Hace 4 años | Por viajeroWeb a eldiario.es
Publicado hace 4 años por viajeroWeb a eldiario.es

La semana que arrancaba con el optimismo de Donald Trump sobre el fin de las medidas de control ha terminado con el mayor paquete de emergencia económica de la historia del país y más de 100.000 casos detectadosLas claves que convierten al sistema sanitario de EEUU en un coladero (y una ruina) en caso de pandemia

Comentarios

Mosquitocabrón

#9 Pero no todo el mundo occidental totalmente parado.
Esta caída será, para bien o para mal, mucho más sonada y creo que el mundo entero cambiará para siempre.

D

#11 Opino lo mismo.
Aunque no soy capaz de preverlos habrá cambios profundos.

#13 Si? Yo creo que pasados dos o tres meses todo volverá a lo mismo.

A

#28 Yo tambien, o con cambios minimos. Cuando la crisis bancaria comenzo una decada se dijo que todo es sistema economico estaba mal, que habia que reformarlo, que si no estabamos abocados a otra crisis igual y bla bla bla... Todo sigue igual que estaba.

jacktorrance

#9 la caída del muro ya era el imperio agonizando, ni mucho menos fue la caída como tal.

higochungo

#9 Los imperios ya no son lo que eran.

GeneWilder

#8 Estos no mueren sin liarla gorda.

ochoceros

#15 A mi me huele que morirán más por las armas que por el Coronavirus: matanzas en farmacias, en supermercados, en estancos, en gasolineras, en locales de comida rápida, etc...

Las armas con la extrema necesidad serán muy mala mezcla.

obmultimedia

#1 #59 una peli de mad max

D

#8 Desde la comodidad de nuestras casas los que no nos estemos muriendo, te refieres, ¿no?

Mosquitocabrón

#17 Sip, claro.
Ningún imperio cayó sin batallas, pero en éste tenemos información actualizada al momento y "" todos en casa siguiendolo por tv.
La primera vez en la historia.

Mosquitocabrón

#21 Una potencia herida como es USA, se las tendrá que ver con un dragón despierto y con heridas leves.
A ver la posición que tomamos nosotros, los simples expectadores.

gz_style

#55 Nuestra mejor baza es una Europa fuerte y unida. Vivimos un momento histórico.

Mosquitocabrón

#82 No dudo lo segundo, dudo toooodo lo primero.
No porque nuestra baza sea ésa, sino porque Europa no está unida, realmente nunca lo estuvo, sólo en TV.
CCEE = UE Fue, y es un MERCADO COMÚN.
Ahora está cerrado por cuarentena, no hay dinero, no hay negocios, éso lo saben hasta los árabes.

IkkiFenix

#82 Europa nunca ha estado unida y visto lo visto no lo va a estar (al menos a corto plazo).

D

#8 A ver qué pasa con España. Nos tendremos que anexionar Portugal o algo.

Mosquitocabrón

#40 El gran imperio renacerá de sus cenizas.


Seguro.

BM75

#40 ¿Para qué?

A

#8 Muy pronto vendeis la piel del oso.

Mosquitocabrón

#81 Estoy en zona de riesgo.
Te apuesto dos rollos de papel higíenico de 4 3 capas.

BM75

#8 Con la caída del imperio se acabará la comodidad de tu casa.
No me parece ningún motivo de alegría, sino de preocupación máxima.

Mosquitocabrón

#85 Mi casa la construí según el cuento de los tres cerditos.
Yo soy el que usa piedra para su casa.

Fenix_ardiente

#10
Espero y deseo que Donald Trump no vuelva a ser presidente. Por el bien de la humanidad.

jacktorrance

#26 pondrán alguien mucho peor, leí la semana pasada que la popularidad de Trump no había caído precisamente.

tdgwho

#10 gastan el doble en sanidad en relación al % de pib que nosotros....

concretamente el 14% de su PIB 2,71 billones nosotros apenas 78 mil millones, el 7%.

Igual no es tan así como dices.

tdgwho

#43 ah que aqui se gestiona dpm no?

En todos lados cuecen habas, ni aqui la sanidad pública es maravillosa (a la vista está, que tanto falla en madrid como en andalucía) ni allí es la mierda apestosa que queréis hacer creer, porque su esperanza de vida apenas es 4 años mas baja que la nuestra. Y que quieres que te diga, comer hamburguesas, pizza y fritos en general toda su vida, sin la dieta mediterranea nuestra, pues afecta bastante no crees?

tdgwho

#54 Tu radiografía cuesta lo mismo, solo que en vez de pagarla tu, te la pagamos todos. El coste es el mismo.

55 mil millones de euros de deuda tiene nuestro sistema sanitario. No es sostenible, porque va a seguir aumentando la deuda. Pasa igual mires donde mires. Infinitamente peor? entonces porqué sus datos solo son ligeramente peores que los nuestros? Que aqui te salga 1 caso de 1 usano que se ha muerto o le han cobrado 200 trillones, no quiere decir que sea lo normal. Aqui llevamos días viendo a gente morir porque no se le puede atender, y se supone que tienen seguro.

tdgwho

#64 Puedes defender lo que quieras, también están los antivacunas que defienden ahora hace un año y hace 10, y eso no hace que estén menos equivocados.

D

#68 a mí me soportan los números, a ellos las conspiraciones. No se puede comparar

tdgwho

#71 Claro que si, tu sigue. La deuda que tiene nuestro sistema sanitario, las muertes que hay ahora mismo, la falta de medios, de personal, etc Todo maravilloso.

D

#73 pues como la deuda que tiene EEUU.

Y comparar las muertes de ahora es tan capcioso como decir que no funcionó el sistema sanitario estadounidense el 11-s

Si quieres debatir en serio vale, pero si vas a usar esas argumentaciones, déjalo que no apetece.

yopasabaporaqui

#68 Jajaja, vaya. Nos quedamos sin argumentos eh?

tdgwho

#91 jajaja no, pero como dice que no va a cambiar de opinion porque es chachi guay.... pues eso

yoshi_fan

#64 Puedes mirar incluso los costes en sitios que no tienen sanida publica general, como los paises asiaticos (Japon, Surcorea) y los costes tampoco son nada del otro mundo.

Pero el lobby de la sanidad en America es FUERTISIMO.

tdgwho

#66 Claro que no, son 50 céntimos. Tenemos casi 60 mil millones de deuda en la sanidad pública por nada eh?

a

#70 Y cuanta deuda crees que tiene estados unidos con su sistema tan eficiente ? Y que coño tiene que ver la deuda publica con que el gasto per capita sea menor aqui ?
Asi que segun tu mente privilegiada subir el gasto sanitario per capita a los niveles de estados unidos va a bajar la deuda publica de la sanidad aqui no ?
Desde cuando gastar mas, hace que debas menos ? Solo me explico que estes de broma.

tdgwho

#77 Pues si, si tenemos deuda es porque se requiere mas dinero del que se recauda para ese sector.

si te quito 1€ y yo gasto 2€ endeudandome. Puedo quitarte 2€ y no me endeudo. o quitarte realmente 4€ que sería el doble de lo que realmente estoy gastando (y que genera deuda) y entonces no solo no se genera deuda, si no que el sistema es mejor. Pero ahora dice a la gente que el vas a quitar 4€ en lugar de 1€ a ver que te dicen.

PD: no he dicho deuda pública, me he referido en concreto a la deuda que tiene la sanidad.

Ataurpho

#80 creo que ya ha quedado demostrado tus argumentos cuñadiles, de uno más uno dos por tanto así se resuelve los problemas mundiales... No hace falta que sigas

c

#66 Nada, ni caso, ya ha enmerdao un poco esta noticia y ahora se pasará a otra.

yopasabaporaqui

#57 Que datos son peores? Saca las fuentes.

Claro que los pagamos entre todos, y demostrado está que eso es lo mejor. La gente, sus enfermedades, la población es la misma. Mejor pagar entre todos, que pelear individualmente contra empresas que además de curarte , deben obtener beneficios.

tdgwho

#90 https://www.healthsystemtracker.org/chart-collection/quality-u-s-healthcare-system-compare-countries/

Tienen puntos en los que la cagan, tienen puntos donde son iguales, y puntos donde son mejores. Como todo sistema.

Pero es que que mueran mas, o menos, no es 100% culpa del sistema sanitario, si yo fumo 3 cajas al día, va a ser mas dificil curarme (si es que se puede) que si no fumo. Los hábitos de vida lo son todo.

yopasabaporaqui

#95 Datos de una fundación de EEUU. Y sí lo he vosto: siempre por debajo de Europa, a veces más del doble.

Eso sí, hay datos mejores, es verdad. Gastan menos, y la gente va menos a emergencias... Porqué será?

tdgwho

#96 Hospital admissions for preventable diseases are more frequent in the U.S. than in comparable countries
30-day mortality for heart attacks and ischemic stroke are lower in the U.S. than in comparable countries
Post-op clots are less common in the U.S. than in some comparable countries
Post-op sepsis is less prevalent in the U.S. than in some comparable countries


y unas cuantas mas.

Tb mueren menos de cancer de mama.

yopasabaporaqui

#99 Cuáles consideran naciones comparables? México? Canadá?

tdgwho

#100 ah ahora vas por ahi. bueno, pues hasta aqui voy, paso, no has mostrado ni un apice de duda sobre tu postura, no tiene sentido seguir, cuando el camino se acaba...

devil-bao

#57 No, no cuesta lo mismo porque en la sanidad pública no hay intermediarios, y se compra a grandes volúmenes.

yopasabaporaqui

#44 La sanidad pública es maravillosa. Lo que se demuestra en Madrid es lo pasa desmantelandola (junto con otros problemas) .

tdgwho

#87 Claro en el resto de comunidades no hay problemas.

Maravillosa una m, mas bien, una M y a la vista está que se muere gente por falta de medios y personal en toda españa.

yopasabaporaqui

#88 La falta de medios y personal : gracias por darme la razón. Defendamos más medios para nuestra sanidad!

c

#35 Despilfarran más bien

tdgwho

#67 y aqui no?

c

#69 ¿Pero que intentas venderme?. No te esfuerces que no te lo compro. Gracias. Ala, arreando con la música a otra parte

tdgwho

#72 otro que va con la venda en los ojos. que haces aqui si no quieres debatir?

c

#74 Debatir si, replicar estupideces no. Buenas tardes

tdgwho

#78 ah y eres tu el qeu pone carnets de estupideces? pos vaya

D

#35 Si cuadruplicas el precio de las cosas puedes estar gastando el doble y dando peor servicio.
No digo que su modelo sea una mierda y el nuestro el paraíso, que en todas partes cuecen habas, pero gastar el doble, en efecto no significa hacerlo mejor. Sobretodo cuando dejas a toda esa gente sin médico.

A

#10 Del pleno empleo (3%) a 4 millones de parados de un dia a otro
Y sin prestacion por desempleo, a no ser que hayan aprobado algo de forma urgente

tdgwho

#16 #20 Esa es la cuestión, pero, es que hay que atacar a EEUU, es el sino de mucha gente.

Si comparamos con España o Italia, 100000 infectados con entre 6 y 9 veces mas población que italia y españa, no es muy significativo.

Encima está todo el rollo de los test que no funcionan, o si se hacen mas tarde o mas temprano.

Por ejemplo, si no hubiesemos hecho ningún test hasta hace 2 días, la evolución de contagios sería bestial.

Jakeukalane

#20 las fechas no me cuadran, perdona.

Jakeukalane

#65 me refiero, creo que China actuó antes de mediados de enero. Yo escuche por primera vez sobre la extraña neumonía en China el 28 de diciembre (día arriba día abajo) así que para esa fecha ya había llegado a medios ingleses.

D

#16 EEUU malo; China bueno. No te atrevas a cuestionar el dogma.

cntand

#4 cada vez que Donald Trump habla, sube el pan.

GeneWilder

#5 Donald Duck

Ragadast

#4 También dijo que el coronavirus era un bulo.

baraja

#24 ¿China o Estados Unidos?

m

#25 ambos dos

D

#25 USA

tusitala

No sé que pretendían ¿Tener menos casos que en China sin imponer las medidas que han impuesto en China?

pingON

#3 U S A !!!!!! U S A !!!!!! U S A !!!!!! U S A !!!!!!

angelitoMagno

#3 Pues si. Como el resto de países de occidente, vamos.

R

Ojalá se hundan y dejen al mundo en paz

IkkiFenix

#39 Como si lo dice haciendo señales de humo, es una verdad como un templo.

Edheo

#39 Pues efectivamente, da igual en que se escriba y como de copartícipe se sea por consumir productos que de algún modo beneficien a ese inmundo pais (no por su gente, sino por su modo de destrozar aquello que toca).

Es una fumada esto de permitir según que negocios y responsabilizar al consumidor. Es un pais que ha generado millones y millones de desgraciados alrededor del mundo, sólo en pos de sus beneficios y mantener su hegemonia.

No nos irá a dar pena ahora, no?

M

#39 Lo dices usando protocolos de comunicación desarrollados por la URSS.

Lo dices en un idioma inventado por los romanos.

Lo dices gracias a que unos monos pelados vinieron de África.

Lo dices gracias a que un pez le dio por empezar a respirar aire.

Lo dices gracias a que unas células se agruparon en un organismo más complejo.

Lo dices ...

D

#39 El resto del mundo no ha hecho y desarrollado absolutamente nada?

Caes en la falacia del falso dilema.

Perdón por el negativo, dedazo.

frankiegth

#2. No estoy de acuerdo contigo. Nada tiene que ver la política exterior y las élites americanas con su gente de a pie, y es su gente de a pie quien sufriría principalmente todas las consecuencias de ese hundimiento. Tenemos que salir todos los paises unídos de esta pandemia, y de esa unidad sin duda aprenderían tanto las élites de Estados Unidos como las de otros muchos paises.

sauron34_1

#2 porque los americanos tienen culpa de haber nacido allí. Estoy seguro que de haberlo hecho tú ya hubieras montado una revolución socialista

silencer

#2 Pobre gente

D

Yo lo preguntaba en reddit a finales de enero o principios de febrero: «¿qué pasará en los países cuyos habitantes carecen de un sistema de seguridad social?» y solo recibí negativos y una respuesta: «los fracasados que no hayan invertido en sí mismos, que se jodan»

baraja

#23 en los países con sanidad universal estamos sufriendo con miles de muertos, así que donde no tengan pueden irse a los millones de muertos

c

Os estáis olvidando de que esta gente está armada. Cuando se agraven los problemas de abastecimiento o el acceso a tratamiento médico , la van a liar parda. Hay mucho grupos organizados preparados para montar un pollo a lo walking dead

Elfoan

#18 Yo opino lo mismo. Han comprado armas como nosotros papel higiénico (aunque también se han cebado en eso, yendo incluso a Mexico a por él). Da miedo pensar en esa millonada de paletos armados en una escalada pandémica. Tienes razón, puede ser Walking Dead.

JaVinci

Pobre gente, de verdad... la cantidad de gente buena que va a palmar pudiéndose haber evitado.

Qué pena tener a un puto loco tomando este tipo de decisiones cry cry

Presidente_Xi

Lo de los yankis a este ritmo va a ser como lo de Europa en 1350.

D

Ahora es un buen momento para recordar que el Obamacare que desmanteló Trump les hubiese sido de gran ayuda... Enhorabuena a los americanos por votar a un populista e ignorante. Que disfruten de su negacionista particular.

D

#27 Trump prácticamente NO ha tocado el Obamacare. ¿Nos das más información sobre por qué dices eso?

D

#45 aquí tienes la información que demuestra que lo que dices es falso:

https://www.abc.es/internacional/abci-trump-torpedea-obamacare-bloqueo-miles-millones-dolares-201807090354_noticia.html

Ha hecho lo mismo que hizo el PP con la ley de dependencia dejarlo sin dinero que en el Fondo es destrozar la ley

D

#62 Obamacare sigue funcionando perfectamente para todos aquellos que lo necesitan. No se ha “desmantelado” nada, como has dicho en tu comentario.

Si vivieras en EEUU sabrías por ti mismo la realidad sin tener que ir a leer “hipotéticos resultados” de “hipotéticas políticas” en un medio tan poco serio como ABC.

D

#84 otra fuente para que no te aproveches de criticarla:

https://elpais.com/internacional/2017/10/13/estados_unidos/1507921603_930900.html

Vivir en EEUU no te hace conocer la realidad visto lo visto

R

Mi teléfono creo que es chino, mucho mejor que los americanos iphone, las vacunas creo que mayormente son invento europeo, así como la sanidad, no uso Amazon y donde yo estoy poquísima comida hay estadounidense, es casi todo local y orgánico, no la basura insabora estadounidense. Pero no te preocupes, los occidentales solemos pensar que es igual por todos lados.

D

#50 emplazados quedamos

ContinuumST

"America, first!" Pues puede que, por desgracia, sí.

D

#58 esperemos a que saquen la vacuna y cuando esto acabe contamos casos y muertes por habitante en USA y España

D

Tienen 330 millones de habitantes y 112000 casos, españa tiene 46 millones y 72000 casos. USA 6 muertos por millón de habitante, españa 124 muertos por millón de habitantes. USA 341 casos por millón de habitantes, españa 1545 casos por millon de habitantes.
España crece a un ritmo de 7000 casos al día, para crecer al mismo ritmo que españa USA necesitaria 50000 casos al día y el máximo que ha tenido son 15000 cada día la distancia en todos los parámetros entre españa y USA es mayor a favor de españa (en lo malo). Como mínimo para que USA alcance a españa necesita crecer a 50000 casos al día sostenidamente y nunca a pasado de 15000.
Ya se que cuando se está mal a ciertas personas les alivia ver a otro que está peor , pero en este caso no es así, USA está muchísimo mejor que españa y para alcanzarla necesitaria crecer a más de 50000 casos al día y como máximo tienen 15000 al día. Cada día la distancia entre españa y USA se amplía a favor de España, cada día españa está peor que usa en todos los parámetros, casos por habitante, muertos por habitante y casos diarios por habitante, cada día se amplía esa distancia.

D

#48 esperemos, lo digo bien claro, USA nunca va a alcanzar a españa en muertos ni en casos por habitante, solo hay que esperar, a ver quien tiene razón

yoshi_fan

#50 Pero si ya ha superado en infectados a todos.

higochungo

#50 Al ritmo que va puede que tengas que tragarte las palabras en un par de semanas.

obmultimedia

#50 lo mismo decian en Italia y supero en numero de muertos a china y EEUU va por ese camino tambien.
esto es el dia de la marmota coronavirus style

yoshi_fan

#48 No le da la cabeza.

t

#41 Se te olvida el pequeño detalle de que aquí los problemas empezaron antes. Les llevamos 10 días de ventaja y una sanidad universal.

D

#49 tranquilo, esperemos a que esto acabe cuando salga la vacuna

#52 si hay mucha suerte habrá que na vacuna el invierno que viene.

Mosquitocabrón

#41 Intenta recordar el retraso en la curva de tiempo/afectados de Italia VS España, y extrapolar la misma proporción a la estadística de España/USA.

Mauro_Nacho

China estaba cada vez más cerca de EE.UU., el coronavirus y Trump son la estocada para la economía y la hegemonía de EE.UU., aún tendrá un ejército que está por encima del resto, pero un país no se mantiene solo con su poder militar.

Trigonometrico

Es dinero que se están metiendo en el bolsillo las grandes compañías de seguros médicos de EEUU, y que no llega a millones de ciudadanos, que están arruinados por sus gastos médicos a pesar de tener seguro médico.

Esas compañías se llevan tanto dinero del gobierno y también de los pacientes, a los que exprimen, que pueden permitirse sobornar a cualquier político y mantener así en funcionamiento su mina de oro.

Álvaro_Díaz

Creo que los yanquis se van a volver comunistas tras esta crisis y gana Rusia la guerra fría porque vaya mierda de seguridad social más capitalista e inhumana tienen sólo piensan en

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