Hace 12 años | Por --171006-- a politica.elpais.com
Publicado hace 12 años por --171006-- a politica.elpais.com

La situación por el impago ya es “insostenible” y de seguir así se verán “obligados al cierre”. Así concluye la circular remitida ayer a los padres por la dirección de un colegio laico concertado de Castellón. Junio fue el último mes que cobraron lo pactado por la Generalitat, que les debe 104.000 euros en gastos de funcionamiento. Pero la situación es idéntica en los 450 colegios concertados de la Comunidad Valenciana. La deuda del Consell asciende a 50 millones de euros y afecta a los 225.000 niños que estudian en ellos.

Comentarios

s

Para #6 y #13 lo de los concertados es mas bulo de lo que creeis, porque los datos en parte se falsean. Solo hay concertados en donde hay muchos alumnos. Pero en escuelas rurales, o lugares que son CAES (Centros conflictivos y que necesitan mas personal), no contratan a gente para atender necesidades educativas especiales o estudios de FP con pocos alumnos, todos ellos siendo deficitarios, no se montan concertados, ahi que vaya la publica. Por eso puede que de media sean ligeramente mas baratos.

Todo eso sin comentar ni meter en los calculos la "aportacion voluntaria".

j

#63 Yo no veo nada claro que lo de la gestión privada de entidades públicas salga rentable. No conozco ni un caso en el que añadiendo un intermediario más a la cadena se reduzcan costes. Tal vez a corto plazo si pero teniendo en cuenta que la CV tiene un 40% de concertados y que no hay dinero para pagarles es evidente que no sale más rentable. Lo mismo se puede aplicar a la sanidad: si un tratamiento tiene un coste base de X y hay que añadir el margen de beneficio para el gestor privado dudo mucho que pueda ser más barato.

editado:

y luego además tenemos el problema de lo que comentas: que el sector privado solo se interesa por los beneficios con lo que cuando algo no es rentable lo deja de lado. Esa es la gran ventaja del sector público ya que no se pelea por beneficios sino por la sociedad.

Summertime

#65 el concierto de los colegios o de la sanidad es un arma de doble filo, inicialmente puede parecer que es mas barato subvencionar a un centro privado que montar un colegio y hospital nuevo pero .....al final hay que estar pagando toda la vida por los servicios y los subvencionados terminan rechazando o derivando a los alumnos conflictivos a institutos publicos ( no dandoles la plaza o directamente expulsandolos por infringir alguna norma) y enviando a los pacientes que dan gastos al especialista de la publica ( alegando que no tienen el servicio que se requiere o que hay una lista de espera descomunal).

c

#65 Claro que puede ser rentable. No tienes más que pagar peor a tus trabajadores, empeorar las condiciones del servicio y aprovechar cualquier pretexto para ahorrarte caras pruebas o tratamientos a costa de la salud o incluso de la vida de tus clientes. Por si alguien no ha visto sicko:
Deseo comenzar haciendo una confesión publica: En la primavera de 1987, yo, como médico, causé la muerte de un hombre. Aunque esto fue un hecho conocido por mucha gente, nunca he sido llevada ante un tribunal de justicia ni he sido llamada para dar informe alguno en ningún foro publico o profesional. De hecho, justamente ha ocurrido lo contrario: fui recompensada por obrar así, ya que no solamente demostré lo que efectivamente se esperaba de mí y lo que podía hacer, sino que ejemplifiqué al «buen doctor» que la compañía esperaba al ahorrarles medio millón de dólares. Declaraciones ante la Camara de los Representantes de EEUU de Linda Peeno.

Y luego ya, en plan más familiar y cercano, puedes mirar lo bien que les ha ido (a unos cuantos) con el Alzira.
http://www.kriptopolis.org/gestion-privada-asuntos-publicos

En resumen, que posible es, pero ya sabemos cómo a costa de qué.

j

#72 Y pese a todo eso EEUU sigue gastando más en sanidad por paciente que nosotros así que sigo sin ver que pueda ser más rentable. De hecho si leemos http://salud.ideal.es/actualidad/585-la-sanidad-espanola-ejemplo-a-seguir-para-estados-unidos.html podemos ver que en los EEUU se ve el modelo español como muy bueno con unos costes bajos y unos resultados impresionantes.

D

#68 Muchos, los conocí por dentro y desde hace años los sufro por recibir lo que no desean.

#67 El colegio concertado funciona como una empresa que obtiene beneficios. Y es mejor invertir ese dinero en las infraestructuras y los empleados (no necesariamente funcionarios) de la pública.

#63 Efectivamente, donde no hay negocio que vaya la publica. ¿Necesidades educativas especiales? "Señora, su hijo no va a poder seguir las exigencias del centro, es mejor que se busque otro, uno público, ya que allí tienen logopeda, EAP, psicopedagogo, etc". ¿Matrículas vivas e inmigración de cualquier tipo? "El centro está lleno, que se ocupe la pública, nuestras dos plazas por aula ya están cubiertas". ¿Discriminación por clase social? "Aunque pueden preinscribirse en este centro, mucho más cerca de su casa, no van a poder pagar las cuotas "voluntarias", los materiales, los uniformes, las actividades escolares y extraescolares, etc." ¿Discriminación religiosa? ¿Los inmigrantes musulmanes van a la clase de religión obligatoria de los colegios católicos? ¿Alumnos con problemas de conducta?

#56 Por eso he dicho que era un comentario fuera de la noticia. No hablaba de las obligaciones contraídas.

#55 Estoy segura de que la mayoría sí. Yo trabajo en la pública en Catalunya (donde hay más plazas concertadas y privadas que en ningún sitio) y podría explicar algunas de las artimañas que usan para quitarse de encima lo "problemático".

woopi

#71 Me expliqué antes mal. El colegio concertado es una empresa, pero no recibe dinero. La administración paga las horas correspondientes concertadas a los profesores que imparten ese nivel, no más. Hay profesores de la privada que dan clase en bachillerato (pagados por la empresa) y algunas horas concertadas semanales en la ESO (pagadas por la administración), por poner un caso. Pero el colegio y los gastos derivados de instalaciones corren por parte de la empresa. A cambio, los alumnos están escolarizados de forma gratuita en el centro en los niveles concertados y te has ahorrado construir unos cuantos colegios nuevos y contratar funcionarios. Que también es una opción, pero puede ser que de forma equilibrada se consiga que las infraestructuras privadas ya existente y las públicas se utilicen de forma óptima, sin duplicar cosas que ya existen.

Por otro lado lo del tema de los alumnos, y la decisión del centro sobre el alumno. Cuando están concertados la inspección les envía pública..." Ya les gustaría, jeje. En este caso la decisión no depende del centro.

Y si no cumples las condiciones de escolarización te retiran el nivel concertado. Lo que sería problemático porque enviaría personal docente de la privada al paro, y tampoco estamos para más... Vamos, opino que la cuestión no es tan trivial.

D

#74 No, el concierto cubre el mantenimiento material del centro y los salarios de los profesores y personal administrativo. En la concertada hay más alumnos por clase, los docentes cobran menos que en la pública y trabajan más horas, la mayoría de estudiantes más difíciles de atender (más caros) están en la pública que además llega a todos los ricones, como las zonas rurales (con menos niños y más dispersos, por lo tanto, más cara). En Catalunya sólo el 17% de los alumnos extranjeros acude a centros privados, en su mayoría concertados.

La inspección es muy laxa con estas cosas, en serio. Y nadie abre un negocio para no ganar dinero.

Fíjate por dónde van las preocupaciones de la concertada: http://www.lavanguardia.com/vida/20110206/54111128360/preocupacion-en-la-concertada-por-el-aumento-del-impago-de-cuotas.html

woopi

#71 Sorry, este teclado es una desgracia. Quería decir que cuando están concertados en la privada, la inspección les envía un alumno problemático y se lo comen, con Asperger y con logopeda incluido ¡Seguro!

woopi

#6 No tan rápido. No todos los colegios son religiosos ni adoctrinan, ni cobran en "donativos". Hay colegios concertados que funcionan bien. (Y tienen todo el derecho del mundo a cobrar su deuda).

D

#45 Yo también conozco centros concertados que funcionan bien o mejor que bien (mira, éste es uno de mis favoritos, http://www.escolateide.cat/?page_id=2). ¿Y? ¿Tú pagas impuestos para generar beneficios a empresas privadas? (No contestes, que lloro). El modelo de concertación es un timo. El dinero público debe destinarse a la educación pública, gratuita y de calidad. A partir de ahí, quien quiera extras que los pague aparte.

woopi

#52 El colegio concertado no funciona como una empresa que obtiene beneficios de tus impuestos. El profesorado del centro cobra las asignaturas concertadas que imparte directamente de la administración. La empresa no ve un euro ni como intermediario. (Por eso en algunos tienen lo del donativo..., que en esto estoy de acuerdo que no debería existir). El beneficio lo tiene que obtener de los niveles no concertados (Ciclos, Bachillerato, etc..)

Los centros concertados existen porque le interesan a las dos partes. Entiendo que la variación de oferta se cubre usando entidades privadas, no solo en la educación, también en la salud, en el mantenimiento, etc. De otra forma sería necesario contar con las infraestructuras en su totalidad. Y tampoco sería práctico para nuestros impuestos contratar a cientos de funcionarios y crear nuevas escuelas para ajustarse estrictamente a la demanda. Es por simplificar, obviamente, pero si no me explico quiero aclarar que tampoco es positivo que todo esté "externalizado"...

Aerocool

#6 ¿Estas seguro que en los colegios concertados seleccionan alumnos como ellos quieren? Yo no tengo ni idea de lo que pasa en el resto de las escuelas, pero en la ikastola donde yo he estudiado, hay muchos alumnos que han entrado mediante ayudas, y la ikastola no les puede decir que no.

D

#6 Yo tampoco creo en el modelo de colegios concertados. Pero con esto se me revuelve el estómago por dos cosas:
-Ya se ha prometido un dinero. Si se firma la concesión de un presupuesto se cumple. Luego ya discutiremos si es razonable que tu dinero vaya a eso y si se debe renovar o cómo, pero el caso es que se debería haber pensado antes de concederlo.
-A un colegio concertado va a parar mucho chiquillo que simplemente es el que le queda cerca. Por mucho que crea que los concertados no deben existir, llegar a eso debe ser fruto de un proceso medido y controlado para que no queden chavales descolarizados. Hablo de oídas porque no he buscado datos, pero varios usuarios de por aquí que querían opositar a maestro en Valencia se llevan quejando desde hace tiempo de que su gobierno se ha dedicado durante años a no presentar oposiciones para ese cargo, de manera que los docentes se concentran en figuras académicas no públicas. De ser eso cierto, es un modelo al que se le ha conducido a la concesión y la privatización, no se puede ahora dejar de la mano de dios. No por los colegios, ni siquiera por los trabajadores que se están quedando sin cobrar. En última instancia se puede mirar cómo recolocarlos (que ese sería otro tema, porque tan fácil no es), es que se estará dejando a mucho crío sin derecho a la educación porque la apuesta oficial ha sido por ese tipo de centro con el que ahora no cumples.

Al final, lo grasioso es que paga el pato el que no tiene la culpa. Y se está jugando con fuego. Porque de esta no vamos a salir si no cuidamos que a los que nos tienen que pagar la jubilación (JAJA como si ese sistema fuera a seguir vivo entonces) los estamos dejando tirados como colillas.

C

#6 No sé que concertados conoces tú, pero sobre los dos que conozco yo y muy de cerca:

1 - No eligen sus alumnos. De hecho, tienen más inmigrantes que los públicos de la zona.
2 - No cobran nada a ningún alumno, ni voluntario ni no voluntario.
3 - No segregan por sexos ni nada similar.
4 - No son ningún negocio, de hecho cobran lo justo de la Junta de turno para poder funcionar, ni un euro de más, y la instalaciones son inferiores en casi todo a las de un público.

alekis

VALENCIA ES CORRUPCIÓN

vicorder

#10 Disculpa, te voté negativo sin querer

Jiraiya

Pues con lo niños en casa a ver si los padres se plantean salir a protestar y si es al estilo de #1 pues mejor que mejor. El Parlamento Valenciano no va a necesitar ese día gasto en calefacción.

Summertime

#7 si pero la culpa es de la herencia socialista

#19 el problema es que antes de que se vaya definitivamente a la mierda exprimiran a los ciudadanos para sacarles lo poco que tengan

jormagar

#21 por supuesto, eso nadie lo duda. Yo estoy más que harto de todo y sinceramente, espero que haya algún giro en todo esto porque el panorama es realmente dantesco :´(

bajoqueta

#7 Gobernaba, gobierna..... y gobernará, wall

smilo

#9 siento decirte que los fanaticos del PP (bueno los de cualquier partido en general) le echaran la culpa al partido de la oposicion, en este caso la culpa sera de Zapatero, que los ha estado oprimiendo hasta llegar a este estado de pobreza, nunca sera la culpa de ellos.

AdobeWanKenobi

#9 Para los fanboys del PP como mi familia, la culpa siempre es y será de Zapatero.
Yo he intentado explicarles que hay una diferencia entre ser el culpable y ser el responsable:
A mí no me dejó en paro Zapatero, me dejó en paro un empresario.
El culpable es el empresario, el responsable es Zapatero.
Como si un tío le pega un tiro a otro tío y el médico no consigue salvarle la vida: ¿el culpable es el médico?
Pero es inútil, donde no hay no se puede sacar.

D

#9 Me encantaría leer alguna noticia algún día que no fuera de impagos, cierres de colegios, farmacias sin pagar o de esta misma índole de la generalitat Valenciana.

Pues vive Dios que las hay, el programa es que son hundidas sistemáticamente por los de siempre. Así que a ver quién es el guapo que las envía.

Muertomatao

#29 No he entendido el final, pero me ha molado esa transición de castellano a valenciano lol
Lo has hecho con alguna intención concreta?

F

#39 he intentado escribir como hablan en Valencia, no todo el mundo, peero si bastante gente y cada vez que voy por alli y los oigo me parto...curisamente la mayoria de ellos se avergüenzan de su propio idioma y lo mezclan o se pasan a un castellano valencianizado con expresiones o frases como la que he utilizado al final..." si es que no se puede salir asi de esta , que ruina nos ha traido estos rojos traidores y fulleros como ZP...que ruina nos ha traido pero que bonita esta Vaelncia che"...Curiosamente el 99,99% de estos valencianos vota tachan, tachan PP

j

Suma y sigue. La pregunta es ¿a que esperan los votantes del PP a cortar cabezas en su propio partido? ¿Porque hostias siguen buscando excusas en Zapatero cuando delante de sus ojos tienen el resultado de la gestión nefasta de esta gente? Y la que yo os hago a los que no seais de la comunidad es ¿los votantes del PP son igual de irresponsables en vuestras comunidades?

p.d.
#29 Si intentas escribir como hablamos los valencianos al menos podrías hacerlo bien:
.si es que no se pot eixir asina, amb aquets rojos gastons y fulleros com ZP... quina ruina ens ha portat pero que bonica esta valensia che...
si es que no es pot eixir aixina, en aquestos rojos gastons i fullers com Zp..quina ruina mos han dut pero que bonica esta valencia, xe.

Como ves no cuesta nada escribir bien y de paso no ofendes a los que hablamos valenciano (apitxat en mi caso) dando a entender que los valencianoparlantes no tenemos ni puta idea de nuestra lengua (que supongo es la misma que la tuya) cuando eres tu el que no tiene ni puta idea de las variantes dialectales de tu lengua.

editado:
leyendote en #47 me queda claro que no tienes, en efecto, ni puta idea de tu lengua más allá de la variante que hablas tu

llorencs

#54 ??? Los valencianos(conozco las varientes de Castello y Eix) tambien decis "dur" en vez de "portar"? No creo haberselo escuchado nunca a mis amigos valencianos, siempre dicen "portar".

El resto si que me parece valenciano

j

#58 Dur i Portar dependiendo de la zona se suelen usar indistintamente a lo largo de todo el territorio catalanoparlante. En Barcelona, por ejemplo, se usa mas Portar y en Tortosa (que está cerca) se usa más Dur. Yo soy de L'horta y aquí se usa tanto dur como portar. Sin embargo en este caso concreto en el que la frase viene a decir que alguien nos ha traido/llevado algo se suele usar "Dur".
edit
#59 Disculpas aceptadas pero es que ya mosquea un tanto el tema. Supongo que a los andaluces les pasará lo mismo cuando un vallisoletano empiece a poner "arsa arsa quillo" para referirse a como hablan. La riqueza de una lengua es, en parte importante, la riqueza de sus dialectos.

F

#54 te pido disculpas pues no era mi intencion ofender a los valencianohablantes sino hacer un poco de cachondeo con el tema, que se las trae, por cierto no he intentado escribir exactamente como hablan los valencianos sino una aproximacion, pido disculpas otra vez a quien se haya molestado...

cabobronson

Mariano, el culpable de esto ¿quien es, ZP o Camps? Madre mia, nos vamos al avismo

H

#4 al avismo te vas tú. Yo me voy al abismo como mucho.

Campechano

¿Alguien sabe si Ecclestone o Calatrava tienen alguna factura pendiente de cobro? Ningún medio ha publicado que se hayan quejado

jormagar

#25 Ecclestone tiene pendiente cobrar muchísimo dinero del canon de la F1 para 2012, así como lo que se lleva por el gran premio en si. Es una pasta y el señorito president de la generalitat intenta mendigar una renegociación del montante.

salteado3

#25 La GV tiene que pagar 20 millones de € por la F1 de este año. Cancelar el contrato supone un pago igualmente de... 15 millones. ¿Quien firma contratos así si no es con el dinero de otro?

Compromís (un partido local que ha sacado un diputado nacional) ha pedido que anulen el contrato y que si piden la indemnización que se pongan al final de la cola.

Nachete

El hundimiento

Alice85

Bueno, disfruten lo que llevan votando los últimos tropecientos años.

El caso de la Comunidad Valenciana a mi me tiene traumatizada.

valar_morghulis

Curioso, ¿no era el modelo concertado el mejor modelo para la educación? el que menos costes suponía para la administración...

joffer

BiBa la formula 1.................. Lo más curioso es que en estos últimos años, Valencia tiene un resurgimiento de empresas muy fuerte. Ya no sólo la conocida Mercadona, también empresas en tecnología que se han echo fuerte.

Está claro que esto es debido a una mala gestión desde las autoridades políticas por las que deberían de responder y ser castigada en los tribunales.

sieteymedio

#22 A quien dices que han echado fuerte?

joffer

#30 A ver ó haber si me quitan las escuelas ¿cómo quieres que aprenda?

Peazo_galgo

Cojonudo, pero eso sí, nada de ahorrar en coches oficiales, asesores, mundial de F1, copa de vela, ciudad de las artes, mantenimiento de aeropuertos vacíos y demás zarandajas... que hay que mantener el "lustre", onvre, que se jodan farmacias y colegios

Por lo que veo ha funcionado muy bien el "aborregamiento" general, en otros países sería un escándalo mayúsculo y estaría medio pueblo en las calles apaleando políticos y quemando coches oficiales.... mala solución veo si la gente no espabila de una vez y se moviliza

D

Que vergüenza de sociedad en la que se premian a los corrupptos hasta estos niveles.

joffer

Y que siga saliendo el PP....me quedo asombrado. Pero bueno, lo mismo ocurre en Andalucia con PSOE aunque estos parecen que pliegan en las próximas, desgraciadamente a favor del PP.

Me quiero cambiar la nacionalidad a Marciano.

Taquicardia

Justo hoy en mi instituto (público, por supuesto) nos han informado de que mañana saldremos una hora antes por reunión extraoficial del claustro. Al parecer a mi centro sólo le quedan 140€ para hacer frente a un montón de gasto. Se habla también de que cortarán la electricidad. La calefacción ya la cortaron. Me quedo sin profesor para la asignatura Ciencias del Mundo Contemporáneo y mis compañeros de la rama de Ciencias tampoco tienen profesora de matemáticas. Nadie sabe nada. Todo es incertidumbre y estoy enrabiada. Indignada.
No me vale la frase Disfruten lo votado. Mi entorno no votó al PPSOE y aún así estamos pagando el pato.

Más que enrabiada estoy triste. Muy triste

p

y sus ciudadanos cómplices por inacción, que de reaccionar va la democracia y no de otra cosa

D

Esto no lo dicen en antena3 nunca.

Putos medios de desinformacion

sieteymedio

Desde luego, hay un quiste maligno en Valencia. Y ha hecho metastasis al resto del Estado.

F

si han de tancar escoles que les tanquin ara que no ens deixin sense GP, i sobre tot per lo mes sagrat NO deixeu de pagar a tito bernie encara que no es porti a terme el event taaant important per a valensia i el mon sencer que no pot estar sense veure a la Rata Barbera i al Fabra voltant amb un altre ferrari i saludant al poble... aixo ho pague jo i s'acabat, sera per diners.... oh wait...

F

Ecclestone pot anar a cagar a la via...es una empresa privada i si el Govern de torn deixa de subvencionar el GP o l'anulen o el fa el mateix o s'acaba i ja esta... si vol cobrar que reclami als jutjats com tothom...aixo de que no es pot fer, si ho fan amb tothom home...

jormagar

Como ciudadano residente en la comunidad corrupción puedo decir con total seguridad y conocimiento de causa que se va a la mierda y que nadie puede ayudar.

Y como siempre digo, el tiempo pone a cada uno en su lugar y por supuesto, a cada cerdo le llega su san martín. Solo tenemos que esperar, aunque personalmente, estoy un poco harto de esperar.

xpadim

Por los cojones ponen al filo la ciudad de las ciencias. Las megaconstrucciones faraónicas no las tumba ni Dios!

a

Para aeropuertos inútiles y estatuas si hay dinero.

D

Llevar a portada a la Generalitat cada vez que no pague algo empieza a dejar de tener mucho sentido. Creo que seria mas logico usar la portada para lo que es de verdad una notica, es decir: cada vez que la Generalitat pague algo

D

Ésto es el sueño húmedo de Espe.

Summertime

Siempre queda la opccion de buscar un patrocinador
si es que esta todo inventado lol

D

Es una verguenza, mientras, se sigue celebrando la formula 1 en Valencia. Qué asco de políticos (y de corruptos, que los hay y muchos también fuera de la política).

D

Espero que todos los votantes de estos chorizos lleven a sus hijos a ver la F1 y las regatas, porque para eso sí hay dinero. Tontos del culo, les están mintiendo y robando en la cara y todavía les votan.

D

Para la rentabilidad intelectual que le sacan...
Qué nivel de estupid... perdón, fracaso escolar hay en la comunidad?

F

es molt important que es pague a tito bernie fins en ultim centim del contracte... no podem anar pel mon firmant contractes i despres no pagarlos... que pensaran al estranger del valensians, que no paguen, que no son de fiar, que mira al pobre tito bernie com l'han enredat...no,no,no no pot ser s'ha de pagar encara que ho tinguem que treure, com ja estan fent, de les pendions, escoles, serveis ciutadans, inclos podrian posar un petit recarrec del 10 o el 20 o fins i tot el 30% sobre las enooormes percepcions dels aturats que cobren per no fer res i aixina tito bernie podra cobrar...

F

la ortografia es importante

f

#50 Es posible incluso que haya más faltas, no lo niego. Pero tampoco esta escrito de forma ilegible. Lo importante es que se entienda.

C

No entiendo cómo en un colegio concertado también existe el bono libro, alguien me lo explica? Gracias

Moreno81

Lo llevo diciendo meses, hasta que los gobernantes no asuman riesgos económicos de SU CARTERA con los actos de gobierno, no adelantaremos nada.

Un tío como Camps y compañía no se puede ir de rositas y con un sueldazo, coche privado y chófer a vivir el resto de su vida dejando literalmente hundida en la miseria a toda una Comunidad Autónoma.

El hecho de que no le voten no me parece "castigo" suficiente, ni de lejos.

f

#33 Eso. Que paguen los políticos con SU DINERO. No sé si era necesario o no un aeropuerto, pero tal como está la cosa, podrían haberlo pospuesto algunas décadas. Y de mientras el aeropuerto se cobra 30 millones en publicidad, que podría servir para sacar muchas familias de la precariedad. Mucho dinero despilfarrado: Terra Mitica, circuito de formula 1, aeropuerto... ¿para que? ¿Es que los políticos no ven que esto perjudica seriamente a los ciudadanos de la comunidad y del pais? Y mientras, le siguen votando. "Da igual lo que hagamos, tenemos barra libre, el pueblo nos seguirá votando". La situación se hará insostenible pero la pasividad es abrumadora. Y el problema es la represión: No podemos quemar las calles porque la policía, los "perros guardianes de los políticos" abrirán fuego y mucha gente morirá. Y nadie quiere perder la vida. Y por mucha "Ley de no disparar en manifestaciones", se la saltaran con el beneplácito de los políticos, o emplearan la violencia argumentando que "estaban desocupando la plaza para limpiarla". Esta todo muy bien atado. Hacen lo que les da la gana y si hay revelión, envian a la policía y las fuerzas represoras, nos cayan a base de palos y disparos, y ellos a seguir como la principio: usando dinero público para sus proyectos y sueldos desorbitados, y como no hay pasta, nos joden subiendo impuestos e imponiendo "austeridad". ¿austeridad para quien?

F

#48 el discurso esta muy bien, pero antes de publicarlo intenta repasar las ortograficas faltas que cometes como "revelión" por rebelión o "cayan" por callan

F

perdo per escriure en un idioma ininteligible per a la majoria d'usuaris del moume, pero no puc fer res em surt aixina, tants anys de opresio catalanista que nomes puc escriure en catala/valencia/balear... ja he començat el tractament però es lent i no se si veure el final...

D

Cascadle un negativo al troll fascista #2 por mí que como el envío es mío yo no puedo.

D

Una pregunta...

¿Por qué votais negativo a #2? Si nos atenemos a las reglas (independientemente de ideología y contenido de la noticia, #5), el user hace SPAM.

Y si no estoy en lo correcto, indicadlo, porque algo se me pasa por alto. Gracias.


Me lo aclararon @1031741