"No parece lógico que una tragedia que unió a los ciudadanos en el dolor se conmemore con actos convocados en distintos sitios y a distintas horas. El recuerdo ha de ser de todos en general y de nadie en particular", aseveró el líder municipal de la coalición de izquierdas, Ángel Pérez.
#1:
IU y cualquier ciudadano independientemente de su ideologia.
#5:
¿IU? bueno, por lo menos lo dicen, cosas que otros no hacen.
Yo veo ilógico para empezar que las víctimas del 11-M no estén dentro de la AVT, pero hay un señor llamado Alcaraz que considera que esas personas son un incordio más que unas víctimas del peor atentado terrorista sufrido en este país.
Veo Ilógico que los partidos políticos, en especial el PP, haya utilizado esas víctimas como arma contra el PSOE.
Veo ilógico que todavía haya periódicos que pretenden liar a la opinión pública con absurdas teorías del 11-M...
#6:
Yo voto a partidos minoritarios, no voto al PSOE por su apoyo a la SGAE o sus respuestas "y tú más" a la oposición, entre mil otras. Digo esto porque lo que voy a escribir ahora seguro que se interpreta como un apoyo al PSOE, y nada más lejos de mi intención:
Lo del PP y la teoría de la conspiración es de la más baja calaña que he visto en años.
(Aunque le sigue de cerca la actuación del mismo partido durante la negociación con ETA).
¿IU? bueno, por lo menos lo dicen, cosas que otros no hacen.
Yo veo ilógico para empezar que las víctimas del 11-M no estén dentro de la AVT, pero hay un señor llamado Alcaraz que considera que esas personas son un incordio más que unas víctimas del peor atentado terrorista sufrido en este país.
Veo Ilógico que los partidos políticos, en especial el PP, haya utilizado esas víctimas como arma contra el PSOE.
Veo ilógico que todavía haya periódicos que pretenden liar a la opinión pública con absurdas teorías del 11-M...
Yo voto a partidos minoritarios, no voto al PSOE por su apoyo a la SGAE o sus respuestas "y tú más" a la oposición, entre mil otras. Digo esto porque lo que voy a escribir ahora seguro que se interpreta como un apoyo al PSOE, y nada más lejos de mi intención:
Lo del PP y la teoría de la conspiración es de la más baja calaña que he visto en años.
(Aunque le sigue de cerca la actuación del mismo partido durante la negociación con ETA).
#15 eso es lo que los señores del PP quieren vender, y gente como tú se cree...
El PP perdió las elecciones por su nefasta gestión, y sus mentiras constantes, y es cierto, antes del 11-M el PP tenía en los sondeos una ligera ventaja, "lijera ventaja" que dilapidó diciendo que ETA estaba detrás de los atentados cuando en todas las noticias alrededor del mundo se hablaba de la investigación de un atentado islamista.
Acebes, Zaplana y Rajoy dilapidaron esa ventaja el 12 y el 13 de marzo, cuando la gente se hartó y salió a la calle.
No soy del PSOE, ni le voté ni le votaré, pero las cosas son como son, el PP fue el que perdió las elecciones por sus mentiras.
"O quiza seais capaces de decir que el 11-m no sirvio de trampolin al PSOE, lo que me faltaba por oir."
El 11-M no es un trampolín, es uno de los días más negros de la historia de este país, eso para empezar.
En segundo lugar, el 11-M sólo sirvió para que aquellos que no habían visto aún la hipocresía de los señores del PP se dieran cuenta de ello... y el pueblo votó en consecuencia.
El PSOE no tomó ningún trampolín, fue el PP quien le impulsó y puso de presidente a Zapatero.
(entiendo que con la capacidad de autocrítica del PP aún nadie haya salido a reconocer esto, el día que lo hagan, algo estará cambiando en ese partido)
Por cierto, no sólo son las elecciones de 2004, también perdieron las de 2008.
#9 Yo tampoco voto PSOE, pero lo que dices no hay por donde cogerlo. En los medios extranjeros ya estaban avisando de lo que había sido en realidad, y la SER aún no había dicho ni pío. El PSOE menos todavía.
Lo que es aberrante/patetico/vergonzoso/... es que se trate de distinta forma a los muertos por el terrorismo islamico y los muertos de ETA, o de los GRAPO.
Pero siendo realistas, ETA da mas votos, que el 11M y los Grapo.
Y a esta gente lo unico que le interesa son los votos. Bueno los votos, y llenarse los bolsillos.
11M no ayudo a nadie, perjudico a mucha gente, pero al PP le sento como una patada en los...
Porque su nefasta gestion, el ocultar los datos, y engañar a la gente, le paso factura, y bien gorda.
#12 y #14 el PP ganaba todos los sondeos a dos dias de las elecciones. Es obvio que el atentado les benefici´o y que politiquearon el supuesto dia de reflexion tambien, que para eso hay hemerotecas.
O quiza seais capaces de decir que el 11-m no sirvio de trampolin al PSOE, lo que me faltaba por oir.
#4 Para los que somos sensatos, los muertos del terrorismo son todos iguales, desde Gregorio Ordóñez hasta la señora que un día se levantó a las 6 de la mañana para ir a trabajar, cogió un cercanías, y nunca bajó de él...
Todos ellos son víctimas, son personas, son familias rotas, el resto es indiferente y secundario
#9 Para empezar, las elecciones las ganan y las pierden los ciudadanos, que son los que votan.
En segundo lugar, en cuanto a las elecciones de 2004, fue el PP, ellos solitos los que las perdieron, engañando durante cuatro años al pueblo con catástrofes como las del prestige, con la guerra de Irak, o la gota que coló el vaso, las mentiras del 11, 12 y 13 de marzo a cargo de Acebes, Zaplana y Rajoy... así que no culpes al PSOE de haberlas ganado...
Y si consideras ilógico que aquí se meta al PP por medio, entonces ve a la calle génova y quéjate, porque fueron ellos los que iniciaron toda esta basura de la conspiración...
cualquiera de los qeu andamos por la calle tiene más sentido común que muchos de los cabrones que tenemos por políticos en todos los lados... cada día dan más asco...
#22 negar lo innegable es negar que el PP se hizo el harakiri mintiendo de manera descarada durante 3 días a todo el mundo, e incluso a embajadores extranjeros.
Como te he dicho antes, el atentado tuvo una influencia directa a la hora de votar, pero no olvides quien se equivocó...
¿y si desde un principio hubieran dicho la verdad en lugar de engañarnos a todos? a lo mejor si eso hubiese sido así, quien sabe, hubiera ganado Rajoy, pero jugaron con el pueblo, y el pueblo vota.
Aznar nos llevó a una guerra que nadie quería.
En Irak no había armas de destrucción masiva.
Bush ha pasado a la historia como uno de los peores presidentes de EEUU.
Los informes sobre la gestión del prestige han dado muestras de incapacidad manifiesta y de manipulación de la información por parte del Gobierno en ese momento.
ETA (que no lo discuto, es un grupo terrorista como Al Quaeda) no tuvo nada que ver en los atentados del 11-M.
Y lo más importante de todo, ha quedado demostrado que Acebes, Aznar, Rajoy y Zaplana mintieron sobre los datos que tenían del 11-M durante los días 12 y 13 de marzo.
Todo esto llevó al PP al hundimiento en las elecciones, hasta buena parte de su electorado le dio la espalda, y propició que la gente fuera a votar en masa.
Y te repito, el 11-M tuvo una influencia muy importante en las elecciones, si, estamos de acuerdo, pero fue el PP el que se autoliquidó solito, ocultando un secreto a voces.
Cuando seais capaces de reconocer eso, tal vez volvais a gobernar.
#19 Eso mismo llevo toda la tarde intentando explicar pero ni modo.
Lee bien: El PP mintió sobre la autoría del mayor atentado de la historia de este país porque faltaba nada para las elecciones. No es que el 11M fuera trampolín para el PSOE, es que lo que el PP hizo con ello fue lo que le hizo perder.
En serio, lo que no es defendible es que aún no lo hayan reconocido (me refiero a que el PP admita que metió la pata hasta el fondo esos tres días).
Puedes verlo como quieras, pero el origen del problema no es que el PSOE ganara porque hubo un atentado, sino el atentado en sí y que el PP mintió sobre ello.
El PP se lo regaló al PSOE, no hubo trampolín, hubo falta de ética, escrúpulos y un poco de estupidez por parte del PP.
Por si acaso, insisto: nada más lejos de mi intención que defender al PSOE. Jamás les he votado, y espero no tener que votarles nunca.
#27 ¿Cómo calificarias la acción de zp llamando a los directores de los medios diciendo que fue Alqueda??? ¿de verdad verdadera?. Al pp se la dieron con queso precisamente la poli. Lee el libro de la cuarta trama escrito por el abogado de uno de los inculpados en base a los documentos presentados en el juicio y verás quién mintió.
Y de Trashorras, ¿crees perteneciente a Alqueda? Y Zougan como se ha demostrado tenia cohartada que la policia no entregó al juez ¿que piensas? pues son los dos principales condenados que hay en carcel
#29 Que no tía que no. Que lo de ha sido titadine (eta) fue de la policia y Acebes picó el anzuelo. Y el error fue salir cada 10 minutos a dar explicaciones cuando el psoe le llevaba siempre ventaja. Eso ya lo dijo Zaplana. Claro que estaba en un error pero tranmoitía lo que le decían, de ahí lo que dije que se la dieron con queso.
Hazte estas preguntas y busca contestación en el sumario del juicio:
¿quién ordenó el atentado?
¿por qué y en esas fechas?
¿Cual fue el arma utilizada?
¿Cuál fue la causa de la profanación de la sepultura del geo?
¿Por qué la policia mintió al juez sobre la coharta de Zougan y que no habían recogido muestras de las explosiones cuando hay fotos que así lo demuestran?
Si tienes la contestación en la resolución de Bermudez y demás
jueces hazlo saber para que coincidamos en el mismo mundo.
Pero para ello olvídate de Acebes, Aznar, Zp, Gabilondo,... vete a las resoluciones del juez.
Hay ciertas personas que creen que han sido ellos las víctimas del 11-M, cuando ni estaban en los trenes, ni tenían familiares, ni amigos, ni nada relacionado.
A ver si todos tienen la decencia de olvidarse de paranoias y conmemoran a las víctimas reales, que coño... no se merecen ser olvidadas.
Aqui lo unico que hay que conmemorar es la cadena perpetua para todos los hijos de perra que colaboraron en el atentado, pero como tenemos unos politicos que no tienen huevos pues se dedican a gilipolleces.
El problema es que estas victimas no son de ETA, por lo que para la mitad de España son victimas de segunda clase. La AVT no puede ni ver a Majon.
Me da verguenza que la gente siga pensando en chorradas y conspiraciones, fue Alqaeda señores, vayan espabilando. Me saca de quicio que "ElMundo" siga dandole vueltas a una puta mentira, ¿no es delito mentir de forma tan descarada a la ciudadania?
Verguenza de gente, verguenza de medios y verguenza de pais.
Lo peor de todo es que ya no se ponen de acuerdo ni para recordar la mayor masacre de nuestra historia reciente, si alguien tenia dudas de los intereses de nuestros politicos, de TODOS ellos, que le quede bien claro, solo les interesa gobernar, no hay alternativas politicas, ni PP, ni PSOE, ni dios ni su puta madre (con perdon) el sistema democratico falla cuando los que tienen que representar la voz del pueblo solo oyen la voz de su propio ombligo, ¿que sera lo siguiente?
Comentarios
IU y cualquier ciudadano independientemente de su ideologia.
¿IU? bueno, por lo menos lo dicen, cosas que otros no hacen.
Yo veo ilógico para empezar que las víctimas del 11-M no estén dentro de la AVT, pero hay un señor llamado Alcaraz que considera que esas personas son un incordio más que unas víctimas del peor atentado terrorista sufrido en este país.
Veo Ilógico que los partidos políticos, en especial el PP, haya utilizado esas víctimas como arma contra el PSOE.
Veo ilógico que todavía haya periódicos que pretenden liar a la opinión pública con absurdas teorías del 11-M...
Yo voto a partidos minoritarios, no voto al PSOE por su apoyo a la SGAE o sus respuestas "y tú más" a la oposición, entre mil otras. Digo esto porque lo que voy a escribir ahora seguro que se interpreta como un apoyo al PSOE, y nada más lejos de mi intención:
Lo del PP y la teoría de la conspiración es de la más baja calaña que he visto en años.
(Aunque le sigue de cerca la actuación del mismo partido durante la negociación con ETA).
Ilógico,no: Aberrante.
Conspiranoparanoicos hasta el final, algunos
#15 eso es lo que los señores del PP quieren vender, y gente como tú se cree...
El PP perdió las elecciones por su nefasta gestión, y sus mentiras constantes, y es cierto, antes del 11-M el PP tenía en los sondeos una ligera ventaja, "lijera ventaja" que dilapidó diciendo que ETA estaba detrás de los atentados cuando en todas las noticias alrededor del mundo se hablaba de la investigación de un atentado islamista.
Acebes, Zaplana y Rajoy dilapidaron esa ventaja el 12 y el 13 de marzo, cuando la gente se hartó y salió a la calle.
No soy del PSOE, ni le voté ni le votaré, pero las cosas son como son, el PP fue el que perdió las elecciones por sus mentiras.
"O quiza seais capaces de decir que el 11-m no sirvio de trampolin al PSOE, lo que me faltaba por oir."
El 11-M no es un trampolín, es uno de los días más negros de la historia de este país, eso para empezar.
En segundo lugar, el 11-M sólo sirvió para que aquellos que no habían visto aún la hipocresía de los señores del PP se dieran cuenta de ello... y el pueblo votó en consecuencia.
El PSOE no tomó ningún trampolín, fue el PP quien le impulsó y puso de presidente a Zapatero.
(entiendo que con la capacidad de autocrítica del PP aún nadie haya salido a reconocer esto, el día que lo hagan, algo estará cambiando en ese partido)
Por cierto, no sólo son las elecciones de 2004, también perdieron las de 2008.
#5 ves igual de ilogico que el PSOE usase el 11-M para ganar las elecciones o esto no es ilogico?
Luego nos quejamos de ideologias y gaitas y a la minima ya metemos al PP de por medio.
#9 Yo tampoco voto PSOE, pero lo que dices no hay por donde cogerlo. En los medios extranjeros ya estaban avisando de lo que había sido en realidad, y la SER aún no había dicho ni pío. El PSOE menos todavía.
El PP perdió él solito.
Lo que es aberrante/patetico/vergonzoso/... es que se trate de distinta forma a los muertos por el terrorismo islamico y los muertos de ETA, o de los GRAPO.
Pero siendo realistas, ETA da mas votos, que el 11M y los Grapo.
Y a esta gente lo unico que le interesa son los votos. Bueno los votos, y llenarse los bolsillos.
11M no ayudo a nadie, perjudico a mucha gente, pero al PP le sento como una patada en los...
Porque su nefasta gestion, el ocultar los datos, y engañar a la gente, le paso factura, y bien gorda.
#12 y #14 el PP ganaba todos los sondeos a dos dias de las elecciones. Es obvio que el atentado les benefici´o y que politiquearon el supuesto dia de reflexion tambien, que para eso hay hemerotecas.
O quiza seais capaces de decir que el 11-m no sirvio de trampolin al PSOE, lo que me faltaba por oir.
es ilógico, absurdo, y a nuestros "queridos" políticos se les tenía que caer la cara de vergüenza
#4 Para los que somos sensatos, los muertos del terrorismo son todos iguales, desde Gregorio Ordóñez hasta la señora que un día se levantó a las 6 de la mañana para ir a trabajar, cogió un cercanías, y nunca bajó de él...
Todos ellos son víctimas, son personas, son familias rotas, el resto es indiferente y secundario
#5 Véase portada de hoy (en papel) de 'El Mundo', sin ir más lejos.
#9 Para empezar, las elecciones las ganan y las pierden los ciudadanos, que son los que votan.
En segundo lugar, en cuanto a las elecciones de 2004, fue el PP, ellos solitos los que las perdieron, engañando durante cuatro años al pueblo con catástrofes como las del prestige, con la guerra de Irak, o la gota que coló el vaso, las mentiras del 11, 12 y 13 de marzo a cargo de Acebes, Zaplana y Rajoy... así que no culpes al PSOE de haberlas ganado...
Y si consideras ilógico que aquí se meta al PP por medio, entonces ve a la calle génova y quéjate, porque fueron ellos los que iniciaron toda esta basura de la conspiración...
los muertos no deberían tener color político!!
cualquiera de los qeu andamos por la calle tiene más sentido común que muchos de los cabrones que tenemos por políticos en todos los lados... cada día dan más asco...
#22 negar lo innegable es negar que el PP se hizo el harakiri mintiendo de manera descarada durante 3 días a todo el mundo, e incluso a embajadores extranjeros.
Como te he dicho antes, el atentado tuvo una influencia directa a la hora de votar, pero no olvides quien se equivocó...
¿y si desde un principio hubieran dicho la verdad en lugar de engañarnos a todos? a lo mejor si eso hubiese sido así, quien sabe, hubiera ganado Rajoy, pero jugaron con el pueblo, y el pueblo vota.
Aznar nos llevó a una guerra que nadie quería.
En Irak no había armas de destrucción masiva.
Bush ha pasado a la historia como uno de los peores presidentes de EEUU.
Los informes sobre la gestión del prestige han dado muestras de incapacidad manifiesta y de manipulación de la información por parte del Gobierno en ese momento.
ETA (que no lo discuto, es un grupo terrorista como Al Quaeda) no tuvo nada que ver en los atentados del 11-M.
Y lo más importante de todo, ha quedado demostrado que Acebes, Aznar, Rajoy y Zaplana mintieron sobre los datos que tenían del 11-M durante los días 12 y 13 de marzo.
Todo esto llevó al PP al hundimiento en las elecciones, hasta buena parte de su electorado le dio la espalda, y propició que la gente fuera a votar en masa.
Y te repito, el 11-M tuvo una influencia muy importante en las elecciones, si, estamos de acuerdo, pero fue el PP el que se autoliquidó solito, ocultando un secreto a voces.
Cuando seais capaces de reconocer eso, tal vez volvais a gobernar.
#19 Eso mismo llevo toda la tarde intentando explicar pero ni modo.
#28 Vivimos en mundos distintos.
¿El PP mintió, si o no?
Me sorprendo de que haya gente erre que erre con que fue ETA.
#15
¿Cómo?
Oir no oyes nada, en todo caso lees...
Lee bien: El PP mintió sobre la autoría del mayor atentado de la historia de este país porque faltaba nada para las elecciones. No es que el 11M fuera trampolín para el PSOE, es que lo que el PP hizo con ello fue lo que le hizo perder.
En serio, lo que no es defendible es que aún no lo hayan reconocido (me refiero a que el PP admita que metió la pata hasta el fondo esos tres días).
Puedes verlo como quieras, pero el origen del problema no es que el PSOE ganara porque hubo un atentado, sino el atentado en sí y que el PP mintió sobre ello.
El PP se lo regaló al PSOE, no hubo trampolín, hubo falta de ética, escrúpulos y un poco de estupidez por parte del PP.
Por si acaso, insisto: nada más lejos de mi intención que defender al PSOE. Jamás les he votado, y espero no tener que votarles nunca.
La primera vez que tengo conciencia de estar de acuerdo con IU.
#17 y dale.
Mira esta tabla http://www.monografias.com/trabajos904/consideraciones-atentados-terroristas/Image6412.gif . El PP hubiese ganado las elecciones sino hubiese sido por el 11-M, que es de lo que se discute desde el principio: que el PSOE us´o el atentado como beneficio propio.
Y si, el 11M fue un trampolin politico enorme, cosa aparte es que fuese una tremenda tragedia, que nadie te lo va a dudar.
Negar lo innegable.
Quieren pasar página ante las nuevas revelaciones: coharta de Zougan, mentiras de Manzano...
http://www.libertaddigital.com/nacional/el-psm-ordena-a-sus-cargos-por-sms-que-no-vayan-al-homenaje-a-las-victimas-del-11-m-1276353117/
#27 ¿Cómo calificarias la acción de zp llamando a los directores de los medios diciendo que fue Alqueda??? ¿de verdad verdadera?. Al pp se la dieron con queso precisamente la poli. Lee el libro de la cuarta trama escrito por el abogado de uno de los inculpados en base a los documentos presentados en el juicio y verás quién mintió.
Y de Trashorras, ¿crees perteneciente a Alqueda? Y Zougan como se ha demostrado tenia cohartada que la policia no entregó al juez ¿que piensas? pues son los dos principales condenados que hay en carcel
Ilógico es diferenciar las ideologias frente a un caso asi,
lo realmente malo(y triste) es que es lógico que lo hagan quienes lo hacen...
#29 Que no tía que no. Que lo de ha sido titadine (eta) fue de la policia y Acebes picó el anzuelo. Y el error fue salir cada 10 minutos a dar explicaciones cuando el psoe le llevaba siempre ventaja. Eso ya lo dijo Zaplana. Claro que estaba en un error pero tranmoitía lo que le decían, de ahí lo que dije que se la dieron con queso.
Hazte estas preguntas y busca contestación en el sumario del juicio:
¿quién ordenó el atentado?
¿por qué y en esas fechas?
¿Cual fue el arma utilizada?
¿Cuál fue la causa de la profanación de la sepultura del geo?
¿Por qué la policia mintió al juez sobre la coharta de Zougan y que no habían recogido muestras de las explosiones cuando hay fotos que así lo demuestran?
Si tienes la contestación en la resolución de Bermudez y demás
jueces hazlo saber para que coincidamos en el mismo mundo.
Pero para ello olvídate de Acebes, Aznar, Zp, Gabilondo,... vete a las resoluciones del juez.
Hay ciertas personas que creen que han sido ellos las víctimas del 11-M, cuando ni estaban en los trenes, ni tenían familiares, ni amigos, ni nada relacionado.
A ver si todos tienen la decencia de olvidarse de paranoias y conmemoran a las víctimas reales, que coño... no se merecen ser olvidadas.
Aqui lo unico que hay que conmemorar es la cadena perpetua para todos los hijos de perra que colaboraron en el atentado, pero como tenemos unos politicos que no tienen huevos pues se dedican a gilipolleces.
El problema es que estas victimas no son de ETA, por lo que para la mitad de España son victimas de segunda clase. La AVT no puede ni ver a Majon.
Me da verguenza que la gente siga pensando en chorradas y conspiraciones, fue Alqaeda señores, vayan espabilando. Me saca de quicio que "ElMundo" siga dandole vueltas a una puta mentira, ¿no es delito mentir de forma tan descarada a la ciudadania?
Verguenza de gente, verguenza de medios y verguenza de pais.
Lo peor de todo es que ya no se ponen de acuerdo ni para recordar la mayor masacre de nuestra historia reciente, si alguien tenia dudas de los intereses de nuestros politicos, de TODOS ellos, que le quede bien claro, solo les interesa gobernar, no hay alternativas politicas, ni PP, ni PSOE, ni dios ni su puta madre (con perdon) el sistema democratico falla cuando los que tienen que representar la voz del pueblo solo oyen la voz de su propio ombligo, ¿que sera lo siguiente?
los politicos me parece que no tienen sentimientos, esta noticia es la cara de lo que ocurre ahora mismo en españa y asi nos va