Enrique Dans nos habla de una red que escape al control de las grandes operadoras citando a Lessig en su última conferencia (http://www.theregister.co.uk/2006/08/16/wifi_net_neutrality_lessig/) con el que comparte ideas. Éste afirma que con una unificación de un enorme conglomerado de redes WiFi (municipales, personales, etc.) podría llegar a crear una infraestructura que liberase a la última milla del "control propietario" de las empresas de telecomunicaciones, lo que restringiría sus posibilidades de cobrar. ¿Utopía?. Interesante sin duda.
Había prometido no contestar, pero no me puedo resistir. Ojo! que yo creo que es la GILIPOLLEZ del mes.
Google paga salida a internet
Jajaja, es que me parto. Oye Kachivache, y quién es su ISP? AOL? Wanadoo? Es que estaba pensando en montar un clúster de 3.000 ordenadores y la oferta de 10Mb/s de Jazztel no me convence. Tienes el teléfono de Google? Vaaaa porfaaaa.
PD: Antes he intentado decírtelo de manera sutil, pero no te enteras, así que te lo digo clarito, aunque la gente se mofe de ti.
AVISO
La palabra subrealista no está en el Diccionario.
#13 Deberías leer más. Es muy sano y despierta el intelecto (además ayuda a mejorar tu ortografía). Por ejemplo, puedes empezar con esto: Google “ilumina” su ciudad con WiFi
Sí, gratis.
De todas maneras, no te preocupes. La tecnología avanza y los cables tienden a desaparecer. Sólo estorban y si no se han extendido del todo las redes Wireless es por problemas de seguridad. Pero no te preocuopes que todo llegará. Y ves buscando otro trabajito, porque el chollo de los ISP´s se acaba
En fin, ésta es mi última respuesta, a personas que contestan con "métetelo por donde más te guste" mejor hacer oídos sordos (u ojos ciegos).
Ah! Y despierta de una vez. Si los ejércitos nos tienen que [ironía] defender [fin_ironía] de gente como Saddam o Sharon es porque existe industria armamentística, por muy acérrimo defensor que tú puedas ser de la industria de la muerte.
Hasta nunca
#10 No te sulfures hombre, mira que empezar el comentario sin poner la referencia y atacando...Te veo algo flojillo en lo que a conocimientos de redes se refiere. Una suscripción ADSL con un proveedor de servicios de Internet NO es la única manera de comunicarse con otras redes. De hecho, es de las últimas en llegar. Con una red Wi-Fi suficientemente extensa, abierta y bien comunicada NO hacen falta ISP´s. Te lo escribo otra vez va... NO hacen falta ISP´s.
Respecto a lo de los "20.000 trabajadores" (ojo al dato que da el tipo, sacado con mucha probabilidad de *LA MANGA* ): Todas las profesiones están sujetas a este tipo de arbitrariedades, léase gajes del oficio. Qué fue de los serenos, cuando se inventaron los porteros automáticos? Y de las operadoras/telefonistas, al automatizarse los enlaces telefónicos?
Lo que este individuo pretende, señores, es poner trabas al progreso hacia una red libre, gratuita y sin intermediarios amparándose en lacónicos y repetitivos argumentos (me da que tiene intereses creados). Qué sí macho, que ya te leí, no me repitas "que sería de los 2.000.000.000 de empleados en los ISP´s??".
Ah! y a ver si me contestas a lo de los empleados de la industria armamentística, que parece que te da reparo, pero la pregunta sigue ahí...
En fin, como te dije, ya veremos si esto de una red global es tan "subrealista" (como TÚ dices)... Al tiempo
#5 Deja que te vuelva a leer porque me da la risa...
Es decir, que como Telefónica emplea a "x" trabajadores para mantener su ISP, hemos de olvidarnos de este tipo de proyectos, que además según tú, son una utopía. Pues no sé qué decirte, a mí me da en la nariz que en 10 años te vas a tener que dar con un canto en los dientes, porque cuando se generalice el uso de la tecnología Wireless, van a surgir comunidades a porrillo.
Y recordad: las empresas de armamento emplean a muchas personas, así que poneros las pilas y a ver si montáis alguna guerrita, que se nos mueren de hambre sus pobres trabajadores.
#8 Haver tu has dicho que las ISP dan trabajo, y por eso es malo que se hagan comunidades de internet sin el control de las grandes operadoras porque se perderian sitios de trabajo.
Y yo te digo que los ejércitos también dan trabajo, y no por eso tienen que ser buenos, y sería mejor para todos si cerraran todos los ejércitos.
Y el anarquismo pues se ha llevado a la práctica en España
Ya me diras que tiene que ver lo del ejercito con lo de los ISP's. La verdad, hay comparciones que aparte de tontas sacan a uno de quicio. Si tanto asco te dan, deja de coenctar a internet. ¿y donde se ha llevado a la practica la anarquia, hombre?
Nevershine, que exista el soft libre solo depende de que alguna gente comparta su trabajo con el resto del mundo. Que existe una red alternativa totalmente creada por todos los usuarios, depnde de mucha gente, de muchos gobiernos, de muchas empresas y de mucha inversion que no va a salir de los 4 curritos. ¿Sino, como una empresa va a poder tener mantener sus servicios? ¿quien le garantizara acceso y caudal? ¿Ah, es que igual pasamos de las empresas? Como ya veo que al de arriba no le hace falt nada de este mundo para vivir.
Ademas, no hace falta llegar a esos extremos siempre y cuando se defienda ante quien hay que defenderlo, cosa que cada vez se hace menos a cambio de soñar y de soltar ideas totalmente subrealistas, propias de un guion de ciencia ficcion futurista.
Lo tuyo fue un accidente, ¿no? ¿Esas comunidades como van a salir a internet? ¿Se lo dejan gratis el canuto de salida? ¿sabes de lo que hablas o oiste campanadas? Y en caso de que realmente se hiciera, que hacemos con los mas de 20.000 puestos que hay entre todos los ISP's del pais?? Claro, aqui siempre hablamos at3eniendonos al "mierntras a mi no me toque, tiro la piedra y corro".
Como te digo, no tienes que tomarte como literal todo lo que un tio escriba en un blog. Es tan cabestro no creerse nada como creerselo todo. No hace falta tenre que buscar ninguna alternativa siempre y cuando pelees por tus derechos, igualito qaue hacen en Francia. Pero claro, es mas comodo tomar por realidad el sueño de un tio que escribe en el blog que mantener lo que ya tenemos y hemos conseguido con el tiempo.
Restringir... si. Si nos atenemos al significado estricto de la palabra si que se podria. Algo complicado pero podria darse el caso aunque claro, si no protestamos de alguna manera mejor que escribiendo blogs, de llegar ese momento, poco vamos a hacer.
Por otra parte, no se porque se da tanto peso a este tipo de utopias que, aparte de que tienen su lado malo, no dejan de ser una utopia.
Por si la gente aun no se dio cuenta del lado malo, pensar la cantidad de puestos de trabajo que generan los ISP's. Pero claro, supongo que esto sera con lo tipico de "mientras a mi no me toque..."
En lo unico que tienes razon es en lo de los datos de trabajadores, puesto qeu telefonica ya en el 2003 tenia mas de 40.000, cuando de aquella despidio a 4.500 trabajadores. Cierto es, serian muchos mas.
Por otra parte, no, no tengo ni puta idea de lo que son las redes. El titulo que tengo lo demuestra: "pito del sereno profesional". Una red wifi hoy en dia no tiene salida a internet a no ser que se contrate mediante un ISP. Es una red entre un numero limitado fisicamente de usuarios que solo podrian compartir material entre ellos, de una manera totalmente cerrada al exterior de esa Wifi. ¿que uniendo varias... bueno, varias... millones de wifis conseguiriais algo parecido? No te digo que no, pero simplemente poqrue las empresas ahi no tendrian nada garantizado es algo inviable.
Para conectar wifis entre si necesitarias equipos carisimos. ¿de donde va a sacar una red libre ese dinero? ¿y el mantenimiento? ¿del estado? ¿y como va a conseguir dinero el estado con tanta gente en paro y sin empresas que facturen?
Y te lo vuelvo a repetir, no te hace falta nada de eso. El articulo apunta a una red alternativa como manera de combatir la neutralidad. Yo apunto a que la menra de combatir la neutralidad es exigiendo lo que es de todos y no buscando alternativas totalmetne descentralizadas y de costes millonarios que alguien, con aviesas intenciones, tendria que "donar" con el tipico "a cambio de". Asi que muy libre, la verdad, no seria. A ver si ahora te crees que un catalyst cuesta dos duros o que montar una red wifi medianamente extensa cuesta 4.
Si te gusta soñar, sueña. pero deja de inventar y de tergiversar.
Para terminar, el juego de lo de la industria armamentistica metelo por donde mas te guste. No pinta nada y no tiene nada que ver con este tema. Pero claro, es lo que mas se adapta a tu absurda idea de que los puestos de trabajo no sirven para nada. ¿Por cierto, si no existiera ejercito, quien nos defendiria de posibles Sadames o posibles Arieles? ¿O en tu mundo ya damos por hecho que esa clase de gente simplemente no existiria? ¿La policia la dejamos o tambien damos por hecho que la gente no roba, no mata, no viola y un largo etc?
#11 Me parece maravilloso. Digno de una pelicula tipo "lo que el viento se llevo" ¿Como haces que el ejercito de un dictador se desarme y se vayan todos para casa? ¿Y si parte de ellos se ponen a trabajar en mafias o de mercenarios, les pedimos por favor y con regalices en la mano que paren, no?
Preguntaselo al mimso que quire montar la red, a ver si tiene mas luces que tu o tambien habla por hablar. Que decir "una red libre y descentralizada" queda de puta madre, pero el tio no da ni una sola idea del como.
Deja la tergiversacion para el que sepa usarla. Y la demagogia barata, tampoco es tu fuerte, la verdad.
¿¿Como para unas industria armamentisca sin fuerza?? ¿a base de dejarnos dar collejas? Yo igual no seria capaz de dartelas, pero alguien que ha matado a tanta gente como le imputan ¿te crees que le iba a importar? Es decir, solo sabes soltar utopias, quedar de liberal y de progre, pero no tienes ni idea de como. Y te da igual, el caso es soltar la tonteria.
¿Wifi gratis? ¿No sera que lo paga google? Y a su vez, ¿google a quien le paga para la salida a internet? Deja de inventar el mundo, que ya es bastante ocmplejo para que a su vez te montens realidades paralelas subrealistas.
#18 joder.... mi madriña querida! A ver, campeon, si google ya tiene montada su propia red y no depende de nadie, ¿entonces porque es una de las empresas que esta en contra de que los ISP's rompan esa neutralidad? ¿tu realmente sabes de lo que hablas cuando empiezas a aporrear las teclas? ¿Sabes que hay proyectos especiales, incluso en españa, en donde a compañias grandes se le montan anillos de fibra de 1,5, 10 Gbits? ¿Sabes lo que es la interconexion de ISP? ¿Como te crees que te llega la señal desde casa a alemania, con un cable que tiro jazztel desde aqui hasta alli?
Comentarios
Había prometido no contestar, pero no me puedo resistir. Ojo! que yo creo que es la GILIPOLLEZ del mes.
Google paga salida a internet
Jajaja, es que me parto. Oye Kachivache, y quién es su ISP? AOL? Wanadoo? Es que estaba pensando en montar un clúster de 3.000 ordenadores y la oferta de 10Mb/s de Jazztel no me convence. Tienes el teléfono de Google? Vaaaa porfaaaa.
PD: Antes he intentado decírtelo de manera sutil, pero no te enteras, así que te lo digo clarito, aunque la gente se mofe de ti.
AVISO
La palabra subrealista no está en el Diccionario.
surrealista.
1. adj. superrealista
#13 Deberías leer más. Es muy sano y despierta el intelecto (además ayuda a mejorar tu ortografía). Por ejemplo, puedes empezar con esto: Google “ilumina” su ciudad con WiFi
Google “ilumina” su ciudad con WiFi
fayerwayer.comSí, gratis.
De todas maneras, no te preocupes. La tecnología avanza y los cables tienden a desaparecer. Sólo estorban y si no se han extendido del todo las redes Wireless es por problemas de seguridad. Pero no te preocuopes que todo llegará. Y ves buscando otro trabajito, porque el chollo de los ISP´s se acaba
En fin, ésta es mi última respuesta, a personas que contestan con "métetelo por donde más te guste" mejor hacer oídos sordos (u ojos ciegos).
Ah! Y despierta de una vez. Si los ejércitos nos tienen que [ironía] defender [fin_ironía] de gente como Saddam o Sharon es porque existe industria armamentística, por muy acérrimo defensor que tú puedas ser de la industria de la muerte.
Hasta nunca
#10 No te sulfures hombre, mira que empezar el comentario sin poner la referencia y atacando...Te veo algo flojillo en lo que a conocimientos de redes se refiere. Una suscripción ADSL con un proveedor de servicios de Internet NO es la única manera de comunicarse con otras redes. De hecho, es de las últimas en llegar. Con una red Wi-Fi suficientemente extensa, abierta y bien comunicada NO hacen falta ISP´s. Te lo escribo otra vez va... NO hacen falta ISP´s.
Respecto a lo de los "20.000 trabajadores" (ojo al dato que da el tipo, sacado con mucha probabilidad de *LA MANGA* ): Todas las profesiones están sujetas a este tipo de arbitrariedades, léase gajes del oficio. Qué fue de los serenos, cuando se inventaron los porteros automáticos? Y de las operadoras/telefonistas, al automatizarse los enlaces telefónicos?
Lo que este individuo pretende, señores, es poner trabas al progreso hacia una red libre, gratuita y sin intermediarios amparándose en lacónicos y repetitivos argumentos (me da que tiene intereses creados). Qué sí macho, que ya te leí, no me repitas "que sería de los 2.000.000.000 de empleados en los ISP´s??".
Ah! y a ver si me contestas a lo de los empleados de la industria armamentística, que parece que te da reparo, pero la pregunta sigue ahí...
En fin, como te dije, ya veremos si esto de una red global es tan "subrealista" (como TÚ dices)... Al tiempo
#5 Deja que te vuelva a leer porque me da la risa...
Es decir, que como Telefónica emplea a "x" trabajadores para mantener su ISP, hemos de olvidarnos de este tipo de proyectos, que además según tú, son una utopía. Pues no sé qué decirte, a mí me da en la nariz que en 10 años te vas a tener que dar con un canto en los dientes, porque cuando se generalice el uso de la tecnología Wireless, van a surgir comunidades a porrillo.
Y recordad: las empresas de armamento emplean a muchas personas, así que poneros las pilas y a ver si montáis alguna guerrita, que se nos mueren de hambre sus pobres trabajadores.
Yo llevo siglos ofreciendo internet mediante 2hotspot y nadie se ha conectado. A este paso no llegamos a nada
#16 Cómo bien has dicho "Por otra parte, no, no tengo ni puta idea de lo que son las redes". Ale, a leer un poco.
#8 Haver tu has dicho que las ISP dan trabajo, y por eso es malo que se hagan comunidades de internet sin el control de las grandes operadoras porque se perderian sitios de trabajo.
Y yo te digo que los ejércitos también dan trabajo, y no por eso tienen que ser buenos, y sería mejor para todos si cerraran todos los ejércitos.
Y el anarquismo pues se ha llevado a la práctica en España
#5 Los ejércitos también dan puestos de trabajo, los laboratorios que experimentan con animales para uso cosmético también,...
#6 Lo mismo digo del anarquismo que muchos dicen que es una utopía, pero bien que se ha llevado a la práctica.
¿Utopía?Cómo decían por ahí (davidcg creo) una utopía es algo que todavía no está hecho. Hace 15 años el software libre era una utopía,ahora no.
Ya me diras que tiene que ver lo del ejercito con lo de los ISP's. La verdad, hay comparciones que aparte de tontas sacan a uno de quicio. Si tanto asco te dan, deja de coenctar a internet. ¿y donde se ha llevado a la practica la anarquia, hombre?
Nevershine, que exista el soft libre solo depende de que alguna gente comparta su trabajo con el resto del mundo. Que existe una red alternativa totalmente creada por todos los usuarios, depnde de mucha gente, de muchos gobiernos, de muchas empresas y de mucha inversion que no va a salir de los 4 curritos. ¿Sino, como una empresa va a poder tener mantener sus servicios? ¿quien le garantizara acceso y caudal? ¿Ah, es que igual pasamos de las empresas? Como ya veo que al de arriba no le hace falt nada de este mundo para vivir.
Ademas, no hace falta llegar a esos extremos siempre y cuando se defienda ante quien hay que defenderlo, cosa que cada vez se hace menos a cambio de soñar y de soltar ideas totalmente subrealistas, propias de un guion de ciencia ficcion futurista.
Lo tuyo fue un accidente, ¿no? ¿Esas comunidades como van a salir a internet? ¿Se lo dejan gratis el canuto de salida? ¿sabes de lo que hablas o oiste campanadas? Y en caso de que realmente se hiciera, que hacemos con los mas de 20.000 puestos que hay entre todos los ISP's del pais?? Claro, aqui siempre hablamos at3eniendonos al "mierntras a mi no me toque, tiro la piedra y corro".
Como te digo, no tienes que tomarte como literal todo lo que un tio escriba en un blog. Es tan cabestro no creerse nada como creerselo todo. No hace falta tenre que buscar ninguna alternativa siempre y cuando pelees por tus derechos, igualito qaue hacen en Francia. Pero claro, es mas comodo tomar por realidad el sueño de un tio que escribe en el blog que mantener lo que ya tenemos y hemos conseguido con el tiempo.
Restringir... si. Si nos atenemos al significado estricto de la palabra si que se podria. Algo complicado pero podria darse el caso aunque claro, si no protestamos de alguna manera mejor que escribiendo blogs, de llegar ese momento, poco vamos a hacer.
Por otra parte, no se porque se da tanto peso a este tipo de utopias que, aparte de que tienen su lado malo, no dejan de ser una utopia.
Por si la gente aun no se dio cuenta del lado malo, pensar la cantidad de puestos de trabajo que generan los ISP's. Pero claro, supongo que esto sera con lo tipico de "mientras a mi no me toque..."
En lo unico que tienes razon es en lo de los datos de trabajadores, puesto qeu telefonica ya en el 2003 tenia mas de 40.000, cuando de aquella despidio a 4.500 trabajadores. Cierto es, serian muchos mas.
Por otra parte, no, no tengo ni puta idea de lo que son las redes. El titulo que tengo lo demuestra: "pito del sereno profesional". Una red wifi hoy en dia no tiene salida a internet a no ser que se contrate mediante un ISP. Es una red entre un numero limitado fisicamente de usuarios que solo podrian compartir material entre ellos, de una manera totalmente cerrada al exterior de esa Wifi. ¿que uniendo varias... bueno, varias... millones de wifis conseguiriais algo parecido? No te digo que no, pero simplemente poqrue las empresas ahi no tendrian nada garantizado es algo inviable.
Para conectar wifis entre si necesitarias equipos carisimos. ¿de donde va a sacar una red libre ese dinero? ¿y el mantenimiento? ¿del estado? ¿y como va a conseguir dinero el estado con tanta gente en paro y sin empresas que facturen?
Y te lo vuelvo a repetir, no te hace falta nada de eso. El articulo apunta a una red alternativa como manera de combatir la neutralidad. Yo apunto a que la menra de combatir la neutralidad es exigiendo lo que es de todos y no buscando alternativas totalmetne descentralizadas y de costes millonarios que alguien, con aviesas intenciones, tendria que "donar" con el tipico "a cambio de". Asi que muy libre, la verdad, no seria. A ver si ahora te crees que un catalyst cuesta dos duros o que montar una red wifi medianamente extensa cuesta 4.
Si te gusta soñar, sueña. pero deja de inventar y de tergiversar.
Para terminar, el juego de lo de la industria armamentistica metelo por donde mas te guste. No pinta nada y no tiene nada que ver con este tema. Pero claro, es lo que mas se adapta a tu absurda idea de que los puestos de trabajo no sirven para nada. ¿Por cierto, si no existiera ejercito, quien nos defendiria de posibles Sadames o posibles Arieles? ¿O en tu mundo ya damos por hecho que esa clase de gente simplemente no existiria? ¿La policia la dejamos o tambien damos por hecho que la gente no roba, no mata, no viola y un largo etc?
#11 Me parece maravilloso. Digno de una pelicula tipo "lo que el viento se llevo" ¿Como haces que el ejercito de un dictador se desarme y se vayan todos para casa? ¿Y si parte de ellos se ponen a trabajar en mafias o de mercenarios, les pedimos por favor y con regalices en la mano que paren, no?
Preguntaselo al mimso que quire montar la red, a ver si tiene mas luces que tu o tambien habla por hablar. Que decir "una red libre y descentralizada" queda de puta madre, pero el tio no da ni una sola idea del como.
Un access point en galicia, otro en brasil y... alehop! Ya tenemos internet en Europa y America
Deja la tergiversacion para el que sepa usarla. Y la demagogia barata, tampoco es tu fuerte, la verdad.
¿¿Como para unas industria armamentisca sin fuerza?? ¿a base de dejarnos dar collejas? Yo igual no seria capaz de dartelas, pero alguien que ha matado a tanta gente como le imputan ¿te crees que le iba a importar? Es decir, solo sabes soltar utopias, quedar de liberal y de progre, pero no tienes ni idea de como. Y te da igual, el caso es soltar la tonteria.
¿Wifi gratis? ¿No sera que lo paga google? Y a su vez, ¿google a quien le paga para la salida a internet? Deja de inventar el mundo, que ya es bastante ocmplejo para que a su vez te montens realidades paralelas subrealistas.
Mira que por mucho que lo leo todavía no me creo que se pueda restringir Internet
cuánto tardaremos en ver este tipo de proyectos en españa? y en barcelona?
O lo que es lo mismo: "no, no te lo explico porque no tengo ni idea y hablo por hablar".
#18 joder.... mi madriña querida! A ver, campeon, si google ya tiene montada su propia red y no depende de nadie, ¿entonces porque es una de las empresas que esta en contra de que los ISP's rompan esa neutralidad? ¿tu realmente sabes de lo que hablas cuando empiezas a aporrear las teclas? ¿Sabes que hay proyectos especiales, incluso en españa, en donde a compañias grandes se le montan anillos de fibra de 1,5, 10 Gbits? ¿Sabes lo que es la interconexion de ISP? ¿Como te crees que te llega la señal desde casa a alemania, con un cable que tiro jazztel desde aqui hasta alli?
En fin, ya veo en donde me meti. Culpa mia.