Hoy hace 622 días que el Gobierno Ayuso aprobó el Protocolo que impedía trasladar al hospital a los residentes más vulnerables. 7.291 murieron sin recibir atención médica (5.795 con covid).

Hoy hace 622 días que el Gobierno Ayuso aprobó el Protocolo que impedía trasladar al hospital a los residentes más vulnerables. 7.291 murieron sin recibir atención médica (5.795 con covid). La@fiscal_es no investiga. Ellos pasan, nosotros #NoOlvidamos ¿Se lo recordamos a diario?

[#2 oceanon3d]

Seis veces mas muertos que con ETA ... es un poco bruto pero a ver si así los de la derecha patriótica abren los ojos.

[#13 Thornton]

#2 Pero con libertad, cañas a la madrileña y la posibilidad de salir de copas y no encontrarte a tu ex...

Eso es lo que valora la mayor parte del electorado madrileño.

[#150 zurde]

#13 te has leído el hilo de twitter?

[#152 Deviance]

#13 Te olvidas de los atascos. Quién no añora un buen atasco, sobre todo si vas un poco apurado de tiempo.

[#257 podremos]

#13 #152 Y de la defensa del trabajo precario y muy mal pagado.

[#261 Robnix]

#13 "Libertaz" y tapas

[#15 mperdut]

#2 #1 por mas que lo repitais no va a ser verdad que tiene la culpa Ayuso, que por cierto, paso lo mismo en otras autonomias, pero claro, en ellas no gobernaba Ayuso.

Cuando colapsa una UCI se hace triaje, es decir, solo entra en UCI el que tiene bastantes posibilidades de sobrevivir.
Cuando colapsa un hospital se hace triaje, es decir, solo entra en el hospital el que tiene bastantes posibilidades de sobrevivir.

Aun sin colapsar una UCI se hace triaje, es decir, el que tiene escasas posibilidades de sobrevivir no entra en la UCI. Y se hace triaje para que no se llenen las UCIs con personas irrecuperables y que luego resulte que el que es recuperable cuando llegue no tiene sitio.

Que es cierto que en circunstancias normales a veces entra en UCI alguien que nadie da un euro por el, pues si, ciertamente a veces pasa, si está la UCI vacia pues a veces pasa que el médico de turno no tiene tan mala leche como para dejarlo fuera.

En vez de ver noticias de como en Italia muchos murieron sin poder llegar al hospital tendrían que haber explicado que en España pasó lo mismo, que viene a ser, si hay una cama/uci y tres personas a ingresar se dedican los recursos al que tenga mas posibilidades.

Medicina de guerra o como se le quiera llamar, pero así fue en todos los lados.

Ahora bien, si quereis, seguir contando la historia que a vosotros os viene bien.

Que por cierto, otro detalle importante, mandar a personas de cierta edad a un tratamiento que no pueden soportarlo, tambien implica dedicar recursos que no sobran a quienes no va a servir de nada.

¿Que es triste la situación?, nadie dice lo contrario, pero cuando colapsa un hospital eso pasa.

[#17 Desactivado]

#15 el triaje lo hacen los médicos no los políticos, esto no es lo que quieres hacer creer ni de coña

[#20 mperdut]

#17 Te explico lo que sucedió, si quieres lo entiendes, y si no pues nada, seguid dandole vueltas a lo de siempre, Ayuso malisima por que ha arrasado a los partidos de izquierda.

[#22 Desactivado]

#20 ya salió la llorería

[#23 mperdut]

#22 ¿Llorería yo?, pero si los que no parais de llorar sois vosotros a cuenta de que Ayuso os ha arrasado.

[#25 Desactivado]

#23 ¿vosotros? andas mas perdido que Ayuso en una biblioteca infantil

[#30 mperdut]

#25 Si, vosotros, lo cual es evidente por cierto.

[#151 Escafurciao]

#23 es de mezquino comparar muertes con votos.

[#117 unodemadrid]

#22 Vosotros que seguís dándole vueltas a Ayuso que arraso en las Autonómicas y Espera a ver si se presenta para las generales. Yo creo que todavía no habéis superado lo de Mayo, que daño ha hecho el Cis con sus empates técnicos.

[#32 Desactivado]

#20 Te han explicado quién tiene competencias para hacer triajes, si quieres lo entiendes, y si no pues nada, sigue usando la falacia de que se critica a Ayuso porque ha arrasado a los partidos de izquierda.

[#35 mperdut]

#32 Exactamente, se critica a Ayuso por eso. ¿O es que si Ayuso hubiera sacado menos que Podemos y gobernara la izquierda ahora ibais a seguir molestandoos tanto con Ayuso?.

Dejad de llorar ya de una vez y asumirlo, Ayuso arrasó a la izquierda.

[#48 tyrrelco]

#35 Claro, como arrasó ya quiere decir que todo lo hizo bien...como mola tu argumento

[#58 mperdut]

#48 ¿Yo he dicho alguna vez que lo haya hecho bien?, no, jamás. Como mucho me habrás podido leer que es la que mejor lo ha hecho, pero matizando, ya sabes, en el pais de los ciegos el tuerto es el rey. Decir que Ayuso ha sido la mejor no es gran cosa teniendo en cuenta al resto.

Por eso la jugada de criticar a Ayuso ya nos os cuela, no por que a veces no tengais razón, si no por que la alternativa a Ayuso era muchisimo peor.

[#75 tyrrelco]

#58 Perdona dices que criticar a Ayuso está mal porque arrasó, o que ya no vale. No sabía yo que criticar está mal porque alguien ha arrasado.
Que no cuela, no tiene que colar, está tipeja dejó abandonados en residencias a miles de personas, ¿te recuerdo lo que tuvo que ver la UME cuando entró en ellas?
O hablamos del Almazendal? Ese hospital nuevo para nada cuando el Gómez Ulla tenía 8 plantas vacías para emergencias como esta... Se puede continuar ad infinitum.
Yo no vivo en otros territorios y me importa mucho lo que pasa en mi tierra por mucho que le votasen y ganase por mayoría, eso no resta un ápice a la mierda de gestión llevada a cabo en multitud de cosas.

[#85 mperdut]

#75 Esta mal por que sois cansinos y todo por que no podeis soportar que arrasara tan escandasolamente.

Y esta mal por que, aparte de que arrasara en Madrid, estais haciendo oposición a la oposición, por que pretendeis que el PP nunca gobierne, en vez de hacer oposición al gobierno, eso jamas.

La estrategia de oposicion a la oposición y sacarle mierdas a la oposición para que parezca que el gobierno del PSOE lo hace mejos esta ya muy vista.

[#98 ewok]

#85 "pretendeis que el PP nunca gobierne". ¿Sabes cuánto hace que gobierna el PP en la Comunidad de Madrid?

[#106 mperdut]

#98 ¿Y te extraña?, ¿que candidato con un partido serio habia estas ultimas?, ninguno.

Ayuso arrasó por no presentación del equipo contrario fundamentalmente.

[#178 L.M.L.]

#85 "no podeis soportar que arrasara tan escandasolamente"

Tío, lo tuyo es obsesivo a más no poder. O igual piensas que la gente se toma la política como tú, y eres tú quien llora cuando la izquierda gana unas elecciones. En todo caso, míratelo.

Lo peor de la derecha es que cuando no gobierna, actúa como si le hubieran robado el poder, y cuando gobierna, como si hubieran conseguido que la izquierda no le robe el poder. Es enfermizo. Todo lo que no sea que gobierne la derecha es ilegítimo. Los más llorones con diferencia.

[#220 tyrrelco]

#85 La crítica política es cansina, vaya hombre, te veo sembrau.

[#226 lamarisevadecañas]

#85 De construir un hospital manteniendo plantas cerradas en otros, no tienes nada que decir?
Ah y de llenarlo de personal robado a otros hospitales, tampoco?

[#82 chavi]

#58 En qué datos te basas exactamente para concluír que "Ayuso ha sido la mejor"?

La mejor en qué?

[#91 mperdut]

#82 ¿Que alternativas habia a Ayuso?. Podemos?, eso dejo de ser alternativa hace tiempo, ¿el PSOE de Gabilondo?.... Podemos 2 (Mas Pais)?.

No se de que os extrañais, Ayuso arrasó en esas circunstancias de que la oposición era irrelevante. Otro tema hubiera sido que algun partido de la oposición fuera un partido serio con un candidato sólido. Y eso que no estuvo mal Mas Pais, mas tendría que haber sacado y menos el PSOE, pero es lo que hay, a Mas Pais todavía le falta partido.

[#93 chavi]

#91 Pues tenías varias. podemos, más Madrid, o coalición de ellos incluso con el PSOE.

Casi cualquier cosa que poner a los mandos un partido organizado para saquear los bienes de todos.

[#103 mperdut]

#93 La alternativo al saqueo de Ayuso/PP es una coalición con el partido del saqueo por excelencia, el PSOE.

Un plan perfecto, mal el PP y vamos a poner al PSOE.

Pues es evidente que en Madrid no ha colado vuestro plan.

[#107 MellamoMulo]

#35 asumiendo que hayan personas que la crítican por ese solo hecho, no es igual de criticable tu actitud que la encubres pese a saber que si ella y su gobierno no fueran cómplices hubieran hecho una comisión de investigación?

[#166 Ludovicio]

#35 Claro. Si no gobernase no se le criticaría...
No habría tenido oportunidad de hacer estas barbaridades. La verdad, no entiendo por donde vas con ese argumento.

[#120 unodemadrid]

#32 A ver, lo que te quiere decir es que después del triaje, pandemia ,etc arrasó en las elecciones, sus decisiones están avaladas.

[#45 Urasandi]

#20 Ayuso sólo ha recogido los restos de C's.

[#51 mperdut]

#45 Ayuso ha recogido SUS votos, como el resto de partidos, cada cual ha recogido SUS votos.

[#55 Urasandi]

#51 Exacto, pero no ha barido de la izquierda, sólo ha reabsorbido una escisión.

[#64 mperdut]

#55 Pues si, ha barrido a la izquierda, mira, aqui tienes:

PP - 65 - 1.620.213 - 44,73 %
MÁS MADRID - 24 - 614.660 - 16,97 %
PSOE - 24 - 610.190 - 16,85 %
VOX - 13 - 330.660 - 9,13 %
PODEMOS-IU - 10 - 261.010 - 7,21 %

Y si le sumas votos de VOX, que son votos provenientes del PP, pues chico... ¿todavia no lo ves?... pues bien claro está.

[#66 Urasandi]

#64 Comparalos con las elecciones anteriores, anda

[#73 mperdut]

#66 Yo hablo de estas elecciones, que es de lo que se trata. Las anteriores me da igual y las siguientes ya se verá.

Casi dos millones de votos entre PP y VOX, y un PP sacando mas votos que toda la izquierda junta.

Dale las vueltas que quieras, pero el resultado fue ese, no hay mas.

[#208 Urasandi]

#73 No te discuto que hayan sacado una mayoría simple, te discuto que no han rascado votos a la izquierda.

[#81 chavi]

#20 No. No explicas nada. Solo das malas excusas.

Como te han señalado el triaje es un tema médico, no administrativo

[#89 mperdut]

#81 Si, explico mas que vosotros, que solo sabeis contar el mismo relato de siempre, yo te digo lo que hay, lo cual claro, a vosotros no os interesa, no es el relato que pretendeis inculcar.

[#96 chavi]

#89 No. No dices lo que hay.
Eres incapaz de ver los hechos con objetividad

[#104 mperdut]

#96 Habló....

[#169 L.M.L.]

#20 Poco ha tardado en salir el fanboy de la psicópata. "Es buena política porque ha arrasado a los rojos! Unga! Unga!".

País...

[#224 asbostrusbo]

#20 tu si que andas perdido.
A mi me da igual quien gobierne en Madrid pues sé que PP o PSOE son la misma mierda

Eso no quita que Ayuso sea border line y además una hija de puta responsable de esos números.

Merece ser juzgada y apartada de la sociedad

[#275 Lagunas_M]

#20 Lo de las calles franquistas tampoco va con ella

[#143 Justiciero_Solitario]

#17 Ya pero es que la sanidad pública esta dirigida por políticos, por criterios puramente políticos y electorales y no por criterios sanitarios.

[#21 leader]

#15 Completamente de acuerdo. Pero el triaje se hace individuo a individuo, no teniendo en cuenta el origen del mismo.
Lo que se hizo aquí fue:
- Si vienes de una residencia, aunque tuvieras muchas posibilidades de vivir, no entras.
--- A no ser que tengas seguro privado, que entonces sí entras, en un hospital privado.
- Si vienes de tu casa, aunque tengas 94 años, se hace un triaje normal y corriente (a veces entras, a veces no, depende de tu estado y de la ocupación)

[#29 mperdut]

#21 Pues si, se hizo individuo a individuo, por que lo que hay en las residencias pues ya te puedes imaginar de que edad son y que lote de patologías crónicas tienen todos.

Si vienes de tu casa con 94 años, en circunstancias de hospitales totalmente colapsados, pues ya te puedes imaginar lo que te va a pasar.

¿Prefieres atender al de 94 antes que al de 57 que puede ser recuperable?, pues eso pasó.

[#31 leader]

#29 NO se hizo individuo a individuo. Se cogió un lote de individuos heterogeneo (residentes), y se les negó el traslado (a no ser que tuvieran seguro privado).

[#33 mperdut]

#31 Efectivamente, por que salvo algún caso muy puntual y muy raro, que para eso el personal de la residencia lo indicaría, la totalidad de los que estan en residencias son muy mayores, con lote de patologías crónicas y tambien muchisimos con demencias varias.

Claro, atendemos a uno de esos y dejamos de atender al de 57. Un plan sin fisuras.

Vale que no sepais ya ni que hacer para atacar a Ayuso, pero mira, lo dicho, eso es lo que estais diciendo, atendemos a uno de los que te comento y dejamos tirado al de 57.

Que lo ideal seria atender a todos, que lo ideal seria que no se necesitaran tratamientos absolutamente invasivos que no se soportan a partir de cierta edad, etc etc... bien... pero los hospitales colapsaron y no sólamente en Madrid.

[#71 Desactivado]

#33 más cínico no se puede ser, enhorabuena macho

[#74 mperdut]

#71 De cinico nada, yo te cuento lo que hay, sois vosotros que ya no sabeis ni que hacer para atacar a Ayuso por que no soportais ver los resultados que obtuvo.

[#177 Frontovik]

#74 Que suerte que no fue tu madre eh!!!

[#187 L.M.L.]

#74 A ver, el problema es se está atacando a Ayuso usando argumentos razonables, pero para comprenderlos hay que tener dos dedos de frente. Si la respuesta de alguien es continuamente "Unga unga, Ayuso ha arrasado a la izquierda en las elecciones", es normal que los argumentos razonables no hagan su efecto.

[#246 Desactivado]

#33 Deja de afirmar cosas que no conoces. Deja de inventarte mierdas. Sencillamente, cállate.

[#36 Pivorexico]

#29 En las residencias no solo hay ancianos ;

También puedes encontrarte personas que se andan recuperando de un ictus ,o otras dolencias que los deja dependientes X meses ;

La mayoría de estos sin familia que pueda atenderlos , y te hablo con conocimiento de causa debido a un ex compañero de 57 años que pasó unos meses tras una amputación debido a un ictus que se complicó.

[#43 mperdut]

#36 Dime cuantos de 57 años no fueron trasladados desde las residencias.

[#53 tyrrelco]

#43 No importa el número, importa la orden dictada y era bastante clara.

[#59 Pivorexico]

#43 Eso lo deberías saber tú, que pareces compartir cama con Ayuso .

[#70 mperdut]

#59 Mas bien lo deberias saber tu que eres quien ha sacado el tema, yo ya te lo adelanto, de esa edad ninguno se quedo sin atención a no ser que fuera alguien que le hubiera dado un ictus o algo similar y no sabia ni como se llamaba.

[#84 chavi]

#29 No. No se hizo indicio a individuo.

Se siguió un decreto

[#37 Peazo_galgo]

#15 #11 y la Comunidad de Madrid batió récords nacionales y europeos de ancianos de residencias muertos porque.....

[#41 mperdut]

#37 ¿por que tiene bastantes mas habitantes que Soria y bastante mas densidad de población que Soria?, digo Soria por poner un ejemplo.

Asi es, luego cada cual a ver que actividades de riesgo realiza, pero si, suele pasar, quien vive en Madrid tiene mas posibilidades de contagio que en otros lugares.

Mal vamos si todavia andais diciendo eso.

[#76 Peazo_galgo]

#41 ajá.... Y Barcelona? Y Bilbao? Y otras zonas de Europa más densamente pobladas?

Sabes calcular eso de muertos por cada 1000 habitantes o es mucho para ti?

[#83 mperdut]

#76 Efectivamente, en Barcelona tambien acabaron con bastante, y Bilbao, para su tamaño que comparado con Madrid es un pueblo, pues tambien tuvo lo suyo.

Los casos por 1000 habitantes no se pude tomar asi tal cual por que tambien estan las circunstancias de cada sitio, por eso antes he puesto el ejemplo de Soria, en general tienes bastantes mas papeletas de contagiarte en Madrid, como es obvio.

[#88 chavi]

#41 No. En proporción no tiene más ancianos que Soria. Tiene muchísimos menos

[#99 mperdut]

#88 Tu te vas a Soria, a trabajar en Soria, a vivir en Soria de jubilado, y te vas a Madrid, y no hace falta ser un lince para darte cuenta de que en Madrid vas a tener muchas mas posibilidades de contagio edad aparte.

Tu en Soria, viviendo en la capital, te vas a trabajar andando.

En Madrid te vas a trabajar en metro.

Y como ese ejemplo hay mas, ¿necesita mas explicaciones del por que en Soria siempre habrá menos contagios/muertos por 1000 habitantes?.

[#102 chavi]

#99 En una residencia?

Lo que tienes más posibilidades es de que te dejen morir como un perro.

Los jubilados no van a trabajar.

[#44 SrEstaire]

#37 Porque la comunidad más rica de este país se creen los mejores gestores del mundo, el resultado es que dan ejemplo... de cómo no hacer las cosas, pero como el dinero no es de nadie hasta que lo transfieren...

[#52 Desactivado]

#37 porque le tenían manía a Ayuso y se murieron para fastidiarla

[#160 Desactivado]

#37 a quien ha tenido a algún allegado en una situación deplorable en una residencia le da bastante igual qué comunidad batió los récords...
Si se han hecho las cosas mal, habrá que investigarlas, averiguar qué paso, y establecer las condiciones necesarias para que no vuelva a suceder, independientemente de que la situación fuese mejor o peor en otras comunidades.

[#79 Cristaweis]

#15 Si es hacer algo bueno, es gracias a IDA, si es algo malo, Ella no tiene competencias... cansinos. Cuando cierras las Ucis pasa esto, el resto de lo que cuentas es bla bla bla. Que abran los hospitales o dejen de echar a médicos a la calle. No has oído la ultima cifra de despidos que van a caer?? venga, que en nada estamos todas y todos en la privada

[#87 mperdut]

#79 Efectivamente, va a haber despidos en la sanidad, como en todos los lados, vuelvo a decir, necesidades de servicio se llama.

Pero claro, si lo hacen otros no pasa nada, como lo hace Ayuso hay que criticar.

[#95 Cristaweis]

#87 Claro claro... Ahora que hablamos de Ayuso vamos a mencionar el resto, así esto ya no pasa. No tenemos 5 años. Ayuso es una mierda de gobernante que no sabe atarse los zapatos cuando le conviene. Mucho bla bla bla pero al final es otra que va a vaciar las arcas y hacer lo justo por Madrid because siempre ha sido así. Despidos hay en todos lados y por eso no atendemos y por eso se mueren.... claro claro. En todos lados no, y Madrid lo hace escupiendo al ciudadano. Pero oiga, un Zendal de 60 millones a 150 que no sirve mas que para dar de comer a las gallinas, eso si, cerramos los otros que si estas equipados para casos graves.
Ciego es el que no quiere ver.
Que si, que pedro caca y Podemos caca también, te lo digo tan tranquilo. Pero IDA en mucha IDA

[#101 mperdut]

#95 Claro que Ayuso tiene muchas fallos y muchas carencias, si no te digo que no, pero... ¿Y el resto?, pedazo alternativa pones.

A ver si te crees que cuando alguien arrasa de esa forma no es tambien por que el resto no era alternativa de nada.

[#127 Olaz]

#15 Pero no era culpa de Pablo Iglesias???

[#129 dogday]

#15 si es que se os sale la mierda por los poros y no podéis evitarlo (ni os dáis cuenta): "...a veces entra en UCI alguien que nadie da un euro por el...".

Todo lo medís con dinero. Corrupción hasta la médula.

[#173 Kachemiro]

#15 https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/19/5e9b579521efa084288b45de.html

Recuerda que los hospitales privados no colapsaron y mientras los ancianos se morian sin recibir asistencia, había camas libres en la UCIS

[#182 Kachemiro]

#15 las UCIs privadas no colapsaron en ningún momento de lo peor de la pandemia
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/19/5e9b579521efa084288b45de.html

[#196 diasgrisesamino]

#15 Si lo denuncin esto ste lo crees mas?

https://www.niusdiario.es/nacional/politica/vox-defensor-pueblo-investigue-ocurrido-residencias-no-tribunales_18_2960220108.html

Luego rectificaron para darle la vuelta al plato y decir que.......la izquierda bla bla

https://elpais.com/espana/madrid/2021-06-19/vox-rectifica-y-renuncia-a-apoyar-la-investigacion-de-las-muertes-en-las-residencias.html

[#200 Desactivado]

#15 El detalle importante es que mientras políticamente condenaban a miles de ancianos a morir en agonía, dedicaron horas de intervenciones públicas atacando sin contemplaciones y llamando "culpable" de esas muertes a Pablo iglesias.

[#225 lamarisevadecañas]

#15 Si a mi me acusan de algo de lo que no soy responsable muevo Roma con Santiago para encontrar al culpable, no voto en contra de una comisión para esclarecerlo

[#238 TetraFreak]

#15 Si se hace triaje. La gracia es que aqui se hizo por las bravas y sin reconocerlo a dia de hoy.

[#282 jacm]

#15 Qué buenos recuerdos del juicio a Adolf Eichmann, ¿verdad?
Como me ha recordado tu comentario a los argumentos de su defensa.
Lo de "Medicina de guerra o como se le quiera llamar, pero así fue en todos los lados" parece casi calcado.
¿Triaje? 'Solución definitiva para los ancianos' queda mejor. No te coartes.
¿Te leíste quizás el libro de Hannah Arendt? Aunque si es así, lo mismo lo entendiste al revés.

[#19 ahoraquelodices]

#2 Si fuesen fetos de 1 semana igual les importaba un poco más, pero una vez naces ya da igual lo que te pase.

[#202 JimmyTM]

#19 Embriones?

[#26 Desactivado]

#2 Y unos 100.000 en total, por culpa de no cerrar las fronteras a tiempo. Algo endémico en casi todo el 1º mundo.

La gestión política de la pandemia es malísima por parte de todos los gobiernos, locales, autonómicos, nacional y europeo.

Pero algunos sólo contáis los muertos de covid que os interesan.

Hasta las muertes tenéis que politizar.

Sois un puto cáncer.

[#39 oceanon3d]

#26 Das bastante penita con eso de cerrar fronteras dos años después del incido del COVID y con toda la informacion que se maneja; no se pueden poner puertas a un virus aéreo altamente contagioso en un mundo interconectado .... es mas; como me consta que lo sabes y solo vendes propaganda se podría clasificar como bulo.

Mira el resto de países de la UE, como Alemania, etc....

Además en España son 88.000 muertos....otro bulo mas.

Ningún gobierno del planeta tenia manual de instrucciones contra esta pandemia....con sus sombras la gestión del gobierno me parece correcta y en linea con los países avanzados dé nuestro entorno. Hablas de muertos pero votas a VOX o el PP....YA SABEMOS DE LAS FORMULAS QUE VENDIAN ESTOS EN LA PANDEMIA; PRIMAR LA CONOMIA SOBRE LA VIDA....ya sabemos de los muertos (abandonados como perros) de las residencias de tu heroína populista Ayuso.

Solo te falto el bulo de Barajas...en fin; solo das penita...a vender tu argumentario a otros kamarada.

[#42 Desactivado]

#39 No claro.

Taiwan tiene 300 veces menos de muertos que nosotros porque ellos son de plástico...

De verdad que algunos hacéis un ridículo espantoso con vuestro sectarismo político.

[#56 tyrrelco]

#42 Quien se oponía al cierre de fronteras fue Ayuso.

[#232 Desactivado]

#56 ¿¿¿¿ NO LO DIRÁS EN SERIO ????


#80 EXCUSAS

Su particularidad cultural es tener un virólogo como vicepresidente que actuó rápido y una clase política que le hizo caso.

La comparación con los políticos españoles y sus borregos, es odiosa.


#231 MENTIRA.

Tiene proporcionalmente casi los mismos que nosotros.

[#323 tyrrelco]

#322 Tu tienes la comprensión lectora en el culo... En #56 digo "quien se oponía al cierre de fronteras era Ayuso" .
Luego afirmabas que las fronteras entre comunidades que Ayuso quería dejar abiertas no eran las fronteras nacionales...como si los habitantes de Córdoba o Navarra no se contagian.
De eso también te di un link...
Tu si que eres un puro chiste malo.

[#80 oceanon3d]

#42 Si: un país como Taiwan con sus particularidades culturales, por no decir que es una isla, como referencia. El resto de los países avanzados de el mundo se equivocaron y Pedro el usurpador es lo "peor de lo peor" por no haber usado el libro instrucciones de los taiwaneses desde el principio de los tiempos cuando no había guías anti-Covid.

Y además votante cerrado de derechas cerrado y "jaleador" profesional de los gobiernos apostaron por la economía (Trump, Bolsonaro, Ayuso) sobre la vida ¿te ríes de nosotros?

Sin acritud ¿tu te escuchas lo que escribes?

[#90 chavi]

#42 No son de plástico. Son una isla con gente acostumbrada a vivir apiñada y a afrontar esas consecuencias

[#157 L.M.L.]

#42 Hay un pueblo de Salamanca que apenas tuvo muertos. Seguro que allí llevaban años preparados para una pandemia nunca antes vista. Ojalá todos los países del mundo hubieran actuado como ese pueblo en concreto.

[#231 tekler]

#42 Andorra también tiene 300 veces menos muertos… no se… ata cabos…

Hace poco vi un meneante que hablaba de esto… dar números así a lo loco, sin contextualizar… cuanta razón tenia el hombre…

[#268 Mcmey1]

#42 ¡Hostia! ... y tienes que irte precisamente a Taiwan para defender eso ... Taiwan existe?

[#175 TitoLucius]

#26 Y el Comité de Expertos.

[#240 Protino]

#26 >> La gestión política de la pandemia es malísima por parte de todos los gobiernos, locales, autonómicos, nacional y europeo.

Totalmente de acuerdo. En España nadie se ha dedicado a gestionar la pandemia sino que se han dedicado a seguir peleándose entre ellos y a arrimar los muertos a su sardina. Ha sido y sigue siendo vergonzoso.

[#248 crioyo]

#26 Lo mismito que paso en madrid, olles.

Un politico diciendo quien entra y quien no en un hospital. Un politico negandose a hospitalizar residencias y haciendo contratos a amiguetes no cualificados.

[#259 podremos]

#26 Pero no en todos tienen tantas víctimas mortales, que haber si por qué unos lo hacen mal no podemos ni criticar a los que peor lo hacen, que si aplicamos la misma vara de medir con todos los gobiernos y partidos, no se podría ni hablar de nada relacionado con la política.

[#270 Mcmey1]

#26 ... si, es cierto, pero en Europa una de las peores regiones es la de Madrid.

[#278 FerLoEs]

#26 Es que estás muertes están directamente relacionada a una decisión política. Todos esos miles de muertos fueron abandonados a su suerte, en residencias sin medios, sin atención médica necesaria y disponible. No fue una decisión médica, fue política y todos los políticos implicados deberían de dar con sus huesos en la cárcel

[#27 goropdi]

#2 comentario más votado, que pena, donde quedará mayo del 2020 donde hacer política de los muertos era ser un sinvergüenza aprovechado fascista

https://www.elindependiente.com/espana/2021/11/03/erc-psc-y-jxcat-frenan-la-comision-de-investigacion-sobre-las-residencias-en-cataluna/ - Pues por que apoyan al partido que gobierna, como hizo el PSOE en Cataluña unos días después

[#233 Ante_Servia]

#27 eso no interesa, menéame ya no es espacio de debate, es simple propaganda de podemos e iu

[#249 crioyo]

#27 Pues hay una diferencia: que un politico diga quien entra o no en un hospital es delito.

[#262 podremos]

#27 #233 Es normal que sea un comentario muy votado, empieza diciendo un comentario muy bruto que el mismo lo ha reconocido para incitar a reflexionar, el PP y Vox son los que se han cerrado en banda a la hora de dialogar y proponer medidas eficaces contra el covid, de hecho lo que han hecho es poner palos a las ruedas para exigir que no se haga prácticamente nada para frenar el avance del virus y claro de esos barros estos lodos.

[#108 Nylo]

#2 desde luego, este virus es mucho peor que ETA. ¡A la cárcel con él!

[#146 Ampelio]

#2 No sueñes.

[#167 ochoceros]

#2 Ya está el agorero...

Piensa que han sido 100 veces menos muertos que con Franco. Algo están mejorando, ¿no?

[#201 yatoiaki]

#2 mira, que bien te salio la frasecita, vomitiva por cierto, la borregada te aplaude tu ocurrencia...

[#217 hulo]

#2 Se llama triaje.

Y se hizo en TODOS los hospitales cuando había 1 respirador y debes elegir entre una persona de 30 años y otra de 80.

[#244 jaramero]

#2 y en mucho menos tiempo

[#274 Desactivado]

#2 menuda memoria tenemos... Es que es increíble

[#1 Desactivado]

El día de la infamia podría ser (otro más)

[#124 Far_Voyager]

#1 Lo peor es que no pagará por ello.

[#140 Ampelio]

#1 Ayuso es tan maja que, aún afirmando que la culpa es de Pablo Iglesias, se negó a abrir una comisión de investigación. Qué buena es que no le quiso poner en evidencia.

[#3 io1976]

Vox en un primer momento estuvo de acuerdo con investigar el geriatricidio de las residencias (asi lo llamó Rocio Monjasterio), lo que no sabemos es que le prometió la Ayuso para que se descolgaran de apoyar la investigación.
Tampoco hay que investigar nada cuando lo dejaron por escrito.

[#4 blanjayo]

#3 Se dió cuenta de que la culpa fue de Ayuso y no de Pablo Iglesias como al principio se dijo.

[#5 Desactivado]

#4 No, si eso ya estaba bastante claro. Lo que intentaba era perpetuar otra mentira contra P.I. que apenas colaba entre sus feligreses.

Y todavía queda algún que otro lamescroto repitiendo el falso mantra.

[#206 omega7767]

#5 estoy seguro q sus feligreses aun a día de hoy creen q P.I. fue el demonio detrás de la inquisicion en las residencias

[#191 io1976]

#4 La propia Ayuso se lió en televisión y reconoció que la responsabilidad era suya, se sabía se antes y aún así apoyó la investigación del geriatricidio hasta que la "convencieron" de no investigar.

[#7 Kleshk]

#3 Porque crearon el titular que el culpable era Pablo Iglesias, salió por todos los medios, primera página, la mentira ya estaba en boca de todos

Si realmente hubieran investigado, hubieran visto que el geriatricidio era cosa de casa y no de Pablo Iglesias

[#11 Desactivado]

Importante también señalar que protocolos similares se aprobaron en otras comunidades. Circunstancia que, por desgracia, no ha tenido una repercusión mediática equiparable a la de la CAM.

[#236 thingoldedoriath]

#11 En algunas residencias de Galicia murieron decenas de residentes (en la más cercana a mi casa, 29...). La Xunta de Galicia hizo el paripé de intervenir algunas residencias de ancianos del grupo DomusVi durante unas semanas... y ya...

Por cierto, en residencia que mencioné antes, una parte de los familiares querían interponer una demanda conjunta; que otra parte más numerosa de los familiares de los fallecidos no aceptaron...

Quizá para esos familiares era menos costoso hacerse cargo de las herencias que pagar a un despacho de abogados y demandar a los responsables de la desatención y el abandono que sufrieron los fallecidos...

[#272 podremos]

#11 Es por qué la CAM en lugar de reconocerlo y explicar sus motivos quiso sacar rédito de esas muertes culpando de todo a Pablo Iglesias y eso lo justifica que se de más repercusión a la CAM.

[#12 PauMarí]

¿Eso quiere decir que ayer hizo 621 días y que mañana hará 623?

_{Joder con la Ayusización de las noticias}

[#78 diablos_maiq]

#12 O que ayer eran 23 días y mañana 5313.

[#204 BiRDo]

#12 Exactamente eso, capitán literal.

[#54 Urasandi]

#38 Eso pasa cuando colapsan los hospitales por la cantidad de casos que llegan.

La lideresa impidió que fuesen a los hospitales. Eso no es triaje, es más parecido a un genocidio.

[#61 mperdut]

#54 Efectivamente, como he dicho antes varias veces ya, no vas a retirarle la atención al de 55 años para atender al de 80 y pico, con patologias cronicas y muchos con demencia.

[#67 Urasandi]

#61 ¿En qué procedimiento de triaje dice que la edad es el criterio de selección?

[#72 mperdut]

#67 En cualquiera que precise de un tratamiento invasivo, con pocas posibilidades segun tu edad, y peor me lo pones con el hospital colapsado, etc etc....

Todos los dias en todos los hospitales hay triajes para las UCIs, y no solo por la edad, mas factores. Igual que en las operaciones por cierto, te operan o te tratan con el tratamiento que sea, cuando es agresivo, para que te salves, no para matarte.

[#92 chavi]

#72 Para saber las posibilidades de cada uno hay que examinarlos antes.

[#94 mperdut]

#92 ¿Y que te crees que hay en las residencias?. Pues si hay colapso sanitario no pretenderas que vaya antes el de la residencia en lugar del de 50 años. ¿Injusto?, depende... injusto seria que se atendiera antes al de 80 que al de 50 cuando a los dos no se les puede atender.

Colapso sanitario, si no lo ves, pues chico, que quieres que te diga...

[#100 chavi]

#94 no pretenderas que vaya antes el de la residencia en lugar del de 50

Pues depende. Hay personas de 50 con menos posibilidades que ancianos de 70.

O no se han muerto en la UCI menores de 50 y se han salvado mayores de 70?

[#110 mperdut]

#100 Si, cierto, han muerto personas de 50, y de menos, es lo que pasa con estas cosas. De menos de 50 raro es que te vayas a morir, aunque con mala suerte te mueres, y con mas de 80 es facil que te mueras si lo pillas, aunque con suerte no te mueres.

¿Vuelvo a explicarte que sucede cuando colapsa la sanidad?, hay una serie de criterios y en base a eso se decide, y asi es, bola de cristal no hay, seguro que se dejo de atender a mas de uno mayor de 80 que murió a cuenta de atender a alguno de mas de de 50 que tambien murió.

[#109 yeik]

#94 Que pesadito con el "no pretenderás". Como si no cupiese en cabeza alguna lo que estamos diciendo, como si fuera una barbaridad. Cuando la barbaridad es condenar a morir a alguien porque "no puede salvarse" sin examinarlo realmente, atendiendo a criterios de agrupación por edad.

[#256 crioyo]

#94 A ver si vas a saber tu mas sin conocimiento de causa que el sanitario que debe evaluar y decidir cada caso.

Otro genocida en potencia

[#212 Urasandi]

#72 No, no todos los días hay trajes.
Los trajes se usan en caso de catástrofe, y una catástrofe por definición es cuando los daños superan a los recursos. Eso no pasa todos los días.
Habiendo recursos el estado tiene obligación de atenderlos a todos. El resto es eugenesia.

[#287 FerLoEs]

#72 Perfecto cuando decide un médico, no un político...cuando es un político quien decide tiene otro nombre, bastante feo...

[#237 vomisa]

#67 es un criterio más y perfectamente razonable.
Salvas a quien más esperanza de vida tiene por delante.
El triaje siempre es injusto por definición.

[#255 crioyo]

#61 eso lo decide un sanitario. Si lo hace un politico se llama delito.

[#131 Nylo]

#54 Claro, porque llevar a un anciano con COVID a un hospital para que el triaje de allí lo rechace porque están a tope, y en el proceso posiblemente contagiar a los de la ambulancia y a todo el resto de las personas en la sala de espera que pudiesen estar allí como acompañantes o por cualquier otro motivo pero sin COVID, eso son todo ventajas, cero problemas, y no agrava la situación.

[#8 Jesulisto]

No nos olvidemos de los cómplices y colaboradores necesarios que les votan a mansalva.

[#34 autonomator]

Demencial que no haya responsabilidades, responsables, ni investigación seria para que como mínimo no vuelva a ocurrir algo similar ante una posible nueva pandemia.

¿ningún juez, fiscal, político etc. va a mover un dedo en este asunto?

ni escrupulos ni vergüenza

[#38 mperdut]

#34 Efectivamente, volverá a pasar lo mismo, en España y en cualquier otro sitio, por que eso pasa cuando colapsan los hospitales.

[#46 autonomator]

#38 no, eso pasa cuando no hay previsión, dimensionamiento, protocolos, inversión...
Y eso surge gracias entre otras muchas cosas a estudiar lo que te ha ocurrido, ver los fallos y actuar.

[#57 mperdut]

#46 ¿Que te crees que por tener mas hospitales no iban a colapsar?, puedes rellenar el globo de hospitales, es una opción, pero a ver donde donde sacas la pasta y sobretodo el personal.

Para ampliar hospitales primero necesitas pasta pero sobretodo necesitas personal, y no, no hay mas personal, todos estaban trabajando, bueno todos... menos los liberados sindicales.

[#62 autonomator]

#57 ya veo tu discurso por donde va. Lamentable
te pongo unos enlaces (que no leeras porque ya con tu movida tienes bastante)

https://www.eldiario.es/madrid/gobierno-ayuso-planea-despedir-690-medicos-listas-espera-maximos-historicos_1_8530154.html
https://elmedicointeractivo.com/analisis-de-la-inversion-en-atencion-primaria-por-cc-aa/
https://www.fadsp.org/~ab47510/index.php/publicaciones/debatecovid19

pero tú a lo tuyo... que malos unos, que buenos otros. ¡¡ otro vino !!

[#69 mperdut]

#62 Efectivamente, y no solo con Ayuso, pasa en todos los lados, necesidades de servicio se llama, se contrata y se despide segun necesidades de servicio.

Por eso en determinadas fechas, cuando los fijos pillan vacaciones, todo el que quiere trabajar y tiene titulación puede hacerlo, y aun asi no hay suficiente.

Por eso en Madrid y en todos los lados no habría servido de nada tener mas hospitales, por que ya de por si estaba currando todo el que tenia titulación, hubiera faltado personal.

Por eso con el hospital de pandemias, que fue buena idea para desplazar a gente no muy grave y que no colaboren a contagiar en el resto de hospitales, hubo que desplazar tambien personal de otros hospitales, por que no habia mas personal.

Por eso como ultimo recurso, y con las listas de contratación y listas de cv acabadas, en Madrid se tuvo la idea de sacar la oferta de trabajo por infojobs, por que todas sus listas se acabaron y ya no sabian que hacer para contratar a mas gente.

Pero ya sabes, vosotros a lo de siempre, que no sea que la realidad os estropea el titular que os interesa.

[#97 autonomator]

#69 "Por eso en Madrid y en todos los lados no habría servido de nada tener mas hospitales, por que ya de por si estaba currando todo el que tenia titulación, hubiera faltado personal."

"Por eso con el hospital de pandemias, que fue buena idea para desplazar a gente no muy grave y que no colaboren a contagiar en el resto de hospitales, hubo que desplazar tambien personal de otros hospitales, por que no habia mas personal."

¡¡ VAYA COMBO GANADOR !!

[#105 mperdut]

#97 Combo ganador no, esa es la explicación basada en dos puntos fundamentales, el primero es que todo el que tenia titulación y queria currar lo hizo, salvo, como he dicho antes, un monton de liberados sindicales que estaban mejor sin pisar el hospital.

Y segundo lo del hospital de pandemias, la explicación del mismo es la que te estoy diciendo, minimizar el contagio al resto. Y la explicación del por que se traslado personal al nuevo hospital es tambien la que te he dicho, por que no habia margen de contratar a mas gente ya que no habia de donde.

Ahora si te interesa pues bien, y si no, pues sigue tratando ya no de negar la realidad si no de pretender que le resto nos lo creamos.

[#205 BiRDo]

#97 Está haciendo oposiciones para sacar la plaza de cuñao cum laude.

[#283 FerLoEs]

#69 Que no sea que la realidad, nos haga invertir en sanidad y profesionales. No sea que la realidad, Madrid fue de las zonas con más muertos de toda Europa, nos haga perdernos unas buenas cañas. El descontento de la inmensa mayoría de profesionales de la medicina en Madrid no están nada contentos con su presidenta. La realidad, qué bonita palabra, para manipularla a nuestro gusto político....

[#63 Urasandi]

#57 Serán tus liberados los que no trabajan: los mios defienden mis derechos.

[#65 mperdut]

#63 No hablo por hablar, montón de liberados sindicales de la sanidad no acudieron a la llamada de trabajar y ayudar cuando peor estaban las cosas.

[#207 BiRDo]

#65 Pues parece que te has escapado de la barra de un bar, sinceramente.

[#213 Urasandi]

#65 En primer lugar tú dices que "no acudieron" En segundo lugar, los liberados también trabajan.

[#285 FerLoEs]

#65 Esos liberados han dado el callo como cualquier sanitario. Los sindicatos han tenido y tienen un papel fundamental en los derechos laborales de los que se beneficia la mayoría de la población

[#254 crioyo]

#38 No, eso pasa cuando no hay voluntad de gastar dinero cuando hay hospitalizar residencias.

No, en ningun caso es legal que un politico sea el que tome la decision de quien entra en un hospital.

[#281 FerLoEs]

#38 Son los médicos los deben decidir sobre quién entra en una UCI, no un político, me da igual el color. Fue, en mi opinión, un asesinato premeditado y con alevosía y que nadie mueva un dedo para investigar dice mucho de nuestra bendita democracia

[#227 Desactivado]

#34 1 palabra: triaje
Por eso no hay responsabilidades, responsables, escrúpulos ni vergüenza.
Cuando tienes 2 críticos y solo un respirador, toca elegir a quién intentar salvar.
Pasó en todos los hospitales españoles

[#253 crioyo]

#34 Metro de Valencia, palacio de los deportes de Madrid, accidente de Angrois...

Todas estas muertes culpa de politicos quedan siempre en nada, refrendados por todos nosotros en las siguientes elecciones.

[#86 jukito]

Si, mi abuelo murió tras una caída en la residencia. Le dejaron en su habitación en lugar de llevarle a urgencias. Murió sin coronavirus, por una hemorragia interna.

Gracias Ayuso. ¿Lo mejor/peor? Era votante del PP de toda la vida.

[#121 Desactivado]

#86 a mi abuelo que en paz descanse le metieron en una residencia concertada por la CAM, con demencia avanzada y una movilidad muy reducida, no le limpiaban nunca y un dia vimos cosas que nos hacian sospechar que le habiam pegado. tenia miedo mucho miedo.... para cuando conseguimos plaza en la residencia de veteranos de la Guardia Civil, totalmente otro mundo, ya le habian hecho tanto daño.... jamas metere a otro familiar rn una residencia en Madrid y menos con estos hijos de puta gobernando.

luego llega la pandemia la UME descubre el pastel que esta hija de puta y sus pelotas no querian airear.... y piensas: pero si es que es lo esperable... es que esto ha sido asi siempreque yo recuerdo.

puedes imaginar a quien ha votado mi abuelo toda su vida... asi paga el partido podrido la fidelidad (pordesgracia)de un ciudadano..

[#10 alesquis]

Una vil asesina

[#6 Desactivado]

Pues viendo las votaciones, la gente parece que estaba de acuerdo, no escarmientan ?

[#112 Nylo]

#6 quizá tú no te acuerdes de cómo estaban las UCIs en aquellos días. A los que sí nos acordamos nos da mucha pena que se hiciese necesario hacer triaje y decidir quién entra y quién no a la UCI, pero sabemos que no quedaba más remedio.

[#28 RazorCrest]

Crazy bitch genocida a las órdenes de Aznar y la fachundia subvencionada por Murdoch.

[#68 Brill]

La cifra de víctimas es como 10 ETAs, pero esto no conviene removerlo.

[#60 Shingo]

y siguen votando libertad, que disfruten

[#47 DrToxic]

Lamentablemente, por Tuiter no se va a solucionar nada. Esto debería ser así: los mismos que dijeron que la responsabilidad era de Pablo Iglesias son los mismos que ahora no quieren una comisión de investigación. Si lo que hubieran dicho a priori fuera cierto, pues ahora querrían investigar sobre ello para hundir al responsable, ¿no? Curiosamente, no.

Luego la Fiscalía, que es amigüita, se llama a andana y dice que aquí no ha pasado nada. Todo bien, todo correcto. Y los responsables, y LA responsable última, se irán de rositas porque esto es España.

Pero si esto fuera un país menos padefo se habrían montado cinco asociaciones distintas de damnificados y familiares de las víctimas y se hubieran presentado al menos cinco querellas distintas por responsabilidad civil. ¿No queréis investigar vosotros? Pues vamos a investigar nosotros, a ver qué sale. Y que salga en la tele.

Porque con el tuit diario, queridos míos, SE LIMPIAN EL CULO. Poco más o menos que como han hecho con la memoria de los vejetes en las residencias.

[#49 Depatanegra]

Desconozco el grado de acceso a la conciencia que tendrá el equipo de gobierno que emitió los protocolos de triaje por el que se facultaba al personal de las residencias a realizar la acción y efecto de “triar”, verbo que a su vez significa ‘escoger, separar’. No sé por qué, me ha venido a la mente el recuerdo de la imagen de una anciana elegantemente vestida de luto que se manifestaba con un pequeño cartel en el que había escrito “EL QUINTO, NO MATARÁS”; esto fue el día que nos manifestamos a favor de la PAZ en febrero de 2003. Bueeeeno, si lo sé.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/Abuelitapaz.jpg

[#50 xpdr7700a]

[#77 Cristaweis]

Pero hay libertad, rojos de mi*rda...
Eta eta eta eta eta eta eta Venezuela (ahora ya lo dicen menos) eta

[#9 xpdr7700a]

El responsable a nivel nacional era Pablo Iglesias

[#14 sr_evax]

#9 di que si palmero

[#16 Desactivado]

#9 No, Pablo Iglesias no tiene las competencias ni la gestión de las residencias de ancianos durante la crisis del coronavirus

Se trata de un bulo. La competencia sobre las residencias no pasó a manos del ministerio de Iglesias; seguía siendo de las comunidades autónomas.

Las competencias sobre las residencias de mayores eran de las comunidades autónomas. Lo que hizo el Ministerio de Sanidad a través de la orden SND/265/2020 del 19 de marzo, fue reforzar a las propias comunidades dotándolas de autoridad para poder ampliar y contratar personal tanto en residencias públicas como en privadas. Posteriormente se les encargó también la labor de monitorizar el estado de las residencias para informar periódicamente al Gobierno.

https://maldita.es/malditobulo/20200610/pablo-iglesias-competencias-gestion-residencias/

[#18 Siete_de_picas]

#9 Mentiroso.

[#219 jacm]

#18 Posiblemente #9 no sea técnicamente un mentiroso, más bien un engañado que se cree los bulos.
No sé si merece la pena distinguir, pero puede ser bueno estudiar a fondo lo que pasa si queremos trabajar contra los bulos.

[#24 Chaotic_and_Reckless_]

#9 BULO, reportado . . .

[#40 SrEstaire]

#9 Sobretodo en las residencias llevadas por meapilas y capillitas, privadas y que les mola mucho contratar mano de obra tercermundista, seguro que le hicieron mucho caso al rojo del coletas

[#141 aporuvas]

#9 Que guapi eres

[#235 Desactivado]

#9 sé que eres un troll de poca monta, pero me gustaría que intentases explicar cómo es que por culpa de Pablo Iglesias en Galicia no murieron tantos viejecitos, y eso que tenemos muchísimos más viejos proporcionalmente hablando.

[#271 podremos]

#9 Son las comunidades las que controlan desde siempres esas cosas, así que deja de contribuir a la desinformación.

[#319 xpdr7700a]

#9 Por Dios, si salió de su boca, mirad el video: