Hace 8 años | Por Gadiota a posits.x10host.com
Publicado hace 8 años por Gadiota a posits.x10host.com

Un sistema desequilibrado en el que toda la fuerza recae sobre el mismo lado. Un sistema bipolar. Un sistema que apuntala la desigualdad entre unos pocos contra todos los demás. Mientras tanto, en España un partido que se llama socialista pacta...

Comentarios

D

#2 y diste like y compartiste ?

D

#2 y no se te olvide votar a PODEMOS... y el referendum!.

w

#48 El problema es que los de podemos son los que cuando yo estaba en la universidad , eran los que llamados libertarios, una elite de ... Rojos, ácratas, etc que se preparaban para la función pública y querían ser la nueva ilustración, el bien del pueblo sin el pueblo.
PD. Por cierto yo siempre he sido "rojo" y más ácrata que estos.

E

#61 Entonces lo que debes hacer es organizarte, en podemos o donde quieras e intentar cambiar este puto sistema. Criticando a quien intenta arreglarlo con más o menos acierto no solucionas nada.
Por cierto eso de medir el nivel de rojura es un poco infantil. Yo me considero de izquierdas pero no soy más que nadie. La izquierda tiene en su principal virtud su mayor escollo para gobernar. La libertad y la independencia que hace que sea casi imposible su union. Pero se exige un minimo de respeto.

B

#2 Y acabas de comentar en Meneame, que es infalible.

P

#33

lol lol lol

Claro por eso gobernó el PSOE de 1982 al 1996 y vuelta del 2004 al 2011 y el próximo presi será bien Ken bien el Coletas.

Kuttlas

Pues no estoy de acuerdo, ¿la "clase obrera" vive peor ahora que hace 20 años? No

p

#12 Ahora mira las expectativas de la clase obrera frente a las que tenía hace 20 años...

Pakipallá

#16 Dime hacia donde mirar exactamente, que no consigo enfocar bien la cosa

Autarca

#12 Si

CacaSonriente

#12 Esas comparaciones son estúpidas. También es probable que vivamos la mayoría aquí mejor de lo que vivía un rey de la Edad Media, un emperador romano, un burgués de la Revolución Industrial... Estás incluyendo factores, en este caso la mayor parte evoluciones tecnológicas, que no tienen nada que ver. No puedes comparar el como viven personas no coetáneas tan simplemente.

asola33

#23 Buenas comparaciones. Teniendolas en cuenta, se deduce que lo que nos interesa realmente es vivir mejor que nuestro vecino.
Añado otra comparación : cualquier coche actual es mejor que los mejores de hace 50 años pero no nos dan la misma sensación de estatus

k

#57 Para enmarcar la parte final "Tradúcelo a € y dime que es igualito.." Toda la razón, cierto que el capitalismo es una burbuja de veneno y fangos que está destrozando el sistema, pero nosotros, en nuestro país, tuvimos la gran cagada de entrar en el € de la forma en la que lo hicimos. No puede ser que los precios subieran de una forma desorbitada, como ocurrió (una barra de pan ahora cuesta 70 centimos, más de 100 pesetas, cuando con 100 pesetas tenías para varios días de pan) PERO los sueldos se compensaron de la forma correcta (1€=166,386 ptas). El coste de las cosas subieron una barbaridad y los salarios no, por lo que el nivel adquisitivo de la gente (clase baja-media principalmente) se vio MUY mermado, y cada vez va peor.

Hoy en día con 1000 € de salario no puedes aspirar a tener un ritmo de vida como el de nuestros padres.

thingoldedoriath

#29 Yo a principios de los 80 ganaba la mitad de lo que pones, pagaba poco más de la mitad por un piso de 110 metros cuadrados (que estrené) y en la compra semanal (siendo cinco y a veces seis en casa) con 1.000 pesetas se arreglaba. El coste de la electricidad y el gas (la bombona para cocinar) se pagaban cada dos meses y era de risa si lo comparamos con lo de ahora.

Quince años después (en 1995) vivía en otra ciudad, ganaba 135.000 pesetas, pagaba 15.000 pesetas por un apartamento (con gastos incluidos) y casi nunca comía en casa. La mayor parte de los meses del año, podía ahorrar 100.000 pesetas!! las pagas extras iban para pagar gastos fijos anuales como el seguro del coche y otros no tan fijos como los viajes en los puentes los días de vacaciones en verano (no, nunca pude disfrutar de un mes seguido de vacaciones, ni lo eché de menos; pero ese es otro asunto).

D

#39 con Franco la clase obrera vivía mejor. la izquierda es quien más debería añorar al sistema ecco franquista.

IvanDrago

#46 #39 ... Claro, porque la clase obrera es de derechas, no te jode... Algunos os perdéis hasta en los conceptos, esa es una de las grandes victorias de la burguesía...

D

#50 claro, Franco era el liberal total 😂 😂 😂 .
Lo confundían con ronald reagan. 😂

D

#55 y? El fascismo siempre se ha intentado ganar a la clase obrera. y el del siglo XX mas.
Si para tí franco es de derechas y Hayek también.... ¿ qué coño es ser de derechas?

IvanDrago

#58 Una cosa es intentar ganarse a la clase obrera con propaganda y otra luchar por ella... Los liberales más radicales también intentan ganarse a la clase obrera, ¿Acaso reagan no lo hacía? Seamos serios eh, ellos ya saben que necesitan de nosotros para vivir como viven...

D

#62 yo soy liberal. Vivo de mi trabajo. No vivo de nadie más. Y sí, vivo bastante bien.

IvanDrago

#63 Ni de coña no vivies de los demás, dime a qué te dedicas y yo te explico a quien explotan para que tú puedas vivir tan bien...

Arya_Fae

#65 "dime a qué te dedicas y yo te explico a quien explotan para que tú puedas vivir tan bien... "

Yo soy liberal, y me dedico a vender apps de aprendizaje de idiomas por Internet.

Lo triste es que haces justo lo que la viñeta denuncia. Sin saber nuestras circunstancias ya nos acusas de "explotar". Como dice la viñeta "muy pocos saben ya quien es exactamente el enemigo". Pero tú has decidido que somos nosotros, así que te inventas que estamos explotando a alguien para así no tener que buscar al enemigo real.

IvanDrago

#71 para que tú programes apps están explotando a niños en el congo... Igual que para que pueda hacerlo yo, la diferencia es que yo estoy en contra de esta mierda de sistema y tú no.

#72 ya lo decía Marx, los capitalistas nos venderán las sogas con las que les ahorcaremos...

Arya_Fae

#73 "para que tú programes apps están explotando a niños en el congo"

Y claro, no necesitas explicar la relación entre el congo y mi programación, por que de hecho no existe. Eres ese tonto útil de la derecha que denuncia la viñeta. Buscando enemigos falsos para que los verdaderos problemas queden sin resolver.

IvanDrago

#74 ¿Con qué materiales está hecho tu pc? ... No pensé que fuera necesario explicarlo... En fin, ya veo donde está el nivel...

http://www.mundo-geo.es/gente-y-cultura/congo-el-negocio-maldito-del-coltan toma, culturízate un poco...

Yo quizás sea un tonto útil, pero tú eres un ignorante...

Arya_Fae

#75 "¿Con qué materiales está hecho tu pc?"

Hay muchos materiales, pero ninguno que sea exclusivo del Congo. Los ordenadores personales no necesitan usar coltán si era eso en lo que estabas pensando.

En serio, lee la viñeta y deja de hacerle el juego a la derecha.

IvanDrago

#76 lee el enlace que te he pasado y deja de hacer el ridículo anda...

IvanDrago

#76 ¿Quieres creer que tu pc no tiene coltán? Demoslo por bueno, haces apps para móviles, no? Pues eso...

Arya_Fae

#78
a) El enlace lo metiste después de editar el comentario.
b) No soy un ignorante (en todo caso "una"). De hecho mencioné lo del coltán antes de ver tu comentario editado.
c) Yo hago apps web, pero en cualquier caso si me acusas de "explotar" por que no todos mis clientes se informen de donde sacan los componentes las empresas que les vendieron el portatil o el móvil, me das pena.

Dado que te vas a dedicar a ponerme negativos, dejo la discusión. Pero en serio, lee la viñeta y piensa ¿es tu enemigo quien se dedica a vender apps?

IvanDrago

#81 es mi enemigo quien se dedica a defender el sistema liberal que mata de hambre y miseria a millones de personas en el mundo.

kovaliov

#73 Lenin, lo decía.

llorencs

#63 Enhorabuena. Ahora no nos vengas con tus rollos.

Tu ideología y el tipo del que llevas el nombre es uno de los mayores hipócritas de la historia además de ser en gran parte culpable de la mierda que hay hoy en día.

Ideología egoísta donde el yo está por encima del resto.

D

#63 ¿Vives en sociedad, o en una casa aislada en mitad del monte con su propio suministro de electricidad, agua, alimento...?

D

#63 ¿Pagas tus propias carreteras?

D

#62 al metal.

IvanDrago

#66 ¿Al que venden desde china a precio por debajo de coste a base de explotar currelas?

#68 ¿De qué he dicho yo que tengas que arrepentirte?

D

#62 los de izquierdas sois iguales que los curas. Siempre diciendo de lo que nos tenemos que arrepentir.

Pakipallá

#55 Pues no ha cambiado tanto la cosa desde que palmó Paquito, quizá el cambio más notorio es que ahora son CIENTOS (me quedo corto, lo se) de ladrones, estafadores y corruptos los que nos dejan aun con menos migajas...

raquelita

#50 Pues serán de izquierdas, pero votan a la derecha

D

#46 #39 #12 #50 hoy dia la gente va a Brasil en avion, tiene Ipad Ipos y la madre que lo pario, plasytation y pc, coche, pero no tiene lo que daba Franco; estabilidad laboral, certidumbre, y si bien las pequeñas cosas anteriores costaban muchisimo mas, eso en el globo en el mundo entero, es verdad que si uno era un currele se hacia con pisos, locales inmuebles, inversiones importantes que despues de todo es lo fundamental ... hoy la gente ha conseguido tener todos la chucheria; la Nintendo y la realidad laboral una mierda

efectivamente hemos ido para atras desde los 70s

Autarca

#46 Como se nota que Franco era nacionalSOCIALISTA ¿verdad?

Si levantará la cabeza fusilaba a toda la plantilla del PP por traidores

D

#39 yo no añoro a Franco por que era un dictador y porque la clase obrera me la suda, realmente.

llorencs

#47 LOL. Mostrando la clase de persona que eres. Como el cabrón del que llevas nombre.

D

#47 Tu sin clase obrera comías rata muerta.

D

#39 Pero tu tienes un smartphone. Qué importa más? roll

D

#39 Dilo, con Franco se vivía mejor

el_Tupac

#12 20 años han pasado muy rápido. Y si, la clase obrera ahora vive peor.

f

#12 En España si, viven peor que hace 20 años.

D

#12 Si te refieres a la clase obrera del primer mundo, esa que se creía clase media, la respuesta es un rotundo "sí". Otra cosa es que te refieras a la clase obrera del tercer mundo, para la cual la respuesta por lo general es "puede" excepto si vive en un país donde el sistema ha provocado una guerra en este tiempo, que entonces es otro "sí".

raquelita

#12 En el planeta Tierra sí, no sé en el tuyo

Turtle

No tiremos la toalla tan pronto. Vamos perdiendo, pero el partido todavía no ha acabado.

Gunther.Frager

#18 No, ahí fue cuando empezó. Al menos para mí.

t

#95 Pero esa fué la fase 2.

La fase 1 fué que Miterrand, al llegar al poder empezó a hacer políticas sociales, A lo que el capital respondió yendose, diciendo que no volverian hasta que cambiara. Y así lo hizo poco antes de que Felipe llegara a la Moncloaca. Así que Felipe ya sabia lo que tocaria si hubiese hecho políticas de izquierda.

p

#18 El partido terminó el día en que Felipe Gonzalez fue nombrado presidente

No, ese día nos expulsaron a 10 jugadores y se quedó el delantero de portero. Pero el partido no ha acabado porque es eterno y quizá un día sus 11 jugadores se mueran de viejos y el nuestro pueda remontar. No creo que ninguno de nosotros vaya a verlo pero si algo nos enseña la Historia es que en momentos concretos todo explota y luego todo cambia para seguir más o menos igual.

Gunther.Frager

#1 Exacto, el partido no acaba hasta que al arbitro pita el final o hasta que el ópera canta la gorda, lo que ocurra primero.

espec.tro.1232

#1 Yo también soy del alcoyano

cdya

#1 Podéis tirar la toalla porque ni habéis entendido cual es el problema, aun estáis pensando en términos políticos, porque aun queréis pensar que podéis formar parte de algún tipo de decisión, con eso que le llaman democracia.
Estamos en juego numérico monetario, donde se barajan formulas matemáticas que ni llegamos a entender ni a saber.
Somos los sufridores de espectáculos de magia financiera, que estamos muy lejos comprender.
Se va emitiendo dinero y más dinero desde los bancos centrales, que solo le llegan a unos cuantos, pero que sin embargo nos recaerá como deuda cuando vuelva a romperse la próxima burbuja monetaria.
Y no nos salvara nadie porque no solo no importamos si no que sobramos y molestamos, cosa que no había pasado antes en la historia, la mayoría de los seres humanos somos prescindibles, que se nos meta en la cabezota.

D

#17 Si te tengo que explicar, quien es el pueblo (genericamente) hablando de lucha de clases y las barbaridades que comete el poder en nombre de la mayoria, apaga y vamonos.

Ryo

#20 No, no te entiendo, vuelvo a preguntarte ¿quien es el pueblo? ¿A que clases te refieres? ¿A esas que como bien dices en #3 en cuanto llegan al poder se vuelven de la clase dominante?

D

La izquierda, cuando pilla cacho, se convierte en derecha. Y el obrero, proletario, lo seguira siendo, perse.

Ryo

#7 Si el estado no es quien monopoliza la violencia ¿quien si no?

D

#9 La violencia, es tan malo practicarla como provocarla y las grandes diferencias sociales la provocan en gran medida, con lo que el pueblo, esta legitimado en su uso en defensa de sus derechos naturales.

Ryo

#14 ¿Y quien es el pueblo? ¿No son las mayorías que han determinado quienes y qué somos?

WalterSobchak

#9 El pueblo. Deberían temernos, no al revés.

p

#9 Si el estado no es quien monopoliza la violencia ¿quien si no?

El problema es que la violencia que monopoliza es la estructural. No es una violencia por la paz sino una violencia por el beneficio.

robustiano

#7 No hay que preocuparse; en el capitalismo, todo está previsto...

cc/ #9

H

#3 #7 Sé que decir esto aquí es predicar en el desierto, pero bueno.

La izquierda NO tiene el monopolio de la lucha obrera y menos la izquierda actual (léase Pablemos) que ideológicamente no sabe donde tiene la cara pero quieren ponerse como élite ilustrada paternalista, igual que la "fascistada" no ha inculcado que la única violencia buena es la del estado, porque el fascismo es inherentemente revolucionario.

Siempre me hace gracia la afirmación de que la izquierda deja de ser izquierda cuando hace algo mal y eso como que la exculpa de todo. La izquierda, el fascismo, los sistemas en general en la teoría son justos y funcionan muy bien, y cuando hacen cosas mal, no es que dejen de ser lo que son, es que es el ser humano el que falla. El poder y el dinero son muy golosos, tengas la doctrina que tengas en la cabeza.

Yo mismo puede decirse que soy un obrero más, pero no coincido con Pablemos en la mayoría de las cosas, con lo cual mi voto no iba a ir hacia la izquierda, ni creo que ahora mismo las propuestas de la izquierda realmente le vayan a venir bien al trabajador en tanto en cuanto ahora mismo esa izquierda es una de las más efectivas herramientas del sistema para imponer un sistema de pensamiento.

Un hacendado saludo.

cdya

#4 Pues hay un monton de robots que estan decidos a quitarte ese derecho, haciendo 3 jornadas diarias, 7 dias a la semana.

D

#3 eso es erróneo, el ser humano busca ser feliz, y tarde o temprano se dará cuenta y eliminara el cáncer q no le deja, sino aún estaríamos en las cavernas.

D

#6 Cambiate el nick, ponte Yupi.

D

#8 ole argumento...

D

#11 No es un argumento, es un resumen, que refleja perfectamente, que de ilusion, tambien se vive.

D

#13 prefiero tener. Ilusión y poder conseguir mis metas, q lo hago, q hundirme en la miseria y la ignorancia. Sin tener vida. Es muy penoso q haya gente como tu.. Las personas así son las q hacen posible la sociedad en la q vivimos. Gracias x comprender llo ffeliz q soy.

D

#64 claro que si. Ánimo!

D

#84 homer es justo lo q tu representas! si todavia no t as dado cuenta, es que eres exctamente lo q es el!!! Animo tio!!! eres un crack !!!
Homer dice siempre que todos estan equivocados exceptos los periodicos porque dicen que el pais va siempre bbien!!! no te suena eso a algo????
jajajjajajaja buen simil para los peperos!! es mi simil preferido y que mas ejemplifica al españolito patriota!!!

e

#6 la gente es feliz con los recortes, vota lo mismo de siempre y no tiene ninguna iniciativa. Si les quitan sus derechos asumen que era porque no había más remedio. Tienen síntomas de mujer maltratada y el maltratador vive mejor cuanto peor este su víctima. No hay ningún motivo de peso para revelarse.

D

"A un lado el desempleo, la precariedad, la pobreza laboral, la explotación, la esclavitud, el exilio, la desesperanza. Al otro, las estadísticas amañadas, las multinacionales, los grandes márgenes de beneficios, el fraude de ley, la corrupción, las puertas giratorias, los gobiernos como perros de sus amos, la indecencia."

o

La guerra esta pérdida aunque no acabada por lo siguiente y me hizo mucho gracia al verlo en salvados: (es mi sector) hablas con programadores que han estado hasta los 22 los aplicados y hasta más edad los demás estudiando para llegar a cobrar 800-1000€ los que se aplican y consiguen llegar a 1800-2000€ se empiezan a creer más que los demás y los que no llegan aspiran a eso todos se creen clase media y por tanto eso de hacer piquetes o huelgas violentas es de obreruchos mineros o gente barriobajera de esas profesiones que ya se han encargado de llevarse a otros países para que la lucha no continúe aquí sino en países donde la ignorancia es más fácil de inculcar simplemente no dejándoles educarse no como aquí que necesitan empantarlo todo y dar entretenimiento para dormir las mentes

D

Si hemos perdido la guerra, iniciemos otra.

Me da que será una lucha continua hasta el fin de los días.

U11s2001

La batalla se perdió cuando la capacidad de crear dinero fué transferida a un pequeño grupo de individuos.

D

#27 sí, los políticos.

o

#49 Los politicos dice... no te has enterado de nada.

thorin

Que si la culpa es de quien no se ha querido enterar y de quien se enteró pero se hicieron los locos llamando crisis a este sistema.

La culpa es de otra gente sin mostrar autocrítica...

thorin

#41 No lo digo por ese perfil, lo digo por quien tiene el discurso revolucionario pero que luego no se ha mojado dentro de sus posibilidades.

Anda que no me he cansado de pasar convocatorias diferentes de concentraciones, asambleas o charlas a gente que decía que le molaban esas historias y que luego no aparecía a ninguna. Que no tengo problema con que no vayan, es cosa suya, pero que luego no se quejen de lo que hacen los demás sin mirar qué narices hacían ellos.

Que oye, habiendo interpelado a la población con centros culturales, huelgas y protestas ahí si que hay bastante responsabilidad de los otros porque has hecho lo que has podido.

D

Luchemos contra el patriarcado opresor MUJERES CONTRA HOMBRES!! Luchemos contra el separatismo CATALANES CONTRA MADRILEÑOS!!
Mientras tanto los pobres cada vez más pobres siguen luchando por estupideces que no son más que manipulación política. Manipulación de estadísticas y exageraciones.

D

Pues me voy de vacaciones, ale.

marola

Una cosa es una batalla y otra una guerra.
Ya llegará otra revolución "francesa" si se sigue pisando a cada vez más sectores de la población. Todo tiene un límite.

D

El enemigo esta en casa, en el trabajo, en el bar... Simplemente prefieren que se lo cuenten y se lo creen. Menos mal que tambien se hunden en la mierda.

ikipol

LA HABRÁS PERDIDO TÚ

D

Lo más interesante es el audio que acompaña el texto.

D

Yo no entiendo eso de la lucha de clases. De toda la vida siempre hubo 2 clases, la rica y la no rica.

Y ahora están venga a inventar escalas y grupos, que si trabajadora, que si media, que si media alta o media baja, que si pobre pero sin pasar hambre, etc...

Supongo que quien no se consuela es porque no quiere.

D

#96 Más que la rica o la no rica, estan los que mandan, y los mandados. A veces los mandados escalan y se convierten en los que mandan, pero las cosas no cambian y siguen igual.

D

La habrás perdido tú, muerto de hambre.

Ka0

Si la lucha de clases ha terminado, cambia de paradigma.

DD00D0D

Totalmente en desacuerdo con el artículo. La lucha ni empieza ni termina. Cientos de años atrás tenían el mismo problema: Gente que defiende sus privilegios y juega sus cartas para mantenerlos. Unos ganan y otros pierden y vuelta a empezar.
#YasiTodaLaVida

Spartan67

Esto está perdido desde que después de todas las pérdidas sociales y especialmente laborales y de prestaciones que hemos padecido en estos 5 últimos años, después de toda esa escabechina social, llegan las votaciones y todavía hay nada menos que 7 millones de votantes cómplices de todo lo anterior, hipnotizados o ignorantes de lo evidente.

D

La lucha de clases estuvo perdida desde su mismo concepto. Somos animales jerárquicos; no lo podemos evitar. Siempre van a haber líderes y liderados.

darthanxo

El problema de la izquierda es que se ven unos a otros como enemigos, se lían a ostias, y mientras la derecha aprovecha para seguir a lo suyo.

D

#43 Ya te falta poco para darte cuenta de que otro obrero es tu mayor enemigo, mucho más que el empresario o rico de derechas.

sambigotes

El colapso de la URSS, el colapso de la lucha de clases.

D

Yo trabajo manteniendo la infraestructura (en todo el mundo) de un banco muy popular en cataluña... Un trabajo éticamente reprobable que espero poder dejar pronto (tengo planes).

themarquesito

#51 ¿Sabadell? Curiosamente vi una oficina del Sabadell hace un par de años en Miami, por eso pregunto.

D

#88 No... Empieza por Caix_ y termina por Bank

Artagnan

Mientras que los que os indignáis considerándoos como “clase explotada” seguís literalmente entreteniéndoos, vistiendo, experimentando y alimentándoos con esos otros a lo que ni siquiera consideráis como a "clase", sino como a meros recursos para utilizar a vuestro antojo, seguiremos perdiendo esa otra batalla a la que tanto teméis, consecuente ni mas ni menos que de lo anterior.

Y sí, lo que hablo está relacionado, pues toda opresión o discriminación se sostiene entre ella, y el especismo ( https://es.wikipedia.org/wiki/Especismo ) es la mayor de todas. No sólo mata a esos a los que por simple egoísmo e ignorancia clasificáis de inferiores, o todavía peor, desconsideráis por completo, sino que también nos mata a “nosotros” y al planeta entero.

Ahora seguir llorando, nenas.

D

#92 Yo cuando me vienen ganas de llorar me como un filete de ternera y se me pasa.

Moralistas coñazo de internet. Que plaga; como si con la iglesia católica y los yihadistas no tuviesemos suficiente.

D

Siempre es posible irse a Cuba o Corea del norte, allí la lucha de clases sí se ha ganado... ¿voluntarios?

darthanxo

#37 Tienes razón, cuba y korea del norte son una mierda, pero EEUU y España, por ejemplo, también.

D

#44 jajaja es de locos.
No estuvimos meses en las colinas de Madrid muriendo en la trincheras del 15m para que ahora nos digan esto.
Jajaja putos niños malcriados.

darthanxo

#52 trincheras dice, como si fuera una puta guerra civil. Que flipao. Básicamente se ocupó una plaza para poner tiendas de campaña y fumar porros, beber vino don simón de menos de un euro como cosacos y creer que son muy revolucionarios con esas rastas. Lenin muy orgulloso, seguro.

D

#37 Cuidado con las comparaciones, que igual las cosas no son tan obvias como crees y la mayoría de la gente en esos dos países tiene mejor calidad de vida que buena parte de la clase trabajadora en España.

D

#98 sí, tienes razón

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