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"Indurain, viendo lo que se cocía en el ciclismo, dijo 'yo por aquí no paso', y lo dejó"

Javier Ares, veterano periodista especializado en ciclismo, habla sobre la polémica de Armstrong y colaterales: "en 1996, Indurain, viendo lo que se cocía, dijo 'yo por ahí no paso'. Y esa es la única explicación de que acabe ese Tour de Francia undécimo [edición ganada por el danés Rijs, que posteriormente reconoció que iba dopado]." "Yo no saco la cara de Armstrong pero él ha ido ahí a decirle a la gente: 'yo no soy el criminal'. Criminales somos todos. Los personajes que le han denunciado a él lo hicieron dopándose igual que él
etiquetas: millar, armstrong, indurain, javier ares, ciclismo, dopaje
usuarios: 231   anónimos: 376   negativos: 1  
107comentarios mnm karma: 587
Comentarios destacados:                       
#10   Le dijeron, -Sr. Indurain, pase, sientesé y remanguese el brazo.
Y él dijo, -Yo por ahí no paso.
#2   Pues claro hombre, nunca lo hemos dudado.
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#3   Relacionada: www.meneame.net/story/david-millar-miguel-indurain-debe-salir-contar-h

Sobre Millar: "¿Por qué le exigimos que se arrepienta (a Armstrong) cuando otros no lo han hecho? ¿Acaso se ha arrepentido David Millar? Ese doble juego tampoco me vale. Ha habido muchísima gente que ha dado positivo y está todavía por ver que lo reconozcan. Este no es mejor. Pero no se le puede señalarle a él (de nuevo Armstrong) cuando es exactamente igual de despreciable que los demás. Y mira que lo he conocido ¿eh? me caía como un tiro, me caía francamente mal."

Sin ánimo de evangelizar, que cada palo aguante su vela. Pero vale la pena por aportar cosas al debate.
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#4   Hizo bien. La droga es mala. E hizo bien en bajarse de la bici en la vuelta a España.
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#8   #4 La droga... ma... la?

No hay objetos malos. Hay malos usos de los objetos. De todos modos, la droga en el deporte de alto rendimiento me parece algo natural, si consideramos que la idea es rendir. Vamos, que tampoco estamos hablando de ciclistas esnifando.
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#14   #8 La droga es mala, pero mala mala mala
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#15   #14 Jaja.
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#16   #15 Mucha gente muere por culpa de la droga: tanto por el consumo como por el tráfico. En todo el mundo.
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#17   #16 El ratoncito Pérez no existe.
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#21   #17 #18 #19 Parecéis a algunos que estos días ofrecen muchas excusas: desviáis la atención de mi aseveración irrebatible con "manzanas traigo".
La droga es mala.
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#41   #21 Las drogas no son malas, lo que es malo es el uso indiscriminado, la delincuencia asociada a la prohibición, la marginación o problemas mentales o sociales que llevan a la drogodependencia. Una de las drogas mas duras que hay son los ansiolíticos, y sin embargo no se considera una "droga mala". Todos mis amigos y yo mismo consumimos habitualmente drogas de todo tipo, desde la cafeína de las mañanas hasta los porros de las tardes, muchos tenemos la universidad terminada, empleo y rendimos a la sociedad como cualquiera...también hay muertos, yonkis y muchas cosas, pero no es la droga la que lleva ahí sino la situación la que lleva a abusar de las drogas.
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#47   #41 Todas las drogas son malas, otra cosa es la empanada mental que tengas tu en la cabeza, eso es otro tema.
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#48   #47 lo dices en serio? :-O anonadado me dejas. Me encanta tu seguridad, las cosas o son blancas o negras? Para mi "empanada mental" de usuario de drogas recreativas y miembro productivo de la sociedad, las "drogas" en general son buenas.
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#52   #48 Welcome to Menéame
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alt alt
#98   #21 Pues si para ti es mala no la tomes y no des la brasa a la gente con moralinas sobre lo que tienen o no tienen que tomar. Se supone que quien está aqui ya es mayorcito, ¿no?
#67 Quien se quiera drogar que se drogue, y el que no se quiera drogar que no se drogue. Y al igual que sería horrible insistir a alguien que no se quiere drogar a que se drogue, tampoco es de recibo que darle la brasa de esa manera a alguien que voluntariamente decide drogarse. Y esta es la más triste realidad, y no la sinopsis de documental moralista que nos vienes a traer. Que la gran mayoría de los usuarios de esta web ya tienen pelos en las pelotas para saber decidir si drogarse o no y cuando hacerlo.
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#102   #98: Tengan pelos en los huevos o no, inmensa minoría son los drogousuarisos que cuando les dices que carguen con las putas consecuencias de sus actos, las admiten y les parece bien ser responsables. Y en cuanto a mi parrafada, no es moralista: es ética. Tengo conocidos en Colombia expulsados de su casa por los paramilitares. De la lista de muertos causados entre Colombia y México durante décadas debido al narcotráfico, podemos hablar largo y tendido. Si te parece bien pagarles las…   » ver todo el comentario
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#67   #17, #18, #19: Que se legalicen las drogas. Pero hasta que sean legales, es de hijo de mil padres pagar las balas que matan a tanta gente en México y Colombia. El que quiera drogarse, que tenga al menos las pelotas de plantarse la maría en casita, o de sintetizarse las anfetas o el éxtasis personalmente. Toda la información está por internet. Si la gente quiere meterse veneno entre pecho y espalda, no se puede impedir (quedó demostrado con la ley seca). Pero sí se les puede exigir…   » ver todo el comentario
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#70   #67 Claro que si, mira Breaking Bad
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#74   #67 te doy tooooooda la razón del mundo, yo votaré al primer partido que proponga la legalización completa y prefiero la maria plantada en casa mil veces. Y por supuesto, el que cometa un delito no tenga la excusa de "iba drogado", la responsabilidad es para todo. De hecho, lo que yo quiero es poder tomarme mi vino o mi porro según me convenga y no tener marginalidad ni crímenes a mis espaldas como consumidor.
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#18   #16 Entoces el coche es muy malo malo malo malo, ya que también muere mucha gente por el tráfico... :roll:
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 *   Rogero Rogero
#19   #16 Mucha gente muere por culpa del alcohol... oh, wait.

es.wikipedia.org/wiki/Ley_seca_en_los_Estados_Unidos#El_fin_de_la_Ley_

Algunos captan la idea más rápido que otros.
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#36   #16 El el mundo muere bastante más gente por hacer deporte de riesgo que por la droga, y si hablamos de deporte en general ya lo flipas. ¿que decias que es lo que mata? que no te lei bien. :troll:
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 *   GoDie
#53   #36 El el mundo muere bastante más gente por hacer deporte de riesgo que por la droga

Los cojones.
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#79   #53 Para ser sincera, yo también leí ese mismo en alguna parte, ya sin entrar a valorar las muertes producidad por drogas legales, tambien mucho más letales. Aunque no reuerdo si en las estadísticas se tenían en cuenta las muertes provocadas no por el consumo, sino por el tráfico.
Aunque claro, morir en un accidente mientras buceas no es tan previsible que si mueres por las drogas. No sé, yo creo que es un tema mucho más complicado que un "las drogas son malas" y ya está. Al igual que la prostitución, las drogas se han usado desde el inicio de las civilizaciones y aquí estamos, creo que es algo ligado a la humanidad...
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#104   #79 Al igual que la prostitución, las drogas se han usado desde el inicio de las civilizaciones y aquí estamos, creo que es algo ligado a la humanidad...

Bueno, también ha habido asesinatos desde el principio de las civilizaciones. No me parece que ese argumento sirva para demostrar que no hay que legislar y perseguir estas cuestiones, como si hubiéramos adquirido el derecho consuetudinario a traficar con drogas o con mujeres.
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#97   #36 ¿Nos puedes dar tu fuente? Gracias.
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#99   #36 Ni de coña. ¿Sabes la cantidad de gente que muere al año por cirrosis o cancer de pulmón? El mundo de las drogas es demasiado amplio...
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#39   #14 y que es la droga??? las medicinas tambien salen de plantas de donde sale la droga....
#16 eso es demagogia. La gente que muere por la droga es estupida.
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#100   #4 #16 No sé si lo dices en plan coña, pero por si acaso:
El problema de tu afirmación es que metes en el mismo saco toda sustancia que afecta a nuestro cuerpo como estimulante, deprimente, narcótico, alucinógeno o en este caso dopante. El problema es que como te dicen por ahí las cosas no son blancas ni negras, hay una amplia variedad de colores en la escala de grises.
No es lo mismo, la heroina, la cocaina, la marihuana, el alcohol o el bisolvón. Así como no es lo mismo fumarse un canuto de…   » ver todo el comentario
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#72   #8 La idea no es rendir, es competir con deportividad, a veces se nos olvida esto.
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aks aks
#5   Hombre, yo por lo que he escuchado( sin tener pruebas ni nada) el doping era (¿y es?) algo cotidiano, indispensable más bien si querías estar en un podium.
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#6   Es que era una broma esa falsa moral con los chupa sangres por los hoteles es de mal gusto..aun me acuerdo lo cabreado que me ponia cuando los periodistas hablaban de los ataques de asma de Indurain en el Tour. como deportista asmatico me resultaba un insulto que cubrieran todo lo que se metia con la broma del asma.. Durante un ataque de asma por muy medicados que vayas se reduce tu rendimiento..pero el machote de indurain seguia arrasando y lo boceros mareando la perdiz por la radio.
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 *   placeres placeres
#7   ya, otro que jamas se ha dupado..Indurain..lo que pasa es que bebia mucho danacol y vitaminas :roll: xD
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 *   jr6 jr6
#9   Ojo, que ahí no ha hablado el propio indurain, según entiendo, si io javier ares...
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#10   Le dijeron, -Sr. Indurain, pase, sientesé y remanguese el brazo.
Y él dijo, -Yo por ahí no paso.
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#28   #10 Me encanta lo arbitrario de tus tildes. xD
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#59   #28 És qué tu nó sábes lo chachi guay que es el correctór automatico. ;)
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#11   Dos palabras para Miguelón: Sabino Padilla.
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#83   #11 Esas dos palabras las conocen tambien de primera mano en el Athletic Club de Bilbao.
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#12   Hay un ciclista frances de los 50-60(no recuerdo el nombre) que siempre cuenta que tenia un furuculo en el culo gigante y que no podia ni sentarse y que le dieron para el dolor un supositorio de cocaina.

Se escapó en el km 20 y gano la etapa con el peloton a 2 minutos durante 150 km.
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 *   omglol omglol
#13   Ojalá.
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#20   Lo creeré cuando lo oiga de los labios del propio Indurain, mientras tanto creeré que se dopaba como todo hijo de vecino.
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#25   #22 ¿Cómo era la frase esta...? ah sí, "todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario".
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#42   #32 GOTO #25
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#26   #22 ¿Para qué querría doparse un deportista que bombea medio litro de sangre en cada latido?
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#27   #26 Para bombear 600ml, por ejemplo :troll:
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#23   Estos últimos años, cuando veía a decenas de miles de forofos procedentes de Euskadi, en los Pirineos, llenos de Ikurriñas y banderas de España, al paso del Tour de France,me echaba a llorar (todos los meses de Julio).
Una gran tomadura de pelo. Como lo de las torres gemelas del 11S del 2001.
Y como otras muchas cosas.....pero así es el mundo....
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#107   #23 Se te va...

Indurain es un deportista de su época y ya nada podrá quitar la gloria que dió al ciclismo y al deporte español.
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#24   Yo era un seguidor del ciclismo en los años 80 y 90. Recuerdo los tour, giro y vueltas a España de aquellos años. Recuerdo a Hinault, Fignon, el Tour de Perico, los de Miguelón, a Marco Pantani, al diabolo Chiappucci, Ullrich, Riis, Marino Lejarreta, a los escaladores colombianos y tantos otros. Sin embargo, desde que estalló toda la mierda del doping tengo la sensación de que todos ellos me engañaron en aquellas tardes de primavera-verano pegado al televisor.
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#71   #24 Que te quiten lo bailao
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#93   #24 Es posible, sí. Pero de acuerdo con #71
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#82   #24 Que grandes recuerdos, me siento identificado con lo que cuentas!
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#29   en el porno pasa igual, ¿cómo pueden aguantar tanto tiempo a ese ritmo?, para eso hay que doparse sí o sí
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#34   #29 Mentira ,con perder sensivilidad ya llega ,luego pon que eran planos no de continuo con lo que no necesitas viagra pero bueno ayuda.
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#58   #29 Fácil, se hacen las escenas en varias tomas y jumo. Yo he visto trozos en los que hay incluso "saltos" con cambios bruscos de iluminación o algún actor/actriz que estaban sudorosos "mágicamente" pasan a estar sequitos y viceversa.

Y que conste que yo sólo me fijo en esas cosas por puro afán documental :troll:
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#30   A partir de ahora será Miguel Indurain I de España El Inocente, ver para creer.
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#32   La pregunta que todos queremos ver como Miguel Induráin responde: ¿Te dopaste en alguna ocasión?¿Tomaste EPO o alguna sustancia para mejorar el rendimiento?

Hasta que Miguel Induráin salga y dé la cara, esos 5 tours están en entredicho. Como todos los ciclistas de esa época.
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alt alt
#86   #32 De hecho NO. Todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario, y no hay ninguna prueba de que se dopara. No hay nada en entredicho, y no tiene que rebajarse a dar explicaciones de nada.
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#33   También creo que a ciertos niveles sabía que para estar en la élite y mantenerse tenía que asumir determinados peajes que a esas alturas de su carrera y de su vida ya no estaba dispuesto a asumir.

En cualquier caso, el doping de una forma u otra ha estado presente en el ciclismo (y diría que en el deporte) desde hace muchas décadas. Un ejemplo sobre la década de los 70

________________________

elpais.com/diario/1993/11/23/deportes/754009209_850215.html

MARTES, 23 de noviembre de…   » ver todo el comentario
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 *   kylian
#44   #33 del ciclismo profesional siempre me ha llamado la atención esta frase "ello obligaba a que los demás hicieran lo mismo", lo normal vamos, ves y sabes que todo dios se dopa y te está ganando con ello, y la idea es ....hacer lo mismo, anda que se le ocurre ir a la policía y denunciarlo...que va, la idea es apuntarte al carro. Pues ahora que se joda.(con todos mis respetos)
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#35   Ya... seguro...
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#37   Es la cultura que había en el ciclismo.

Ya hay que tener cara para usar la palabra cultura.
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#43   Lo curioso es que habla en pasado. Como en la cita de #37 mismamente. ¿O me equivoco?
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#38   claro, claro, yo me lo creo. :troll:
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#40   José María García: Señor Indurain, contésteme la verdad, si no va a contestar la verdad, no me conteste: ¿Ha usado usted alguna vez sustancias dopantes?

Indurain: Pasemos a otra pregunta.

José María García: Si no quieres hablar, das a entender que sí te dopabas.

Indurain: Siguiente pregunta.


Señorías, no hay más preguntas. Induráin, si no tomaste nada, ¿por qué no sales y lo dices?... :roll:
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alt alt
#46   #40 Me haces el favor, y de verdad te lo pido, de enlazarme al audio o al video de esa entrevista? y ya de paso a lo de Ricky Martin en sorpresa sorpresa? de verdad que yo la busco y no hay manera de encontrarla.
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#51   #46 www.youtube.com/watch?v=Vb1EYB-VzVI

¿Qué cantidad de EPO llevaba cada uno en la sangre?

En cualquier momento, si era un espectáculo de gente dopada, como es una película porno, Induráin fue el mejor de los dopados, si es que se dopó.
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alt alt
#64   #62 parece que #51 la ha encontrado y está en youtube, la reviso al llegar a casa, tengo ganas de oir esa famosa entrevista.
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#66   #64 #51 #62 pues no, :-( solo es un adelantamiento de Indurain a Armstrong :-( que mal, con la ilusión que tenía yo de escuchar esa "famosa" entrevista....que mal....que decepción!
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#68   #66 Investiguemos.

1. ¿Qué medio emitió dicha entrevista?
2. ¿A qué hora, qué fecha?
3. ¿Existe actualmente ese medio? Si existe, la entrevista está grabada y archivada.
4. ¿Por qué el medio que parece ser tiene la grabación no la difunde?
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alt alt
#77   #73 #68 de todas formas, yo me decanto mas a un cabreo de Indurain en plan que estaba hasta la polla de que le preguntaran lo mismo una y otra y otra y otra vez, y llega un momento en que él decide que ya no responde mas que la simple pregunta ya le ofende, hace no mucho se aplaudía a George Cloney aquí mismo por no responder si era o no gay.
Ojo! que no vivo en Babia ni en los mundos de Yupi, que en mi opnión se metía lo mismo que los demás ni mas ni menos, pero eso es mi opinión y lo de la puta entrevista famosa del butanito al Indurain me tiene jarto.
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 *   nmetalica nmetalica
#62   #46 he visto varios comentarios ya con ese texto, es incoherente, no exigen pruebas documentales de una entrevista en un medio público pero se da por veraz esa supuesta prueba.
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#91   #40 La pregunta es un poco mamporrera, no veo tan rara la respuesta.
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#45   Indurain lo que tuvo es buen ojo para ver que los tiempos del dopaje a expuertas llegaban a su fin.
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#49   ¿No se suponía que uno es inocente hasta que se demuestre lo contrario y que los que acusan son los que deben probar dicha acusación?

En fin,al leer muchos comentarios de este envió cualquier extranjero recibirá una clase de typical spanish...me dan arcadas.
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 *   Alex_Pozo_II Alex_Pozo_II
#50   El Ares este me parece un poco bobo. Eso de pringarse en lo que Indurain haya hecho o haya dejado de hacer no siendo su abuela me parece de lo más infantil.

Yo, por si acaso, no me fío de ninguno de los ciclistas o exciclistas profesionales.
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#54   Muy ingenuo hay que ser para creer que ni este, ni los anteriores y los que aun estan por venir se meten de todo. Sin drogas, no habria records. De nada. Nunca.
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#55   Nadie duda del navarro... Modo ironía off
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#56   Si dicen que se dopan la gran mayoria pues que ya se dopen todos y corran con igualdad de droja en sangre.

Lo que no es normal es que un ciclista aguante cada dia 200 y pico kms subiendo y bajando puertos como si nada.

Recuerdo en el ultimo tour como indurain no podia seguir el ritmo de rich siendo mayor que el y que en años anteriores no habia hecho gran cosa, alli empece a olerme algo, y a dia de hoy parece que la gran mayoria se han metido EPO y transfusiones(como minimo).
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#57   Pero si Indurain fue pionero en el uso de la EPO gracias a Sabino Padilla, este tío cogía atletas del montón como Martin Fiz o Abel Antón y en un par de años les hacia campeones mundiales. Un profesional, vaya.
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#61   Yo erá feliz subido en mi orbea hasta que conocí la farmacopea¡¡ www.youtube.com/watch?v=HD54jhBeQhs
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#63   Mentira cochina. Lo de las barbas del vecino y eso.
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 *   Antonio.Machado Antonio.Machado
#65   En el 96 se empezaron a hacer controles de sangre, hasta ese momento solo eran de orina. Algunos supieron cómo seguir dopándose y otros no. Hasta ese momento, un Indurain dopado era superior a un Rijs dopado. Pero un Indurain sin dopar no podía con un Rijs dopado.
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#69   wikipedia en inglés:
[His] humility seems to have spared him from some embarrassing questions that others of his generation haven't been so lucky to avoid. While the likes of Bjarne Riis have been forced to confess to using EPO and other banned drugs, Indurain remains protected by Spain's jealous media. His five straight Tour crowns paralleled Spain's coming of age following decades of repression under the dictatorship of General Franco and his face became a symbol of a new, more assertive Spain stepping confidently on to the European stage.[28]
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#73   ya lo puse en la noticia del david millar, es lo mas completo que he leido sobre las preguntas de supergarcia a indurain

"Era una noche de verano, de esas en las que el calor asfixiante de Sevilla no te deja pegar ojo. Escuchaba al García, que tenía allí a Miguel Indurain, hablaban de dopaje. No era una entrevista, había algún acto sobre el asunto y Miguelón estaba más bien de comentarista. De alguna forma que no alcanzo a recordar, la conversación llevó a José Maria García a preguntar al…   » ver todo el comentario
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 *   thevpi thevpi
#75   #73 sigue siendo un "un amigo de un amigo que lo escuchó que dijo que un hermano de una tía que lo escuchó" ya ni en un juicio se fian solo de los testigos...
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#76   El tema de la droga en general pasará como con el tabaco (que también es una droga). Hasta que no esté realmente mal visto y la gente se conciencie existirá gente que defienda su uso (no es tan malo... es que no le dan buen uso... muere más gente por temas de tráfico...). Vamos es como votar al PPSOE, hasta que no despierte la conciencia uno defiende a su partido político como el de fútbol, lo mismo con las drogas.
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#78   #76 Pero es que nadie tiene que decirme a mi lo que me meto yo en mi cuerpo o no. Lo que quiero es información, educación, libertad y responsabilidad igualito que en el tabaco! si quiero meterme algo, lo quiero legal, de calidad, bajo mi responsabilidad, y con conocimiento de causa y efecto. Eso si, lo que no quiero es que esté mal visto mientras mis actos drogado no influyan en los demás, para mi el alcohol no es bueno ni malo, el que es malo es quien no sabe beber. Tengo que dejar yo de beber mis cubatas porque haya alcoholicos?
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#105   #76 una cosa el tabaco y otra cosa es la amapola, por ejemplo, de donde se saca la morfina y la heroina, que tambien se usO como MEDICINA hasta encontrar un sustituto... tu crees que la gente que sufria fuertes dolores diria "no me des heroina, que la droga mata"?? a caso la morfina en grandes dosises no mata??? incluso el alcohol?? la droga como tal no es mala, es su mal uso o su abuso lo que es malo. Por eso digo que el que muere de sobredosis es un estupido, por su mal uso (por ocio) o su abuso (sin control).
Se ve que sabes del tema un monton....
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#80   uno al que se le puede preguntar via twitter por la dichosa entrevista

www.echozas.com/echozas-www/html/eduardo/Eduardo.Curriculum.htm

Comentarista de ciclismo en la Cadena Cope, equipo de José María García, 1994 a 2000


twitter.com/eduardochozas
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#81   supo retirarse a tiempo, justo cuando empezaban a detectar epo
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#84   La retirada de Induráin de la Vuelta es uno de los momentos más impactantes. youtu.be/Z0GjuPtyCXw
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 *   MrMaracas MrMaracas
#85   Habian controles. Dio positivo? No. Pues no se dopó con las reglas k habiá en su momento. K tomase lo impensable para llegar en la mejor forma es normal. Tenian que buscar el limite sin sobrepasarlo. Si analizas la sangre de Indurain, Perico, hinault, mercx todos darian positivo con las reglas y normas de hoy. Hay k pillarlos en el momento, sinó es muy facil. Contador jugó con el limite y lo sobrepasó por error y lo pillaron, asi k a joderse...
votos: 4    karma: 23
#89   #85 Contador de paso arremetió contra la industria cárnica echándole la culpa al solomillo gominolasdepetroleo.blogspot.com.es/2012/02/el-solomillo-de-contador-y
votos: 0    karma: 13
#90   #85 a Lance tampoco le han pillado en ningún control. Creo recordar que hay uno en Suiza que se menciona en la entrevista, pero ahora no recuerdo si realmente fue un positivo o no.
votos: 0    karma: 6
#87   Jaaaajajjaaja, me parto. La retirada de Indurain coincidió con la época en que la EPO empezaba a ser detectada. No era tonto, no.
votos: 1    karma: 16
#88   A esos niveles ganan quien tiene los mejores medicos.
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#92   Joder,es que ya el propio nombre lo decía: CICLISTA, persona que se cicla profesionalmente...no sé de que os extrañáis.
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#94   Nos llevamos las manos a la cabeza en los casos del ciclismo, pero sin embargo hacemos la vista gorda en el fútbol. Si os fijais los deportistas mas sobresalientes son aquellos que estaban enfermos y necesitaban una medicacion constante, quizás porque tengan la escusa perfecta en caso de dar positivo en algún control. De todos modos, creo que en el fútbol no son tan rigurosos debido a la cantidad de dinero que genera, y prueba de ello es el altar que hacen en campo secta del barsa a un jugador muy pequeñito.(perdonen las faltas, estoy desde el movil)
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 *   --330460--
#95   POLLOS
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#96   A la pregunta de "¿Es posible ganar un Tour de Francia varias veces seguidas sin doparse?" yo hubiera contestado "¿Crees que se puede ganar el Tour de Francia una sola vez si casi todos los que corren detrás tuya van dopados?".
votos: 0    karma: 9
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