Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Hablando sobre Napster le ha dicho esto al presidente de la comisión: "Si una persona despertara ahora mismo del coma, como le pasó a un personaje de una serie de televisión mítica y que todavía recuerdo, vería que seguimos haciendo las mismas cosas para intentar solucionar el mismo problema y siempre sin éxito"
Cómete esa Toni Cantó
Cómete esa Toni Cantó
#5:
Los negativos que ha recibido este meneo lo hacen más fuerte.
El ciudadano medio no está acostumbrado a escuchar reflexiones de un político/abogado, como es el caso, tan elaboradas e incontestables como las que ofrece David Bravo. Habrá que ir acostumbrándose a ello, por el bien de todos.
El ciudadano medio no está acostumbrado a escuchar reflexiones de un político/abogado, como es el caso, tan elaboradas e incontestables como las que ofrece David Bravo. Habrá que ir acostumbrándose a ello, por el bien de todos.
#3:
A veces se me olvida que Toni Cantó aun esta en política, ¿quien le iba a decir que le iría mejor que a Rosa Diez? 
#31:
Por cierto: http://www.formulatv.com/noticias/54423/referencia-personaje-toni-canto-7-vidas-comision-cultura/
"Hacen referencia al personaje que Toni Cantó interpretó en 'Siete vidas' con el actor presidiendo la Comisión de Cultura
Al final del discurso, David hizo referencia a una mítica serie de televisión: "Si una persona despertara ahora mismo del coma como le pasó a un personaje de una serie de televisión mítica y naciera ahora, vería que seguimos haciendo exactamente las mismas cosas para solucionar el mismo problema y siempre sin éxito".
Esta frase pasaría desapercibida de no ser porque el Presidente de la Comisión de Cultura del Congreso de los Diputados es precisamente Toni Cantó. El actor interpretó en 'Siete vidas' a David, un chico que despertó del coma tras un largo periodo. A pesar de que el diputado de Podemos no aclara a quién se refiere, David Bravo podría estar haciendo una referencia indirecta al personaje interpretado por el Presidente de la Comisión, allí presente."
puto crack!
"Hacen referencia al personaje que Toni Cantó interpretó en 'Siete vidas' con el actor presidiendo la Comisión de Cultura
Al final del discurso, David hizo referencia a una mítica serie de televisión: "Si una persona despertara ahora mismo del coma como le pasó a un personaje de una serie de televisión mítica y naciera ahora, vería que seguimos haciendo exactamente las mismas cosas para solucionar el mismo problema y siempre sin éxito".
Esta frase pasaría desapercibida de no ser porque el Presidente de la Comisión de Cultura del Congreso de los Diputados es precisamente Toni Cantó. El actor interpretó en 'Siete vidas' a David, un chico que despertó del coma tras un largo periodo. A pesar de que el diputado de Podemos no aclara a quién se refiere, David Bravo podría estar haciendo una referencia indirecta al personaje interpretado por el Presidente de la Comisión, allí presente."
puto crack!
#58:
#6 #36 #2 #9
Yo tampoco lo había entendido, hasta que busqué en Google : Cantó serie coma
Página de Wikipedia de Toni Cantó:
"el papel que, probablemente, le ha proporcionado mayor popularidad: el de David Pérez, un joven que despierta después de dieciocho años en coma, en la serie 7 vidas."
Así que no era Resines, lo de Resines en Los Serrano era un sueño, no despertar de 18 años en coma.
Como ya ha explicado #31 , aunque él no respondió a otros comentarios del hilo.
Yo tampoco lo había entendido, hasta que busqué en Google : Cantó serie coma
Página de Wikipedia de Toni Cantó:
"el papel que, probablemente, le ha proporcionado mayor popularidad: el de David Pérez, un joven que despierta después de dieciocho años en coma, en la serie 7 vidas."
Así que no era Resines, lo de Resines en Los Serrano era un sueño, no despertar de 18 años en coma.
Como ya ha explicado #31 , aunque él no respondió a otros comentarios del hilo.
Comentarios
Hablando sobre Napster le ha dicho esto al presidente de la comisión: "Si una persona despertara ahora mismo del coma, como le pasó a un personaje de una serie de televisión mítica y que todavía recuerdo, vería que seguimos haciendo las mismas cosas para intentar solucionar el mismo problema y siempre sin éxito"
Cómete esa Toni Cantó
#2 Te refieres a Nobita?
#2 Cantó o Resines??????
#6 #36 #2 #9
Yo tampoco lo había entendido, hasta que busqué en Google : Cantó serie coma
Página de Wikipedia de Toni Cantó:
"el papel que, probablemente, le ha proporcionado mayor popularidad: el de David Pérez, un joven que despierta después de dieciocho años en coma, en la serie 7 vidas."
Así que no era Resines, lo de Resines en Los Serrano era un sueño, no despertar de 18 años en coma.
Como ya ha explicado #31 , aunque él no respondió a otros comentarios del hilo.
#58 Nooooooooooooooooooo, David Pérez nooooooo
#2 Toní Cantó es el Presindente de esa Comisión.
Bravo por David.
#8 Eso no lo sabía, joder.
Eso se llama no dar puntada sin hilo, que cabrón.
Grande, David Bravo es muy grande.
#9 Mira el vídeo, se ve que es Toni Cantó el que le da la palabra (y se la quita).
#30 Como comprenderás solo sé del Toni Cantó que era actor y que era de UpayDance.
Lo demás no lo sabía.
Quiero decir que no sé que aspecto físico tiene, nunca he visto sus pelis ni nada de él. Y no pienso verlo, añado.
#32 Collejas de Sole a Toni Cantó (Siete Vidas)
#33 Vale, era una serie. Por el titulo me parecía un programa sobre gatos.
No lo he visto en la vida y no lo veré.
#34 Era muy buena serie emho. Ahora le sucede Aida, con el Luisma en plan estelar.
#35 Ya no, por mucho que la repita FDF.
#2 Qué serie era? No lo entendí... una serie de Toni Cantó?
#36 7 vidas http://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=736794
#36 #57 "Aída" es un spin-off de "7 Vidas".
Aída era la que limpiaba el bar.
Por dar más señas.
Los negativos que ha recibido este meneo lo hacen más fuerte.
El ciudadano medio no está acostumbrado a escuchar reflexiones de un político/abogado, como es el caso, tan elaboradas e incontestables como las que ofrece David Bravo. Habrá que ir acostumbrándose a ello, por el bien de todos.
#5 Yo creo que hay un grupo harto de noticias positivas de Podemos, pero claro es que muchas veces son los que hacen cosas interesantes. Lo respeto pero mejor valorar cada noticia por sí misma, venga de donde venga.
#11 no va a haber noticias positivas de Rajoy o Villalobos...
#21 Si. Su muerte...
camachosoft estará preparado.
#5 #11 El lobby fascista del voto negativo.
351 meneos 38 negativos y no sube a portada, cada vez creo mas que no solo es el lobby.....
#40 #39 juraría que la vi ayer en portada, y luego se volvió a poner blanquita... y ahora otra vez en portada.
#42 Correcto. Puedes verlo aquí:
intervencion-david-bravo-comision-cultura-congreso/log
Intervención de David Bravo en la Comisión de Cult...
youtube.com#44 Gracias, llevo en Menéame desde 1975 y aun hay detalles que se me escapan!
#45 Tranquilo. Para eso estamos los miembros fundadores de 1840
Para #45. 'Jaws (1975)' ... http://www.imdb.com/title/tt0073195/
Para #46. IMDB : '...No results found for "1840 movies"...'
Para #42 y #44. Al final los negativos han beneficiado mucho al meneo. A esta hora de nuevo en portada y con mucha más visibilidad que ayer noche.
#47 No entiendo cómo los negativos pueden beneficiar a un meneo, pero me sorprende el desarrollo de las votaciones y que siga la noticia pululando.
Para #52. Creo que debe haber muchos más usuarios online y despiertos a las 9:00 de la mañana que a las tantas de la noche atendiendo la portada de Menéame. Los negativos han proporcionado esta segunda portada del meneo, lo cual le da mucha más visibilidad. (CC #47)
#42 Por eso la voy a votar irrelevante, para demostrar que hay noticias en menéame que reviven y se hacen inmortales.
#11 Harto de noticias positivas de Podemos? Pues muchos estamos mas hartos, de que se inunde meneame de noticias políticas, ya de por si cansinas, y hay que estar muy ciego para ver que a día de hoy no salen a portada noticias criticas (que no negativas de podemos) y las pocas interesantes como la de Carmena hundida a negativos, y salen artículos de opinión en portada totalmente irrelevantes contra PPSOE y Cs.
Este vídeo por ejemplo, por que esta en portada? Por que David Bravo habla bien? Porque solo ha sido eso una intervención.
Y luego el nivel de comentarios de las noticias de política, en todas no faltan los insultos y desprecios (justificados o no).
En resumen meneame se ha vuelto un panfleto politico, donde cualquier cosa que desacredite al enemigo moral de meneame se utiliza y cualquier cosa que no o se demuestre un punto critico al amigo, se oculta. Que se insinué que en meneame hay un movimiento contra podemos es una locura, solo hace falta ver los comentarios ensalzado figuras, que al fin al cabo son políticos.
#64 Eso ocurría antes. Ahora está mucho más agravado, buena parte de culpa también la tienen los medios han buscado dividir a la sociedad. En la vida también hemos visto ese odio tan visceral a un partido y sus votantes dejando en muy segundo plano los problemas de España PP-PSOE y su corrupción galopante.
Antes eras progre por defender algo, ahora eres podemita aunque no hayas votado a ese partido, así que no sólo hay que mirar a determinada gente.
Esto también hace que se refuercen las ideas de unos para contrarrestar toda esa negatividad.
#94 Yo diferencio entre votante de podemos y podemita, podemita es que ensalza la figura de podemos sin ningún ápice de critica, hasta insulta, sin olvidar el desprecio al voto ajeno. Yo los diferencio claramente, y podemitas hay pocos pero se hacen de notar. Fíjate esta noticia se quito de portada, porque para mi es irrelevante, no aporta nada ni a nivel informativo ni nada, pero es que encima suben a portada otra sobre como se dejo hablar mas a uno que a otro, que también me parece irrelevante. Es que al final parezco simpatizante del PP, pero es que no me gusta que meneame se haya convertido en algo tan polar.
Los medios dividen, pero es que hay gente obsesionada conque se divida todavía mas.
#5 Pues habiéndomela tragado entera (siendo bastante simpatizante de Bravo) no puedo darle más que al irrelevante.
#5 Es el nucleo duro del PPSOE en meneame...
#5 El "ciudadano medio" jamás se interesó por escuchar la opinión de una persona formada, de las que existían muchas antes del advenimiento de Bravo, hasta que llegó una que le hacía tilín ideológico.
Si quieres una opinión de nivel, no mires a Bravo, mira publicaciones del gremio.
Esto tiene mucho más que ver con la admiración a los jugadores de tu equipo de fútbol que con una apreciación intelectual sincera.
Para #85. Mira a David Bravo, aquí una de sus publicaciones : http://www.worcel.com/archivos/6/David-Bravo-Copia-este-libro.pdf
Me lo ley de un tirón hace unos años. Puede que no sea del 'gremio', pero habla sobre el gremio desmontando muchas de sus impuestas verdades absolutas. El libro es 'Creative Commons', descárgalo sin temor alguno.
#88 "leí" si te da lo mismo
A veces se me olvida que Toni Cantó aun esta en política, ¿quien le iba a decir que le iría mejor que a Rosa Diez?
#3 mejor le fue a Lidia Lozano, que a lo mejor hasta pilla ministerio. Si hay que cambiar de ideología se cambia.
#19 Irene Lozano. Lidia Lozano es una friki de Tele 5, aunque vete a saber si esos también acaban de ministros.
#25 joder, es verdad.
#3 Yo he tenido que tirar de Google para averiguar que es que sigue ahí, ahora con Ciudadanos ¡Qué puto MacGyver, el Cantó!
http://www.eldiario.es/cv/Toni-Canto-Ciudadanos-elecciones-generales_0_410859106.html
#24 Si, y ahora esta de presidente de nosequé de cultural en el Congreso, según oí aquí: https://www.spreaker.com/user/radiocable/tonicantoenlacafetera?utm_source=widget&utm_medium=widget
#3 "¿Quién podría imaginar, que volvería de este viaje?"
Este tío es muu grande!
#1 Puto amo
#1 Sería un buen presidente del gobierno.
Por cierto: http://www.formulatv.com/noticias/54423/referencia-personaje-toni-canto-7-vidas-comision-cultura/
puto crack!
"Hacen referencia al personaje que Toni Cantó interpretó en 'Siete vidas' con el actor presidiendo la Comisión de Cultura
Al final del discurso, David hizo referencia a una mítica serie de televisión: "Si una persona despertara ahora mismo del coma como le pasó a un personaje de una serie de televisión mítica y naciera ahora, vería que seguimos haciendo exactamente las mismas cosas para solucionar el mismo problema y siempre sin éxito".
Esta frase pasaría desapercibida de no ser porque el Presidente de la Comisión de Cultura del Congreso de los Diputados es precisamente Toni Cantó. El actor interpretó en 'Siete vidas' a David, un chico que despertó del coma tras un largo periodo. A pesar de que el diputado de Podemos no aclara a quién se refiere, David Bravo podría estar haciendo una referencia indirecta al personaje interpretado por el Presidente de la Comisión, allí presente."
#31 O podía estar haciendo referencia a Resines
Gente así haría de españa un gran país en el que vivir
#10 si hay nuevas elecciones, que Pablo iglesias diera un paso atrás y dejara paso a alguien como David bravo podría darle la mayoria absoluta a podemos.
#12 Sí, pero solo en menéame.
#17 ¡Iba a decir lo mismo!
Pero no se crea, que hay otros muchos de foros aplaudiendo a este hombre.
#12
#17 A Rivera le pasa lo mismo en Forocoches.
#12 Lo de dar el paso atrás ojala, pero no creo que David Bravo tenga tirón mediático fuera de ciertos círculos, si por mi fuera pondría antes a Garzon o a Mónica Oltra (esta junto a Carmena son mis preferidas). Pero ni de coña PI se va a echar para atrás, por eso prefiero que las próximas elecciones bajen un poco para que se de un toque de atención y que se espabile.
#26 ¡Seguro que bajan! sobre todo por lo bien que lo esta haciendo el PSOE. Le va a quitar una cantidad apabullante de votos de izquierda a Podemos. Los va a dejar temblando!
#12 fuera del ámbito de Internet este señor es un completo desconocido, si lo hacen le harían un favor al resto de partidos. Lo cual al menos para mi, sería algo bueno para España.
#77 un candidato educado con don de palabra y que sabe dejar en ridículo a sus adversarios, sin insultos vacíos y sin mentiras, sin salirse de lo que es sensato,que cuando abre la boca dice verdades, quizás dirá lo que no queremos oír, pero si lo que necesitamos oír
#10 gente así hace de España un gran país en el que vivir. El cambio está en marcha
#38 El cambio está en marcha
Yo creo que todo va a seguir igual. Los de siempre no quieren que nada cambie, y mucho me temo, que acabaremos teniendo un gobierno de ppsoe para que nada cambie.
#48 Yo creo que no. Los de siempre tienen cada vez menos apoyo y, aunque sea por seguir ahí arriba, tienen que escuchar a los otros y aceptar algunso cambios.
No va todo tan rápido como quisiéramos, pero va en la dirección adecuada
Cualquier intervención de este tío es un pasada, es una gozada escucharle.
Ha hablado tan claro, tan claro, que los de PP no le han entendido.
#15 Ellos son más de aplaudir "Es el vecino el que elige al alcalde" y cosas así que no llegan ni a perogrulladas.
¿Casualidad? Yo creo que no.
#60 Y se te olvida mencionar que si a David Bravo, le quitas "vid" y substituyes la D por ET, te sale ETA Bravo, quien no quiera verlo...
Grano en el culo paro las mentes cerradas que pretenden poner puertas al campo... grande David.
Le ha faltado apuntar una alternativa. Siempre brillante pero esta vez creo que el discurso fue más efectista que efectivo.
#29 La alternativa es no adoctrinar a los niños en las escuelas que es sobre lo que se está debatiendo.
La alternativa a los derechos de autor actuales son otro tema que se tendrá que discutir cuando toque.
#65 Si bueno, pero sobre ese tema se pueden aportar alternativas positivas...yo no soy docente ni pedagogo pero podría plantearse talleres a los niños para fomentar la creación o yo que sé. En Podemos seguro que hay especialistas en el tema que podrían haber articulado una propuesta.
Vamos, que me parece bien la intervención de David Bravo y su rechazo al adoctrinamiento pero echo en falta la parte positiva de ofrecer alternativas que me parece que completa el relato y fortalece una posición.
#81 Es que en esos supuestos talleres para "fomentar la creación" seguro que aprovechan para adoctrinarles sobre las ventajas del copyright y de los derechos de autor. (Y seguro que si les dices de talleres para fomentar las obras con copyleft te dicen que tururú).
(perdona pero se envió sin querer nada más empezar a escribir y lo he editado)
P.S.: en 2 minutos de intervención tampoco le ha dado tiempo a defender su argumento, como para meter más.
#82 Eres Espartano?
https://es.wikipedia.org/wiki/Laconismo
#83 😓 (aunque no me importaría ser espartano).
Mira ahora mi otro comentario.
#82 Ahhh bueno me habías dejado loco con el lacónico comentario
Lo del taller es la primera chorrada que se me pasó por la cabeza para ejemplificar lo que quiero decir sobre aportar soluciones y no quedarse únicamente en la crítica (Que por otra parte me parece muy certera y comparto)
Pero bueno, quizás tengas razón y en una breve respuesta no pueda ofrecerse una alternativa, aunque siempre podría haberla enunciado y entregarla por escrito.
De hecho, me parece que la segunda parte del discurso es una repetición de la idea principal que ya había planteado al principio.
¡Un crack! Los que le seguimos desde hace tiempo, sabemos de su capacidad para la crítica ácida y mordaz en otros contextos. En política se han perdido las formas, pero afortunadamente, personas como David Bravo nos demuestran la eficacia de las buenas formas cuando se trata de defender ideas en foros de representación política.
Lo diré claramente. Hablar de cal viva, como hizo Pablo, es un estilo de hablar, que debería reservarse para otros espacios.
En un parlamento se consigue mucho más con las neuronas de un David Bravo que con la testosterona de un Pablo Iglesias.
Y a mí que lo de la referencia a 7 vidas me parece anecdótica y en cambio el denunciar que el estado adoctrina con falsos dogmas me parece lo más importante que ha dicho.
Patético que Toñi Canto presida algo... Regeneración?
#54 Coletazos del pasado.
Fíjate como intentan cortar por lo sano desde la mesa la intervención de David Bravo. No tiene justificación alguna que actuen desde la mesa de ese modo ante una intervención ejemplar. Ejemplar tanto en el tono como en el contenido y en su extensión.
'...intentan cortar por lo sano desde la mesa la intervención de David Bravo...'
Parece que alguién ha convertido parte de mi comentario #55 en meneo. Y ha llegado a portada.
Así reparte Toni Cantó los tiempos durante la primera reunión de la Comisión de Cultura
Así reparte Toni Cantó los tiempos durante la prim...
youtube.comNo he podido concentrarme en el vídeo por los tics del hombre que está a su lado.
#16 Siento como que a ese señor le falta un buen mostacho para ser Einstein, y me irrita que no lo tenga.
#16 Que pelazo!
Este tío es muy grande, ya hace tiempo me leí su libro http://copiaestelibro.bandaancha.st/ y me pareció una maravilla.
Alguien había visto el funcionamiento de nuestras instituciones (estas comisiones) antes de que llegara podemos al congreso?
Estoy seguro que la mayoria de los que estan en esa comision no saben que lo que proponen se da en otros países con nula efectividad. Alli van a defender intereses de determinado Lobby desconociendo en profundidad el tema y sin entrar en posibles consecuencias de estas decisiones. Lo vimos en los previos a la ley Sinde/Wert donde el PSOE defendia lo indefendible quedando en evidencia cuando en entrevistas se les preguntaba sobre cuestiones concretas de este tema que se salían del guion aprendido. Cosas como el uso de "la propiedad intelectual" como arma de censura por parte de empresas y organismos oficiales algo que ya vemos que sucede actualmente.
No estoy en ontra de que una parte interesada como Toni Canto este en la comision, es mas deben de estar pero presidir la comision me parece ya un desproposito
Que el PP no se preocupe por "su" propiedad intelectual, no creo que valga ni nos interese nada, se pueden guardar sus ideas, nadie se las robará.
Esta noticia ha resucitado cuál Ave fenix de las cenizas-
Estos del PP son corruptores de la honradez y ahora corruptores de menores .
Toni Cantó es un buitre de la política, le vale cualquier cosa para seguir alimentando su carrera. Si hay que cambiar de ideología, se cambia y punto. Posiblemente lo veremos dentro de unos años refundando el PP.
Veo a Toni cantó cobrando de nuestro dinero gracias a Ciutadans y se me revuelven las tripas.
Soy el único que cree que este tío no dice absolutamente NADA? Dios, nada más que leo alabanzas, y lo único que dice es que está en desacuerdo con adoctrinar a la chavalería...
#70. Preocupa que te parezca poco. Adoctrinar a la chavalería como si de una secta se tratara no puede conducir a nada bueno.
Una vez más se pretende evitar que la chavalería (ese futuro ciudadano de bien) razone por si misma y se pueda cuestionar lo establecido; más bien lo que otros establecen, como de costumbre. Esa es la verdadera 'Marca España' el adoptrinamiento que arrastramos como sociedad pretendidamente de forma indefinida.
Hay que defender a los creadores y me parece muy correcto lo que ha dicho sobre que adoctrinar a los niños de la verdad absoluta, porque esto no hace más que crear personalidades tan amorfas como el presidente en funciones y toda su corte celestial incluido el ministro del interior.
https://www.change.org/p/juzgado-de-instrucci%C3%B3n-no-12-de-palma-de-mallorca-y-guardia-civil-devolverme-mi-propiedad-intelectual-y-mis-efectos-personales
#91 La primera falacia es que la LPI defiende a los creadores. Cuando defiende a los intermediarios y a los que trabajan para la industria. Somos millones de creadores en España. Ahora pensando como piensan algunos cultura = negocio = dinero, entonces sí.
Salu2
Si no escucho pronto una propuesta concreta de David Bravo sobre cómo regular el acceso al contenido protegido y, en su caso, cómo perseguir de forma eficiente a los que no cumplen las normas, empezaré a pensar que no tiene intención real de proponer nada.
Hasta ahora, a este señor, sólo le he escuchado decir "las leyes son injustas, hacen pagar a justos por pecadores y no resuelven el problema". Ese discurso está muy bien cuando se actúa como abogado de una parte, pero, como diputado, eso no es suficiente.
Sigo pensando que se ha metido en un lío.
Por cierto, han cambiado muuuuuuchas cosas desde los tiempos de Napster.
OLI
#96 Es que no se porque se debe regular eso, cuando se ha visto que no hay daño cuantificable y que en caso de que así sea es ínfimo. De la misma forma que se ha demostrado que los que más descargan más compran. Claro a vosotros eso no es interesa, y pretendéis que la gente se crea vuestros informes con las cuentas de la vieja y manipulados, donde se consideran como ventas perdidas cualquier contenido no pagado, incluídas las obras con licencias copyleft que muchos creamos.
Y sí ha cambiado mucho las cosas desde los tiempos de Napster, entre otras cosas, que la gente se está enterando de verdad como funciona esto de la propiedad intelectual y no es la fábrica de golosinas y caramelos que parecía...
Salu2
Para #100. Goto #103.
#100 ¿A vosotros qué?
No sé a quién crees que represento y, si lees mis múltiples comentarios en este foro sobre el tema, comprobarás que nunca he dicho nada de lo que afirmas que he dicho o he pretendido.
Ni se me pasa por la cabeza pensar que una descarga equivale a una compra menos. De la misma forma sé que tampoco se puede considerar lo contrario.
Qué pereza...
Para #96. '...y, en su caso, cómo perseguir de forma eficiente a los que no cumplen las normas,...'
Mal empezamos persiguiendo a gente por compartir unos y ceros. A sus posibles clientes las empresas deben ofrecer ofertas difíciles de rechazar (por decirlo de algún modo), pero ni acosarlos, ni perserguirlos a través de leyes abusivas a medida de sus lobbies.
Oh no otra noticia spam Sobre Podemos donde el tal David Bravo no dice nada eso si las palabras son muy bonitas.
Voto spam por Podemos pesadez.
#79 No dice nada sino tienes ni puñetera idea del tema o te crees las gilipolleces infantiles de la industria.
Salu2
Échale Pablete que este te va a comer las galletas.
Películas gratis tralala...
Música gratis trololo...
#62 La conclusión de una ameba.
#68 Te has pasado, no insultes a las amebas.
#62 ¿Eso es lo que has oído en el video?