Francia cambia la ley para simplificar y abaratar la homologación de los automóviles reacondicionados. "Es obvio que es mejor transformar ese coche para no desecharlo, es un valor ambiental, por eso el Estado lo está apoyando".
#7:
En algunos foros de coches viejos, sobre todo escarabajos y VW T3, hay gente que se va a Alemania a convertirlos a eléctricos y luego los vuelven a homologar en España, por lo caro y complicado que es hacer la misma labor aquí.
Obvio, es gente que tiene/quiere sus coches como una afición, ir a Alemania tampoco es tan barato.
- Se crearía empleo.
- No costaría tanto como un coche nuevo.
- Es más ecológico, ya no por la conversión a eléctrico, sino por que es un coche menos que se compra.
Pero también hay mucho lobi automovilístico en éste mundillo que aprieta al gobierno para no relajar las normas.
#1:
Creo que sería una buena iniciativa, sobre todo aquí en España con una industria auxiliar del automóvil tan potente.
#24:
#15#23 Tienes que matricularlo para pagar tus impuestos en tu país de residencia.
Las homologaciones son otro tema, si pasas una homologación en un país de la UE es válido en todos los países de la UE, lleva sello UE.
Por eso pueden ir a alemánia y traerte un papel que el señor de la ITV no puede rechazar, porque tiene validez en toda la UE.
Ahora lo ponen más fácil si lo hace Francia, está más cerca.
Pero es lo de siempre, limitar tu libertad en beneficio de algún lobby que apoya al político de turno.
#3:
#2 Si hablamos de fabricantes sí, de momento. Si la crisis sigue y el número de ventas sigue por los suelos tendrán que buscar alguna otra salida.
Yo hablo más bien de empresas suministradoras de los fabricantes, creo que hay negocio y sería interesante ver homologaciones y ventas de "kits de potencia".
#59:
#2 La redacción es un poco engañosa. La de la noticia y la de la entradilla.
La noticia ACTUAL es que RENAULT (que es fabricante, como sabes) ha convertido una fabrica vieja en un macro-taller de conversión de sus modelos antiguos a electrico.
Es decir, que tu como poseedor de un clio o de una kangoo (mejor y más fácil porque ya tenían su versión eléctrica, con planos y eso) les das tu coche para que te lo conviertan en eléctrico.
Pero habla mucho de una noticia de hace un año, que es cuando se hizo la ley. Se podría decir que afrontandola así la noticia es antigua. Que conste que #0 hace lo mismo que el periodista del diario.es, que es pasar por encima de la noticia de la apertura de una instalación por parte de un fabricante actual de coches (y de los grandes) para centrarse en la novedad de una ley (que tiene un año) y compararla con el sistema español (que sigue siendo el mismo de hace un año)
En fin, una pena de artículo. En vez de hacer hincapie en que hasta los fabricantes empiezan a estudiar las posibilidades de transformación se queda en hablar de lo que ya se sabía (y bien que salió en portada en meneame)
Pero seguro que le salió mucho más rápido y barato hacer este artículo que uno de verdad, en el que se hablara de Renault y el complejo de Flins.
Edito para nombrar a las 2 periodistas: Sara Acosta / Marta Montojo. Y lo hago para decir que seguro que con la mierda que les pagaban por el artículo tampoco podían dedicar el tiempo a realizar una investigación en condiciones.
#9:
Nadie va a convertir un coche de combustión en uno eléctrico porque le compense hacerlo en términos económicos. Y no creo que en un coche normal se puedan hacer más de 60km con 15kw de batería.
Como coche de ciudad está bien, pero yo no veo a la mayoría de los urbanitas con dos vehículos y sus gastos.
La idea no está nada mal y seguro que cuando se puedan fabricar baterías con más capacidad, más ligeras y más baratas será una opción genial.
#2:
#1 Industria que está destinada a la fabricación. No creo que le interese.
#8:
No tiene sentido achatarrar coches que funcionan bien si se pueden reacondicionar. Si se quiere crear empleo se debería facilitar esa opción.
En Francia Renault reacondiciona una fábrica para hacer ese trabajo. Pueden hacerlo también en España. ¡A ver si hay suerte!
#2 Si hablamos de fabricantes sí, de momento. Si la crisis sigue y el número de ventas sigue por los suelos tendrán que buscar alguna otra salida.
Yo hablo más bien de empresas suministradoras de los fabricantes, creo que hay negocio y sería interesante ver homologaciones y ventas de "kits de potencia".
#3 Si, estoy de acuerdo que hay mucho negocio, pero creo que habrá lobby por parte de los fabricantes para evitar lo máximo posible esa normativa para beneficiar sus intereses, y si se ven capaces de entrar con fuerza en ese mercado la promoverán.
#2 La redacción es un poco engañosa. La de la noticia y la de la entradilla.
La noticia ACTUAL es que RENAULT (que es fabricante, como sabes) ha convertido una fabrica vieja en un macro-taller de conversión de sus modelos antiguos a electrico.
Es decir, que tu como poseedor de un clio o de una kangoo (mejor y más fácil porque ya tenían su versión eléctrica, con planos y eso) les das tu coche para que te lo conviertan en eléctrico.
Pero habla mucho de una noticia de hace un año, que es cuando se hizo la ley. Se podría decir que afrontandola así la noticia es antigua. Que conste que #0 hace lo mismo que el periodista del diario.es, que es pasar por encima de la noticia de la apertura de una instalación por parte de un fabricante actual de coches (y de los grandes) para centrarse en la novedad de una ley (que tiene un año) y compararla con el sistema español (que sigue siendo el mismo de hace un año)
En fin, una pena de artículo. En vez de hacer hincapie en que hasta los fabricantes empiezan a estudiar las posibilidades de transformación se queda en hablar de lo que ya se sabía (y bien que salió en portada en meneame)
Pero seguro que le salió mucho más rápido y barato hacer este artículo que uno de verdad, en el que se hablara de Renault y el complejo de Flins.
Edito para nombrar a las 2 periodistas: Sara Acosta / Marta Montojo. Y lo hago para decir que seguro que con la mierda que les pagaban por el artículo tampoco podían dedicar el tiempo a realizar una investigación en condiciones.
#59 Te he votado positivo por la reflexión, pero me ha dado vergüenza ajena el intento de comprensión de las periodistas. Previsiblemente para que no piensen que las atacas por ser mujeres.
Una periodista puede ser igual de mal periodista que un hombre, y puede ser tan tertuliana de barra de bar como cualquier persona. Y si se lo merece, pues se le critica por su mal trabajo.
#67 No, créeme que no era por hembricorrectismo. He pensado en dos periodistas jóvenes a los que les largan un marrón desde la redacción y que no tienen mucha idea del tema, pero si un plazo corto para publicar. Me ha dado por reflexionar sobre los cutre-trabajos que tienen que coger la gente joven. Y digo esto sin saber que edad tienen, pero me lo he imaginado. No he pensado en: pobrecitas, como se apovechan de ellas. Ni tampoco en algo del tipo: me van a freir a negativos por afear el trabajo de una mujer. Es que ni se me ha pasado por la cabeza el género de quien lo escribía, sino la edad.
A mi, hace ya muchos años, me dieron un consejo: no trabajes para mediocres, saldrás salpicado. Pero es tan complicado de cumplir...
#1 Yo estoy encantado con mi coche pese a los años que tiene (es un poco coche capricho) y ni ganas de cambiarlo, una reconversión me la plantearía la verdad.
#1 Y tanto: los amortiguaores que tanto anuncian de los C4 se hacen en navarra y los retrovisores camara de audi, creo que tambien pero en españa.
A lo mejor le iba mejor a nuestra industria fomentar los recambios y las pieza para mejoras. tal vez con el mismo dinero, mas quede en España y sus trabajdores.
Para que funcion deberia versatilizarse los componentes. Que cada visagra retrovisor es distinta para hacer la misma función. y un retrovisor no es muy complicado: motores, resitencias, un espejo abombado y una carcasa. Todo eso en el peor de los caso y te cobran facil 300€.
Lo ideal seria que todo tuviese una espeficaciones y cualquier fabricante pudiese fabricar repuestos incluso mejores. ej, asientos que se giran 180º o con mas regulaciones de ajuste.
O camaras que avisen de problemas, conductor indispuesto o peligro en la carretera. frenar autonomamente, seria mas peliagudo .
Estas empresas tienen capacidad para diseñar por si misma o incluso hacen diseños como la suspension autonivelante del 1008 y se la "venden" a PSA. Hay cosas que no son desarrollos de las grandes sino que pequeñas empresas se lo venden. Como los "Invisimals" de Novarama en Barcelona que se los vendieron a Sony. https://blogs.km77.com/arturoandres/%c2%bfde-quien-es-el-merito-del-progreso/ https://blogs.km77.com/arturoandres/que-inventen-ellos-%c2%bfo-nosotros/
En Fabricando Made in Spain, mostraban que la empresa ¿Ford? les mandaba el diseño con el hueco motor y tenian que diseñar la admision con el hueco que le han dejado. Lo que no me parece optimo, pero a una idea de la capacidad de desarrollar un producto de 0. No le dan el manual de instruccion y solo tienen que fabricarlo.
#11 En inglaterra se pueden homologar hastas sofas motorizados( Ed china los hace) y hay coches absurdos homologados, creo que el coche mas bajo y plano y el mas pequeño son de alli. Inglaterra yo creo que es la que mas facilidades dá. Lo que no se podia homologar aqui, se podia hacer alli y como era UE, servia para aqui.
Es un poco absurdo es un truco para esquivar normas un poco absurdas.
En españa no se puede hacer un coche de cero, hay que hacerlo en base a otro coche, aunque del anterior no quede casi nada. Hurtan hacia morganes, a partir de R4. #40#32 Desde 93 el catalizador casi obliga todos los coches a llevar Inyeccion electronica, solo conozco como excepcion el Marbella con carburador electronico.
Un Daewo como minimo llevará monopunto. creo yo.
#55#58 Ya no hace falta que vaya cuesta abajo, un mantenimiento normal ya inclina a desecharlo por superar el valor de venta, aunque no augure averias futuras: ejj: cambiar todos los amortiguadores, hacer mantimiento gordo, distribucion bomba, etc.
Es una pena que no se alargue la vida, porque cada vez los coche viven con menos achaques.
En algunos foros de coches viejos, sobre todo escarabajos y VW T3, hay gente que se va a Alemania a convertirlos a eléctricos y luego los vuelven a homologar en España, por lo caro y complicado que es hacer la misma labor aquí.
Obvio, es gente que tiene/quiere sus coches como una afición, ir a Alemania tampoco es tan barato.
- Se crearía empleo.
- No costaría tanto como un coche nuevo.
- Es más ecológico, ya no por la conversión a eléctrico, sino por que es un coche menos que se compra.
Pero también hay mucho lobi automovilístico en éste mundillo que aprieta al gobierno para no relajar las normas.
#7 ¿Quieres decir que un vehículo modificado y homologado en Alemania se puede homologar en España sin tener que hacer el costoso proceso de homologación de España?
Eso no me aclara nada. Hay gente que se cree que por tener matrícula de la UE no tienes obligación de rematricularlo en tu país de residencia.
Siquiera te aceptan en modificaciones realizadas en talleres autorizados de otros países de la UE (sin embargo España acepta la de talleres andorranos).
#15#23 Tienes que matricularlo para pagar tus impuestos en tu país de residencia.
Las homologaciones son otro tema, si pasas una homologación en un país de la UE es válido en todos los países de la UE, lleva sello UE.
Por eso pueden ir a alemánia y traerte un papel que el señor de la ITV no puede rechazar, porque tiene validez en toda la UE.
Ahora lo ponen más fácil si lo hace Francia, está más cerca.
Pero es lo de siempre, limitar tu libertad en beneficio de algún lobby que apoya al político de turno.
Tengo una furgoneta camperizada en Alemania, y pensaba que nunca podría irme a vivir a España sin tener que deshacerme de ella, por lo complejo que sería que me homologaran lo que ya me homologaron en Alemania.
En Alemania es que ni hace falta un "proyecto de homologación" de una empresa autorizada. En la inspección te miran lo que has hecho y punto.
#21 Es decir que la re-homologación viniendo de otro país de la UE no es tan difícil como la homologación dentro del país.
#26 Si, también tengo una furgo de esas y he visto ya varias casas aquí en España que convierten a eléctrico, pero el trámite y pasta que te dejas solo en el proceso no me está valiendo la pena... si al menos consiguiese una autonomía aceptable... tal vez... igual lo de Francia hace que aquí se lo hagan mirar.
#38#26
Yo tengo mi VW T2 que me estoy echando a temblar a ver cuanto tardan en no dejarme circular con ella (no es Historica, y hacerla es complicasa...)
Esto estaria muy bien, pero con esa autonomia ridicula que ofrecen, para una furgo y los lugares donde se va, no merece nada la pena....
#42 Igual dónde estés la cosa sea distinta, acá en España, los talleres de conversión no quitan la caja de cambio, acoplan un motor eléctrico donde estaba el de combustión, el peso de la caja de cambios más lo grande (en peso) del motor eléctrico resta muchísima autonomía, todo por que las "empresas certificadoras" autorizadas por el estado no dejan modificar los anclajes del motor. Sin embargo, si en tu país pueden quitar la caja de cambio y acoplar directamente 2 motores pequeños a cada rueda trasera te ahorrarías un montón de peso (caja de cambio, diferencial, herrajes de anclaje,...) con los avances de las baterías igual en poco tiempo ya tienes una autonomía decente.
#24 Estoy haciendo de cero una moto electrica equivalente a una 125cc, sabes si en Francia seria mas facil homologarla? Y luego la puedo utilizar en España?
#11 Lo de costoso es relativo, por lo que he visto en éstos foros es que cuesta menos homologar un coche que venga de otro estado miembro que el trámite de conversión a eléctrico y homologación posterior aquí mismo.
Nadie va a convertir un coche de combustión en uno eléctrico porque le compense hacerlo en términos económicos. Y no creo que en un coche normal se puedan hacer más de 60km con 15kw de batería.
Como coche de ciudad está bien, pero yo no veo a la mayoría de los urbanitas con dos vehículos y sus gastos.
La idea no está nada mal y seguro que cuando se puedan fabricar baterías con más capacidad, más ligeras y más baratas será una opción genial.
#9 A finales de año desecho mi coche por no cambiarle el carburador, los frenos delanteros, pulido de faros, pintura del techo... Vamos, que lo dejo por no gastarme 1000 euros en un coche que tiene ya 19 años.
Quien tiene un coche viejo -sin ser un clásico- es porque no puede o no quiere gastarse más en uno nuevo. Menos aún se va a gastar en acondicionarlo para que sea eléctrico.
#18 yo tengo un coche de 16 años por sentimentalismo. Fue mi primer coche y en el he traído a los niños del hospital cuando nacieron, lo he mantenido aún teniendo durante muchos años coche de empresa...
Si lo hubiera vendido hace 10 años entre ese dinero y lo ahorrado en seguro y mantenimiento podría comprar hoy un coche nuevo bastante decente. Pero no lo he hecho.
No se cuantos bichos raros como yo hay en España, pero si en unos años me dan dos opciones, achatarrarlo por prohibir los coches gasolina, o convertirlo a eléctrico por 6000€, los pago.
#28 pagas lo que te costaria un coche de segunda mano con 5-6 años por conservar un coche con los sistemas de seguridad de hace 20? No se, yo no lo veo... Mucho ha de abaratarse el proceso para que compense mas alla del sentimentalismo. Como minimo que te quedes neutro.
#43 tú no, y la mayoría tampoco. Ya he avisado, que soy rarito.
Pero bueno, hay mucha gente rara, algunos coleccionan sellos, otros son radioaficionados, otros les van los ordenadores antiguos... Para qué conservar un Spectrum si una Raspberry Pi zero tiene más potencia...
#18 Y si en vez de comprarte otro de segunda mano una vez que el que tenías está desahuciado por culpa de problemas relacionados con el motor te saliese más barato tirar el motor térmico y ponerle uno eléctrico??
Yo me lo pensaría mucho, está claro que mientras funcione bien mi coche no lo voy a convertir, pero para darle una segunda vida una vez las averías sean demasiado costosas no me importaría.
#55 creo que ese es el punto, todos sabemos cuándo un coche ya va cuesta abajo y el mantenimiento es más caro que comprar uno "nuevo", si la opción de convertirlo en eléctrico es atractiva frente a la compra de otro pues dependerá mucho del precio
#9Como coche de ciudad está bien, pero yo no veo a la mayoría de los urbanitas con dos vehículos y sus gastos.
Por eso los primeros candidatos son parejas con dos coches. Siempre tendrán uno de combustión a mano.
"...a partir de 13.000 euros se puede transformar en eléctrico un vehículo usado de gama media como un Renault Clio..."
El problema es que por ese precio o menos te compras el coche nuevo, con los elementos de seguridad de 2021, etc.
Creo que esos precios deberían bajar más para que estas medidas tengan éxito. La conciencia ecológica no nos llena el bolsillo.
#57 Secundo lo que dices, como no lo bajen a la mitad no va a ser rentable económicamente para un particular... a no ser que no lo seas.
Me explico: si tienes una furgonetilla de reparto y ahora va Barcelona o Madrid (o cualquier ciudad grande) y te impide circular (que es lo mismo que trabajar)
Esas furgonetillas se pueden poner en 200.000 km con 4-5 años fácil, porque están todo el día de reparto, hasta con turnos. Se puede dar el caso de que tengas bastantes medidas de seguridad porque sea moderna, pero el motor este destrozado. Si encima te impiden ganar dinero con ella puede que te interese gastarte 13000 en vez de 30000 en una nueva electrica (porque otra diesel no podrías utilizarla en la ciudad)
Economicamente, hablando del valor de compra, no es rentable. Pero si lo es si resulta que es una herramienta de trabajo.
En esta noticia no dicen nada (ya la he criticado por escueta) pero en otra que leí la semana pasada si que ponían en énfasis en que esa fábrica trabajaría con furgonetas. Se ve que los de Renault se están viendo venir las prohibiciones a los repartidores...
#60Economicamente, hablando del valor de compra, no es rentable. Pero si lo es si resulta que es una herramienta de trabajo.
Claro, depende de lo que vayas a hacer. Según los taxistas de ciudad (importante detalle, que sea en ciudad) un Nissan Leaf se paga solo con el ahorro en gasolina.
#57 Hombre, por ese precio me compro el Dacia eléctrico y algo ahorro. Entiendo que esto lo harán con coches antiguos y de coleccionista: escarabajos, Mercedes... coches que la gente quiera conservar.
Tengo dos motivos principales por los que aún no me he pasado.
Uno es la poca infraestructura de recarga existente (que donde vivo no está nada mal comparada con otros países) y otro de los motivos (y más importante), es por el tiempo que se requiere en realizar una carga completa de la batería.
Los tiempo de recarga creo que aún deben de ser mejorados algo. No obstante, considero que a pesar de estos dos "impedimentos", el cambio a motor eléctrico compensa, no sólo al usuario, también a la sociedad en su conjunto.
Por eso, toda iniciativa que apoye este cambio, será totalmente apoyada por mi parte.
Esperemos que en España se tomen pronto iniciativas del estilo.
Sin duda es una buena iniciativa que permite recuperar coches que no deberían ir al desguace. Peroooo...
Por experiencia propia se que el sistema de alta tensión de un coche no es pecata minuta. Incluso los grandes fabricantes tienen problemas, véase Hyundai o Tesla, imagínate un coche transformado por Benito y compañía. Un coche que muchas veces tendrá que dormir dentro de un garaje, y que en caso de incendio pude hacerte un destrozo enorme.
Yo no arriesgaría, sobre todo si es una cuestión económica teniendo eléctricos de segunda mano cada vez más baratillos.
Una buena iniciativa, y una excusa para poder ver a clásicos circulando por las calles de nuevo (aunque no sea con sus motores originales).
Si ya dispones de un coche y una conversión a eléctrico sale más barata que comprar un coche nuevo, contaminas menos y tienes mejor rendimiento y menos mantenimiento... ¿Por qué no?
No es para todo el mundo, pero todas las opciones que se puedan ofrecer, bienvenidas serán.
#76 Porque la cada vez hay menos uranio del fácil de extraer y es más caro extraerlo, es más difícil gestionar los residuos porque se acumulan y ahora nadie quiere tenerlos cerca y el mantenimiento de las centrales es muy costoso y nadie quiere pagarlo. Así muy esquemáticamente explicado.
#77 Es que también manda huevos que la eléctrica aprovecha la central y le saca perras, pero no se hace cargo de los residuos. Esas centrales tienen que ser estatales (y que el estado se lleve tanto beneficios como problemas, pero al menos ambos, no sólo los problemas), o no ser.
Dicho esto... ¿qué coño pasa con el ciclo del torio? ¿Nada todavía?
#79 El torio por lo visto, de funcionar en fisión, no dejaría residuos guarros.
Para la fusión no llegamos a tiempo. Y para las renovables, tendría la UE que ponerse en economía de guerra durante cinco años (que sería lo ideal, pero no les da la gana).
Por fin alguien da un paso en la dirección correcta. Es mucho menos contaminante para el mundo financiar filtros de emisiones y reconversiones a eléctrico que vehículos eléctricos nuevos.
Muy bueno para el Medio Ambiente.
Muy malo para los fabricantes y vendedores de coches.
Sumando esas dos frases el resultado me sale que esto en España no lo veremos o lo veremos con impuestos, papeleo y peajes ridículos para que te salga más a cuenta tirar tu coche y comprar uno nuevo.
#20Sumando esas dos frases el resultado me sale que esto en España no lo veremos o lo veremos con impuestos, papeleo y peajes ridículos para que te salga más a cuenta tirar tu coche y comprar uno nuevo.
Hasta que vean que te vas a Francia a hacerlo y tengan que aceptarlo aquí.
#35 Ese dia cambiarán algo en la normativa de la matriculación que haga económicamente inviable hacerlo.
Ya se que en la homologación no podrán, por normativas europeas. Pero ya le buscarán tres pies al gato en la matriculación de coches extranjeros.
PD:Cuando digo buscarán me refiero no a los del gobierno, o los funcionarios. Me refiero a la patronal de concesionarios.
Igualico que aquí... quise actualizar una moto del 80, con piezas actuales de mayor seguridad y en la itv te la tiran para atrás y te obligan a homologar pasando por caja
Mientras, en España,
para acogerte a un plan Moves tienes que entregar un vehículo de más de x años, siendo su propietario durante al menos x años, y dando dos volteretas y un mortal hacia atrás....
O se ayuda o no se ayuda, pero joder, que no se para que destinan dinero si luego le meten x condiciones y al final 4 gatos se pueden beneficiar y se termina la iniciativa sin adjudicar un montón de millones...
...Pues porque es todo marketing, y muy poca ayuda, en realidad.
Vamos, si eres un chaval joven, trabajas y piensas comprarte un eléctico, no te dan ninguna ayuda porque no has sido propietario de un diesel y lo entregas durante 3 años, o los que sean...
¿Es eso razonable o lógico?
Ya sabéis chavales, primero contaminar unos años, que los imbéciles de España que toman estas decisiones lo ven así...
Comentarios
Creo que sería una buena iniciativa, sobre todo aquí en España con una industria auxiliar del automóvil tan potente.
#1 Industria que está destinada a la fabricación. No creo que le interese.
#2 Si hablamos de fabricantes sí, de momento. Si la crisis sigue y el número de ventas sigue por los suelos tendrán que buscar alguna otra salida.
Yo hablo más bien de empresas suministradoras de los fabricantes, creo que hay negocio y sería interesante ver homologaciones y ventas de "kits de potencia".
#3 Si, estoy de acuerdo que hay mucho negocio, pero creo que habrá lobby por parte de los fabricantes para evitar lo máximo posible esa normativa para beneficiar sus intereses, y si se ven capaces de entrar con fuerza en ese mercado la promoverán.
#4 Están ya en ello :
https://tierradenadie.blog/archivos/6052
Renault.... Casualidad?
#3 Eso por desgracia, no lo veremos en Españistan.
#3 Pues yo no lo veo eficiente. Son demasiados cambios en el coche.
#73 menos eficiente que tirar/vender el antiguo y comprar uno nuevo? No se yo.....
#80 Pues poco se irá.
La mano de obra de desguazar y volver a montar un coche no es comparable a la cadena de montaje de un coche nuevo.
#2 hasta que llegue la elección de; o reacondicionas coches (o fábricas lo necesario Para esa industria) o cierras.
Lo complicado lo veo con industria y sus requerimientos que en algunos casos son bastante absurdos.
#2 Se están vendiendo menos coches que nunca, les interesará, al menos a algunas.
#2 La redacción es un poco engañosa. La de la noticia y la de la entradilla.
La noticia ACTUAL es que RENAULT (que es fabricante, como sabes) ha convertido una fabrica vieja en un macro-taller de conversión de sus modelos antiguos a electrico.
Es decir, que tu como poseedor de un clio o de una kangoo (mejor y más fácil porque ya tenían su versión eléctrica, con planos y eso) les das tu coche para que te lo conviertan en eléctrico.
Pero habla mucho de una noticia de hace un año, que es cuando se hizo la ley. Se podría decir que afrontandola así la noticia es antigua. Que conste que #0 hace lo mismo que el periodista del diario.es, que es pasar por encima de la noticia de la apertura de una instalación por parte de un fabricante actual de coches (y de los grandes) para centrarse en la novedad de una ley (que tiene un año) y compararla con el sistema español (que sigue siendo el mismo de hace un año)
En fin, una pena de artículo. En vez de hacer hincapie en que hasta los fabricantes empiezan a estudiar las posibilidades de transformación se queda en hablar de lo que ya se sabía (y bien que salió en portada en meneame)
Pero seguro que le salió mucho más rápido y barato hacer este artículo que uno de verdad, en el que se hablara de Renault y el complejo de Flins.
Edito para nombrar a las 2 periodistas: Sara Acosta / Marta Montojo. Y lo hago para decir que seguro que con la mierda que les pagaban por el artículo tampoco podían dedicar el tiempo a realizar una investigación en condiciones.
#59 Te he votado positivo por la reflexión, pero me ha dado vergüenza ajena el intento de comprensión de las periodistas. Previsiblemente para que no piensen que las atacas por ser mujeres.
Una periodista puede ser igual de mal periodista que un hombre, y puede ser tan tertuliana de barra de bar como cualquier persona. Y si se lo merece, pues se le critica por su mal trabajo.
#67 No, créeme que no era por hembricorrectismo. He pensado en dos periodistas jóvenes a los que les largan un marrón desde la redacción y que no tienen mucha idea del tema, pero si un plazo corto para publicar. Me ha dado por reflexionar sobre los cutre-trabajos que tienen que coger la gente joven. Y digo esto sin saber que edad tienen, pero me lo he imaginado. No he pensado en: pobrecitas, como se apovechan de ellas. Ni tampoco en algo del tipo: me van a freir a negativos por afear el trabajo de una mujer. Es que ni se me ha pasado por la cabeza el género de quien lo escribía, sino la edad.
A mi, hace ya muchos años, me dieron un consejo: no trabajes para mediocres, saldrás salpicado. Pero es tan complicado de cumplir...
#1 El camino es ese, rehusar, arreglar en lugar de fabricar tanto nuevo(no solo en coches).
Legislarlo BIEN no me parece nada obvio. (sobretodo en coches donde la seguridad es también muy importante).
#1 ¿En serio estás pensando que en España se va a simplificar y abaratar algo?????? Mientras no lo compliquen y encarezcan todavía más, vamos bien.
#1 Yo estoy encantado con mi coche pese a los años que tiene (es un poco coche capricho) y ni ganas de cambiarlo, una reconversión me la plantearía la verdad.
#1 Y tanto: los amortiguaores que tanto anuncian de los C4 se hacen en navarra y los retrovisores camara de audi, creo que tambien pero en españa.
A lo mejor le iba mejor a nuestra industria fomentar los recambios y las pieza para mejoras. tal vez con el mismo dinero, mas quede en España y sus trabajdores.
Para que funcion deberia versatilizarse los componentes. Que cada visagra retrovisor es distinta para hacer la misma función. y un retrovisor no es muy complicado: motores, resitencias, un espejo abombado y una carcasa. Todo eso en el peor de los caso y te cobran facil 300€.
Lo ideal seria que todo tuviese una espeficaciones y cualquier fabricante pudiese fabricar repuestos incluso mejores. ej, asientos que se giran 180º o con mas regulaciones de ajuste.
O camaras que avisen de problemas, conductor indispuesto o peligro en la carretera. frenar autonomamente, seria mas peliagudo .
Estas empresas tienen capacidad para diseñar por si misma o incluso hacen diseños como la suspension autonivelante del 1008 y se la "venden" a PSA. Hay cosas que no son desarrollos de las grandes sino que pequeñas empresas se lo venden. Como los "Invisimals" de Novarama en Barcelona que se los vendieron a Sony.
https://blogs.km77.com/arturoandres/%c2%bfde-quien-es-el-merito-del-progreso/
https://blogs.km77.com/arturoandres/que-inventen-ellos-%c2%bfo-nosotros/
En Fabricando Made in Spain, mostraban que la empresa ¿Ford? les mandaba el diseño con el hueco motor y tenian que diseñar la admision con el hueco que le han dejado. Lo que no me parece optimo, pero a una idea de la capacidad de desarrollar un producto de 0. No le dan el manual de instruccion y solo tienen que fabricarlo.
#11 En inglaterra se pueden homologar hastas sofas motorizados( Ed china los hace) y hay coches absurdos homologados, creo que el coche mas bajo y plano y el mas pequeño son de alli. Inglaterra yo creo que es la que mas facilidades dá. Lo que no se podia homologar aqui, se podia hacer alli y como era UE, servia para aqui.
Es un poco absurdo es un truco para esquivar normas un poco absurdas.
En españa no se puede hacer un coche de cero, hay que hacerlo en base a otro coche, aunque del anterior no quede casi nada. Hurtan hacia morganes, a partir de R4.
#40 #32 Desde 93 el catalizador casi obliga todos los coches a llevar Inyeccion electronica, solo conozco como excepcion el Marbella con carburador electronico.
Un Daewo como minimo llevará monopunto. creo yo.
#55 #58 Ya no hace falta que vaya cuesta abajo, un mantenimiento normal ya inclina a desecharlo por superar el valor de venta, aunque no augure averias futuras: ejj: cambiar todos los amortiguadores, hacer mantimiento gordo, distribucion bomba, etc.
Es una pena que no se alargue la vida, porque cada vez los coche viven con menos achaques.
En algunos foros de coches viejos, sobre todo escarabajos y VW T3, hay gente que se va a Alemania a convertirlos a eléctricos y luego los vuelven a homologar en España, por lo caro y complicado que es hacer la misma labor aquí.
Obvio, es gente que tiene/quiere sus coches como una afición, ir a Alemania tampoco es tan barato.
- Se crearía empleo.
- No costaría tanto como un coche nuevo.
- Es más ecológico, ya no por la conversión a eléctrico, sino por que es un coche menos que se compra.
Pero también hay mucho lobi automovilístico en éste mundillo que aprieta al gobierno para no relajar las normas.
#7 ¿Quieres decir que un vehículo modificado y homologado en Alemania se puede homologar en España sin tener que hacer el costoso proceso de homologación de España?
#11 claro, es UE.
#12 ¿Y?
Eso no me aclara nada. Hay gente que se cree que por tener matrícula de la UE no tienes obligación de rematricularlo en tu país de residencia.
Siquiera te aceptan en modificaciones realizadas en talleres autorizados de otros países de la UE (sin embargo España acepta la de talleres andorranos).
#15 #23 Tienes que matricularlo para pagar tus impuestos en tu país de residencia.
Las homologaciones son otro tema, si pasas una homologación en un país de la UE es válido en todos los países de la UE, lleva sello UE.
Por eso pueden ir a alemánia y traerte un papel que el señor de la ITV no puede rechazar, porque tiene validez en toda la UE.
Ahora lo ponen más fácil si lo hace Francia, está más cerca.
Pero es lo de siempre, limitar tu libertad en beneficio de algún lobby que apoya al político de turno.
#24 Ok, muchas gracias por la aclaración.
Tengo una furgoneta camperizada en Alemania, y pensaba que nunca podría irme a vivir a España sin tener que deshacerme de ella, por lo complejo que sería que me homologaran lo que ya me homologaron en Alemania.
En Alemania es que ni hace falta un "proyecto de homologación" de una empresa autorizada. En la inspección te miran lo que has hecho y punto.
#21 Es decir que la re-homologación viniendo de otro país de la UE no es tan difícil como la homologación dentro del país.
#26 Si, también tengo una furgo de esas y he visto ya varias casas aquí en España que convierten a eléctrico, pero el trámite y pasta que te dejas solo en el proceso no me está valiendo la pena... si al menos consiguiese una autonomía aceptable... tal vez... igual lo de Francia hace que aquí se lo hagan mirar.
#38 #26
Yo tengo mi VW T2 que me estoy echando a temblar a ver cuanto tardan en no dejarme circular con ella (no es Historica, y hacerla es complicasa...)
Esto estaria muy bien, pero con esa autonomia ridicula que ofrecen, para una furgo y los lugares donde se va, no merece nada la pena....
#42 Igual dónde estés la cosa sea distinta, acá en España, los talleres de conversión no quitan la caja de cambio, acoplan un motor eléctrico donde estaba el de combustión, el peso de la caja de cambios más lo grande (en peso) del motor eléctrico resta muchísima autonomía, todo por que las "empresas certificadoras" autorizadas por el estado no dejan modificar los anclajes del motor. Sin embargo, si en tu país pueden quitar la caja de cambio y acoplar directamente 2 motores pequeños a cada rueda trasera te ahorrarías un montón de peso (caja de cambio, diferencial, herrajes de anclaje,...) con los avances de las baterías igual en poco tiempo ya tienes una autonomía decente.
#45 soy de acá de España, asi que estoy jodido jajaja
#62 Estamos, en plural.!!
#24 Estoy haciendo de cero una moto electrica equivalente a una 125cc, sabes si en Francia seria mas facil homologarla? Y luego la puedo utilizar en España?
#12 de eso nada. Si te traes un coche se la UE y resides aquí tienes que matricularlo aquí y pasar la ITV y homologar todo.
#23 matricular si, homologar no.
#23 Homologar no. Ya está homologado.
#11 Lo de costoso es relativo, por lo que he visto en éstos foros es que cuesta menos homologar un coche que venga de otro estado miembro que el trámite de conversión a eléctrico y homologación posterior aquí mismo.
#21 ¿Me puedes hacer el favor de enlazar ese foro/s?, me gustan estos temas y creo que podría aprender cositas.
#61 Hace años que entro a éstos foros pero el más típico para las VW es furgovw.org
https://www.furgovw.org/foro/index.php?board=149.0
#63 ¡¡Gracias!!
Nadie va a convertir un coche de combustión en uno eléctrico porque le compense hacerlo en términos económicos. Y no creo que en un coche normal se puedan hacer más de 60km con 15kw de batería.
Como coche de ciudad está bien, pero yo no veo a la mayoría de los urbanitas con dos vehículos y sus gastos.
La idea no está nada mal y seguro que cuando se puedan fabricar baterías con más capacidad, más ligeras y más baratas será una opción genial.
#9 A finales de año desecho mi coche por no cambiarle el carburador, los frenos delanteros, pulido de faros, pintura del techo... Vamos, que lo dejo por no gastarme 1000 euros en un coche que tiene ya 19 años.
Quien tiene un coche viejo -sin ser un clásico- es porque no puede o no quiere gastarse más en uno nuevo. Menos aún se va a gastar en acondicionarlo para que sea eléctrico.
#18 yo tengo un coche de 16 años por sentimentalismo. Fue mi primer coche y en el he traído a los niños del hospital cuando nacieron, lo he mantenido aún teniendo durante muchos años coche de empresa...
Si lo hubiera vendido hace 10 años entre ese dinero y lo ahorrado en seguro y mantenimiento podría comprar hoy un coche nuevo bastante decente. Pero no lo he hecho.
No se cuantos bichos raros como yo hay en España, pero si en unos años me dan dos opciones, achatarrarlo por prohibir los coches gasolina, o convertirlo a eléctrico por 6000€, los pago.
#28 pagas lo que te costaria un coche de segunda mano con 5-6 años por conservar un coche con los sistemas de seguridad de hace 20? No se, yo no lo veo... Mucho ha de abaratarse el proceso para que compense mas alla del sentimentalismo. Como minimo que te quedes neutro.
#43 tú no, y la mayoría tampoco. Ya he avisado, que soy rarito.
Pero bueno, hay mucha gente rara, algunos coleccionan sellos, otros son radioaficionados, otros les van los ordenadores antiguos... Para qué conservar un Spectrum si una Raspberry Pi zero tiene más potencia...
#18 ¿Que coche salió en el 2001 con carburador?
#32 Daewoo Lanos
#18 Y si en vez de comprarte otro de segunda mano una vez que el que tenías está desahuciado por culpa de problemas relacionados con el motor te saliese más barato tirar el motor térmico y ponerle uno eléctrico??
Yo me lo pensaría mucho, está claro que mientras funcione bien mi coche no lo voy a convertir, pero para darle una segunda vida una vez las averías sean demasiado costosas no me importaría.
#54 Muy mal tiene que estar el coche de piezas relacionadas con el motor de explosión para que te compense comprar motor eléctrico y baterías.
#55 creo que ese es el punto, todos sabemos cuándo un coche ya va cuesta abajo y el mantenimiento es más caro que comprar uno "nuevo", si la opción de convertirlo en eléctrico es atractiva frente a la compra de otro pues dependerá mucho del precio
#9 Como coche de ciudad está bien, pero yo no veo a la mayoría de los urbanitas con dos vehículos y sus gastos.
Por eso los primeros candidatos son parejas con dos coches. Siempre tendrán uno de combustión a mano.
No tiene sentido achatarrar coches que funcionan bien si se pueden reacondicionar. Si se quiere crear empleo se debería facilitar esa opción.
En Francia Renault reacondiciona una fábrica para hacer ese trabajo. Pueden hacerlo también en España. ¡A ver si hay suerte!
#8 Tarde o temprano tendremos que empezar a reacondicionar coches, el ritmo actual de desechos es alarmante.
Nunca lo veremos aquí
Excelente noticia!! Francia esta aqui cerca!!
"...a partir de 13.000 euros se puede transformar en eléctrico un vehículo usado de gama media como un Renault Clio..."
El problema es que por ese precio o menos te compras el coche nuevo, con los elementos de seguridad de 2021, etc.
Creo que esos precios deberían bajar más para que estas medidas tengan éxito. La conciencia ecológica no nos llena el bolsillo.
#57 Secundo lo que dices, como no lo bajen a la mitad no va a ser rentable económicamente para un particular... a no ser que no lo seas.
Me explico: si tienes una furgonetilla de reparto y ahora va Barcelona o Madrid (o cualquier ciudad grande) y te impide circular (que es lo mismo que trabajar)
Esas furgonetillas se pueden poner en 200.000 km con 4-5 años fácil, porque están todo el día de reparto, hasta con turnos. Se puede dar el caso de que tengas bastantes medidas de seguridad porque sea moderna, pero el motor este destrozado. Si encima te impiden ganar dinero con ella puede que te interese gastarte 13000 en vez de 30000 en una nueva electrica (porque otra diesel no podrías utilizarla en la ciudad)
Economicamente, hablando del valor de compra, no es rentable. Pero si lo es si resulta que es una herramienta de trabajo.
En esta noticia no dicen nada (ya la he criticado por escueta) pero en otra que leí la semana pasada si que ponían en énfasis en que esa fábrica trabajaría con furgonetas. Se ve que los de Renault se están viendo venir las prohibiciones a los repartidores...
#60 Economicamente, hablando del valor de compra, no es rentable. Pero si lo es si resulta que es una herramienta de trabajo.
Claro, depende de lo que vayas a hacer. Según los taxistas de ciudad (importante detalle, que sea en ciudad) un Nissan Leaf se paga solo con el ahorro en gasolina.
#57 Hombre, por ese precio me compro el Dacia eléctrico y algo ahorro. Entiendo que esto lo harán con coches antiguos y de coleccionista: escarabajos, Mercedes... coches que la gente quiera conservar.
Estoy a esto 👌 de adquirir un eléctrico.
Tengo dos motivos principales por los que aún no me he pasado.
Uno es la poca infraestructura de recarga existente (que donde vivo no está nada mal comparada con otros países) y otro de los motivos (y más importante), es por el tiempo que se requiere en realizar una carga completa de la batería.
Los tiempo de recarga creo que aún deben de ser mejorados algo. No obstante, considero que a pesar de estos dos "impedimentos", el cambio a motor eléctrico compensa, no sólo al usuario, también a la sociedad en su conjunto.
Por eso, toda iniciativa que apoye este cambio, será totalmente apoyada por mi parte.
Esperemos que en España se tomen pronto iniciativas del estilo.
#16 el tesla 3 long range se carga en 15 min con los super Chargers de la marca
#52 Por eso me estoy pensando seriamente un Tesla.
Su red de cargadores marca la diferencia con cualquier otro eléctrico.
Sin duda es una buena iniciativa que permite recuperar coches que no deberían ir al desguace. Peroooo...
Por experiencia propia se que el sistema de alta tensión de un coche no es pecata minuta. Incluso los grandes fabricantes tienen problemas, véase Hyundai o Tesla, imagínate un coche transformado por Benito y compañía. Un coche que muchas veces tendrá que dormir dentro de un garaje, y que en caso de incendio pude hacerte un destrozo enorme.
Yo no arriesgaría, sobre todo si es una cuestión económica teniendo eléctricos de segunda mano cada vez más baratillos.
Una buena iniciativa, y una excusa para poder ver a clásicos circulando por las calles de nuevo (aunque no sea con sus motores originales).
Si ya dispones de un coche y una conversión a eléctrico sale más barata que comprar un coche nuevo, contaminas menos y tienes mejor rendimiento y menos mantenimiento... ¿Por qué no?
No es para todo el mundo, pero todas las opciones que se puedan ofrecer, bienvenidas serán.
para estas cosas no somos europeos
Ya era hora
Bueno, lo bueno de estar en Europa es que si en Francia ya se pueden hacer estas cosas supongo que en España también.
#41 Qué ridiculez. ¿Cómo es que no cierran las de carbón, que son peores?
#76 Porque la cada vez hay menos uranio del fácil de extraer y es más caro extraerlo, es más difícil gestionar los residuos porque se acumulan y ahora nadie quiere tenerlos cerca y el mantenimiento de las centrales es muy costoso y nadie quiere pagarlo. Así muy esquemáticamente explicado.
#77 Es que también manda huevos que la eléctrica aprovecha la central y le saca perras, pero no se hace cargo de los residuos. Esas centrales tienen que ser estatales (y que el estado se lleve tanto beneficios como problemas, pero al menos ambos, no sólo los problemas), o no ser.
Dicho esto... ¿qué coño pasa con el ciclo del torio? ¿Nada todavía?
#78 Uff.. Yo de eso ni idea.
#79 El torio por lo visto, de funcionar en fisión, no dejaría residuos guarros.
Para la fusión no llegamos a tiempo. Y para las renovables, tendría la UE que ponerse en economía de guerra durante cinco años (que sería lo ideal, pero no les da la gana).
Por fin alguien da un paso en la dirección correcta. Es mucho menos contaminante para el mundo financiar filtros de emisiones y reconversiones a eléctrico que vehículos eléctricos nuevos.
Muy bueno para el Medio Ambiente.
Muy malo para los fabricantes y vendedores de coches.
Sumando esas dos frases el resultado me sale que esto en España no lo veremos o lo veremos con impuestos, papeleo y peajes ridículos para que te salga más a cuenta tirar tu coche y comprar uno nuevo.
#20 Sumando esas dos frases el resultado me sale que esto en España no lo veremos o lo veremos con impuestos, papeleo y peajes ridículos para que te salga más a cuenta tirar tu coche y comprar uno nuevo.
Hasta que vean que te vas a Francia a hacerlo y tengan que aceptarlo aquí.
#35 Estaría bien que al menos por miedo a perder el negocio de la reconversión hagan algo. Ojalá tengas razón.
#35 Ese dia cambiarán algo en la normativa de la matriculación que haga económicamente inviable hacerlo.
Ya se que en la homologación no podrán, por normativas europeas. Pero ya le buscarán tres pies al gato en la matriculación de coches extranjeros.
PD:Cuando digo buscarán me refiero no a los del gobierno, o los funcionarios. Me refiero a la patronal de concesionarios.
Igualico que aquí... quise actualizar una moto del 80, con piezas actuales de mayor seguridad y en la itv te la tiran para atrás y te obligan a homologar pasando por caja
Les regalaran un echufe!
Mientras, en España,
para acogerte a un plan Moves tienes que entregar un vehículo de más de x años, siendo su propietario durante al menos x años, y dando dos volteretas y un mortal hacia atrás....
O se ayuda o no se ayuda, pero joder, que no se para que destinan dinero si luego le meten x condiciones y al final 4 gatos se pueden beneficiar y se termina la iniciativa sin adjudicar un montón de millones...
...Pues porque es todo marketing, y muy poca ayuda, en realidad.
Vamos, si eres un chaval joven, trabajas y piensas comprarte un eléctico, no te dan ninguna ayuda porque no has sido propietario de un diesel y lo entregas durante 3 años, o los que sean...
¿Es eso razonable o lógico?
Ya sabéis chavales, primero contaminar unos años, que los imbéciles de España que toman estas decisiones lo ven así...
¿Cuántas centrales nucleares nuevas van a abrir para cargar esos coches?
#33 Pues espero que las que hagan falta.
#37 jsjajsjajajajja... Las están cerrando. Por eso lo pongo
#33 Pues contando que la producción está sobredimensionada, ninguna nueva.
Eso SI es ecologismo.