Según un informe de CC.OO. sobre la evolución del mercado laboral en los últimos cuatro años, desde el tercer trimestre de 2007, cuando la crisis empezó a sentirse en el mercado laboral, hasta el segundo trimestre de 2011, la economía española perdió 2.207.600 empleos. De ellos, 1.908.600 pertenecían a jóvenes de hasta 29 años y 1.329.600 se ubicaban en el 'ladrillo'.
#4:
"de hasta 29 años y 1.329.600 se ubicaban en el 'ladrillo'. "
Vamos, el tío que se salía del instituto y ha ganar dinerito currando en la obra.
Y ahora, tendremos que reflotarlos, y formarlos, a costa de los universitarios ya formados, que no tienen esperanza por haber orientado España al ladrillo, y cotnratar mano de obra sin formación.
Se nos ríen doble.
#3 a mí no me dan pena; se reía de mí con sus coches y su sueldo inflado.
#11:
#4 Ay pobrecito, que se reían de ti----->Buambulancia.jpg
Realmente yo no veo que la culpa sea de los chavales, son jóvenes y no tienen visión de conjunto, sólo saben que de eso hay trabajo y está bien pagado, es un trabajo honesto y productivo, no veo por qué no deberían cogerlo.
Los culpables son los que provocaron la hinchazón, gente ya pasadita de los 50 que no eran obreros de paleta, sino políticos, constructores e intermediarios surtidos, que son los que saben lo que se cuece y mueven los hilos. Ese odio tuyo deberías dirigirlo hacia ellos, que son los que crearon una situación insostenible. Estos chavales fueron víctimas de un engaño a gran escala, y el hecho de que algunos se comportasen como capullos no equivaler a que fuesen responsables de la situación.
#1:
Y parece que para salir de la crisis, hay que volver a darle gas al ladrillo, a decir de algunos
Esto para los que hablan del milagro económico español.
#15:
Pues más jodido que los jóvenes yo creo que lo tienen los de +45 años que se dedicaban al ladrillo. Los jóvenes pueden irse a otro país a intentar rehacer su vida, por muy pocos estudios que tengan pueden aprender el idioma al igual que hacen los jóvenes de otros países que vienen aquí y de un modo u otro seguir para adelante, aunque sea de camareros o de curritos.
Pero a un currante de obra de 50 años, ya me dirás que futuro tiene si no es en una obra y en nuestro país. Venga, vamos a darle un curso de windows, word y excel y trachán!!! Ya está reciclado. Ya está capaitado para trabajar en una oficina!!. Lo contrataría alguien en su empresa? Ya te digo yo que no.
Y para currar de bracero en cualquier otro trabajo del que no tiene experiencia, no tiene nada que hacer frente a los jóvenes, más teniendo en cuenta que en poco tiempo estará cogiendo bajas propias de un trabajo de fuerza bruta para alguien de su edad.
#7:
Lo vivi en mis propias carnes. Chavales perfectamente capacitados para seguir formandose, dejaron la ESO y fueron de cabeza al ladrillo...a los tres meses ya estaban conduciendo un Golf GTI y esto era la excusa perfecta para que muchos otros decidieran abandonar. Yo, sin embargo, minimizo su "culpa" y maximizo la de aquellos que , estando en puestos de responsabilidad, permitieron tamaño descalabro, el cual pagaremos durante muchos años.
#18:
#11 Coincido en que buena parte de la culpa recae en los políticos y constructores que impulsaron una burbuja inmobiliaria insostenible, pero discrepo en que la situación de buena parte de esos jóvenes actualmente en paro sea únicamente culpa de esa gente.
Hay otros dos factores muy influyentes para mí, en primer lugar los padres, ese factor a menudo olvidado en España pero que pocas veces ejerce la influencia positiva que debería, por desgracia. ¿Alguien se imagina que unos padres suecos u holandeses por poner dos ejemplos permitan sin problemas que la mitad de sus hijos y jóvenes no terminen la secundaria y se dediquen a un sector de bajo valor añadido?.
Y el tercer factor en mi opinión por supuesto que son los propios jóvenes que se metieron de cabeza en el mundo del ladrillo sin mirar más allá. Obviamente como dices con 16-18-20 años no se tiene el mismo criterio y perspectiva que con 40 años pero ya se puede tener el suficiente para hacer una planificación consciente de tu vida laboral y de lo que pretendes ser en tu vida valorando pros y contras. Y estaba al alcance de todos ellos la realidad de que sin estudios como mínimo de FP o secundaria toda tu vida estarás trabajando en sectores de bajo valor añadido y tremendamente expuestos a ser el eslabón más débil de la cadena profesional. Lo que eliges a los 20 años también puede marcar tu vida, la buena noticia es que tiendes a tener más margen de maniobra que alguien de 50 años para retomar otros caminos si te has equivocado.
Aunque desgraciadamente mucha gente con estudios actualmente en España no puede desarrollarse profesionalmente, hace menos de 10 años, cerca de un 50% de los varones en España (la cifra del fracaso escolar) despreciaba activamente la cultura, el estudio y el aprendizaje. Ninguna sociedad que prioriza esas elecciones y valores puede prosperar.
Y parece que para salir de la crisis, hay que volver a darle gas al ladrillo, a decir de algunos
Esto para los que hablan del milagro económico español.
Pues más jodido que los jóvenes yo creo que lo tienen los de +45 años que se dedicaban al ladrillo. Los jóvenes pueden irse a otro país a intentar rehacer su vida, por muy pocos estudios que tengan pueden aprender el idioma al igual que hacen los jóvenes de otros países que vienen aquí y de un modo u otro seguir para adelante, aunque sea de camareros o de curritos.
Pero a un currante de obra de 50 años, ya me dirás que futuro tiene si no es en una obra y en nuestro país. Venga, vamos a darle un curso de windows, word y excel y trachán!!! Ya está reciclado. Ya está capaitado para trabajar en una oficina!!. Lo contrataría alguien en su empresa? Ya te digo yo que no.
Y para currar de bracero en cualquier otro trabajo del que no tiene experiencia, no tiene nada que hacer frente a los jóvenes, más teniendo en cuenta que en poco tiempo estará cogiendo bajas propias de un trabajo de fuerza bruta para alguien de su edad.
#16 Estoy comparando en concreto la situación de una persona mayor que trabajaba en el ladrillo y va al paro y la de un joven que trabajaba en el ladrillo que va al paro.
Para trabajar en cualquier otro campo en el que ninguno de los dos tenga experiencia todo el mundo eligirá antes al joven, tiene más capacidad para aprender y su forma física es mejor.
Y en cuanto a lo de "teneis" comentar que de momento me faltan unos cuantos años para incluirme en el grupo de los mayores.
#16 Uno de los gravísimos problemas de todo esto, además de ser un magnífico logro de los que manejan el cotarro, es que gente como tú se posicione en un bando y considere a los del otro (en este caso a los de mayor edad) como culpables, enemigos o rivales.
Lo que ha dicho #15 es una verdad irrebatible, uno de 28 puede aprender a nada que sea un poco listo, uno de 55 no.
Los hay de 55 que están podridos de dinero, y los hay de 25 que aunque menos, también, pero ojo a un dato, yo he estado en el paro en dos ocasiones con veintivarios, en una conseguí un trabajo de esos que nunca había hecho, en la otra conseguí un sueldo bajo por algo que al menos me gusta, el caso es que conseguí curro.
Con 50 y varios si me vuelvo a quedar sin curro espero que mi experiencia me ayude a conseguir algo, porque sin eso, trabajar en algo en lo que no he trabajado en mi vida sé que es imposible.
Ahora falta saber cuantos de esos estarán en condiciones de regresar al instituto que dejaron y si habrá instituto público al que regresar... Que pena de generación.
"de hasta 29 años y 1.329.600 se ubicaban en el 'ladrillo'. "
Vamos, el tío que se salía del instituto y ha ganar dinerito currando en la obra.
Y ahora, tendremos que reflotarlos, y formarlos, a costa de los universitarios ya formados, que no tienen esperanza por haber orientado España al ladrillo, y cotnratar mano de obra sin formación.
Se nos ríen doble.
#3 a mí no me dan pena; se reía de mí con sus coches y su sueldo inflado.
#4 Y sabes que es lo peor de esas situaciones ??, que han perdido la adolescencia, que por un tiempo se han sentido adultos (y no lo eran...) y que una vez que han disfrutado de un buen salario, difícilmente se van a acostumbrar a lo que se nos viene encima...
#4 Ay pobrecito, que se reían de ti----->Buambulancia.jpg
Realmente yo no veo que la culpa sea de los chavales, son jóvenes y no tienen visión de conjunto, sólo saben que de eso hay trabajo y está bien pagado, es un trabajo honesto y productivo, no veo por qué no deberían cogerlo.
Los culpables son los que provocaron la hinchazón, gente ya pasadita de los 50 que no eran obreros de paleta, sino políticos, constructores e intermediarios surtidos, que son los que saben lo que se cuece y mueven los hilos. Ese odio tuyo deberías dirigirlo hacia ellos, que son los que crearon una situación insostenible. Estos chavales fueron víctimas de un engaño a gran escala, y el hecho de que algunos se comportasen como capullos no equivaler a que fuesen responsables de la situación.
#11 pero esos ya tienen pagado su piso, su chalet, el coche y no necesitan para comer nada mas que los ahorros que consiguieron de vender pisos a jóvenes albañiles y pepitos en general que se confiaron en que "el milagro económico español" sería para siempre!
Ahora quien se ha quedado con las deudas, son los jóvenes!
#11 Coincido en que buena parte de la culpa recae en los políticos y constructores que impulsaron una burbuja inmobiliaria insostenible, pero discrepo en que la situación de buena parte de esos jóvenes actualmente en paro sea únicamente culpa de esa gente.
Hay otros dos factores muy influyentes para mí, en primer lugar los padres, ese factor a menudo olvidado en España pero que pocas veces ejerce la influencia positiva que debería, por desgracia. ¿Alguien se imagina que unos padres suecos u holandeses por poner dos ejemplos permitan sin problemas que la mitad de sus hijos y jóvenes no terminen la secundaria y se dediquen a un sector de bajo valor añadido?.
Y el tercer factor en mi opinión por supuesto que son los propios jóvenes que se metieron de cabeza en el mundo del ladrillo sin mirar más allá. Obviamente como dices con 16-18-20 años no se tiene el mismo criterio y perspectiva que con 40 años pero ya se puede tener el suficiente para hacer una planificación consciente de tu vida laboral y de lo que pretendes ser en tu vida valorando pros y contras. Y estaba al alcance de todos ellos la realidad de que sin estudios como mínimo de FP o secundaria toda tu vida estarás trabajando en sectores de bajo valor añadido y tremendamente expuestos a ser el eslabón más débil de la cadena profesional. Lo que eliges a los 20 años también puede marcar tu vida, la buena noticia es que tiendes a tener más margen de maniobra que alguien de 50 años para retomar otros caminos si te has equivocado.
Aunque desgraciadamente mucha gente con estudios actualmente en España no puede desarrollarse profesionalmente, hace menos de 10 años, cerca de un 50% de los varones en España (la cifra del fracaso escolar) despreciaba activamente la cultura, el estudio y el aprendizaje. Ninguna sociedad que prioriza esas elecciones y valores puede prosperar.
#18 Tienes razón en lo de los padres: mientras que en este país la educación sea un simple medio para conseguir dinero tendremos este problema una y otra vez.
#11 si si, de los políticos, los empresarios y todo lo que tú quieras... pero la mayor parte de la culpa la tienen LOS PADRES de esos chavales, que si yo le digo a mi padre que dejo de estudiar para trabajar de paleta, habiendo sido él un currante toda la puta vida, me da una hostia que me vuelve la cara de lao. Hostia merecidísima por cierto, por desaprovechar las oportunidades que he tenido y él no tuvo.
Así que los chavales pueden darle las gracias a la educación recibida, tento en sus casas como socialmente a través de la cultura del pelotazo.
Me desternillo de la risa con estas noticias.Hace relativamente poco se culpaba del paro juvenil la "sobre preparación" de las nuevas generaciones
Por supuesto se daban motivos
-Los padres que transmiten que si no estudias eres un fracasado y a mayores en España el peso del gasto del hijo universitario recae en los propios padres por lo que ellos deciden o presionan con más facilidad.
(dile a un inglés que tiene que pagar la universidad del hijo y se rie)
-La educación muy barata y fácil(los cojones= opinión personal o muy tonto era o muy pobres son mis padres)
-Salen de la carrera pensando que se van a comer el mundo y luego no son flexibles ni en trabajo ni en salario (por eso #48 nos cuenta el caso del titulado en la obra o por eso el carrefour o Inditex está lleno de estudiantes de relaciones laborales)
conclusión: que se jodan esos titulados por haber conseguido una carrera regalada, ir de principitos por la vida y tener padres millonarios que les subvencionaron los botellones. modo irónico
Ahora resulta que el problema es de los jovenes que dejaron los estudios para trabajar en la obra y chulearse del coche de turno.
Mañana será de los viejos por no haberse reciclado mientras estaban en activo.
Y mientras los españoles nos criticaremos por sectores profesionales, edades, ideologías políticas....culpabilizandonos los unos a los otros
#4 Es cierto, una vez vino uno donde yo trabajo que él trabajaba en la construcción pero no estaba asegurado y quería estar dado de alta. Duró 2 días, al tercero ya no apareció, luego vino un día (con su BMW, ese pequeño que se compraron todos) y dijo que en la construcción ganaba el triple, pero claro sin estar dado de alta.
¿Culpa de ellos? No lo sé, nadie les aconsejó, nadie persiguió que trabajaran sin estar dados de alta, nadie persiguió tantas horas extras que hacía.
#3 Pregunto, tengo amigos que terminaron aparejadores, arquitectura o, en menor medida, ciclos de delineación... ¿Consideras a esta gente una pena de generación? y están en el paro... hay de todo.
#23 Si. La verdad es que esa generación; unos por falta de formación, en los casos que mencioné en el otro comentario, y otros por lo que tu comentas en el tuyo; es una generación un poco "echada a perder". El sistema* se ha aprovechado de unos para beneficio de unos cuantos empresarios y especuladores; y ese mismo sistema es incapaz ahora de aprovechar los conocimientos de los que si se formaron. Y además, no sabe o no puede responder a las necesidades ni de unos ni de otros.
En definitiva: una pena de generación. No quiero decir que me den pena, sino que es una pena que su contribución a la sociedad se esté perdiendo.
Lo vivi en mis propias carnes. Chavales perfectamente capacitados para seguir formandose, dejaron la ESO y fueron de cabeza al ladrillo...a los tres meses ya estaban conduciendo un Golf GTI y esto era la excusa perfecta para que muchos otros decidieran abandonar. Yo, sin embargo, minimizo su "culpa" y maximizo la de aquellos que , estando en puestos de responsabilidad, permitieron tamaño descalabro, el cual pagaremos durante muchos años.
Es hora de cambiar de modelo productivo, sino no se baja el paro ni en 100 años. Aunque el camino que va a llevar Rajoy parece que no va a ser ese. Ya se estrellarán con el muro
La culpa es de los padres, a mi en mi casa me decian: "estudia o te vas al andamio" es decir, el andamio era la amenaza, era significado de fracaso, para algunos fue la panacea, ya no lo es.
Doy las gracias a mi padre por sus "amenazas"
Perdón. Yo también he trabajado del ladrillo y me he ido a la calle. Dos veces ya, y me voy a ir del país (de hecho ahora mismo estoy fuera). Soy ingeniero, pero vamos... Que ya me voy a acabar la ESO...
Yo en su momento hice la selectividad y la aprobé,pero la universidad se me atragantó y lo dejé,si bien es cierto que no hice la cosas bien y debí haber hecho las cosas mejor.Sin embargo,no fuí a trabajar a un obra,ni me metí en operaciones bancarias chungas.Tras hacer la prestación social sustitutoria,hice un ciclo de grado superior de informática el cual me costó sacarlo y compatibilizarlo en la escuela de idiomas,de esto hace ya unos años ya.A mis 34 años estoy parado,pero afortunadamente no tengo deudas,pero estar sin curro y sin saber lo que te depara el futuro no se lo recomiendo a nadie.
Hay una cosa clara,los de arriba han jugado con las ilusiones de mucha gente y ahora somos los que pagamos el pato.
Y luego resulta que muchos de esos jóvenes son los que se rebelan cuando alguien habla de cambiar el mismo sistema laboral que los ha mandado a la miseria. País...
"el 60% pertenecían al 'ladrillo' "
habria que tener en cuenta los empleos que dependian indirectamente del ladrillo, lo cual elevaria mas las perdidas de empleo debidas al ladrillazo.
Creo que lo suyo seria el sacrificar a esos jóvenes parados al dios de los mercados, tal vez si ademas de sus empleos les ofrecemos su vidas el dios de los mercados se apiade del estado Españistaní y vuelva a otorgarnos el don del crecimiento económico.
A ver, pero la crisis no era solo cosa de España y zETAparo? a ver si va a resultar que el 60%(obreros construcción, fontaneros, electricistas...) de los desempleados de la construcción son los que mantenían en sus empleos al 40% de los otros desempleados (bares, restaurantes, materiales, etc) y que en realidad todo el paro proviene del mismo sitio, la burbuja inmobiliaria!
#50 27 años y trabajo fijo, sin hipoteca ni pufos similares y bastante dinero ahorrado, provengo de familia humilde y de la cultura del esfuerzo y tener los pies en la tierra. ¿Te suena el cuento de la cigarra y la hormiga?, pues eso, cada uno que lama su pijo.
A mi si no me hubiesen dado vara, habria tirado para el ladrilo cuando tenia aquella edad. Doy gracias a mis padres.
Tambien hay que decir, que, aunque ahora suene a resentido, mucha de aquella gente, hoy parados que no quieren trabajar ni sirven para trabajos especializados, se comportaron como se merecen estar ahora. Generalizar es malo, pero no decir que a todo cerdo le llega su San Martin seria desaprovechar la ocasion.
Bueno, pueden volver a estudiar mientras cobran paro. Es más de lo que muchos tuvimos, y con la precariedad laboral incluso es dudoso que lleguemos a cobrar paro, por no hablar de como estarán las jubilaciones dentro de unos años.
Como dicen por ahí, ninguna pena. En un cómputo global han disfrutado de mucho dinero, así que ahora que resuelvan su problema ellos mismos.
Luego hay algunos que defienden que el despido no es caro ... claro, por eso mayoritariamente despiden a los jóvenes. [/¿Esto se puede decir en menéame?]
Yo tengo una encuesta de una asociacion empresarial que dice que el 90% de los jovenes no encuentran trabajo por que no le dedican tiempo a buscarlo, y se basan en que si tienes que curran 8 horas al día, ahora le dedican a bucar el curro 2 a la semana.
Con lo anterior y lo que sabemos podemos afirmar que CCOO mastica a su antojo las encuestas para que SU partido saque unos votitos de mas, no sea que su antiguo secretario general(antonio Gutierrez entre otros) se quede sin asiento del PSOE en el congreso.
Me cuesta mucho creer que el 60% de los alumnos de instituto dejaran los estudios y otras labores para dedicarse a poner ladrillos, y que ademas otro millon mas de inmigrantes tambien se dedicaran a él.
masticada a su conveniencia la encuesta de turno, habla de que un 86% de los empleos perdidos son empleos de jovenes entre 19 y 26 años. pluzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, PA TI CCOO, me estas dicidendo que la mayoria de los empleos perdidos son de jovenes, y claro, nos lo creemos por que en 6 años, 6 nuevas generaciones han entrado en el mercado laboral sin obtener un empleo, pero de ahí a que se PIERDA el empleo va un mundo. El resto ya ni lo comento, por que mienten mas que hablan, bueno realmente la mastican para volver a meternos la polla por el culo hasta el fondo y de camino decir que la culpa de tiene el PP, a ver si es posible que sus amigos del PSOE cojan algunos carguitos para seguir inyectandoles dinero a mansalva por ser unos vendidos.
Estoy esperando la primera huelga general confirme enrte el PP, este sindicalista no estará, y es mas, una de las razones por la que este sindicalista votará al PP estas elecciones es para joder a los sindicatos verticales que tenemos en España.
Que tiren todos los pisos que no se han vendido y los vuelvan a levantar para que esos gañanes que abandonaron el instituto antes de terminar la ESO vuelvan a ganar 1.200€ en nómina y otros 2.000 en negro. Y vuelvan a escalar de vivir con sus padres a tener un chalet, un BMW de 300 cv y dos pisos para especular en cuestión de 5 años.
Mientras tanto que los ingenieros y licenciados sigan emigrando, que no aportan nada.
El marrón que se lo coma el gobierno que salga elegido en 2019, y que con su pan se lo pringuen los que vengan detrás.
¿Pena? Ninguna. Y que den gracias que la educación es obligatoria hasta 4º de la ESO, porque algunos hubieran comenzado a trabajar siendo aún más cazurros.
En mi opinion, nos lo tenemos merecido. Los bancos y el gobierno nos puso la "trampa" para comprar un piso y los españoles como idiotas no solo caímos en ella sino que nos aprovechamos de ella, lucrandonos con la compra-venta de pisos.
ha sido todo una mezclanza de Bancos, promotores, Gobierno, entre todos han mantenido un sistema que tenia que explotar por algun lado, uno ya aprendió, pude vender a tiempo y estoy alquilado sin problemas, pero que a nadie se le ocurra ya en la vida meterse en hipotecas a 30 años..xddd
#22 os han engañado A ALGUNOS... yo estoy sentado feliz viendo como bajan los pisos, y aun con todo tienen que bajar MUUUUUUUUUUCHO para que yo me plantée comprar. De hecho tienen que bajar TANTO que acaben aproximandose a lo que realmente valen.
"Así, la tasa de empleo masculina se ha reducido 13,3 puntos desde el tercer trimestre de 2007, frente a un recorte de 2,16 puntos en el caso de la tasa de empleo femenina"
Osea que según este artículo, las mujeres (que presupongo no han ido en masa dejando los estudios a los 16 para dedicarse al pico y la pala en el sector de la construcción y poder tunear el BMW) deben de estar de enhorabuena porque el paro no les debe de afectar http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
pero según la wikipedia el paro femenino en el 2011 es un 21,27% frente a un 20,58% masculino. @-@ no entiendo nada....
#49 Pues no me parece tan difícil de entender... Habla de porcentajes, no de términos absolutos. Si ahora el paro masculino y femenino está casi igualado, se entiende que en 2007 no lo estaba, y que era muy superior el femenino...
Gracias PSOE.
Suerte que pronto vendrán los nuestros a arreglar este desaguisado. Eso sí, aunque disponen de los mejores políticos, profesionales y especialistas esto no se va a arreglar en dos días. Lo único que necesitan, quizá, es otra legislatura. En la primera es probable que los efectos de las políticas reparadoras todavía no se noten. Yo solo espero que los españoles sean responsables y les concedan el tiempo necesario para volver a poner al país en lo más alto.
Comentarios
Y parece que para salir de la crisis, hay que volver a darle gas al ladrillo, a decir de algunos
Esto para los que hablan del milagro económico español.
#1 yo le veo la lógica ==> Es lo único que sabemos hacer (al menos ese 60% de jóvenes)
(Ojo!! No lo comparto)
Pues más jodido que los jóvenes yo creo que lo tienen los de +45 años que se dedicaban al ladrillo. Los jóvenes pueden irse a otro país a intentar rehacer su vida, por muy pocos estudios que tengan pueden aprender el idioma al igual que hacen los jóvenes de otros países que vienen aquí y de un modo u otro seguir para adelante, aunque sea de camareros o de curritos.
Pero a un currante de obra de 50 años, ya me dirás que futuro tiene si no es en una obra y en nuestro país. Venga, vamos a darle un curso de windows, word y excel y trachán!!! Ya está reciclado. Ya está capaitado para trabajar en una oficina!!. Lo contrataría alguien en su empresa? Ya te digo yo que no.
Y para currar de bracero en cualquier otro trabajo del que no tiene experiencia, no tiene nada que hacer frente a los jóvenes, más teniendo en cuenta que en poco tiempo estará cogiendo bajas propias de un trabajo de fuerza bruta para alguien de su edad.
#15 Tienes razón en lo qual los mayores lo tenéis mas jodido que nosotros.
La prueba está en que nuestro paro llega al 50% y el vuestro al 35%.
#16 Estoy comparando en concreto la situación de una persona mayor que trabajaba en el ladrillo y va al paro y la de un joven que trabajaba en el ladrillo que va al paro.
Para trabajar en cualquier otro campo en el que ninguno de los dos tenga experiencia todo el mundo eligirá antes al joven, tiene más capacidad para aprender y su forma física es mejor.
Y en cuanto a lo de "teneis" comentar que de momento me faltan unos cuantos años para incluirme en el grupo de los mayores.
#16 Uno de los gravísimos problemas de todo esto, además de ser un magnífico logro de los que manejan el cotarro, es que gente como tú se posicione en un bando y considere a los del otro (en este caso a los de mayor edad) como culpables, enemigos o rivales.
Lo que ha dicho #15 es una verdad irrebatible, uno de 28 puede aprender a nada que sea un poco listo, uno de 55 no.
Los hay de 55 que están podridos de dinero, y los hay de 25 que aunque menos, también, pero ojo a un dato, yo he estado en el paro en dos ocasiones con veintivarios, en una conseguí un trabajo de esos que nunca había hecho, en la otra conseguí un sueldo bajo por algo que al menos me gusta, el caso es que conseguí curro.
Con 50 y varios si me vuelvo a quedar sin curro espero que mi experiencia me ayude a conseguir algo, porque sin eso, trabajar en algo en lo que no he trabajado en mi vida sé que es imposible.
Ahora falta saber cuantos de esos estarán en condiciones de regresar al instituto que dejaron y si habrá instituto público al que regresar... Que pena de generación.
"de hasta 29 años y 1.329.600 se ubicaban en el 'ladrillo'. "
Vamos, el tío que se salía del instituto y ha ganar dinerito currando en la obra.
Y ahora, tendremos que reflotarlos, y formarlos, a costa de los universitarios ya formados, que no tienen esperanza por haber orientado España al ladrillo, y cotnratar mano de obra sin formación.
Se nos ríen doble.
#3 a mí no me dan pena; se reía de mí con sus coches y su sueldo inflado.
#4 Y sabes que es lo peor de esas situaciones ??, que han perdido la adolescencia, que por un tiempo se han sentido adultos (y no lo eran...) y que una vez que han disfrutado de un buen salario, difícilmente se van a acostumbrar a lo que se nos viene encima...
#4 Ay pobrecito, que se reían de ti----->Buambulancia.jpg
Realmente yo no veo que la culpa sea de los chavales, son jóvenes y no tienen visión de conjunto, sólo saben que de eso hay trabajo y está bien pagado, es un trabajo honesto y productivo, no veo por qué no deberían cogerlo.
Los culpables son los que provocaron la hinchazón, gente ya pasadita de los 50 que no eran obreros de paleta, sino políticos, constructores e intermediarios surtidos, que son los que saben lo que se cuece y mueven los hilos. Ese odio tuyo deberías dirigirlo hacia ellos, que son los que crearon una situación insostenible. Estos chavales fueron víctimas de un engaño a gran escala, y el hecho de que algunos se comportasen como capullos no equivaler a que fuesen responsables de la situación.
#11 pero esos ya tienen pagado su piso, su chalet, el coche y no necesitan para comer nada mas que los ahorros que consiguieron de vender pisos a jóvenes albañiles y pepitos en general que se confiaron en que "el milagro económico español" sería para siempre!
Ahora quien se ha quedado con las deudas, son los jóvenes!
#11 Coincido en que buena parte de la culpa recae en los políticos y constructores que impulsaron una burbuja inmobiliaria insostenible, pero discrepo en que la situación de buena parte de esos jóvenes actualmente en paro sea únicamente culpa de esa gente.
Hay otros dos factores muy influyentes para mí, en primer lugar los padres, ese factor a menudo olvidado en España pero que pocas veces ejerce la influencia positiva que debería, por desgracia. ¿Alguien se imagina que unos padres suecos u holandeses por poner dos ejemplos permitan sin problemas que la mitad de sus hijos y jóvenes no terminen la secundaria y se dediquen a un sector de bajo valor añadido?.
Y el tercer factor en mi opinión por supuesto que son los propios jóvenes que se metieron de cabeza en el mundo del ladrillo sin mirar más allá. Obviamente como dices con 16-18-20 años no se tiene el mismo criterio y perspectiva que con 40 años pero ya se puede tener el suficiente para hacer una planificación consciente de tu vida laboral y de lo que pretendes ser en tu vida valorando pros y contras. Y estaba al alcance de todos ellos la realidad de que sin estudios como mínimo de FP o secundaria toda tu vida estarás trabajando en sectores de bajo valor añadido y tremendamente expuestos a ser el eslabón más débil de la cadena profesional. Lo que eliges a los 20 años también puede marcar tu vida, la buena noticia es que tiendes a tener más margen de maniobra que alguien de 50 años para retomar otros caminos si te has equivocado.
Aunque desgraciadamente mucha gente con estudios actualmente en España no puede desarrollarse profesionalmente, hace menos de 10 años, cerca de un 50% de los varones en España (la cifra del fracaso escolar) despreciaba activamente la cultura, el estudio y el aprendizaje. Ninguna sociedad que prioriza esas elecciones y valores puede prosperar.
#18 Tienes razón en lo de los padres: mientras que en este país la educación sea un simple medio para conseguir dinero tendremos este problema una y otra vez.
#11 si si, de los políticos, los empresarios y todo lo que tú quieras... pero la mayor parte de la culpa la tienen LOS PADRES de esos chavales, que si yo le digo a mi padre que dejo de estudiar para trabajar de paleta, habiendo sido él un currante toda la puta vida, me da una hostia que me vuelve la cara de lao. Hostia merecidísima por cierto, por desaprovechar las oportunidades que he tenido y él no tuvo.
Así que los chavales pueden darle las gracias a la educación recibida, tento en sus casas como socialmente a través de la cultura del pelotazo.
Y ahora ¿qué les queda?, NADA.
#11 Un amigo estaba en la obra recién licenciado, arreglando el techo de un alemán.
El alemán le decía, qué haces aquí si tienes estudios, en Alemania estarías currando.
Y mi amigo, esto es España, donde el universitario medio no tiene sector ni categoría profesional.
Ese es el resumen de lo que ha pasado en España.
Me desternillo de la risa con estas noticias.Hace relativamente poco se culpaba del paro juvenil la "sobre preparación" de las nuevas generaciones
Por supuesto se daban motivos
-Los padres que transmiten que si no estudias eres un fracasado y a mayores en España el peso del gasto del hijo universitario recae en los propios padres por lo que ellos deciden o presionan con más facilidad.
(dile a un inglés que tiene que pagar la universidad del hijo y se rie)
-La educación muy barata y fácil(los cojones= opinión personal o muy tonto era o muy pobres son mis padres)
-Salen de la carrera pensando que se van a comer el mundo y luego no son flexibles ni en trabajo ni en salario (por eso #48 nos cuenta el caso del titulado en la obra o por eso el carrefour o Inditex está lleno de estudiantes de relaciones laborales)
conclusión: que se jodan esos titulados por haber conseguido una carrera regalada, ir de principitos por la vida y tener padres millonarios que les subvencionaron los botellones. modo irónico
Ahora resulta que el problema es de los jovenes que dejaron los estudios para trabajar en la obra y chulearse del coche de turno.
Mañana será de los viejos por no haberse reciclado mientras estaban en activo.
Y mientras los españoles nos criticaremos por sectores profesionales, edades, ideologías políticas....culpabilizandonos los unos a los otros
#4 Es cierto, una vez vino uno donde yo trabajo que él trabajaba en la construcción pero no estaba asegurado y quería estar dado de alta. Duró 2 días, al tercero ya no apareció, luego vino un día (con su BMW, ese pequeño que se compraron todos) y dijo que en la construcción ganaba el triple, pero claro sin estar dado de alta.
¿Culpa de ellos? No lo sé, nadie les aconsejó, nadie persiguió que trabajaran sin estar dados de alta, nadie persiguió tantas horas extras que hacía.
Todo el mundo lo sabía pero todos callaban.
#3 Pregunto, tengo amigos que terminaron aparejadores, arquitectura o, en menor medida, ciclos de delineación... ¿Consideras a esta gente una pena de generación? y están en el paro... hay de todo.
#23 Si. La verdad es que esa generación; unos por falta de formación, en los casos que mencioné en el otro comentario, y otros por lo que tu comentas en el tuyo; es una generación un poco "echada a perder". El sistema* se ha aprovechado de unos para beneficio de unos cuantos empresarios y especuladores; y ese mismo sistema es incapaz ahora de aprovechar los conocimientos de los que si se formaron. Y además, no sabe o no puede responder a las necesidades ni de unos ni de otros.
En definitiva: una pena de generación. No quiero decir que me den pena, sino que es una pena que su contribución a la sociedad se esté perdiendo.
Lo vivi en mis propias carnes. Chavales perfectamente capacitados para seguir formandose, dejaron la ESO y fueron de cabeza al ladrillo...a los tres meses ya estaban conduciendo un Golf GTI y esto era la excusa perfecta para que muchos otros decidieran abandonar. Yo, sin embargo, minimizo su "culpa" y maximizo la de aquellos que , estando en puestos de responsabilidad, permitieron tamaño descalabro, el cual pagaremos durante muchos años.
Es hora de cambiar de modelo productivo, sino no se baja el paro ni en 100 años. Aunque el camino que va a llevar Rajoy parece que no va a ser ese. Ya se estrellarán con el muro
#2 Su intención es repetir lo que nos ha traído aquí.
El PP cree que el fondo de rescate europeo debería ayudar a los bancos con el ladrillo
El PP cree que el fondo de rescate europeo debería...
eleconomista.esMe da la impresión de que esto es como hacer una gran bola de
nieveladrillos.#2 Lo malo no es que se estrellarán ellos solos. Lo malo es que nos estrellarán a todos.
La culpa es de los padres, a mi en mi casa me decian: "estudia o te vas al andamio" es decir, el andamio era la amenaza, era significado de fracaso, para algunos fue la panacea, ya no lo es.
Doy las gracias a mi padre por sus "amenazas"
Perdón. Yo también he trabajado del ladrillo y me he ido a la calle. Dos veces ya, y me voy a ir del país (de hecho ahora mismo estoy fuera). Soy ingeniero, pero vamos... Que ya me voy a acabar la ESO...
No todos somos garrulos, ni mucho menos.
Yo en su momento hice la selectividad y la aprobé,pero la universidad se me atragantó y lo dejé,si bien es cierto que no hice la cosas bien y debí haber hecho las cosas mejor.Sin embargo,no fuí a trabajar a un obra,ni me metí en operaciones bancarias chungas.Tras hacer la prestación social sustitutoria,hice un ciclo de grado superior de informática el cual me costó sacarlo y compatibilizarlo en la escuela de idiomas,de esto hace ya unos años ya.A mis 34 años estoy parado,pero afortunadamente no tengo deudas,pero estar sin curro y sin saber lo que te depara el futuro no se lo recomiendo a nadie.
Hay una cosa clara,los de arriba han jugado con las ilusiones de mucha gente y ahora somos los que pagamos el pato.
Y luego resulta que muchos de esos jóvenes son los que se rebelan cuando alguien habla de cambiar el mismo sistema laboral que los ha mandado a la miseria. País...
"el 60% pertenecían al 'ladrillo' "
habria que tener en cuenta los empleos que dependian indirectamente del ladrillo, lo cual elevaria mas las perdidas de empleo debidas al ladrillazo.
Creo que lo suyo seria el sacrificar a esos jóvenes parados al dios de los mercados, tal vez si ademas de sus empleos les ofrecemos su vidas el dios de los mercados se apiade del estado Españistaní y vuelva a otorgarnos el don del crecimiento económico.
A ver, pero la crisis no era solo cosa de España y zETAparo? a ver si va a resultar que el 60%(obreros construcción, fontaneros, electricistas...) de los desempleados de la construcción son los que mantenían en sus empleos al 40% de los otros desempleados (bares, restaurantes, materiales, etc) y que en realidad todo el paro proviene del mismo sitio, la burbuja inmobiliaria!
[ironic off]
Que vendan el León Cupra cojones
#50 27 años y trabajo fijo, sin hipoteca ni pufos similares y bastante dinero ahorrado, provengo de familia humilde y de la cultura del esfuerzo y tener los pies en la tierra. ¿Te suena el cuento de la cigarra y la hormiga?, pues eso, cada uno que lama su pijo.
A mi si no me hubiesen dado vara, habria tirado para el ladrilo cuando tenia aquella edad. Doy gracias a mis padres.
Tambien hay que decir, que, aunque ahora suene a resentido, mucha de aquella gente, hoy parados que no quieren trabajar ni sirven para trabajos especializados, se comportaron como se merecen estar ahora. Generalizar es malo, pero no decir que a todo cerdo le llega su San Martin seria desaprovechar la ocasion.
Suerte chicos.
No me lo creo. Un saludo desde Uruguay... con ganas de volver, pero sin ganas de desaprovechar mi vida.
Bueno, pueden volver a estudiar mientras cobran paro. Es más de lo que muchos tuvimos, y con la precariedad laboral incluso es dudoso que lleguemos a cobrar paro, por no hablar de como estarán las jubilaciones dentro de unos años.
Como dicen por ahí, ninguna pena. En un cómputo global han disfrutado de mucho dinero, así que ahora que resuelvan su problema ellos mismos.
Bueno... solo es ponerle porcentajes a algo que intuíamos todos, ¿no?
Luego hay algunos que defienden que el despido no es caro ... claro, por eso mayoritariamente despiden a los jóvenes. [/¿Esto se puede decir en menéame?]
Yo tengo una encuesta de una asociacion empresarial que dice que el 90% de los jovenes no encuentran trabajo por que no le dedican tiempo a buscarlo, y se basan en que si tienes que curran 8 horas al día, ahora le dedican a bucar el curro 2 a la semana.
Con lo anterior y lo que sabemos podemos afirmar que CCOO mastica a su antojo las encuestas para que SU partido saque unos votitos de mas, no sea que su antiguo secretario general(antonio Gutierrez entre otros) se quede sin asiento del PSOE en el congreso.
Me cuesta mucho creer que el 60% de los alumnos de instituto dejaran los estudios y otras labores para dedicarse a poner ladrillos, y que ademas otro millon mas de inmigrantes tambien se dedicaran a él.
masticada a su conveniencia la encuesta de turno, habla de que un 86% de los empleos perdidos son empleos de jovenes entre 19 y 26 años. pluzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz, PA TI CCOO, me estas dicidendo que la mayoria de los empleos perdidos son de jovenes, y claro, nos lo creemos por que en 6 años, 6 nuevas generaciones han entrado en el mercado laboral sin obtener un empleo, pero de ahí a que se PIERDA el empleo va un mundo. El resto ya ni lo comento, por que mienten mas que hablan, bueno realmente la mastican para volver a meternos la polla por el culo hasta el fondo y de camino decir que la culpa de tiene el PP, a ver si es posible que sus amigos del PSOE cojan algunos carguitos para seguir inyectandoles dinero a mansalva por ser unos vendidos.
Estoy esperando la primera huelga general confirme enrte el PP, este sindicalista no estará, y es mas, una de las razones por la que este sindicalista votará al PP estas elecciones es para joder a los sindicatos verticales que tenemos en España.
Que tiren todos los pisos que no se han vendido y los vuelvan a levantar para que esos gañanes que abandonaron el instituto antes de terminar la ESO vuelvan a ganar 1.200€ en nómina y otros 2.000 en negro. Y vuelvan a escalar de vivir con sus padres a tener un chalet, un BMW de 300 cv y dos pisos para especular en cuestión de 5 años.
Mientras tanto que los ingenieros y licenciados sigan emigrando, que no aportan nada.
El marrón que se lo coma el gobierno que salga elegido en 2019, y que con su pan se lo pringuen los que vengan detrás.
¿Pena? Ninguna. Y que den gracias que la educación es obligatoria hasta 4º de la ESO, porque algunos hubieran comenzado a trabajar siendo aún más cazurros.
Es decir, que no se van a volver a recuperar en la p**a vida.
España nunca dejó de ser un país de mierda.
La que te espera Mariano.
Ah bueno!!, si lo dice un informe de CCOO ya estoy mucho mas tranquilo
En mi opinion, nos lo tenemos merecido. Los bancos y el gobierno nos puso la "trampa" para comprar un piso y los españoles como idiotas no solo caímos en ella sino que nos aprovechamos de ella, lucrandonos con la compra-venta de pisos.
ha sido todo una mezclanza de Bancos, promotores, Gobierno, entre todos han mantenido un sistema que tenia que explotar por algun lado, uno ya aprendió, pude vender a tiempo y estoy alquilado sin problemas, pero que a nadie se le ocurra ya en la vida meterse en hipotecas a 30 años..xddd
Si ahora a pagar todos los errores que cometieron los jóvenes borregos que tiraron por la vía fácil para conseguir dinero. Manda cojones
Pues habrá que volver al instituto...
NOS HAN ENGAÑADO A TODOS.
#22 os han engañado A ALGUNOS... yo estoy sentado feliz viendo como bajan los pisos, y aun con todo tienen que bajar MUUUUUUUUUUCHO para que yo me plantée comprar. De hecho tienen que bajar TANTO que acaben aproximandose a lo que realmente valen.
#46 mejor para ti...pro no te regocijes que ya te tocara a ti tambien aunque indirectamente...que edad tienes champion?
"Así, la tasa de empleo masculina se ha reducido 13,3 puntos desde el tercer trimestre de 2007, frente a un recorte de 2,16 puntos en el caso de la tasa de empleo femenina"
Osea que según este artículo, las mujeres (que presupongo no han ido en masa dejando los estudios a los 16 para dedicarse al pico y la pala en el sector de la construcción y poder tunear el BMW) deben de estar de enhorabuena porque el paro no les debe de afectar
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
pero según la wikipedia el paro femenino en el 2011 es un 21,27% frente a un 20,58% masculino. @-@ no entiendo nada....
#49 Pues no me parece tan difícil de entender... Habla de porcentajes, no de términos absolutos. Si ahora el paro masculino y femenino está casi igualado, se entiende que en 2007 no lo estaba, y que era muy superior el femenino...
Gracias PSOE.
Suerte que pronto vendrán los nuestros a arreglar este desaguisado. Eso sí, aunque disponen de los mejores políticos, profesionales y especialistas esto no se va a arreglar en dos días. Lo único que necesitan, quizá, es otra legislatura. En la primera es probable que los efectos de las políticas reparadoras todavía no se noten. Yo solo espero que los españoles sean responsables y les concedan el tiempo necesario para volver a poner al país en lo más alto.
cara de #41 mientras escribía eso: