Durante este mes de junio se darán a conocer los incentivos que cada empresa farmacéutica paga. Todos los médicos que reciban prebendas de laboratorios deberán aceptar que su nombre salga a la luz.
#11:
A mi me molaría que, ya que van siempre con bata y hay espacio de sobra en ella, la cubriesen con los logos de sus patrocinadores, como si fueran pilotos o deportistas.
#14:
#3 Me gustaría que así fuese. De hecho, la solución es prohibir por ley todos los sobornos (que no regalos).
Cualquier famacéutica potente será capaz de escaquear de cualquier control sus sobornos como hacen con sus impuestos.
A mi me molaría que, ya que van siempre con bata y hay espacio de sobra en ella, la cubriesen con los logos de sus patrocinadores, como si fueran pilotos o deportistas.
#14 También hay que observar a una gran cantidad de médicos que COBRANDO (de tus impuestos) dedicación exclusiva a la sanidad pública, mantienen sus consultas privadas por la tarde.
Aquí se junta el hambre de unos con las ganas de comer de otros.
#15 Consultas privadas que por supuesto te cobran en cash y en la mano. En las que he estado a lo largo de mi vida, en ninguna he visto tarjetero.
Dinerito fresco que no figura en ninguna parte. Como te vaya guay la consulta y seas conocido en tu zona por tu especialidad, se te llena la salita de espera de gente a 30-50 euros por barba, imagínate la pasta que se sacan en una tarde.
Se seguirá haciendo de tapadillo. Y solo se enseñarán la de invitaciones a Congresos nacionales. Pero los del Caribe o Escocia con golf, seguirán sin aparecer.
De todas maneras la situación ha bajado mucho desde hace unos años. Ahora prácticamente se centra en médicos especialistas y no en todos los casos. La que manda ahora es la farmacia, que puede cambiar la marca por la que quiera mientras respete el principio activo.
- Congreso de insuficiencia coronaria en Punta Cana. Tres volquetes.
- Congreso de patología del tracto genital inferior y colonoscopia en Dubai. Cinco volquetes.
-...
A ningún médico, económicamente, le interesa una sanidad pública. Otra cosa es que un médico, individualmente, pueda ser de ideas socialistas, pero eso es lo mismo que un obrero de fábrica que te diga que es liberal. Absurdo y contraproducente para él.
El escenario ideal para un médico, sobre todo si es bueno y conocido en su especialidad, es una sanidad privada al estilo EEUU u Holanda, donde el tío pueda montarse su clínica, marcar precios para sus servicios y forrarse de dinero haciendo su trabajo.
Los médicos que yo conozco son todos de derechas precisamente por estos motivos. Y por supuesto, el primer objetivo de todos ellos una vez terminaron el MIR fue abrirse "la consulta" en su casa, porque en España individualmente mucho más lejos no pueden llegar. Todo el dinero en negro, claro, ahí no declaran nada de lo que le cobran al paciente por visita.
Y lo de las farmacéuticas comprándoles, es algo que ha pasado toda la vida. El caso es que en EEUU y similares, el comercial de la farmacéutica entra directamente en la consulta y no hay el más mínimo problema, porque es asunto del médico aceptar sus productos o no, así que evidentemente todo va a comisiones, regalos y demás. Como cuando te vas al taller a cambiar las ruedas y el mecánico tiene pues las marcas de ruedas que mejor precio le han hecho y más facilidades le dan los proveedores. Ningún problema. En España sin embargo, como la Sanidad es pública, los pobrecitos médicos incumplen la ley sin quererlo porque se deben al erario público y como los medicamentos están subvencionados, pues lo que te recete el médico al final lo pagamos "todos". Una putada para ellos, eso de que hayan leyes, porque como digo el escenario ideal para un médico es tener su consultita privada (con impuestos bajos), cobrarte 100 pavos por visita los médicos buenos y 50 pavos por visita los mediocres, forrarse de pasta declarando las visitas que les salgan de las pelotas (igual que los dueños de los bares declaran los cafés y las cervezas que quieren) y además hacer de "distribuidor local" de Bayer, Pfizer y demás por un módico precio en forma de comisiones, sobres y regalos, claro.
A los médicos hay que atarlos siempre bien en corto.
Podrán conocerse, con nombres y apellidos, las regalos de la industria (que engloba medicamentos, prótesis y elementos de parafarmacia) hacia la profesión médica.
Irrelevante, ya que los "regalos" más usuales son invitaciones en restaurantes de lujo y viajes a congresos.
#1 "En la actualidad, los pagos en especie que se realizan son sobre todo "viajes a congresos y otro tipo de eventos relacionados con la actividad médica, donde se paga transporte, alojamiento y manutención", indican fuentes sindicales".
Es lo suyo. Los artículos de investigación serios incluyen el patrocinador del estudio y de dónde cobran los que lo hacen, aunque sea una invitación para dar una conferencia.
Desde el punto vista médico:
-Actualmente ya no dan ni libretitas... y boligrafos cada vez menos. Ya no hablamos de portátiles o cámaras o similares, no. Bolis.
-los congresos valen unos 200-300€ por dia. Ya sólo la inscripción a los mismos es un disparate, si no fuese porque lo pagan los laboratorios.
-a ello hay que sumarle desplazamiento + hotel.
Para que os hagais una idea, un congreso de 2 dias en Madrid, teniendo en cuenta el desplazamiento + hotel + inscripción, se pasa tranquilamente de los 500€.
Hay muchos médicos que no asistimos a ciertos eventos por el simple motivo de no tener un laboratorio que nos lo patrocine.
Dicho esto, aclaro que mi decisión médica no cambiará por el hecho de que un laboratorio me pague este congreso u el otro. PEEEERO, en caso de tener que escoger entre medicación TOTALMENTE EQUIVALENTE, tiendo a favorecer al último que me haya pagado un congreso.
#25 ¿? Como sabes que es totalmente equivalente si recibes info "cocinada"
Entiendo que un profesional intente formarse continuamente pero de eso a recibir información "interesada" por parte de un laboratorio hay un buen trecho.
¿En algún congreso los ponentes son verdaderamente críticos con el "pagalotodo"?
#26 1. si es un congreso organizado por un único laboratorio, ya sabemos todos que la información estará sesgada. Si hay algo interesante, que suele haberlo, luego lo revisa uno mismo.
2. Si es un congreso con varios laboratorios o una sociedad independiente, hay bastante más "ciencia".
Aún y así, cuando un tema interesa de verdad solemos recurrir a fuentes objetivas de información: estudios científicos, aleatorizados... no patrocinados. Es la base de la medicina basada en la evidencia.
En algún congreso son críticos... Sí, pero hay que tener en cuenta que todas las medicaciones que se discuten estan aprobadas, por lo que tienen su utilidad en algún punto. Así que criticar del todo a un producto es difícil.
Como sé que son fármacos son equivalentes? Estudios científicos independientes.
Comentarios
A mi me molaría que, ya que van siempre con bata y hay espacio de sobra en ella, la cubriesen con los logos de sus patrocinadores, como si fueran pilotos o deportistas.
#3 Me gustaría que así fuese. De hecho, la solución es prohibir por ley todos los sobornos (que no regalos).
Cualquier famacéutica potente será capaz de escaquear de cualquier control sus sobornos como hacen con sus impuestos.
#14 También hay que observar a una gran cantidad de médicos que COBRANDO (de tus impuestos) dedicación exclusiva a la sanidad pública, mantienen sus consultas privadas por la tarde.
Aquí se junta el hambre de unos con las ganas de comer de otros.
#15 Consultas privadas que por supuesto te cobran en cash y en la mano. En las que he estado a lo largo de mi vida, en ninguna he visto tarjetero.
Dinerito fresco que no figura en ninguna parte. Como te vaya guay la consulta y seas conocido en tu zona por tu especialidad, se te llena la salita de espera de gente a 30-50 euros por barba, imagínate la pasta que se sacan en una tarde.
#17 Las tarifas que yo conozco oscilan entre 50-100€
Se seguirá haciendo de tapadillo. Y solo se enseñarán la de invitaciones a Congresos nacionales. Pero los del Caribe o Escocia con golf, seguirán sin aparecer.
De todas maneras la situación ha bajado mucho desde hace unos años. Ahora prácticamente se centra en médicos especialistas y no en todos los casos. La que manda ahora es la farmacia, que puede cambiar la marca por la que quiera mientras respete el principio activo.
¿Alguien sabe si las putas se deben declarar?
Si es que no estamos casi como al principio.
#9 Sí. Se deben declarar.
Y la unidad de medida universal es el volquete.
Así será por ejemplo la minuta de Novartis:
- Congreso de insuficiencia coronaria en Punta Cana. Tres volquetes.
- Congreso de patología del tracto genital inferior y colonoscopia en Dubai. Cinco volquetes.
-...
#13 Cinco es muy cansao. Que uno sea de zarpa.
#9 Ahora que constan en el PIB ...
ah que encima va a ser legal?
A ningún médico, económicamente, le interesa una sanidad pública. Otra cosa es que un médico, individualmente, pueda ser de ideas socialistas, pero eso es lo mismo que un obrero de fábrica que te diga que es liberal. Absurdo y contraproducente para él.
El escenario ideal para un médico, sobre todo si es bueno y conocido en su especialidad, es una sanidad privada al estilo EEUU u Holanda, donde el tío pueda montarse su clínica, marcar precios para sus servicios y forrarse de dinero haciendo su trabajo.
Los médicos que yo conozco son todos de derechas precisamente por estos motivos. Y por supuesto, el primer objetivo de todos ellos una vez terminaron el MIR fue abrirse "la consulta" en su casa, porque en España individualmente mucho más lejos no pueden llegar. Todo el dinero en negro, claro, ahí no declaran nada de lo que le cobran al paciente por visita.
Y lo de las farmacéuticas comprándoles, es algo que ha pasado toda la vida. El caso es que en EEUU y similares, el comercial de la farmacéutica entra directamente en la consulta y no hay el más mínimo problema, porque es asunto del médico aceptar sus productos o no, así que evidentemente todo va a comisiones, regalos y demás. Como cuando te vas al taller a cambiar las ruedas y el mecánico tiene pues las marcas de ruedas que mejor precio le han hecho y más facilidades le dan los proveedores. Ningún problema. En España sin embargo, como la Sanidad es pública, los pobrecitos médicos incumplen la ley sin quererlo porque se deben al erario público y como los medicamentos están subvencionados, pues lo que te recete el médico al final lo pagamos "todos". Una putada para ellos, eso de que hayan leyes, porque como digo el escenario ideal para un médico es tener su consultita privada (con impuestos bajos), cobrarte 100 pavos por visita los médicos buenos y 50 pavos por visita los mediocres, forrarse de pasta declarando las visitas que les salgan de las pelotas (igual que los dueños de los bares declaran los cafés y las cervezas que quieren) y además hacer de "distribuidor local" de Bayer, Pfizer y demás por un módico precio en forma de comisiones, sobres y regalos, claro.
A los médicos hay que atarlos siempre bien en corto.
#18 "A los médicos hay que atarlos siempre bien en corto" Como a cualquier colectivo con capacidad de defraudar.
#20 Pues sí. Soy hijo de médicos y es cierto que hay mucho mangoneo en la profesión, pero he visto mangoneo en casi todas y cada una.
Podrán conocerse, con nombres y apellidos, las regalos de la industria (que engloba medicamentos, prótesis y elementos de parafarmacia) hacia la profesión médica.
Irrelevante, ya que los "regalos" más usuales son invitaciones en restaurantes de lujo y viajes a congresos.
#1 Eso también va a aparecer
#1 "En la actualidad, los pagos en especie que se realizan son sobre todo "viajes a congresos y otro tipo de eventos relacionados con la actividad médica, donde se paga transporte, alojamiento y manutención", indican fuentes sindicales".
Lo de leer la noticia si eso ya tal
#5 Me has pillado. Sólo leí el comienzo.
#6 Bueno es reconocerlo
Luego mucho, en defensa de lo público, pero a Cuba a un congreso, ya me entendéis.
Ahí tenéis una razón más para eliminar el funcionariado vitalicio
Es lo suyo. Los artículos de investigación serios incluyen el patrocinador del estudio y de dónde cobran los que lo hacen, aunque sea una invitación para dar una conferencia.
Ya veremos, de momento dicen mayoritariamente que nanay
No son regalos. Es una compra. Le "regalo" al médico para que él "decida" recetar mis medicamentos. Transacción comercial
Desde el punto vista médico:
-Actualmente ya no dan ni libretitas... y boligrafos cada vez menos. Ya no hablamos de portátiles o cámaras o similares, no. Bolis.
-los congresos valen unos 200-300€ por dia. Ya sólo la inscripción a los mismos es un disparate, si no fuese porque lo pagan los laboratorios.
-a ello hay que sumarle desplazamiento + hotel.
Para que os hagais una idea, un congreso de 2 dias en Madrid, teniendo en cuenta el desplazamiento + hotel + inscripción, se pasa tranquilamente de los 500€.
Hay muchos médicos que no asistimos a ciertos eventos por el simple motivo de no tener un laboratorio que nos lo patrocine.
Dicho esto, aclaro que mi decisión médica no cambiará por el hecho de que un laboratorio me pague este congreso u el otro. PEEEERO, en caso de tener que escoger entre medicación TOTALMENTE EQUIVALENTE, tiendo a favorecer al último que me haya pagado un congreso.
#25 ¿? Como sabes que es totalmente equivalente si recibes info "cocinada"
Entiendo que un profesional intente formarse continuamente pero de eso a recibir información "interesada" por parte de un laboratorio hay un buen trecho.
¿En algún congreso los ponentes son verdaderamente críticos con el "pagalotodo"?
#26 1. si es un congreso organizado por un único laboratorio, ya sabemos todos que la información estará sesgada. Si hay algo interesante, que suele haberlo, luego lo revisa uno mismo.
2. Si es un congreso con varios laboratorios o una sociedad independiente, hay bastante más "ciencia".
Aún y así, cuando un tema interesa de verdad solemos recurrir a fuentes objetivas de información: estudios científicos, aleatorizados... no patrocinados. Es la base de la medicina basada en la evidencia.
En algún congreso son críticos... Sí, pero hay que tener en cuenta que todas las medicaciones que se discuten estan aprobadas, por lo que tienen su utilidad en algún punto. Así que criticar del todo a un producto es difícil.
Como sé que son fármacos son equivalentes? Estudios científicos independientes.