Hace 14 años | Por thombjork a belfasttelegraph.co.uk
Publicado hace 14 años por thombjork a belfasttelegraph.co.uk

Una adolescente musulmana fue asesinada por su propio hermano por utilizar maquillaje y minifalda, quien se excusó diciendo que lo hizo para defender el "honor de la familia". [Eng]

Comentarios

D

Yo todabia estoy buscando la parte del coran o la biblia donde pone que matar mujeres o medicos abortistas es un deber de fe...

Ellohir

#5 La culpa es de esa maldita libertad, que les deja vestirse cómo les da la gana...

I

#8 Ahora a esperar al típico facha del opus que diga que los musulmanes son todos unos fanáticos que viven en la edad media...

laforet

Esta gente está muy enferma.

Patxi_

#14 No lo he insinuado, pero aprovecho esta ocasión para afirmarlo explícita y rotundamente lol

thombjork

#13 ¿Insinúas que el FSM también?

D

Yo no creo que esto tenga que ver únicamente con la religión: muchos crimenes de género en Occidente son porque un esposo o familiar se oponen a que la mujer salga de poyera a la calle o maquillada, por celos o porque creen que eso la hace una ramera y terminan en hechos de violencia, incluso asesinatos...
No los juzguemos solo a ellos, aquí también pasa.
Me parece que más allá de las religiones, el principal motivo es el machismo...

#28: TodaVia con V.

D

¿ en que siglo estamos ?

timonoj

Y en el juicio llorando. Hay que ser cabrón. Espero que se pudra en la cárcel.

zenislev_v

Ebrios patanes del jurado, escribo este mensaje sin miedo a la puntuación negativa y positiva.

Leyendo los comentarios, me da que pensar que la gente escribe al tuntún a ver si suena la flauta o la respuesta predeterminada 12 da resultado y recogen algunos puntos. No todas las religiones son malas ni promueven la violencia y el fanatismo. Conozco cristianos, musulmanes, wiccanos, pastafaris,... que no cogerían un arma en su vida para defender sus principios. Las religiones no son malas. Lo que es malo es llevar la religión al extremo de único dogma de vida (no solo para el creyente sino para todo aquel que le rodea).

Los padres, según se extrae de la noticia, huyeron de Afganistan tras la llegada al poder de los talibanes. Musulmanes y en contra del fanatismo de estos. El hermano, un tipo con problemas continuos con la justicia. La chica una joven que intentaba ser como el resto de chicas de su edad.

Dejemos que cada uno crea en lo que quiera sin caer en fanatismos y no califiquemos a la religión como causa de todos los males del mundo. Lo malo es el fanatismo.

Un Ateo. ^_^

D

Hijo de puta.

Por cierto, a ver cuanto tarda el progre de turno en decir algo así como "todas las religiones son iguales de malas, musulmanes y católicos son igual de fanáticos"...

golfingles

La noticia es de Sunday, 18 January 2009

Maninidra

Las religiones no son del todo malas. En realidad han hecho a los humanos un poco más civilizados. Se les ha olvidado aquellas cosas como "no matarás, no hurtarás, no cometeras adulterio..." Mahoma, por ejemplo, fue de los primeros higienistas.

Lo que ocurre, es que hay gente a la que se le olvida el verdadero sentir de la religión, ellos son los malos y no la religión en sí.

Reedit: #35 se me adelantó, se lleva mi positivo. Sorry

D

A) Soy católica y no me considero una fanática, por lo que no voy a permitir que nadie me lo llame.

B) La única ley que impuso Cristo fue Amáos los unos a los otros como Yo os he amado. Lo cual, dicho sea de paso, no me parece ninguna aberración. La Iglesia ha aprovechado su poder para SÍ, hacer aberraciones a mansalva, pero no es justo juzgar a todos los cristianos por lo que hace un estado en el que nadie tiene ni voz ni voto para decir "no me parece justo". ¿O sería justo que juzgásemos a todos los que gusten del fútbol por el comportamiento de los UltraSur.....?

C) Este tipo se ha escudado en una supuesta ideología para cometer un crimen. Igual que ha matado a su hermana, podía haber matado a cualquier chica que pasara por la calle, por las mismas endebles razones. Es un asesino y punto, y como tal debe ser tratado, él y cualquier persona que se crea con potestad para quitarle la vida a otra.

M

Me cago en el honor, en el fanatismo religioso y en aquellos que lo defienden incluso por delante de la libertad y el derecho a vivir. Hijos de puta.

D

Me siento inspirado y ya que estoy...

Me parece fanatismo catolico:

- Permitir que la pandemia del SIDA avance al evitar que la ayuda humanitaria de ONGs no suministre preservativos.

- Dictar y presionar a la sociedad para impedir el libre aborto, la union homosexual, el sexo prematrimonial e imponer un modelo de familia.

- Ser cinicos e hipocritas por no cumplir ni ellos mismos lo anterior.

- Desprestigiar la ciencia buscando alternativas infundadas en la fe y tratar de inculcar (o imponer) sus creencias a los jovenes sin capacidad critica para adoctrinarles con su lavado de cerebro prematuro.

- Ejercer de grupo de presion politico en un estado laico y vincular su ideologiade naturaleza apolitica, con ciertos Partidos Politicos.

- Cometer abusos aislados sobre menores.

- Promover un modelo de vida basado en la abstinencia y el rechazo a ciertas facetas innatas del ser humano.

- Condenar, insultar y desmerecer a los que no opinan como ellos.

asi que #8, por favor, no me toques las p.

D

#8 Por supuesto que todas son igual de malas, todas fomentan prejuicios, desigualdades e injusticia, mientras te mienten de una manera descarada ...
Ademas, esta claro que toda religión es una forma de pensar impuesta, o acaso tu has elegido ser Cristiano, no, te han bautizado y después te han metido en el coco todas sus gilipolleces mientras has ido creciendo, otra cosa es que te creas sus movidas o no, pero el problema de los países musulmanes es que te lo inculcan de una manera forzosa y utilizando políticas de miedo, cosa que la iglesia cristiana también hacia, solo que ahora se enfrentan a una sociedad un poco mas ilustrada, muy a su pesar, pero en España sigue habiendo muchísimos fanáticos Cristianos, y las características muy comunes de todos ellos son, superioridad de hombre, racismo, favorables a la prohibición e imposición, homofogos, egoístas, etc ...

Joder, y después tenéis los cojones de defender las religiones, pero que venda es la que lleváis atada a los ojos que os impide ver la puta realidad ???

zenislev_v

#46 Confundes religión con las instituciones detrás de estas... Se puede ser Cristiano o musulman o judio o... sin seguir los preceptos que una institución te marque. Conozco un montón de Católicos (de los que van a misa y cumplen con las obligaciones religiosas) que pasan 3 kg de lo que les diga el Papa del condón, del aborto,... Simplemente creen en el concepto y siguen su fé. En ninguna parte de la biblia habla de esto... es una invención de los "Fanáticos" que viven en el Vaticano.

Igual conozco a Musulmanes que cumplen los preceptos básicos del Islam y que jamás irían a la Guerra Santa, ni se inmolarían, ni... Tú mismo lo dices en tu post, es cosa de fanáticos. Aún recuerdo a Aitor Zabaleta y no creo que por ello el futbol sea malo. Lo malo son los fanáticos.

D

La culpa es de los padres, que las visten como ...
Amarillista.

ignacioalonsoc

#49 Y tu no tienes unas creencias impuestas? Como sabes que tus creencias no son una sarta de mentiras? Yo creo que eres lo suficientemente manipulable (como todos)

D

Podía haberse suicidado de una forma horrible,como hacen en otras culturas para recuperar el honor de la familia.

h

Me pregunto que hubiera pasado si no se mencionara la religión de la familia. No creo que importe, puesto que salieron de Afganistan cuando llegaron los talibanes, y antes de eso era un estado comunista, aunque en guerra civil contra la guerrilla islámica. La chica hacía vida normal de adolescente occidental y el hermano vida normal de criminal de tres al cuarto occidental. Los padres no parecían tener ningún problema con la hija. Lo único que veo es que el quería que ella llevara velo y fuera a la mezquita, pero el pasaba olímpicamente del Islam. Me parece más relacionado con cualquier asesinato de malnacido machista que con el fundamentalismo religioso, si fuera cristiano o pasara de todo ni se mencionaría y la hubiera matado igual.

D

"Decreta que la pena de muerte es un buen castigo para el “delito” de recoger palos el día equivocado; y además muestra un particular sentido de la justicia, pues no solo castiga a los culpables sino que castiga a sus hijos, nietos, bisnietos y demás generaciones inocentes (Dt. 28,46). Igualmente, castiga mujeres inocentes haciendo que las violen y haciendo atravesar con flechas a sus hijos. Y por si fuera poco, instituye la lapidación como castigo por las transgresiones más triviales: Según la biblia se debe apedrear a quienes trabajen en sábado (Ex. 31,14-15), a las muchachas que no sangren en su primera relación sexual (Dt. 22,13ss), a los hijos desobedientes (Dt. 21,18ss), a los homosexuales (Lv. 20,13), entre muchísimos otros."
http://www.ateosmexicanos.com/portal/index.php?option=com_content&view=article&id=111:ila-asombrosa-unidad-de-la-biblia&catid=34:articulos&Itemid=54
Ahí tenéis a la Biblia, un libro escrito por personas con deseos de aberraciones y justicia a su medida. De esa Biblia nació el Coran y la enfermedad siguió su camino hasta el día de hoy.
Cuanto más se aleja uno de ellos, más libre y tolerante es.

s

¿ El "honor" o la vida ? Hay que ser capu.

jamfry

chiste malo del dia on/

#23 no es the sunday, es the belfast telegraph

chiste malo del dia off/

Patxi_

#21 lo que ha puesto el autor original, que yo transcribo y suscribo y tú copias es musulmanes y católicos son igual de fanáticos

Y que yo sepa los musulmanes y los católicos son personas...

Si eso busca fotitos de procesiones sangrientas tanto de un lado como del otro.

Las religiones son un sinsentido y un engañabobos, y una pare a la que le sucede, etc, etc.

Lecturas recomendadas: "Dios no es bueno" de Christopher Hitchens y "La puta de Babilonia" de Fernando Vallejo.

D

#75 Bienvenida a menéame, donde la gente te dirá cuáles son tus creencias, a pesar de lo que tú digas.

D

#31 pues gran parte de la nuestra le debemos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Al-%C3%81ndalus
y aparte del legado agrícola, ganadero, artístico, arquitectónico, científico y cultural, gastronómico......... ¿que le debemos a los mulsumanes???
.... !Nada!!!

s

todas las religiones son iguales de malas, musulmanes y católicos son igual de fanáticos

h

Curiosa, y preocupante, esa forma de pensar: es más honorable para su familia tener a un asesino en casa que a una chica que se maquilla y se pone minifalda. Deleznable.

D

#35 Las religiones son malas, no deberíamos suspender la racionalidad de cara a algo que proporciona un sistema moral y una explicación para el universo.

Ellohir

Me parece genial que defiendas tu honor, pero deja a los demás hacer con el suyo lo que les de la gana.

D

Sapistri, aunque digas que no, sí has insinuado que soy o puedo ser fanática al decir "irrelevante, ningún fanático se considera a sí mismo fanático".

Segundo: Yo sé que mi fe o mis creencias, te importan un pimiento, así que no voy a perder tiempo ni a hacerte perder el tuyo a tí explicándote porqué tus argumentos son tan endebles como un bizcocho cuando abres la puerta del horno a destiempo.... y en qué puntos sí que demuestran ese mismo fanatismo que tanto te parece molestar (con razón), pero que tú usas sin darte cuenta de ello. Ahora, si deseas que te lo explique, lo haré con gusto.

Tercero: He conocido personas musulmanas que seguían los preceptos de su religión, igual que he conocido budistas, ateos, agnósticos y spaghettivoladorócritos que hacían lo mismo (bueno, los ateos no seguían más precepto que el de su propia ética, no creían en ningún ser superior), y lo hacían sin meterse en la vida privada de nadie, sin molestar a nadie, sin intentar convencer a nadie de sus ideas y sobre todo, sin herir ni mucho menos matar a nadie. Las ideas, no son malas de por sí... depende de quién ejecute esas ideas. El socialismo, es bueno en su teoría, y yo estoy a favor de él... sin embargo, Stalin hizo verdaderas burradas en su nombre. ¿Eso, nos permite decir que toooooodos los socialistas son unos fanáticos, asesinos y dictadores....? La democracia ateniense fue un buen régimen, la cuna del nuestro, y sin embargo, la mujer se consideraba un macho abortivo, el sexo con ella era sólo válido para la reproducción, no tenía alma, era un ser imperfecto a medio camino entre el ser humano y la bestia... y tenían esclavos, sobre los cuales tenían derecho de vida y muerte. ¿Podemos decir que todos los demócratas son machistas que tienen en tan mala consideración a la mujer y son esclavistas, y por lo tanto, la democracia es mala....?

D

Decid lo que querais pero a mi esa cultura no me merece ningún respeto.

D

#78 has metido la pata, #75 no es una fanatica para nada, es muy tolerante, eso sí, cambiaría su propia definición de católica por la de cristiana, porque no la veo apoyar mucho a la iglesia que digamos

h

#82 Es cierto que ciertas religiones contribuyen a perpetuar el machismo, pero no creas que desaparecería si no exisitieran. En Japón las religiones principales son el budismo y el sintoísmo y aun así es una sociedad muy machista.
En cuanto al asesino, no niego la posibilidad de que estuviera influido por el islamismo radical. Sin embargo me parece más directa la relación: "30 detenciones por asalto(incluyendo agresión con arma blanca)y robo con allanamiento+machista -> apuñala a su hermana" que "posible islamista radical (no por su entorno familiar, eso seguro) + machista-> apuñala a su hermana"

starwars_attacks

...en fin, cosas de la mierda de la religión.

honor = ego.

h

#68 Desde luego que es incomparable punto por punto, como que has cogido cada punto de lo que he dicho y lo has comparado con lo que has querido:
Lo de los duelos lo decía por tu referencia a los crímenes de honor, no lo estaba comparando ni por asomo a lo que nos ocupa, por favor Solo relacionaba el supuesto motivo, desde luego que no tiene nada que ver el duelo con este crimen.
Lo de España lo decía por lo de la importancia en la sociedad de la religión, no estaba comparando esa situación con la actual de los países islámicos. Sólo quería decir que para establecer la comparación de "el cristianismo" contra "el islam" no vale tomar a los cristianos y musulmanes de un momento histórico y lugar totalmente diferentes.
Vamos, que en lo de que es incomparable estoy de acuerdo, lo que no sé es porque me lo dices a mí, yo no lo he hecho

De todas maneras yo con lo que me he metido aquí es con la idea de que EN ESTE CASO la religión del hermano no tiene nada que ver, que hubiera dado igual que fuera cristiano, ateo o sintoísta. Es violencia machista, esa que se da en los países occidentales. Creo que EN ESTE CASO el que sea musulmán es circunstancial. Precisamente están en un país occidental, y pertenece a una familia que huyó del integrismo religioso.

Y para acabar, no le pasaría lo que dices en todos los países islámicos http://es.wikipedia.org/wiki/Sharia#El_Hadd y en Irán no se aplicaba la Sharia antes de la revolución Islámica.

h

#61 No estoy de acuerdo. Los cristianos no tienen esa costumbre extendida AHORA, pero sí la tenían hace un par de siglos, cuando por ejemplo los duelos estaban socialmente aceptados. Aún así, no es una noticia rarísima que algún desgraciado pegue o incluso mate a su pareja porque no le gusta como lleva su vida. Puede que en las sociedades donde impera el islam sea habitual, pero creo que depende de la sociedad, no de la religión. Para los cristianos la religión será un aspecto marginal de vuestras vidas hoy, porque no hace tanto que en España mismo de marginal nada. Hay que pensar en cuatro dimensiones que diría Doc

Geriatric

#9 Veo que rectificas en #19, así edito y aquí no ha pasado nada... circulen!

s

Qué esperar de estos personajes en la edad media.

s

#83 has metido la pata, #75 no es una fanatica para nada,

En ningún momento he afirmado que lo sea. Vuélvetelo a leer despacito, anda, y no te precipites.

D

#50 Claro, todos somos manipulables, y claro que tengo creencias impuestas, o mas bien sugeridas, sea por la educacion (muchas veces muy influida por la religion), por la publicidad, la propia sociedad, etc ... Pero tengo criterio propio, cosa de la que carecen las personas religiosas, y yo creo en mi mismo, no en un dios que no me ayuda para nada.

Lo que quiero dar a entender, es que en el momento que eres un religioso, eres mucho mas propenso a ser manipulado, de hecho ya estas siendo manipulado.

Otra cosa es que me quieras dar la razon o no ... que sabes que la tengo, en este caso lol

BucaneroElPatapalo

Alà lo manda...

D

#47 Ya, siempre hay gente buena, como en todo.
Pero se creen una religión y unas creencias impuestas y creadas para controlar su voluntad en mayor o menor medida. Imagínate que de pequeños
les dijeran que los Teletubbies eran nuestros dioses, les rendirian culto,
y lo que yo quiero decir, es que en el momento que sigues una religión
eres mas propenso a cometer actos como estos, seguro.
Es mas, en el momento que te puedas tragar semejante sarta de mentiras,
y no darte cuenta de la realidad,
esta claro que eres lo suficientemente manipulable.

D

menudo descerebrado

Geirmund

Deberían encerrarlo de por vida, para recuperar el honor de la humanidad.

D

#3: ejem... ...¿cultura?... ... habrá que ir pensando en otro término.

N

Pues no creo que un tio que mata a su hermana por usar maquillaje y minifalda honre mucho a su familia...

D

#55 crees que sin las religiones habría tanto machismo¿

D

#8 todas las religiones son iguales de malas, musulmanes y católicos son igual de fanáticos.

algunos quemaban en la hoguera a las tias que no se podian follar acusandolas de brujas o adulterio.

Burke

Yo con todos los respetos pero... los musulmanes son una cultura muy atrasada eh. Ya pueden ir espabilando. Y si, la culpa es de la religion pero coñe aqui tambien nos han querido inculcar la creencia en un dios y sus consiguientes principios morales pero ya la gran mayoria sabemos que el universo no lo ha hecho un ser todo poderoso. A ver si abren los ojos de una puñetera vez.

Nova6K0

Yo lo resumo así.

Una cosa es tener fe, que es muy bonito porque así no piensas en los problemas reales tuyos y del mundo. Y otra cosa es ser gilipollas y creerte de verdad que puedas matar a un familiar, porque crees que Alá o Yahvé o Dios te lo manda.

Salu2

D

pues para defender el honor de esa pobre chica colgaría yo a ese gran "musulmán" de los huevos en medio del desierto.
Las sagradas escrituras dicen muchas cosas, pero está en la bondad de cada uno el adaptarlas y casarlas con el siglo en el que vivimos, porque no es lo mismo comerse un cerdo hoy que hace 3 milenios.

D

¡¡La culpa es de Ahmadineyad!! (Bueno de gentucilla como él).

D

#56 "si fuera cristiano o pasara de todo ni se mencionaría y la hubiera matado igual. "

Porque los cristianos no tienen la costumbre extendida de los "crímenes de honor". Eso es algo cultural que se da principalmente en el islam. En los países occidentales se da la violencia machista, pero en un porcentaje muy inferior y nunca amparada por las autoridades, como habría sucedido si ese asesinato se hubiera cometido en irán, yemen, siria, jordania... va con la cultura de esas personas y esas personas basan su cultura y su forma de vida en la religión. A diferencia de los cristianos, para los cuales la religión es sólo un aspecto marginal de nuestras vidas y la mayoría sólo pisamos la iglesia en bodas bautismos y comuniones (que por cierto, tb celebran muchos de los que se denominan ateos)

h

#58 No he dicho eso, sólo que en este caso no está motivado por la religión.
De todas maneras no es tan simple como eso. En mi opinión las religiones son un producto de la sociedad, y se ven influidas por ella (mucho más, por supuesto, durante sus inicios y sus periodos de fuerte expansión). Serían las religiones musulmana y judeocristiana machistas si no lo hubieran sido las sociedades en las que se fundaron y desarrollaron?

h

Y a dónde me he salido por la tangente, si luego sigo con el comentario? Estás hablando de las religiones cómo si solo existieran la judeocristiana y el Islam, no es cierto? Es que es precisamente ahí donde veo la raíz de nuestra discrepancia. Tu visión de la religión se basa sólo en la judeocristiana y el Islam. Tú tienes una visión de un dios (aunque niegues su existencia, si no es así corrígeme, es una suposición) y sólo admites cómo "verdaderos creyentes" a aquellos que creen en la idea que te has formado de dios y se comportan según tu lógica cree que deberían comportarse. Por ejemplo, no se porque asumes que un creyente no deba acudir al médico si esta enfermo, eso es conclusión tuya, no de ellos.

h

Sapistri, cómo veo que esto es un inútil intercambio, que te dedicas a marear todo lo que digo y que por lo visto ni siquiera compartimos los significados de las palabras clave en esta discusión, hasta más ver.

D

#64 En primer lugar, un duelo entre dos hombres, ambos igualmente armados y con sus padrinos y asistentes no me parece comparable a un hombre que asesina a una mujer indefensa.
En segundo lugar, como tu bien has dicho esto era hace dos o tres siglos, no ahora, que es de cuando hablamos, y no me parece justificante de los "crímenes de honor" actuales, ya que hace 200 años, los musulmanes ya hacían esas barbaridades.
Y respecto a lo de sociedad, para los países islámicos, sociedad, cultura, leyes, etc... todo gira en torno a la religión, hace 50 años, cuando españa era un país muy muy religioso por las imposiciones del régimen, tampoco se asesinaba a las mujeres por cometer adulterio enterrandolas hasta la cintura y apedreandolas como si se hacía y se hace en los países islámicos. No tienen ni punto de comparación unos con otros. Y en España, en los casos de crimenes machistas, la religión tiene poco o nada que ver y están perseguidos por el estado y condenados por la población en conjunto, cosa que no pasa ni ha pasado en los países islámicos donde se cuenta con la aprobación del estado para estos crímenes. Recordemos que según la Sharia, la muejr vale la mitad que el hombre, y no tiene ni la mitad de derechos y libertades. Repito, no es comparable la sociedad occidental y su visión de la religión, ni actual ni de los últimos 200 años, con la islámica actual. En todo caso, habría que remontarse al siglo xvii, que fue cuando se quemaba a las mujeres acusadas de brujería, y aun así, no se infligió ni una fracción del daño institucionalizado a las mujeres en el islam, a las cuales se las condena a muerte incluso por sufrir violaciones. Tienen prohibido el sexo fuera del matrimonio (aunque sean solteras. Lo dicho, incomparable punto por punto.

#67
Hay religiones que en base son buenas y son los jerarcas los que las pervierten con el tiempo, pero hay otras que ya están pervertidas desde su fundación.

n

Toooodos locos

h

#77, lo que #43 realmente dice es:

-Las religiones no son malas. Lo que es malo es llevar la religión al extremo de único dogma de vida (no solo para el creyente sino para todo aquel que le rodea)
-no califiquemos a la religión como causa de todos los males del mundo. Lo malo es el fanatismo.

Realmente crees que si un creyente acude al médico es que no lo es? Además de que tu comentario parece acotar las religiones a las teístas y entre estas solo las monoteístas, me parece terriblemente simplista, y que reduce a los creyentes a los fanáticos. Cómo he leído por ahí, es como reducir los aficionados al fútbol a los Ultrasur, así que después de prohibir las religiones, prohibimos el fútbol, luego el deporte, luego los partidos políticos (o mejor, esto lo primero :P)... así no vale jugar, si para juzgar tomamos la parte por el todo es trampa

h

#74, cómo has leído #43 para pensar que esa es su conclusion???

D

#62 lo que quiero decir es que de no ser por la influencia de las religiones no habría tanto machismo, son las impulsoras, las que lo convirtieron en un dogma de fe.
Por otra parte, creo que aparte de machismo, este asesino estaba influido por el Islam radical

keren

¡Bienvenidos a la Alianza de Civilizaciones!

D

#88 ya, bueno, tienes razón, más bien fue: "tanto si eres fanática como que no, no me importa porque los fanáticos dicen que no lo son" te pido disculpas aunque de todas formas, me gustaba haber dejado claro ante posibles dudas que no es fanática, y aunque ella se considere católica, creo que ni eso

D

Las bondades del islam... Esta claro que los cristianos deben aprender de esta ultratolerante religion...

s

#79 Realmente crees que si un creyente acude al médico es que no lo es?

Es correcto. Si de verdad creyera en esa potente magia, la usaría. Si no la usa, o es un hipócrita o un agnóstico.

Además de que tu comentario parece acotar las religiones a las teístas y entre estas solo las monoteístas, me parece terriblemente simplista,

A eso le llamo yo salirse por la tangente.

y que reduce a los creyentes a los fanáticos.

O dios existe o no existe. Quién se crea que existe debe lógicamente obrar en consecuencia. Quién habla pero sus hechos no se corresponden a sus palabras, cumple con la definición de hipócrita. La principal diferencia entre un hipócrita y un agnóstico es que el agnóstico mantiene la bocaza cerrada.

Esta acusación, por el contrario, no puede hacérsele ni a los creyentes ni a los ateos.
-Los creyentes le rezan a su dios para que haga el milagro y aceptan la voluntad de su dios y las pruebas que quiera imponerles. No insultan a su dios yéndose al médico.
-Los ateos se van directamente al médico, ya que no se creen eso de los milagros.

Ni los ateos ni los creyentes son hipócritas, pues lo que dicen coincide con lo que hacen.

Que no exista casi ningún creyente para nada modifica lo anterior.
Ni tampoco veo porque un creyente (fanático según tú) es más fanático que un ateo normalito. Yo los veo con niveles de fanatismo equivalentes. Ambos son consecuentes.

Beosalsa

Creo que estáis siendo poco respetuosos con la comunidad musulmana.
Se pueden sentir heridos ya que lo que se mata en casa no se debe airear públicamente e incluso podéis ser objeto de alguna demanda por intromisión en la vida privada y poco respeto a la religión musulmana con la que pretendéis meteros por un "quítame allá esos asesinatos".

Pero si era dentro de la familia y siguiendo un rito propio de esa religión ¿qué tenéis que andar criticando la forma de comportarse de esta buena gente? Es que sois bárbaros...

s

#89 "tanto si eres fanática como que no, no me importa porque los fanáticos dicen que no lo son"

Inexacto. Sería más bien:
Tanto si eres fanática como si no, no importa que lo nieges pues todo el mundo lo niega y en consecuencia no aporta nada tal negación.

#92 Estás hablando de las religiones cómo si solo existieran la judeocristiana y el Islam, no es cierto?

No.

Tú tienes una visión de un dios

Niego haber visto ningun dios (incluidos los dioses politeistas, aclaro, ni personas reencarnadas, sigo aclarando, ni voces de los antepasados, vuelvo a acla... ¡Basta ya!)

sólo admites cómo "verdaderos creyentes" a aquellos que creen en la idea que ...

Sólo admito como creyentes a los creyentes verdaderos que son los que creen de verdad.

no se porque asumes que un creyente no deba acudir al médico si esta enfermo

Yo no digo que no deba. La parte en la que discrepo es la de "creyente".

A mi me parece muy bien que alguien que cree un poquito en dios, cuando esté gravemente enfermo, por si acaso dios no existiera, se aparte de la supuesta voluntad de dios y vaya al médico a que le cure por métodos no mágicos. Me parece muy sensato.
Pero quién hace eso es un agnóstico, no un creyente. Revisa la definición de agnóstico.

#94 Yo sé que mi fe o mis creencias, te importan un pimiento

Has dicho algo muy sensato. No te creas que eso es habitual.

sí que demuestran ese mismo fanatismo que tanto te parece molestar (con razón), pero que tú usas sin darte cuenta de ello.

Yo no he dicho que no sea un fanático, no es mi tarea presumir sobre mi mismo cosas que no estoy capacitado para valorar, pero si insistes, no hay inconveniente en probar:

"No soy un fanático"

¿ha cambiado algo?

La democracia ateniense fue un buen régimen, la cuna del nuestro, y sin embargo, la mujer se consideraba un macho abortivo, el sexo con ella era sólo válido para la reproducción

No te creas todo lo que lees. Ni que fueran tontos. Y tontos, no lo eran.
Sobre todo en cosas de historia, la credulidad es muy mala idea.
Te daré una pista: los antiguos griegos eran nuestros antepasados.

D

No sé, a mi me parece más una excusa, sobre todo con los antecedentes que tiene, si no la mataba a ella con esa excusa, la mataría con otra.

Spartan67

Ha hecho lo que ha aprendido.

s

#97 A mi también me fastidia tanto repetir "yo no he dicho que", es un rollazo.
Las palabras clave que yo uso, las defino.

s

#75 Es un asesino y punto, y como tal debe ser tratado, él y cualquier persona que se crea con potestad para quitarle la vida a otra.

"se crea" = creyente

soy católica y no me considero una fanática

Irrelevante. Ningún fanático se considera fanático a sí mismo.

s

#76, de #43 Las religiones no son malas. Lo que es malo es llevar la religión al extremo de único dogma de vida

Si alguien se cree que una cosa tan inmensamente omniscente y omnipotente como "dios" realmente existe, lo razonable es dedicar toda la vida a adorarlo y supeditarlo todo sólo a eso (dogma de vida).
La inmensa mayoría de creyentes no creen realmente, su proclamada fé no es más que hipocresía. Por ejemplo cuando caen enfermos, los muy descreidos acuden al médico, en vez de implorarle a su dios y aceptar la voluntad de su dios.

Así pues, podemos dividir a la gente segun sus creencias:
- los ateos, que no creen en chorradas
- los agnósticos, que no se atreven a decidirse
- los hipócritas, que acuden al médico al mismo tiempo que proclaman que hay cosas superiores
- los creyentes, que van despareciendo poco a poco por las infecc... digo, la voluntad divina.

s

#43 O sea, que segun tú, las religiones no son malas por sí mismas. El problema viene cuando alguien se las cree.

D

Estos musulmanes, nos llevan años de ventaja.

Pues menos mal que somos cristianos...

t

GRACIAS CARMEN lo mejor que he leido,...
¿Qué religión es esa que fanatiza tanto a un padre o hermano hasta el punto de asesinar a su hija/hermana? ¿Cómo pueden permitir que les laven el cerebro de esa manera? ¿ Por qué el honor de los hombres reside en las mujeres y no en ellos mismos? Nuestro país es muy machista y todos conocemos hechos terribles, pero que un padre no sienta el mínimo amor a su hija me parece aterrador. Desde aquí quiero hacer un homenaje a todos esos maravillosos padres españoles para los que sus chicas son su "ojito derecho" y que a veces las malcrían. Y sé de lo que hablo, porque el mío me mimó un montón.
Carmen de España

a

El padre huyó con sus 5 hijos de Afganistan cuando los talibanes ascendieron al poder en 1994 para darles una mejor vida y huyendo de ese terrible poder misógino y abusivo, el hermano tenía 9 años en ese entonces, la hermana 2; el hermano tenía mas de 30 casos de robos con violencia, agresiones y demás, vamos un delincuente, la hermana trató de adaptarse a su nuevo país, oía música occidental, vestía como las chicas de su edad, disfrutaba la vida, el hermano solo se embriagaba y hacia desmanes, pero decía que su hermana debería usar el velo (me imagino burka) e ir a rezar diariamente a la mezquita....

Por todos lados, un fanático religioso, no sé como pudo haber influido en su vida a los 9 años los talibanes, pero al final de cuentas, no tiene perdón lo que hizo...

No creo que las religiones sean malas no en su base, ya que dictan ciertas cosas para llevar una buena vida (digase mandamiento), pero cuando las personas toman esto y lo llevan al ferreo fanatismo y cometen estas atrocidades, entonces se vuelve mala, por la persona en sí, no por la religión, muchas tienen pasajes terribles sobre que hacer en ciertos casos, pero no todas dicen se hagan.

D

Musulman, que raro..... no me lo esperaba...........
Mira que las religiones son unos comecocos, pero el musulman, se lleva la palma.......

U

Venga a atacar a la iglesia ahora, que todos los males del mundo son por su culpa.. da igual que fuera un ladronzuelo que ni si quiera fuera creyente la culpa la tiene la iglesia (en este caso Islam)...

Bueno ya sabemos que en Meneame los ataques a las religiones son fuentes de votos positivos...

D

Pobre chica, asco de religiones

Viruso

La culpa es de los padres, que las visten como... OH SHI-
En fin, de todo tiene que haber en la villa del señor... que lastimica de sociedad...

D

Dios no es justo, porque lo que no existe no puede ser nada. El hombre, existiendo, aplica su justicia creyendo serlo y la mayoría de las veces, lo que es justo para uno es injusto para los demás.
Si Dios existiera, dejaríamos la justicia en sus manos. Si existiera..hay gente que cree que existe pero es un secreto a voces que en realidad no se fía y toma su justicia por su mano, sustituyendo a la del hipotético Dios.
Las creencias religiosas como el islam son peligrosas como el catolicismo del medievo. Sus mentes estan sembradas de cierto odio, que el Coran o la Biblia se encarga de seguir con eso llamado "fe".
Si un hombre quiere ser libre debe de pensar que las religiones son pesadas cadenas que le impiden avanzar hacia su propia libertad. Soltándose de ellas observará que quizás, si existiera un Dios, no estaría en ningunas de las religiones de la tierra.
Pobre chica y pobres aquellas muchas que seguiran cayendo por la estupidez humana.

berpre

Este caso creo que tiene rasgos machistas porque el hermano piensa que su hermana era "propiedad" suya.
Por otra parte está el fundamentalismo religioso que muchos líderes predican en el mundo musulman y en el resto de religiones con menos poder político que hace que la gente deje de pensar por si misma.

Davis_

Si una de las razones que cualquiera puede pensar es que las religiones se han creado por el miedo a la muerte... ¿por qué hay que matar?

D

Cada vez estoy más convencido de que el islam debería estar prohibido al igual qeu el nacismo. Ambos muestran muy muy poco respeto por la vida humana.