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#4:
A todo cerdo le llega su San Martin
#62:
#57 Eso ya lo se. Y también "Jo ta ke". Pero "jo eta ke" es una expresión en euskera de lo más castiza que hay, y yo la usaré siempre que me venga bien, por mucho que luego se haya politizado e incluso haya sido usada por ETA
¿Me estás diciendo que si alguien dice "se sienten", o "se sienten, coño!" está haciendo apología del terrorismo y emulando a un terrorista y es digno de ser condenado por ello? Allá tú
¿Me estás diciendo que si alguien dice "se sienten", o "se sienten, coño!" está haciendo apología del terrorismo y emulando a un terrorista y es digno de ser condenado por ello? Allá tú
#43:
#28
En un primer momento, el magistrado sólo pretendía escuchar su versión y conocer si él había sido el autor pero con muy pocas esperanzas de poder actuar contra él porque la Policía no tiene el manuscrito original y, por tanto, no hay pruebas suficientes para acusarle. (El Mundo)
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/11/espana/1226389036.html
EDITORIAL El País 12/11/2008
Una acusación poco consistente
con toda probabilidad no le llevará a la cárcel
los informes policiales no acreditaron la autoría de un texto cuyo original no figura en la causa
Carece de sentido seguir buscando motivos para prolongar, por vías judiciales paralelas, una pena de cárcel que ya cumplió.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/vez/Juana/elpepiopi/20081112elpepiopi_1/Tes
Nadie va a conseguir meter en la cárcel a De Juana por este asunto. Cuando declare, que declarará, sólo con alegar que él no escribió ninguna carta ni asistió al acto ya quedaría exculpado. Pero es que ni siquiera tendría necesidad de mentir. Sabemos que hubo una carta porque Gara reprodujo su contenido, pero el documento no está aportado a la causa, por lo que De Juana podría incluso reconocer que dirigió unas líneas a sus seguidores, argumentar que desconoce si el documento es el mismo y pedir que se lo muestren para reconocer su letra y su firma. Como lo que no está en el sumario no existe para el proceso, y en la causa no hay carta que valga, el viaje llega hasta ahí. Las expectativas, frustradas, y De Juana, toreando a la Justicia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/burla/terrorista/sabe/almendras/amargas/elpepiesp/20081027elpepinac_9/Tes/
En un primer momento, el magistrado sólo pretendía escuchar su versión y conocer si él había sido el autor pero con muy pocas esperanzas de poder actuar contra él porque la Policía no tiene el manuscrito original y, por tanto, no hay pruebas suficientes para acusarle. (El Mundo)
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/11/espana/1226389036.html
EDITORIAL El País 12/11/2008
Una acusación poco consistente
con toda probabilidad no le llevará a la cárcel
los informes policiales no acreditaron la autoría de un texto cuyo original no figura en la causa
Carece de sentido seguir buscando motivos para prolongar, por vías judiciales paralelas, una pena de cárcel que ya cumplió.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/vez/Juana/elpepiopi/20081112elpepiopi_1/Tes
Nadie va a conseguir meter en la cárcel a De Juana por este asunto. Cuando declare, que declarará, sólo con alegar que él no escribió ninguna carta ni asistió al acto ya quedaría exculpado. Pero es que ni siquiera tendría necesidad de mentir. Sabemos que hubo una carta porque Gara reprodujo su contenido, pero el documento no está aportado a la causa, por lo que De Juana podría incluso reconocer que dirigió unas líneas a sus seguidores, argumentar que desconoce si el documento es el mismo y pedir que se lo muestren para reconocer su letra y su firma. Como lo que no está en el sumario no existe para el proceso, y en la causa no hay carta que valga, el viaje llega hasta ahí. Las expectativas, frustradas, y De Juana, toreando a la Justicia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/burla/terrorista/sabe/almendras/amargas/elpepiesp/20081027elpepinac_9/Tes/
#88:
#28 Lee esto:
Un tribunal deniega a De Juana una licencia de taxi por ocultar su pasado/c48#c-48
Un tribunal deniega a De Juana una licencia de taxi por ocultar su pasado/c52#c-52
El único objeto de esta acusación es lavar la cara ante cierta opinión pública que justifica el "todo vale" en casos de terrorismo. No hay prueba alguna ni de que el texto en cuestión se haya llegado a escribir nunca, mucho menos de que lo haya hecho él, ni de que contenga la expresión de marras. Mucho menos de que esa expresión signifique lo que algunos podríamos entender.
Si se llega a extraditar a este tío lo van a meter en cárcel preventiva hasta que críe arañas en las orejas, y el día de mañana, cuando tengan que reconocer, porque no se pueda retrasar más el momento vergonzoso de un juicio sin pruebas basado en apriorismos y prejuicios, sea por mediación de Estrasburgo o de un juez con dos dedos de frente, habrá que indemnizarlo por ese tiempo en la cárcel. Entonces la misma opinión pública que alentó (como tú) vulnerar el Estado de derecho para meter a este señor a toda costa en la cárcel se echará las manos en la cabeza.
No todo vale contra el terrorismo. Metámosnos ese mantra en la cabeza. Cuando haya algo real por lo que meter a este señor en la cárcel seré la primera en aplaudirlo, pero que ahora, por esto, se extradite y encarcele a este tío es un ataque directo a las garantías procesales y el derecho a un juicio justo.
#80 Si defender el Estado de Derecho es defender a un asesino, apúntame a tu lista. Cuando a tí te metan en la cárcel porque alguien dijo que tú habías dicho algo que nadie más ha escuchado ni visto ni se puede probar, a llorar al maestro armero.
Un tribunal deniega a De Juana una licencia de taxi por ocultar su pasado/c48#c-48
Un tribunal deniega a De Juana una licencia de taxi por ocultar su pasado/c52#c-52
El único objeto de esta acusación es lavar la cara ante cierta opinión pública que justifica el "todo vale" en casos de terrorismo. No hay prueba alguna ni de que el texto en cuestión se haya llegado a escribir nunca, mucho menos de que lo haya hecho él, ni de que contenga la expresión de marras. Mucho menos de que esa expresión signifique lo que algunos podríamos entender.
Si se llega a extraditar a este tío lo van a meter en cárcel preventiva hasta que críe arañas en las orejas, y el día de mañana, cuando tengan que reconocer, porque no se pueda retrasar más el momento vergonzoso de un juicio sin pruebas basado en apriorismos y prejuicios, sea por mediación de Estrasburgo o de un juez con dos dedos de frente, habrá que indemnizarlo por ese tiempo en la cárcel. Entonces la misma opinión pública que alentó (como tú) vulnerar el Estado de derecho para meter a este señor a toda costa en la cárcel se echará las manos en la cabeza.
No todo vale contra el terrorismo. Metámosnos ese mantra en la cabeza. Cuando haya algo real por lo que meter a este señor en la cárcel seré la primera en aplaudirlo, pero que ahora, por esto, se extradite y encarcele a este tío es un ataque directo a las garantías procesales y el derecho a un juicio justo.
#80 Si defender el Estado de Derecho es defender a un asesino, apúntame a tu lista. Cuando a tí te metan en la cárcel porque alguien dijo que tú habías dicho algo que nadie más ha escuchado ni visto ni se puede probar, a llorar al maestro armero.
#12:
Detenciones, Otegi, De Juana ... vaya semanita nos van a dar los euskopelmas.
#60:
#48 ¿Desviar la atención? ¡Pero si la susodicha frase es el centro de la acusación contra De Juana!
Defiendo su inocencia en este caso, para empezar, porque es imposible deducir y probar de esa frase un enaltecimiento del terrorismo. Nadie, salvo el autor, puede aclarar que quiso decir con un "aurrera bolie!".
Lo que a mi me parece increible a vosotros os parece normal. Estoy seguro de que si estuvieramos hablando de otra persona, y mismo caso de "alguien ha escrito una carta: vamos a pensar que pepito es el autor y quiso decir tal cosa con tal frase", os parecería un atropello...
Pero claro, como hablamos de un asesino podemos estirar la ley como nos interese.
Defiendo su inocencia en este caso, para empezar, porque es imposible deducir y probar de esa frase un enaltecimiento del terrorismo. Nadie, salvo el autor, puede aclarar que quiso decir con un "aurrera bolie!".
Lo que a mi me parece increible a vosotros os parece normal. Estoy seguro de que si estuvieramos hablando de otra persona, y mismo caso de "alguien ha escrito una carta: vamos a pensar que pepito es el autor y quiso decir tal cosa con tal frase", os parecería un atropello...
Pero claro, como hablamos de un asesino podemos estirar la ley como nos interese.
#72:
¿Repetirlo? Sólo hace falta que en la escuela te hayan enseñado las letras y los números para verlo.
Votos de la gente en 2009 al parlamento vasco:
Fuente: http://www9.euskadi.net/q93TodoWar/q93EntradaEleccion.jsp?idioma=C&codelec=P09
Censo 1.776.059
Votantes 1.148.697
Abstención 35,32%
Nulos 100.939
Válidos 1.047.758
Blancos 11.562
Votos a Candidaturas 1.036.196
Número de escaños a repartir 75
EAJ-PNV 399.600 38,56%
PSE-EE/PSOE 318.112 30,7%
PP 146.148 14,1%
ARALAR 62.514 6,03%
EA 38.198 3,69%
EB-B 36.373 3,51%
UPD 22.233 2,15%
BERDEAK-LV 5.643 0,54%
PUM+J 3.072 0,3%
PACMA/ZAAAA 1.504 0,15%
POSI 1.178 0,11%
PFYV 1.052 0,1%
PH 418 0,04%
EKA 151
Votos de la gente en 2009 al parlamento vasco:
Fuente: http://www9.euskadi.net/q93TodoWar/q93EntradaEleccion.jsp?idioma=C&codelec=P09
Censo 1.776.059
Votantes 1.148.697
Abstención 35,32%
Nulos 100.939
Válidos 1.047.758
Blancos 11.562
Votos a Candidaturas 1.036.196
Número de escaños a repartir 75
EAJ-PNV 399.600 38,56%
PSE-EE/PSOE 318.112 30,7%
PP 146.148 14,1%
ARALAR 62.514 6,03%
EA 38.198 3,69%
EB-B 36.373 3,51%
UPD 22.233 2,15%
BERDEAK-LV 5.643 0,54%
PUM+J 3.072 0,3%
PACMA/ZAAAA 1.504 0,15%
POSI 1.178 0,11%
PFYV 1.052 0,1%
PH 418 0,04%
EKA 151
#10:
Bueno, de momento tiene muy difícil llevar una vida tranquila en lo que esté fichado de esa manera, que es lo único que espero de este desgraciado, que sea atormentado hasta la fecha de su muerte.
#55:
#47 Es más, lo voy a volver a copiar para que quede claro que es una cita textual de El País
"Nadie va a conseguir meter en la cárcel a De Juana por este asunto. Cuando declare, que declarará, sólo con alegar que él no escribió ninguna carta ni asistió al acto ya quedaría exculpado. Pero es que ni siquiera tendría necesidad de mentir. Sabemos que hubo una carta porque Gara reprodujo su contenido, pero el documento no está aportado a la causa, por lo que De Juana podría incluso reconocer que dirigió unas líneas a sus seguidores, argumentar que desconoce si el documento es el mismo y pedir que se lo muestren para reconocer su letra y su firma. Como lo que no está en el sumario no existe para el proceso, y en la causa no hay carta que valga, el viaje llega hasta ahí. Las expectativas, frustradas, y De Juana, toreando a la Justicia." (El País - 27/10/2008)
http://www.elpais.com/articulo/espana/burla/terrorista/sabe/almendras/amargas/elpepiesp/20081027elpepinac_9/Tes/
Para más info #43
"Nadie va a conseguir meter en la cárcel a De Juana por este asunto. Cuando declare, que declarará, sólo con alegar que él no escribió ninguna carta ni asistió al acto ya quedaría exculpado. Pero es que ni siquiera tendría necesidad de mentir. Sabemos que hubo una carta porque Gara reprodujo su contenido, pero el documento no está aportado a la causa, por lo que De Juana podría incluso reconocer que dirigió unas líneas a sus seguidores, argumentar que desconoce si el documento es el mismo y pedir que se lo muestren para reconocer su letra y su firma. Como lo que no está en el sumario no existe para el proceso, y en la causa no hay carta que valga, el viaje llega hasta ahí. Las expectativas, frustradas, y De Juana, toreando a la Justicia." (El País - 27/10/2008)
http://www.elpais.com/articulo/espana/burla/terrorista/sabe/almendras/amargas/elpepiesp/20081027elpepinac_9/Tes/
Para más info #43
#73:
#70 los c***s NO se perdieron las elecciones.
Hoy hace un año se consumó otro atropello por la fuerza de la Ley (Ley de Partidos).
Esa noche electoral el cómputo total del voto, la imagen real de las elecciones de 2009 hubiera supuesto un Parlamento de la CAV compuesto por 40 escaños abertzales y 35 unionistas. Hoy gobiernan los delegados de Madrid.
Hoy hace un año se consumó otro atropello por la fuerza de la Ley (Ley de Partidos).
Esa noche electoral el cómputo total del voto, la imagen real de las elecciones de 2009 hubiera supuesto un Parlamento de la CAV compuesto por 40 escaños abertzales y 35 unionistas. Hoy gobiernan los delegados de Madrid.
Comentarios
A todo cerdo le llega su San Martin
Detenciones, Otegi, De Juana ... vaya semanita nos van a dar los euskopelmas.
Bueno, de momento tiene muy difícil llevar una vida tranquila en lo que esté fichado de esa manera, que es lo único que espero de este desgraciado, que sea atormentado hasta la fecha de su muerte.
Ondia! edito que acaban de cambiar la foto...
#10 Pero vamos que en las entrevistas para el 'Irish Times' muy atormentado no parecia...
#15 La nueva foto de elmundo se las trae, anda que no hay que ser ortera para llevar una camiseta naranja encima de un polo negro.
#57 Eso ya lo se. Y también "Jo ta ke". Pero "jo eta ke" es una expresión en euskera de lo más castiza que hay, y yo la usaré siempre que me venga bien, por mucho que luego se haya politizado e incluso haya sido usada por ETA
¿Me estás diciendo que si alguien dice "se sienten", o "se sienten, coño!" está haciendo apología del terrorismo y emulando a un terrorista y es digno de ser condenado por ello? Allá tú
#61 Para declarar si fue o no fue el autor de la carta, y aclarar (en el caso de que lo fuera) que quiso decir con esa frase no hace falta que venga a España, ¿no?
#62 Buen ejemplo
#62 Allá yo no, veremos lo que dice la justicia al respecto y, desde luego decir "alguien" dista mucho que lo diga un terrorista como De Juana.
¿Es igual que alguien diga "viva España" en un partido de Fútbol a que lo haga en el valle de los caídos vestido de camisa azul?
No ¿verdad?, pues dejad de disimular y de desviar la atención con chorraditas.
#64 Pues eso, se le extradita y se le juzga
#65 ¿Significa es que alguien que diga 'Viva España' en el valle de los caídos está pidiendo un golpe de estado? ¿estás pidiendo que se le procese por ello?
Porqué, para ser justos y medir con el mismo rasero, a un facha que dijera lo de 'viva españa' igual había que enchironarle por aquello de que no es lo mismo que si lo dice un tio normal.
#65 Bueno, un hombre vestido de azul diciendo viva España en el valle de los caidos seguramente será un fascista aunque nunca se sabe. A veces las cosas no son lo que parecen, verdad? Si enseñas a 1000000 de personas una foto de tres jóvenes vestidos con la camiseta de la seleción española y les preguntas que les parece, ninguna dirá que dos son etarras.
Pero nos estamos desvíando ya que esto no tiene nada que ver con el tema. Posiblemente este tío esta a favor del terrorismo pero si no ha enaltecido el terrorismo no tenían ni que pedir la extradición. El juez Norirlandes ha dicho que lo extraditarán porque España es también un miembro de la Unión Europea y que confía en su justicia, vamos por temas de diplomacia internacional (esto es una interpretación mia). Ni siquiera entra a valorar los hechos (esto es un hecho). Hay que aprender a difereciar entre hechos, valoraciones e interpretaciones... También hay que aprender a demostrar.
Que quede claro que no aguanto a De Juana que es un asesino (no creo que haga falta ni insultarle después de decir esto) pero tampoco aguanto la justicia arbitraria de España.
Que sepais que se está haciendo un favor a este individuo y a todo lo que representa, intentar traer a España a este tipejo con un puñado de indicios endebles sólo le coloca como un martir, y se le da un protagonismo que no merece.
#34 Los descerebrados que le tienen por martir no necesitan ningun motivo, asi que en ese aspecto no cambia nada.
#34 tienes mas razón que un santo!
Y el tío, con sus 25 asesinatos a cuestas, va y se pone una camiseta que pone "Non da Jon?". Hipocresía y olé.
#18 Y más sabiendo que De Juana posiblemente conozca en persona a los etarras que quitaron de en medio a Jon.
#48 ¿Desviar la atención? ¡Pero si la susodicha frase es el centro de la acusación contra De Juana!
Defiendo su inocencia en este caso, para empezar, porque es imposible deducir y probar de esa frase un enaltecimiento del terrorismo. Nadie, salvo el autor, puede aclarar que quiso decir con un "aurrera bolie!".
Lo que a mi me parece increible a vosotros os parece normal. Estoy seguro de que si estuvieramos hablando de otra persona, y mismo caso de "alguien ha escrito una carta: vamos a pensar que pepito es el autor y quiso decir tal cosa con tal frase", os parecería un atropello...
Pero claro, como hablamos de un asesino podemos estirar la ley como nos interese.
#60 Pues para aclararlo extradición y juicio. Que nadie le va a condenar a muerte, como hizo él con 25 personas.
¿Repetirlo? Sólo hace falta que en la escuela te hayan enseñado las letras y los números para verlo.
Votos de la gente en 2009 al parlamento vasco:
Fuente: http://www9.euskadi.net/q93TodoWar/q93EntradaEleccion.jsp?idioma=C&codelec=P09
Censo 1.776.059
Votantes 1.148.697
Abstención 35,32%
Nulos 100.939
Válidos 1.047.758
Blancos 11.562
Votos a Candidaturas 1.036.196
Número de escaños a repartir 75
EAJ-PNV 399.600 38,56%
PSE-EE/PSOE 318.112 30,7%
PP 146.148 14,1%
ARALAR 62.514 6,03%
EA 38.198 3,69%
EB-B 36.373 3,51%
UPD 22.233 2,15%
BERDEAK-LV 5.643 0,54%
PUM+J 3.072 0,3%
PACMA/ZAAAA 1.504 0,15%
POSI 1.178 0,11%
PFYV 1.052 0,1%
PH 418 0,04%
EKA 151
#72 La democracia es Euskadi es parlamentaria.
Euzko Alderdi Jeltzalea-Partido Nacionalista Vasco (EAJ-PNV) 30 escaños
Partido Socialista de Euskadi-Euskadiko Ezkerra (PSE-EE/PSOE) 25 escaños
Partido Popular (PP) 13 escaños
Aralar 4 escaños
Eusko Alkartasuna (EA) 1 escaños
Ezker Batua-Berdeak (EB-B) 1 escaños
Unión Progreso y Democracia (UPyD) 1 escaños
25+13+1= 39
Mayoria absoluta =38
39>38 Si quieres te lo explico con manzanas.
La ley electoral os gusta cuando os interesa porque cuando el PNV saca mas escaños con 10 veces menos votos que IU no abris la boca. Hipocritas.
Con la ley electoral que decidió usar Euskadi perdisteis.
#74 Que sí, que sí. Que Euskadi ha evolucionado. La sociedad vasca está super contenta con el "cambio" y la "normalización".
Incomprensiblemente dentro de 3 años los vascos volveremos a las andadas...
El parlamento vasco (totalmente trampeado) NO refleja la sociedad vasca por mucho que lo vendan el Pais, el Mundo o el Correo. Y como dijo Feijoó (PP) “Los gobiernos que nacen contra las urnas, mueren en las urnas”. Y, si no, al tiempo.
#74 Ya y cuando UPyD o PP están sobrerrepresentados en el Parlamento de la CAV por el voto de Vitoria (no es ni siquira de Alava) tampoco decis los "constitucionalistas" nada
#76 El PSOE saco 25 escaños en las urnas y el PP saco 13 escaños en las urnas.
Lo siento chavalin.
#78 tranqui tengo paciencia quien rie el ultimo rie mejor, ya veremos las elecciones de 2011 y 2013. 2020 Euskadi independiente, tic tac
#77 2. la ley que deja fuera a Batasuna,
La ley no dejo fuera a Batasuna, los grupos terroristas no pueden participar en una elecciones democraticas.
#83 No se trata de ver quien rie el último, se trata de lo mejor para todos los vascos. Siento mucho que no lo entiendas así. No puedes imponer la independencia, el pueblo vasco esta por encima de tus ideales particulares.
#76 Como se nota que tu no votaste al PP en el País Vasco. Siempre hay tramas para la parte que suele perder... es compernsible.
#74 Explicación con manzanas: si tenemos manzanas rojas y manzanas verdes e ilegalizamos a las manzanas verdes, las manzanas rojas gobernarán democráticamente. Y el que proteste con aquello de que había más manzanas verdes que rojas es un violento y no respeta los valores democráticos.
Manías de unos cuantos exaltados con aquello de que quieren votar a lo que ellos eligen en vez de a lo que elegimos por ellos.
La próxima vez, con peras.
#79 Si las manzanas verdes financian y colaboran con un grupo terrorista bien ilegalizadas estan.
#81 De acuerdo con eso. El problema es que la Ley de partidos se promulgó precisamente porque las manzanas verdes NI financiaban NI colaboraban con ETA. De haberlo hecho, no se hubiera necesitado esa Ley para ilegalizarles.
Y no me vengas a decir ahora que si que lo hacían. Con los recursos que dedican las fuerzas de seguridad a este tema, si lo hubieran hecho, les hubieran pillado.
#85 No opinan como tu todos los tribunales españoles e internacionales.
Veo que El Juez norirlandés aprueba la extradición de De Juana a España/c12#c-12 tenia razón. Esta va a ser una semana muy larga.
#87 En realidad, no opinan sobre ello. La sentencia no es por colaboración con ETA, y el tribunal de Estrasburgo tampoco afirmó que existiese financiación o colaboración.
Básicamente, lo que se decía en este caso era que había que mantener "la seguridad pública, la defensa del orden y la protección de los derechos y las libertades". Todo muy vago.
Pero seamos precisos, que los tribunales hayan dicho que Batasuna financiaba a ETA es simplemente MENTIRA.
#70 los c***s NO se perdieron las elecciones.
Hoy hace un año se consumó otro atropello por la fuerza de la Ley (Ley de Partidos).
Esa noche electoral el cómputo total del voto, la imagen real de las elecciones de 2009 hubiera supuesto un Parlamento de la CAV compuesto por 40 escaños abertzales y 35 unionistas. Hoy gobiernan los delegados de Madrid.
Tranquilos. Sus letrados pueden ahora recurrirla ante dos instancias superiores: primero ante el tribunal de apelaciones de Belfast y luego ante el Supremo británico.
Todavía no es firme, el juez ha decidido que "es un delito extraditable", pero queda el recurso.
#3 Te adelantaste
#3 Si... y me alegro por ello, con suerte se tira un par de años sin dormir... antes de dar con sus huesos entre rejas
Para los que sepáis euskera, copio y pego un artículo sobre la expresión "aurrera bolie", es del año 2006 y es bastante esclarecedor.
La autora, Nekane San Miguel, es nacida en Arrasate, en 1953, es decir, es del mismo pueblo que Txomin Iturbe, que también usaba esa expresión.
Teniendo en cuenta que Nekane es nacida en 1953, sospecho que su padre nació y vivió antes de que ETA se formara, ni tan siquiera en teoría.
"Aurrera bolie" era una expresión que utilizaba a menudo su padre, al igual que se solía hacer en la zona de Arrasate.
"Aurrera bolie!
Nekane San Miguel
Sarritan esaten zuen gure aita zenak esamolde hori. Arrasaten ohikoa nonbait, eta gerora hemen jaiotako etakide ospetsu bati maiz entzunda edo, Euskal Herri osora hedatu zen duela urte batzuk. Ez dakit nik umetatik jaso nuen zentzu berean ulertu edo barneratuta den, ez baitzait hala iruditzen askotan.
Gauzak oker zetozenean erabili ohi zen «aurrera bolie!». Ez dakit goiari eusteko modu bat zen, bizitzan aurrera jarraitzeko kemen punttu bat atera beharrak erakarritako jarrera agian. Baina gogoa dudanetik, hor dago bolie eta aurrera jarraitu beharra.
Oraingo honetan nire berbatxo hauek, 2006. urtea amaitzearekin bateratsu irakurriko ote ditu norbaitek, eta halakotan, datorren -hala betor- horrek ekarriko duena hobea izango delakoan, asmo onez horniturik hurbiltzen gara -beno, denbora, berez dator eta berez doa- guk geuk jarritako denbora-muga horretara.
Eta urteko azken egunotan, makina bat irribarre inozo izango da nonahi, datorrenak bakea eta zoriona ekarriko digula bete-betean sinetsirik. Hala balitz, hemengo askorentzat, derrigor onerako izango lirateke denbora-mugaren aldaketak: euskal gatazka konponbidean, atzera buelta ezinik eta guztiontzat eragin eta emankor izango den garaia letorke. Beste askorentzat, AEBetako soldaduek Iraketik, Afganistanetik eta beste hainbat lekutatik alde egingo dute. Asmo onak, eta lege zuzenak, urte berriarekin batera: emakume gehiago bere bikotekideak, amoranteak edo «ustezko jabeak» erailda ez dela gehiago joango erakutsiko ote? Eta estatu laiko batean, erlijioen presiorik gabe, bizi ahal izango dugu. Eta etorkinei leku duina egingo diegu hemen. Eta estatuek giza-eskubideak errespetu bidean jartzeko asmoz, mea culpa ozen bat kantatuko digute. Eta laguntzak zentzuz banatuko dira, iruzurra, guztia, agerian uzten den bitartean. Eta umeen jokoetatik biolentzia desagertuko da, maisu-maistrak arnasa hartuz, gurasoek ardura eta erantzukizuna bere egiten dutela. Eta gosez diren umeek asetu arteko elikagaiak izango dituzte, euren amek negar eta samina ahaztuz, eta zenbat desastre datozkidan burura, egunero, urte berriaren ustezko magia inozoak ezabatu beharko lituzkeenak. Lerro hauek baino, aldizkari osoan sartzen diren lerro guztiek ere, ez lidakete utziko, eremu nahikorik -garatu gabe, noski- aldarrikatzeko.
Baina neguaren iluntasunari aurre egiteko pizten ditugun «bromazko» argi guzti horiek itzaliz, urtarrileko aldapan gora lehen urratsak eman beharrak, oinak lurrean asentatu, eta berriz ere, «gatazkaren soluziobidea» lurrunduta ikusi arren, bere beharraz, behin eta berriz arituko gara. Eta AEBen politikaren kontra zein neurri hartu beharko litzatekeen esan, sikiera. Ahalik eta emakume gutxien «euren jabeek» erail dezaten, berdintasuna aldarrikatuko dugu berriz ere, eta etorkina zergatik eta nola datorren ere gogoraraziko. Eta estatuen gehiegikerien aurrean, eta aurre egin nahian, eskolako tontoa moduan, esan eta esan, segi eta berriz ere. Eta «Hirugarren» mundukoentzat limosnatxo bat bidaltzen dugun bitartean, estatuek gure zergetatik gutxieneko solidaritatea erakuts dezaten eskatu exijitu?. Eta gurasoei, umeekin hitz egin, jolas egin eta balore zentzuzkoak erakuts diezazkien iradoki. Eta abar, eta abar.
Eguna joan eta eguna etorri ikusi, jasan eta guztion artean eragiten dugun desastre hau ez da ezerezean eraikitzen. Gauetik goizera, Eguberriko argien beroak ere ez du urtuko. Egunero irun eta astalkatzen dugu, bidegabekeria guztiak eusteko eta estaltzeko ehuna, eta boliek aurrera jarraitzen duen bitartean, orain arteko oihal hori kenduz, beste kolore, textura eta sendoerako hariak behar, pentsatu eta ezin asmatu modukoa eraiki guran. Gira il mondo."
http://www.argia.com/argia-astekaria/2068/aurrera-bolie
http://www.argia.com/argia-astekaria/2220/nekane-san-miguel/osoa
#56 No te enrolles, por favor. Go To #47 dado que esa expresión se lleva usando dentro de la organización terrorista hace décadas.
#30 Perdona http://www.libertaddigital.com/nacional/la-guardia-civil-dice-que-adelante-la-pelota-se-usa-para-estimular-la-lucha-armada-1276346473/
En efecto, el significado se lo da la Guardia Civil y nada menos que la Guardia Civil.
Lo que ha "encumbrado al PSOE" en Euskadi no han sido los votos de la gente precisamente.
#68 Claro, ha sido la virgen de la Macarena.
#68 No por repetirlo durante 4 años vais a tener razón.
La democracia en España y en Euskadi es parlamentaria. Aceptad la derrota.
Voy a pedir langostinos, champan y tarta para celebrar esta noticia.
Bueno que alegen que han "construido imputaciones" como dijo el ministro de Justicia Lopez Aguilar
Que manía en que criticar que se haga populismo con la justicia es defender terroristas.
Este sujeto cumplió la pena que se le impuso con las rebajas penitenciarias legales del momento. No estoy defendiendo a nadie.
Cuando este sujeto salió de la carcel se generó un clamor popular fomentado por determinados medios que acusaron al gobierno de una supuesta complicidad con la banda armada, en el momento de la tan cuestionada negociación. Si no recuerdo mal, se llegó a asegurar que era una de las cesiones del gobierno dentro del llamado proceso de paz, destrozado por la banda. No estoy defendiendo a nadie.
¿Si cualquier otra persona utilizase esa expresión seria juzgado?, ¿se ve de justicia que se pida la extradición de alguien por lo publicado en la prensa y de lo que no existe prueba fisica alguna? (recordar que no hay texto fisico, ni grabaciones. En lo único en que se basa la acusación es un articulo de un diario en que su credibilidad varia dependiendo para lo que sirva la información que se publique) Ahora GARA para muchos de los que lo descalifican de manera sistemática pasa a tener una veracidad absoluta.
En el estado español la pena de muerte o la cadena perpetua no existen legalmente y por tanto hay que actuar en base a la legislación vigente, de otra manera el estado de derecho pierde fuerza y credibilidad.
Si todo este debate se basa en ser quien es este sujeto y sus atrocidades, por las que ya cumplió condena, definitivamente lo que se busca es revanchismo y no justicia.
Y repetiré, para que no haya malentendidos: No estoy defendiendo a este sujeto, ni sus actos, ni nada que tenga que ver con su entorno.
¿Para qué seguir discutiendo si lo fundamental ya está dicho en #96?
Yo, desde luego, paso.
#59 No, seguirá siendo una interpretación no demostrable.
es que ni la entradilla leeis, es increible
#11 esto de menéame es como mucho estres por ser el primero en todo no? No da tiempo ni para leer la noticia!!
PUTO ASESINO!!
Ya te lo explico yo:
escaños no siginifica "voto de la gente". Por lo que al "PSOE" no le ha "encumbrado" los votos de la gente sino otras cosas (todas ellas necesarias):
1. la ley electoral (que permite que las cosas se midan como se miden),
2. la ley que deja fuera a Batasuna,
3. el PP
4. UPD
Ninguna de esas cuatro es "los votos de la gente"
¿Quién se viene a recibirle al aeropuerto?
#97: Yo me apunto, que le tengo una "simpatía" especial a este subser.
Y que haya que aguantar a tanto subnormal defendiendo a un asesino... Tiene cojones.
#28 Lee esto:
Un tribunal deniega a De Juana una licencia de taxi por ocultar su pasado/c48#c-48
Un tribunal deniega a De Juana una licencia de taxi por ocultar su pasado/c52#c-52
El único objeto de esta acusación es lavar la cara ante cierta opinión pública que justifica el "todo vale" en casos de terrorismo. No hay prueba alguna ni de que el texto en cuestión se haya llegado a escribir nunca, mucho menos de que lo haya hecho él, ni de que contenga la expresión de marras. Mucho menos de que esa expresión signifique lo que algunos podríamos entender.
Si se llega a extraditar a este tío lo van a meter en cárcel preventiva hasta que críe arañas en las orejas, y el día de mañana, cuando tengan que reconocer, porque no se pueda retrasar más el momento vergonzoso de un juicio sin pruebas basado en apriorismos y prejuicios, sea por mediación de Estrasburgo o de un juez con dos dedos de frente, habrá que indemnizarlo por ese tiempo en la cárcel. Entonces la misma opinión pública que alentó (como tú) vulnerar el Estado de derecho para meter a este señor a toda costa en la cárcel se echará las manos en la cabeza.
No todo vale contra el terrorismo. Metámosnos ese mantra en la cabeza. Cuando haya algo real por lo que meter a este señor en la cárcel seré la primera en aplaudirlo, pero que ahora, por esto, se extradite y encarcele a este tío es un ataque directo a las garantías procesales y el derecho a un juicio justo.
#80 Si defender el Estado de Derecho es defender a un asesino, apúntame a tu lista. Cuando a tí te metan en la cárcel porque alguien dijo que tú habías dicho algo que nadie más ha escuchado ni visto ni se puede probar, a llorar al maestro armero.
#88 Perdona, pero dime cuando se ha dado un caso de extradición y cárcel preventiva durante años por el presunto delito que ha cometido este hombre.
#102 Vamos aumentando el grado de la estupidez. Ahora defender el Estado de derecho es sinónimo de ser terroristas o proetarras.
"vuestra lucha" "tengais acojonada a tanta gente" etc.
GOTO #88 al final hay unas frases para tí. Y que pase el siguiente. Pero dos cosillas antes:
1) "hay que pedir lo que uno dá" Un Estado que trate a los terroristas como ellos a la sociedad es un Estado terrorista. Un Estado que no respeta los derechos humanos, las garantías procesales y que hace juicios políticos es una dictadura. No eres el único que reclama que España sea eso, pero no te engañes, si entre tú y yo hay alguien asimilable al terrorista este, eres tú, que eres el que defiende sus métodos.
2) Ten cuidado con las acusaciones y difamaciones, puedes acabar en un juzgado explicándote.
Si De Juana saliera con una camiseta que pusiera "Go RaETA" algunos usuarios de menéame tratarían de convencernos de que el mensaje no tendría nada que ver con el terrorismo, de que es una persona completamente reinsertada y de que sus derechos están siendo pisoteados por España.
#90 Si acaso querrás decir "go ball" (terrorisísísímo vamos...)
Ya nos mandan la basura de vuelta, no le quieren ni ahí. Ven aquí, De Juana bonico, con lo que te queremos nosotros ^^
le recibiremos con la mano abierta
#30 A todo esto, soy de Bilbao y se hablar euskera perfectamente.
Al ver la foto me confirma el refrán de "La cara es el espejo del alma"
ya era hora que empiece otra huelga de hambre si tiene cojones
#8 pero que termine como el cubano.
¿Pero no se había hecho taxista?
La justicia española no funcionó, porque este tío no podía haber salido de la cárcel por lo que hizo.
La justicia española no funciona, porque no se puede solucionar un error con otro. Estamos creando un mártir si le cae pena cárcel por dos artículos de opinión (aunque justifiquen la lucha armada).
Se le debería hacer la vida imposible: embargar cuentas, propiedades, salarios... para pagar las indemnizaciones a sus víctimas. Pero no hacerle un mártir.
Por mí que se lo queden los irlandeses, que le den un taxi y que un borracho le pote dentro. Que trabaje, para que sepa lo que es eso antes de morirse.
Que raro que no haya aparecido por aquí nadie intentando sensibilizarnos sobre su estado anímico o mierdas así por el estilo...
desde que dejo la huelga de hambre se ha puesto como un cerdo
Creo que no es De Juana sino de Juana .
Por mí se podría quedar allí, siempre y cuando lo tuvieran a la sombra unos cuantos años, hasta que se mude de barrio más o menos.
A ver si con un poco de suerte nos lo acaban trayendo de nuevo y que de con sus huesos en la cárcel.
Si quiere hacer huelga de hambre otra vez, que le den alimentación forzosa, no sea que tenga la suerte de morirse, que encima crearíamos un mártir. Y que así cumpla toda la pena de prisión que le toque.
Por cerdo asesino y criminal, con todos mis respetos a los cerdos.
Vuelve! a la carcel vuelve! por Navidad... (oh wait! que ya estamos casi en Primavera
)
Te me adelantaste..
#1
Pues nada, lo que vosotros digáis... Aurrera Bolie!
¿Que hará ZP con él si lo extraditan?, Seguro que le pide consejo a su amigo Chavez, el cual ponen ahora como noticia de que se reunió con ETA y las FAR , ¡¡vaya novedad¡¡, eso ya se sabe de hace más de un año, y que tenia etarras en su gobierno también, pero claro, hay tanta kk que tapar que la tapa se va por las costuras. Sigan tapando guano, que tendrán metano.
Como bien decía Jimenez Losantos, la democracia española es a la dictadura franquista, lo que Carmencita de Bordiú lo fue a su abuelo. Toda para vosotros.
No queremos vuestra "justicia" ni vuestra "democracia" ni vuestra "libertad de prensa".
#66 Di "nuestra" que también es la tuya (respeta los votos de la gente, que ha encumbrado al PSOE en Euskadi)
Patetico, ver como 5 tipos aqui defienden lo indefendible, se lamen el culo votandose positivo entre ellos, y crean una cortina de humo con datos y mas datos para que nos olvidemos de lo mas importante.
Este tio NO ESTA REINSERTADO, condicion maxima para salir de una carcel.
Eso si contar que ha matado a 25 personas y ha estado solo 1 año por cada una de ellas.
Eso sin contar como chantajeo a la sociedad con su huelga de hambre, metiendo tripa mientras le hacian la foto los ingleses y aun le quedaban fuerzas para echar polvos.
Podeis defender que estas no son las mejores formas, podeis decir que se esta forzando para volver a detenerle, pero no admito que le defendais como persona, cuando no se ha arrepentido nunca de sus asesinatos.
#93 Cometes el típico error que se ve en los foros una y otra vez: confundes 'víctima' con 'buena persona'. Y ni a las víctimas del terrorismo el hecho de ser víctimas las hace mejores (lo serán o no por sus propias acciones, no porque hayan sufrido un atentado) ni a Juana Chaos el hecho de sufrir un juicio injusto le hace mejor persona.
Ser víctima no te hace mejor persona. De hecho, con la mayor parte de la gente suele suceder justo lo contrario.
#99 no pillo por que me respondes eso, si yo no hago referenia ninguna a las victimas.
Hay gente que es imposible de reinsertar?.
Yo veo lo contrario este quiere salir de aquí, dedicarse a otra cosa, conducir un taxi por lo ultimo que sé, y la "justicia" española y la prensa erre que erre en que es un terrorista y que hay que juzgarle.
#25 Euskopelma número uno luciéndose
#30 Euskopelma número dos
#33 Euskopelma número tres
Gracias por quitarlos la careta. Ahora ya sé a que atenerme
#50 Y por eso se sigue cachondeando de la gente en sus narices, porque está reinsertado
#50 Si, sus declaraciones demuestran lo arrepentidísimo que está
Por mi que empiece otra huelga de hambre y cuando este jodido que le den un poquito de mierda en vena a ver si se muere ya
ya se sabe, la justicia norirlandesa siempre ha sido un topo de Rubalcaba. Si fuese un tribunal europeo... ups.
Aun suponiendo que Batasuna fuese un grupo terrorista (que no lo es) será por ley que no pueden obtener represantación ¿no? Pues eso, la ley que deja fuera a Batasuna (que os emperréis en que todo lo que os disgusta es ETA lo dejo para vuestro psicoanalistas).
Pelota = lucha armada, con dos cojones, si señor!
Espero que no estornude o se tire un pedo que igual le meten otros 25 años por usar armamento bacteriologico.
Que gran democracia la española, quedaosla para vosotros, que a mi no me convence.
#33 si, ya se ve cual es la democracia de que quiere ETA, el que no piense igual un tiro en la nuca y arreglado.
#33 Gracias a Dios es indiferente que te convenza o no: te la vas a comer con patatas, de hecho tu amigo de Juana, tú y cualquiera que que se enfrente a ella. Solo espero que los tormentos y sufrimientos que acompañen a este hombre toda su vida y hasta el mismísimo instante de su muerte hagan que parezca ridículo el sufrimiento que ha causado con sus actos.
Una extradición por escribir supuestamente una carta con la expresión "Adelante con la pelota". Grande democracia la española. Después hablan en el mismo periódico de "delitos de opinión" en Cuba...
#25 Pero dilo todo.
adelante con la pelota quiere decir adelante con la lucha armada
Pero es que no lo dice una persona común y corriente, sino un etarra condenado 25 años por 25 asesinatos.
¿Fale?
#28, ese significado se lo das tu, y solo tu. Dile a los traductores de la GC, que tan buen trabajo hicieron en el caso Egunkaria, que te lo traduzcan, anda...
Aurrera bolie!
#28
Os dice la Guardia Civil que "aurrera bolie!" significa "adelante con la lucha armada" y os lo creéis sin dudarlo. Parece que pensáis que es una frase que se han inventado los militantes de ETA con un significado en clave...
#42 Cometario totalmente irrelevante. Son ganas de desviar la atención, para variar?
Las cosas funcionan así: hay indicios de delito? se le juzga, y ya, como en cualquier país del mundo.
Que él está más expuesto a que un mini-delito sea vigilado? claro! tiene muchos antecedentes.
Así que, si no ha hecho nada, no tiene de qué preocuparse...
Y si lo ha hecho, a que viene que algunos le "defendais"?
#28
En un primer momento, el magistrado sólo pretendía escuchar su versión y conocer si él había sido el autor pero con muy pocas esperanzas de poder actuar contra él porque la Policía no tiene el manuscrito original y, por tanto, no hay pruebas suficientes para acusarle. (El Mundo)
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/11/espana/1226389036.html
EDITORIAL El País 12/11/2008
Una acusación poco consistente
con toda probabilidad no le llevará a la cárcel
los informes policiales no acreditaron la autoría de un texto cuyo original no figura en la causa
Carece de sentido seguir buscando motivos para prolongar, por vías judiciales paralelas, una pena de cárcel que ya cumplió.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/vez/Juana/elpepiopi/20081112elpepiopi_1/Tes
Nadie va a conseguir meter en la cárcel a De Juana por este asunto. Cuando declare, que declarará, sólo con alegar que él no escribió ninguna carta ni asistió al acto ya quedaría exculpado. Pero es que ni siquiera tendría necesidad de mentir. Sabemos que hubo una carta porque Gara reprodujo su contenido, pero el documento no está aportado a la causa, por lo que De Juana podría incluso reconocer que dirigió unas líneas a sus seguidores, argumentar que desconoce si el documento es el mismo y pedir que se lo muestren para reconocer su letra y su firma. Como lo que no está en el sumario no existe para el proceso, y en la causa no hay carta que valga, el viaje llega hasta ahí. Las expectativas, frustradas, y De Juana, toreando a la Justicia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/burla/terrorista/sabe/almendras/amargas/elpepiesp/20081027elpepinac_9/Tes/
#43 Si hay pruebas para acusarle, lo que no habrá serán pruebas para condenarle.
Y obviamente lo que diga un editorial de un periódico no es relevante, quizá porque quien decide es un juez mediante esto:
Domingo Iturbe Abasolo, más conocido como Txomin Iturbe, fue un dirigente de la organización terrorista ETA, nacido en Mondragón (Guipúzcoa) en 1943 y muerto en Argelia en 1987.
...De su época de futbolista procede la expresión aurrera bolie ("adelante la pelota") con la que firmaba sus escritos cuando ya era dirigente de ETA, organización en la que entró a temprana edad, al parecer antes de realizar su servicio militar.
Y eso de que no va a pisar la cárcel habrá que verlo, no lo decides tú.
#47 Y eso de que no va a pisar la cárcel habrá que verlo, no lo decides tú.
El comentario de #43 recoge literalmente una cita del editorial de El País, y otra de El Mundo. En ningún momento, ni en ninguna frase he añadido o dado opinión alguna. Debajo de cada cita he añadido la fuente.
#47 Es más, lo voy a volver a copiar para que quede claro que es una cita textual de El País
"Nadie va a conseguir meter en la cárcel a De Juana por este asunto. Cuando declare, que declarará, sólo con alegar que él no escribió ninguna carta ni asistió al acto ya quedaría exculpado. Pero es que ni siquiera tendría necesidad de mentir. Sabemos que hubo una carta porque Gara reprodujo su contenido, pero el documento no está aportado a la causa, por lo que De Juana podría incluso reconocer que dirigió unas líneas a sus seguidores, argumentar que desconoce si el documento es el mismo y pedir que se lo muestren para reconocer su letra y su firma. Como lo que no está en el sumario no existe para el proceso, y en la causa no hay carta que valga, el viaje llega hasta ahí. Las expectativas, frustradas, y De Juana, toreando a la Justicia." (El País - 27/10/2008)
http://www.elpais.com/articulo/espana/burla/terrorista/sabe/almendras/amargas/elpepiesp/20081027elpepinac_9/Tes/
Para más info #43
#28 No fale. Eso es una interpretación no demostrable.
#58 Depende de en qué contexto y del destinatario de la carta es posible que si ¿no?
#25 Si la justicia española fuese de verdad, este tío no habría salido de la cárcel nunca.
#29 si la justicia española fuera de verdad, una persona tras cumplir condena debería estar preparada para la reinsercion social. Si la justicia española fuera de verdad, se garantizarían los derechos de los reos, sobretodo de los preventivos. Si la justicia española fuera de verdad, no debería de estar politizada. Si la justicia española fuera de verdad...
#41 Hay gente que es imposible de reinsertar. Desde luego, lo de De Juana debió haberse vacunado antes.
#25 Una extradición por escribir -supuestamente- una carta con la expresión "Adelante con la pelota". Grande democracia la española. Después hablan en el mismo periódico de "delitos de opinión" en Cuba...
A ver si me aclaro.
Zapata = Delincuente común, porque su familia recibe dinero de Miami. Hace huelga de hambra porque es un pijo de cojones y muere merecidamente.
de Juana= Preso político. Ha asesinado a 25 personas y escribe cartas a los periódicos supuestamente animando a seguir la lucha armada. No se le puede llamar a declarar para aclararlo (ojo, que se le ha llamado a declarar, no se le ha metido en la cárcel) porque si se hace es un preso político.
Realmente el mundo está un poco loco.