Apenas un 54% de los jóvenes varones (entre 15 y 29 años) se identifican con los valores del feminismo, a pesar de que el 69,9% sí lo hace con los de la igualdad de género, según la radiografía general que dibuja el 'Informe Juventud en España 2020', del Instituto de la Juventud (INJUVE) presentado este pasado miércoles 10 de marzo.
#12:
#9 Por supuesto que estoy de acuerdo. Porque a las mujeres no les pagan menos por ser mujer, les pagan menos por trabajar menos tiempo o en puestos de menos responsabilidad. La brecha salarial de la que hablan no es tal: es brecha laboral. Si haces cosas distintas no veo por qué tendrías que obtener los mismos resultados. Si haces la misma cosa, el salario que tienes es el mismo. Y si alguna vez ves que no es exactamente así, denúncialo. No solo harás un buen servicio a la sociedad eliminando esa injusticia. Es hasta posible que la propia Irene Montero vaya a tu casa a darte un pin por ser la primera persona que prueba que eso ocurre.
Porque además, si no fuera así y de verdad a las mujeres les pagaran lo mismo por hacer el mismo trabajo... piénsalo... ¿En qué lugar dejaría esto a las mujeres? Es decir, los empresarios, pudiendo pagar a las mujeres menos por hacer el mismo trabajo resulta que se empeñan en contratar más a hombres. Qué cosas, ¿no? No las quieren ni pagándoles un 20% menos que a los hombres. Esos empresaurios que hacen todo lo posible por cagarse en los derechos del trabajador y pagar lo mínimo legal, resulta que deciden no contratar a mujeres para pagar un 25% más de lo que les pagarían a ellas con tal de que sea un hombre el que haga exactamente la misma tarea. Es un poco paradójico, ¿no? La respuesta no es que las mujeres sean unas nefastas trabajadoras y no las quieran ni con descuento. La respuesta es simplemente que la brecha salarial tal y como la quieren plantear las personas interesadas en victimizar a las mujeres no existe: a las mujeres no se les paga menos por hacer el MISMO trabajo. Se les paga menos por hacer menos trabajo (medias jornadas, trabajos eventuales...) o por hacer trabajos menos remunerados (con menos estrés, menos peligro, menos responsabilidad...). Pero claro, en los datos esos que publican no tienen esto en cuenta, y simplemente dividen los salarios entre el número de trabajadores, sin tener en cuenta cuántas horas trabaja cada uno ni en qué puestos.
No sé en tu trabajo, pero en el mío (relacionado con la docencia), donde resulta que las mujeres son el 70-80% de la plantilla, hay ayudas y becas exclusivamente para ellas, así como cupos en algunos puestos (que obviamente son irrelevantes porque ya son mayoría). Qué igualdad más bonita, ¿no?
#17:
Acaban de strikear el primer comentario #1 que era el más votado que creo que decía que no era lo mismo igualdad y el feminismo actual?
#4:
En teoría el feminismo era igualdad.
Pero cuando empiezas a intentar aplicar discriminaciones "positivas" basandote en lo que tiene la gente entre las piernas en pos de supuestos privilegios sociales únicamente unidireccionales, pues se hacen burradas, porque los conjuntos no son personas, y la verdadera desigualdad y que pone a un individuo en situación de desigualdad, es la POBREZA, no el sexo.
#35:
Muy bueno el strike a #1, gran ejemplo de porqué los jóvenes son tan críticos con el feminismo. Es algo así como cuando en un artículo te dicen: "Esto se ve ilustrado en la Figura 1".
El debate del feminismo e igualdad sigue abierto, y hay muchas corrientes feministas que no defenden la igualdad, sino la superioridad de la mujer o el aumento de privilegios/protección hacia las mismas. Para más información y citas, cito la wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Feminism_and_equality
#2:
A alguien le sorprende?
Quizás las leyes e incluso las formas de algún sector del feminismo ha acabado por alienar a muchos hombres... e incluso a algunas mujeres
#54:
#39 porque lo han baneado los defensores de la libertad de expresión. Esto es menéame
#26:
#22 En el q se molesta en mirar las estadísticas de suicidios, fracaso escolar, gente sin hogar, soldados reclutados por ser hombres y no mujeres etc
Q haya desigualdades injustas q afectan a las mujeres en las sociedades modernas actuales no quita para q también pueda suceder lo contrario en otros aspectos o situaciones.
Analizar todo el mundo y cada situación únicamente con la perspectiva de género es uno de los errores que más reticencias provoca y más dificulta avanzar hacia la igualdad
#41:
"apenas un 54% de los jóvenes varones se identifican con los valores del feminismo, a pesar de que el 69,9% sí lo hace con los de la igualdad de género"
- El 54% defienden la igualdad de género y son feministas;
- El 30% son unos cavernícolas;
- El 16% defienden la igualdad de género pero no son feministas.
Y aquí los de siempre haciéndose pasar por ese 16%, cuando en realidad no tienen cojones para reconocer que son los del 30%.
#3:
¡Que raro! Habiendo un ministerio que promueve la igualdad al que damos unos buenos 400 millones de euros, no se entiende
Si el feminismo abogara por la igualdad en vez de por los privilegios de las mujeres, esto podría sorprender. Pero siendo que no es el caso, no veo qué tiene de asombroso.
#1 entonces estás de acuerdo en cobrar lo mismo que una mujer en el mismo puesto que tu? Así igualamos y todos estamos contentos. Feminismo del que te gusta.
#9 Por supuesto que estoy de acuerdo. Porque a las mujeres no les pagan menos por ser mujer, les pagan menos por trabajar menos tiempo o en puestos de menos responsabilidad. La brecha salarial de la que hablan no es tal: es brecha laboral. Si haces cosas distintas no veo por qué tendrías que obtener los mismos resultados. Si haces la misma cosa, el salario que tienes es el mismo. Y si alguna vez ves que no es exactamente así, denúncialo. No solo harás un buen servicio a la sociedad eliminando esa injusticia. Es hasta posible que la propia Irene Montero vaya a tu casa a darte un pin por ser la primera persona que prueba que eso ocurre.
Porque además, si no fuera así y de verdad a las mujeres les pagaran lo mismo por hacer el mismo trabajo... piénsalo... ¿En qué lugar dejaría esto a las mujeres? Es decir, los empresarios, pudiendo pagar a las mujeres menos por hacer el mismo trabajo resulta que se empeñan en contratar más a hombres. Qué cosas, ¿no? No las quieren ni pagándoles un 20% menos que a los hombres. Esos empresaurios que hacen todo lo posible por cagarse en los derechos del trabajador y pagar lo mínimo legal, resulta que deciden no contratar a mujeres para pagar un 25% más de lo que les pagarían a ellas con tal de que sea un hombre el que haga exactamente la misma tarea. Es un poco paradójico, ¿no? La respuesta no es que las mujeres sean unas nefastas trabajadoras y no las quieran ni con descuento. La respuesta es simplemente que la brecha salarial tal y como la quieren plantear las personas interesadas en victimizar a las mujeres no existe: a las mujeres no se les paga menos por hacer el MISMO trabajo. Se les paga menos por hacer menos trabajo (medias jornadas, trabajos eventuales...) o por hacer trabajos menos remunerados (con menos estrés, menos peligro, menos responsabilidad...). Pero claro, en los datos esos que publican no tienen esto en cuenta, y simplemente dividen los salarios entre el número de trabajadores, sin tener en cuenta cuántas horas trabaja cada uno ni en qué puestos.
No sé en tu trabajo, pero en el mío (relacionado con la docencia), donde resulta que las mujeres son el 70-80% de la plantilla, hay ayudas y becas exclusivamente para ellas, así como cupos en algunos puestos (que obviamente son irrelevantes porque ya son mayoría). Qué igualdad más bonita, ¿no?
#12 que tengas este mensaje tan machista y retrógado me pone los pel;s de punta y aún más sabiendo que te dedicas a la docencia. Que aproveche el strike
Muy bueno el strike a #1, gran ejemplo de porqué los jóvenes son tan críticos con el feminismo. Es algo así como cuando en un artículo te dicen: "Esto se ve ilustrado en la Figura 1".
El debate del feminismo e igualdad sigue abierto, y hay muchas corrientes feministas que no defenden la igualdad, sino la superioridad de la mujer o el aumento de privilegios/protección hacia las mismas. Para más información y citas, cito la wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Feminism_and_equality
#75 Pues yo suscribo completamente el comentario censudaro de #1 El feminismo hoy es lo que es, victimismo y privilegios, y si es otra cosa, pues quejaos a los que lo abanderan hoy en día.
#76 Porque no interesa. A Ana de Miguel, sus libros y charlas, no interesa darle el bombo que se le puede dar a la imbécil de la Montero con sus idas de olla, o a las gilipolleces que vengan de otro lado.
Los medios, y los tontos, prefieren centrarse en lo que dicen otros idiotas en twitter en lugar de ir a materia más inteligente.
Y ya me maravilla cuando escucho a tanto cuñao tomarse estas gilipolleces como verdades incontestables porque una subnormal se ha arrogado la portavocía de todo el movimiento.
¡Que sorpresa!
- Leyes que solo se pueden aplicar si la víctima es mujer.
- Leyes que dan ventaja a mujeres en oposiciones.
- Leyes que dan becas por ser mujer.
- Leyes que maltratan al padre en caso de divorcio, por ser hombre.
Imposible, no se como los jóvenes pueden pensar que feminismo no es igualdad.
En teoría el feminismo era igualdad.
Pero cuando empiezas a intentar aplicar discriminaciones "positivas" basandote en lo que tiene la gente entre las piernas en pos de supuestos privilegios sociales únicamente unidireccionales, pues se hacen burradas, porque los conjuntos no son personas, y la verdadera desigualdad y que pone a un individuo en situación de desigualdad, es la POBREZA, no el sexo.
#4 Era y es. Otra cosa es el imbécil que hacen desde las instituciones en nombre de dicho movimiento. Es como si ahora andásemos diciendo que el socialismo no es de izquierdas porque el psoe, que dice ser de izquierdas, actúa siempre como un partido de derehas.
#_1 Menudo comentario rancio y cuñadesco que te has sacado de la universidad de tus cojones en bata.
No te has leído nada de feminismo pero aquí vienes tú a decir qué es y qué deja de ser.
A alguien le sorprende?
Quizás las leyes e incluso las formas de algún sector del feminismo ha acabado por alienar a muchos hombres... e incluso a algunas mujeres
#31 En un país en el que el 30% de los jovenes admite no identificarse con la igualdad de género, pero de alguna forma en vuestra cabeza el feminismo no es necesario...
#61 No por ver lo obvio, es decir, que es igualdad poner leyes diferentes según sexos. Lo mismo ocurría durante la dictadura pero perjudicando a las mujeres y era machismo
#79 pues eso ya tendrías que preguntarselo a un jurista, pero vamos, que yo sepa han pasado todas las leyes incluso cuando el PP ganaba con mayoría absoluta
#80 Creo que mi pregunta vale para cualquier ley y cualquier gobierno, pero no tienes por qué contestar si no quieres. El constitucional ha tumbado varias leyes, por cierto
#31 Qué bien se vive pensando que son gestos de rebeldía ante "la religión oficial" el no querer cambiarle los pañales a los niños o babosear a una chica, eh.
#71 Así que estás dispuesto a reconocer falacias propias.
¿Cómo se llama la falacia de ponerse a hablar de falacias para no hablar de la posibilidad de que haya motivaciones machistas en el rechazo del feminismo?
#3 bueno de eso no fies mucho, fijate como está el tema de la vivienda y desde hace muchos años se dedican muchos más millones a ese ministerio. Una media de 600 millones de euros desde 2012 aproximadamente.
La razón se puede ver fácilmente en los comentarios anteriores.
Pero lo grave es que el 30% no se identifica ya no con el feminismo si no con los valores de la igualdad de género.
#87 El problema es que parte del feminismo esta evoluciando a algo incluso peor que eso: culpabilizacion al varon por serlo, medias verdades (la brecha salarial lo es si no se explican los detalles), discriminación positiva en sectores donde ya se ha alcanzado (como las sanitarias donde la proporción es mayor femenina) cultura de la cancelación a todo lo que se desvie de sus estandares...
Culpabilización al varon por serlo
Yo solo puedo hablar por mi misma, que sí que lucho por la igualdad y nunca he culpabilizado al hombre por serlo. Pero no me gusta utilizar la palabra "varón" si voy a hablar de igualdad, que es lo que a mí me importa, no la etiqueta que me pongan.
Entiendo que algunos se sientan amenazados y se quejen, porque claro, contaban con unos privilegios solo por haber nacido XY que ahora se lucha (yo me incuyo) para que tenga toda la población, no solo ellos.
Yo aspiro a la igualdad de derechos y obligaciones entre las personas y, por eso, si hablamos de hombres y mujeres, me considero feminista porque entiendo así el significado de la palabra. Pero lo importante del artículo no me parece la etiqueta, lo importante es que las mujeres siguen dedicando más horas al trabajo en casa y que el impacto en el rendimiento académico o en la emancipación de los jóvenes en la pandemia está siendo muy importante.
#89 no es cierto la brecha salarial en el sector sanitario se debe a que la mayoría de enfermeras que cobran menos son femeninas. pero hoy a lo mejor que yo voy a mi sueldo y el de mi pareja tan mujer y sanitaria y sea exactamente el mismo se debe a que mis cromosomas x y molesta a mi vista.
#92
El sueldo de tu pareja y el tuyo también pueden ser exáctamente los mismos porque trabajáis en la sanidad pública y, "curiosamente" , tenéis "exáctamente" los mismos años trabajados, los mismos complementos salariales, incentivos y complementos derivados de otras tareas... algo que no es lo más habitual. Los complementos e incentivos son un disfraz genial
(yo también soy mujer y trabajo en el sector sanitario y la mayoría de mis compañeros y compañeras no ganan "exáctamente" lo mismo que yo, de hecho, ninguno gana "exactamente" lo mismo que yo)
#95 efectivamente el sueldo de un sanitario varía mucho incluso en la pública dependiendo de las guardias pero la diferencia en esos complementos no incluye el complemento de "lo que me cuelga entre las piernas". en general en España en cualquier cargo público y en la mayoría de empresas privadas de salarios no se basa para nada en el género en aquella en la pase apoyo fervientemente la comparecencia ante el juez
#96 Ya, así debería ser .
Y debería ser verdad en todos los casos lo que dijiste en el comentario #92 (que tu sueldo sea exáctamente el mismo que el de tu pareja si hacéis exáctamente el mismo trabajo).
Sin embargo, no lo es. y, lamentáblemente, conseguir probar esas cosas y pasar ante el juez como te puse en el ejemplo de #89 no es tan fácil y a nadie le interesa perder su trabajo en un país donde los datos del paro dan pena.
Ojalá todo sea como tu quieres y como yo quiero, porque parece que deseamos lo mismo: Una igualdad de derechos y obligaciones entre las personas que, hoy, no existe
SI el feminismo abogara por la igualdad en vez de por los privilegios de las mujeres, esto podría sorprender, pero siendo que no es el caso, no veo que tiene de asombroso.
"apenas un 54% de los jóvenes varones se identifican con los valores del feminismo, a pesar de que el 69,9% sí lo hace con los de la igualdad de género"
- El 54% defienden la igualdad de género y son feministas;
- El 30% son unos cavernícolas;
- El 16% defienden la igualdad de género pero no son feministas.
Y aquí los de siempre haciéndose pasar por ese 16%, cuando en realidad no tienen cojones para reconocer que son los del 30%.
#43 Tio, que el 30% de los jóvenes admiten no identificarse con los valores de la igualdad de género. Eso es lo jodidamente grave de la encuesta, y no que haya un 16% que tenga los valores y no le guste el feminismo, a mi esa gente me parece de puta madre, los que me preocupan son los otros 30%, y como dice #41, seguramente ese 30% en las redes actue como el 16% que si cree en la igualdad.
#46#47 Vale me he equivocado. Creía que el comentario previo se llamaba cobardes al 16% y que en verdad tb eran cavernícolas. Quería decir con mi respuesta que el 16 % que cree en la igualdad y no en el feminismo no tienen porque ser machistas, sino que pueden creer en la igual de generos y no en cómo se está buscando actualmente.
Menudos comentarios! Me cansa el discurso de odio basado en mentiras. En vez de intentar el entendimiento se pierde el tiempo criticando al dedo que señala la Luna. Es desesperante.
#22 En el q se molesta en mirar las estadísticas de suicidios, fracaso escolar, gente sin hogar, soldados reclutados por ser hombres y no mujeres etc
Q haya desigualdades injustas q afectan a las mujeres en las sociedades modernas actuales no quita para q también pueda suceder lo contrario en otros aspectos o situaciones.
Analizar todo el mundo y cada situación únicamente con la perspectiva de género es uno de los errores que más reticencias provoca y más dificulta avanzar hacia la igualdad
#53 La única película real que yo veo es que el 30% de los jóvenes (chicos y chicas) admiten no identificarse con los valores de la igualdad de género ¿A ti eso te parece medio normal?
#38 pues yo tengo otra impresión. Creo que cuando me fuí de España había más hombres que se consideraban feministas. Ahora que impera el discurso del odio , solo escucho (leo) mensajes de odio, en todos, todos los temas.
Creo que la radicalización de las posturas en casi todos los temas es un hecho lamentable. En éste, también y me da bastante pena. En estos hilos siempre hay muchas opiniones (opiniones marcadas con el naranja de los comentarios más votados) que antes no defenderían ninguno de mis amigos de España (en realidad, sé que ahora tampoco, porque sigo hablando con ellos y pienso que la muestra que opina de mnm no es nada representativa de la opinión actual de la mayoría en estos temas).
#50 reclamen lo suyo... claro, cuando barres para casa el 200% de las veces sin tener en cuenta la opinion de la mitad de la población es lo que pasa. Igualdad peeero...
#40
En mi opinión, que, como opinión, es igual de válida que la tuya y que la de cualquier meneante, el feminismo sigue siendo ese movimiento que busca llegar a la igualdad de derechos para hombres y mujeres: ni una obligación más, ni un derecho menos.
#85 Pues yo creo que ese era su origen: la igualdad legal (p.e sufragio) recientemente ha comenzado con la búsqueda de igualdad social (aumento de cargos femeninos por ley, standares inferiores por ser mujer en concursos sin ser físicos, mayor puntuación en bolsa...) Ésto último ya es discriminación positiva, consigues resultados macroscópico a costa de sancionar individuos particulares, yo apoyo hasta aquí pero exijo que se haga de forma consensuada y lógica y sabiendo que el individuo al que le has perjudicado TIENE derecho a estar resentido y quejicoso, no es un machista. El problema es que parte del feminismo esta evoluciando a algo incluso peor que eso: culpabilizacion al varon por serlo, medias verdades (la brecha salarial lo es si no se explican los detalles), discriminación positiva en sectores donde ya se ha alcanzado (como las sanitarias donde la proporción es mayor femenina) cultura de la cancelación a todo lo que se desvie de sus estandares...
Es muy triste, y debería hacer reflexionar a todos, unos por aprovechar el intento de igualar en derechos de las mujeres para fomentar la división entre sexos, y otras por aprovechar la división entre sexos como forma de intentar igualar en derechos.
#13 La izquierda actual ha traído en la ultimas décadas enfrentamientos que no existían.
Han enfrentado a hombres con mujeres y ahora quieren meternos las cuotas por identidad sexual, color de la piel y demas mierdas que ya se aplican en USA. Cuotas no por valía o aptitud, cuotas por nacer dentro de un segmento poblacional.
#32. Que las mujeres defiendan sus derechos, e intenten solucionar discriminaciones, que las hay, no me parece mal. Que intenten sumar apoyos confrontando con los hombres en general, usando 'lo identitario' para alcanzar sus objetivos es lo que, en mi opinión, crean desafección en jóvenes y no tan jóvenes. Esa desafección se reutiliza en un círculo que va incrementándose si importar las consecuencias, donde el objetivo lo es todo y la radicalización el motor que no se puede parar.
A mi edad (y mis nietos) tengo que leer epítetos como 'incel' y cosas peores por opinar que no es el camino, o por hacer ver que no es mi guerra.
Este 'movimiento' es gasolina para los que no quieren ver la discriminación, y les molesta que las mujeres reclamen lo suyo, y se retroalimentan.
Comentarios
Si el feminismo abogara por la igualdad en vez de por los privilegios de las mujeres, esto podría sorprender. Pero siendo que no es el caso, no veo qué tiene de asombroso.
#1 Amen
#1 entonces estás de acuerdo en cobrar lo mismo que una mujer en el mismo puesto que tu? Así igualamos y todos estamos contentos. Feminismo del que te gusta.
#9 Por supuesto que estoy de acuerdo. Porque a las mujeres no les pagan menos por ser mujer, les pagan menos por trabajar menos tiempo o en puestos de menos responsabilidad. La brecha salarial de la que hablan no es tal: es brecha laboral. Si haces cosas distintas no veo por qué tendrías que obtener los mismos resultados. Si haces la misma cosa, el salario que tienes es el mismo. Y si alguna vez ves que no es exactamente así, denúncialo. No solo harás un buen servicio a la sociedad eliminando esa injusticia. Es hasta posible que la propia Irene Montero vaya a tu casa a darte un pin por ser la primera persona que prueba que eso ocurre.
Porque además, si no fuera así y de verdad a las mujeres les pagaran lo mismo por hacer el mismo trabajo... piénsalo... ¿En qué lugar dejaría esto a las mujeres? Es decir, los empresarios, pudiendo pagar a las mujeres menos por hacer el mismo trabajo resulta que se empeñan en contratar más a hombres. Qué cosas, ¿no? No las quieren ni pagándoles un 20% menos que a los hombres. Esos empresaurios que hacen todo lo posible por cagarse en los derechos del trabajador y pagar lo mínimo legal, resulta que deciden no contratar a mujeres para pagar un 25% más de lo que les pagarían a ellas con tal de que sea un hombre el que haga exactamente la misma tarea. Es un poco paradójico, ¿no? La respuesta no es que las mujeres sean unas nefastas trabajadoras y no las quieran ni con descuento. La respuesta es simplemente que la brecha salarial tal y como la quieren plantear las personas interesadas en victimizar a las mujeres no existe: a las mujeres no se les paga menos por hacer el MISMO trabajo. Se les paga menos por hacer menos trabajo (medias jornadas, trabajos eventuales...) o por hacer trabajos menos remunerados (con menos estrés, menos peligro, menos responsabilidad...). Pero claro, en los datos esos que publican no tienen esto en cuenta, y simplemente dividen los salarios entre el número de trabajadores, sin tener en cuenta cuántas horas trabaja cada uno ni en qué puestos.
No sé en tu trabajo, pero en el mío (relacionado con la docencia), donde resulta que las mujeres son el 70-80% de la plantilla, hay ayudas y becas exclusivamente para ellas, así como cupos en algunos puestos (que obviamente son irrelevantes porque ya son mayoría). Qué igualdad más bonita, ¿no?
#12 un programador cobra 45mil y una programadora cobra 25mil. Estoy cansado de ver esas cosas y te moleste más o menos, se llama brecha salarial.
#12 que tengas este mensaje tan machista y retrógado me pone los pel;s de punta y aún más sabiendo que te dedicas a la docencia. Que aproveche el strike
#17 De los strikes mas ridículos que he visto.
Y lo de #28 , sin comentarios, a falta de argumentos están los strikes
#93 yo no lo he reportado, he mirado su perfil mientras responfia y he visto que tenia 4 de karma
#94 Pero bien que te ha gustado ehhh
#9
75 % de los funcionarios, son??..... Tachin, tachin...... Mujeres.
Acaban de strikear el primer comentario #1 que era el más votado que creo que decía que no era lo mismo igualdad y el feminismo actual?
#17 censuréame
#1 Coño, menudo strike no?
Muy bueno el strike a #1, gran ejemplo de porqué los jóvenes son tan críticos con el feminismo. Es algo así como cuando en un artículo te dicen: "Esto se ve ilustrado en la Figura 1".
El debate del feminismo e igualdad sigue abierto, y hay muchas corrientes feministas que no defenden la igualdad, sino la superioridad de la mujer o el aumento de privilegios/protección hacia las mismas. Para más información y citas, cito la wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Feminism_and_equality
¿Porqué no se puede ver el comentario #1?
#39 porque lo han censurado.
#39 porque lo han baneado los defensores de la libertad de expresión. Esto es menéame
#1 no estoy de acuerdo con lo dicho por #1 sin embargo voy a menear para que la gente tenga noción de la censura que se aplica en meneame
#75 Pues yo suscribo completamente el comentario censudaro de #1 El feminismo hoy es lo que es, victimismo y privilegios, y si es otra cosa, pues quejaos a los que lo abanderan hoy en día.
#76 Porque no interesa. A Ana de Miguel, sus libros y charlas, no interesa darle el bombo que se le puede dar a la imbécil de la Montero con sus idas de olla, o a las gilipolleces que vengan de otro lado.
Los medios, y los tontos, prefieren centrarse en lo que dicen otros idiotas en twitter en lugar de ir a materia más inteligente.
Y ya me maravilla cuando escucho a tanto cuñao tomarse estas gilipolleces como verdades incontestables porque una subnormal se ha arrogado la portavocía de todo el movimiento.
¡Que sorpresa!
- Leyes que solo se pueden aplicar si la víctima es mujer.
- Leyes que dan ventaja a mujeres en oposiciones.
- Leyes que dan becas por ser mujer.
- Leyes que maltratan al padre en caso de divorcio, por ser hombre.
Imposible, no se como los jóvenes pueden pensar que feminismo no es igualdad.
En teoría el feminismo era igualdad.
Pero cuando empiezas a intentar aplicar discriminaciones "positivas" basandote en lo que tiene la gente entre las piernas en pos de supuestos privilegios sociales únicamente unidireccionales, pues se hacen burradas, porque los conjuntos no son personas, y la verdadera desigualdad y que pone a un individuo en situación de desigualdad, es la POBREZA, no el sexo.
#4 Era y es. Otra cosa es el imbécil que hacen desde las instituciones en nombre de dicho movimiento. Es como si ahora andásemos diciendo que el socialismo no es de izquierdas porque el psoe, que dice ser de izquierdas, actúa siempre como un partido de derehas.
#_1 Menudo comentario rancio y cuñadesco que te has sacado de la universidad de tus cojones en bata.
No te has leído nada de feminismo pero aquí vienes tú a decir qué es y qué deja de ser.
A alguien le sorprende?
Quizás las leyes e incluso las formas de algún sector del feminismo ha acabado por alienar a muchos hombres... e incluso a algunas mujeres
#2 Que sea por reaccionarismo machista no se os pasa por la cabeza ni un segundo...
#30 ¿En el país en el que el feminismo es religión oficial? Déjame pensarlo
#31 En un país en el que el 30% de los jovenes admite no identificarse con la igualdad de género, pero de alguna forma en vuestra cabeza el feminismo no es necesario...
#44 En mi cabeza el feminismo es todo lo contrario a la igualdad de género
#60 tu cabeza tiene que ser un sitio fascinante
#61 No por ver lo obvio, es decir, que es igualdad poner leyes diferentes según sexos. Lo mismo ocurría durante la dictadura pero perjudicando a las mujeres y era machismo
#62 Claro que sí, lo mismito
#63 ¿Hasta qué punto se pueden aceptar leyes distintas según sexo?
#64 Hasta el que lo permita el tribunal constitucional
#78 ¿Incluso si está siendo presionado por el partido en el gobierno para que pase por constitucionales leyes que no lo son?
#79 pues eso ya tendrías que preguntarselo a un jurista, pero vamos, que yo sepa han pasado todas las leyes incluso cuando el PP ganaba con mayoría absoluta
#80 Creo que mi pregunta vale para cualquier ley y cualquier gobierno, pero no tienes por qué contestar si no quieres. El constitucional ha tumbado varias leyes, por cierto
#31 Qué bien se vive pensando que son gestos de rebeldía ante "la religión oficial" el no querer cambiarle los pañales a los niños o babosear a una chica, eh.
#55 ¿Pero no sabe usted lo que es una falacia de hombre de paja?
#59 Pero te haces el tonto ante las falacias propias.
Nada, sigue con tus rebeldías, que hay que acabar con la religión oficial a base de no limpiar en las comidas familiares. Qué lo hagan las mujeres.
#65 No señalas las mías y vuelves a cometer la del hombre de paja.
#66 Para empezar: Falsa analogía.
Y me vas a decir que la has hecho movido por un afán igualitario o algo así.
#67 ¿Por qué es falsa?
#68 Vaya, el experto reconocedor de falacias no quiere reconocer las suyas.
#70 Estoy dispuesto a reconocerlas, por eso te pregunto por qué es falsa. En ese caso aceptaré tus argumentos o los discutiré
#71 Así que estás dispuesto a reconocer falacias propias.
¿Cómo se llama la falacia de ponerse a hablar de falacias para no hablar de la posibilidad de que haya motivaciones machistas en el rechazo del feminismo?
#72 No niego esa posibilidad. No es mi caso
#73 Eres un experto en no hacer cosas.
#30 también es una opción, pero creo que para muchos hombres no es el caso
#82 Y yo creo que para la mayoría es el caso.
#83 hay hombres que por desgracia piensa así, pero muchos hombres, incluso de izquierda, se sienten alienados con la situación
#86 "En menéame desde marzo de 2021"
Vaya perdida de tiempo de discusión.
Pues un strike y arreglao el tema.
Oh wait...
¡Que raro! Habiendo un ministerio que promueve la igualdad al que damos unos buenos 400 millones de euros, no se entiende
#3 bueno de eso no fies mucho, fijate como está el tema de la vivienda y desde hace muchos años se dedican muchos más millones a ese ministerio. Una media de 600 millones de euros desde 2012 aproximadamente.
https://www.elconfidencial.com/vivienda/2019-01-14/presupuestos-generales-estado-vivienda_1756350/
#10 no, si no me fío nada
La razón se puede ver fácilmente en los comentarios anteriores.
Pero lo grave es que el 30% no se identifica ya no con el feminismo si no con los valores de la igualdad de género.
#87 El problema es que parte del feminismo esta evoluciando a algo incluso peor que eso: culpabilizacion al varon por serlo, medias verdades (la brecha salarial lo es si no se explican los detalles), discriminación positiva en sectores donde ya se ha alcanzado (como las sanitarias donde la proporción es mayor femenina) cultura de la cancelación a todo lo que se desvie de sus estandares...
Culpabilización al varon por serlo
Yo solo puedo hablar por mi misma, que sí que lucho por la igualdad y nunca he culpabilizado al hombre por serlo. Pero no me gusta utilizar la palabra "varón" si voy a hablar de igualdad, que es lo que a mí me importa, no la etiqueta que me pongan.
Entiendo que algunos se sientan amenazados y se quejen, porque claro, contaban con unos privilegios solo por haber nacido XY que ahora se lucha (yo me incuyo) para que tenga toda la población, no solo ellos.
La brecha salarial
La brecha salarial existe en todas sus formas, no solo en la que algunos queréis aceptar en mnm. Haz una búsqueda en mis historias y verás que he puesto enlaces a resoluciones judiciales sobre el tema, por ejemplo, en éste:
"Ella cobraba 33.672 euros anuales y sus compañeros 48.950 euros".
https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2018-03-23/sentencia-pionera-contra-la-brecha-salarial-condena-por-pagar-mas-a-los-jefes-varones_1540058/
montero-diaz-impondran-auditorias-igualdad-empresas/c052#c-52
Montero y Díaz impondrán auditorias de igualdad a ...
elespanol.comdiscriminación positiva en sectores donde ya se ha alcanzado
Y no, lamentáblemente, no se ha alcanzado la igualdad en los secotres sanitarios (y me vuelvo a citar, porque no me apetece volver a buscar enlaces:
La brecha salarial entre hombres y mujeres en la sanidad española duplica la de Suecia o Rumanía
https://www.consalud.es/profesionales/la-brecha-salarial-entre-hombres-y-mujeres-en-la-sanidad-espanola-duplica-la-de-suecia-o-rumania_33459_102.html
cuatro-presentadores-estrella-bbc-bajan-sueldo-luchar-contra/c020#c-20
Cuatro presentadores estrella de la BBC se bajan e...
publico.esYo aspiro a la igualdad de derechos y obligaciones entre las personas y, por eso, si hablamos de hombres y mujeres, me considero feminista porque entiendo así el significado de la palabra. Pero lo importante del artículo no me parece la etiqueta, lo importante es que las mujeres siguen dedicando más horas al trabajo en casa y que el impacto en el rendimiento académico o en la emancipación de los jóvenes en la pandemia está siendo muy importante.
#89 no es cierto la brecha salarial en el sector sanitario se debe a que la mayoría de enfermeras que cobran menos son femeninas. pero hoy a lo mejor que yo voy a mi sueldo y el de mi pareja tan mujer y sanitaria y sea exactamente el mismo se debe a que mis cromosomas x y molesta a mi vista.
#92
El sueldo de tu pareja y el tuyo también pueden ser exáctamente los mismos porque trabajáis en la sanidad pública y, "curiosamente" , tenéis "exáctamente" los mismos años trabajados, los mismos complementos salariales, incentivos y complementos derivados de otras tareas... algo que no es lo más habitual. Los complementos e incentivos son un disfraz genial
(yo también soy mujer y trabajo en el sector sanitario y la mayoría de mis compañeros y compañeras no ganan "exáctamente" lo mismo que yo, de hecho, ninguno gana "exactamente" lo mismo que yo)
#95 efectivamente el sueldo de un sanitario varía mucho incluso en la pública dependiendo de las guardias pero la diferencia en esos complementos no incluye el complemento de "lo que me cuelga entre las piernas". en general en España en cualquier cargo público y en la mayoría de empresas privadas de salarios no se basa para nada en el género en aquella en la pase apoyo fervientemente la comparecencia ante el juez
#96 Ya, así debería ser .
Y debería ser verdad en todos los casos lo que dijiste en el comentario #92 (que tu sueldo sea exáctamente el mismo que el de tu pareja si hacéis exáctamente el mismo trabajo).
Sin embargo, no lo es. y, lamentáblemente, conseguir probar esas cosas y pasar ante el juez como te puse en el ejemplo de #89 no es tan fácil y a nadie le interesa perder su trabajo en un país donde los datos del paro dan pena.
Ojalá todo sea como tu quieres y como yo quiero, porque parece que deseamos lo mismo: Una igualdad de derechos y obligaciones entre las personas que, hoy, no existe
SI el feminismo abogara por la igualdad en vez de por los privilegios de las mujeres, esto podría sorprender, pero siendo que no es el caso, no veo que tiene de asombroso.
"apenas un 54% de los jóvenes varones se identifican con los valores del feminismo, a pesar de que el 69,9% sí lo hace con los de la igualdad de género"
- El 54% defienden la igualdad de género y son feministas;
- El 30% son unos cavernícolas;
- El 16% defienden la igualdad de género pero no son feministas.
Y aquí los de siempre haciéndose pasar por ese 16%, cuando en realidad no tienen cojones para reconocer que son los del 30%.
#41 Muchos hombres temen que el feminismo derive en hembrismo. Definir toda crítica al feminismo como machismo o cobardia es maniqueista
#43 Tio, que el 30% de los jóvenes admiten no identificarse con los valores de la igualdad de género. Eso es lo jodidamente grave de la encuesta, y no que haya un 16% que tenga los valores y no le guste el feminismo, a mi esa gente me parece de puta madre, los que me preocupan son los otros 30%, y como dice #41, seguramente ese 30% en las redes actue como el 16% que si cree en la igualdad.
#46 #47 Vale me he equivocado. Creía que el comentario previo se llamaba cobardes al 16% y que en verdad tb eran cavernícolas. Quería decir con mi respuesta que el 16 % que cree en la igualdad y no en el feminismo no tienen porque ser machistas, sino que pueden creer en la igual de generos y no en cómo se está buscando actualmente.
#43 Me tachas falsamente de maniqueísta justo después de escribir "El feminismo es sinónimo de discriminación positiva, no de igualdad".
Menudo crack
#47 también puse "con todo lo que eso implica"
Menudos comentarios! Me cansa el discurso de odio basado en mentiras. En vez de intentar el entendimiento se pierde el tiempo criticando al dedo que señala la Luna. Es desesperante.
#19 Quizás porque tanto la iglesia como el feminismo se dedican a controlar la vida del personal
Imposible!
Según lo que leo las mujeres están mejor que los hombres, ¿En que universo?
#22 En el q se molesta en mirar las estadísticas de suicidios, fracaso escolar, gente sin hogar, soldados reclutados por ser hombres y no mujeres etc
Q haya desigualdades injustas q afectan a las mujeres en las sociedades modernas actuales no quita para q también pueda suceder lo contrario en otros aspectos o situaciones.
Analizar todo el mundo y cada situación únicamente con la perspectiva de género es uno de los errores que más reticencias provoca y más dificulta avanzar hacia la igualdad
#26 Hay que decirlo más
#22 A nivel legal? Por miedo al escuadrón striker lanzaré la hipótesis de no inferioridsd?
¿No son lo mismo? Pensaba que la igualdad de género es el objetivo final del feminismo. ¿Me equivoco?
#18 Del feminismo original si, del de ahora el objetivo final es la sumisión del hombre por serlo. Algo así como hembrismo.
#34 Os montais unas películas muy surrealistas.
#45 A la vista está que la película es muy real.
#53 La única película real que yo veo es que el 30% de los jóvenes (chicos y chicas) admiten no identificarse con los valores de la igualdad de género ¿A ti eso te parece medio normal?
#18 Te faltan las últimas 17 temporadas. Todas desde la aprobación de la LIVG
He de decir que hace 15 años no encontrabas ni un 10% de hombres que se consideraban feministas. Vamos avanzando.
#38 lo cual resulta sospechoso, habrá muchos casos de postureo o de miedo.
Avanzando hacia donde?
#38 esto es un pendulo y al final girara en direccion contraria. Cada vez las mujeres y minorias parecen mas una nobleza diferenciada.
#38 pues yo tengo otra impresión. Creo que cuando me fuí de España había más hombres que se consideraban feministas. Ahora que impera el discurso del odio , solo escucho (leo) mensajes de odio, en todos, todos los temas.
Creo que la radicalización de las posturas en casi todos los temas es un hecho lamentable. En éste, también y me da bastante pena. En estos hilos siempre hay muchas opiniones (opiniones marcadas con el naranja de los comentarios más votados) que antes no defenderían ninguno de mis amigos de España (en realidad, sé que ahora tampoco, porque sigo hablando con ellos y pienso que la muestra que opina de mnm no es nada representativa de la opinión actual de la mayoría en estos temas).
Los hombres jóvenes, están de igualdad y feminismo, hasta el gorro.
#15 y los hombres maduros estabamos de catecismo e iglesia, hasta el gorro.
Yo es que en el diccionario de sinónimos busco la palabra igualdad y no me sale la palabra feminismo por ninguna parte.
#50 reclamen lo suyo... claro, cuando barres para casa el 200% de las veces sin tener en cuenta la opinion de la mitad de la población es lo que pasa. Igualdad peeero...
Apenas el 54%... tantos???
El feminismo es sinónimo de discriminación positiva, con todo lo que eso conlleva, no de igualdad
#40
En mi opinión, que, como opinión, es igual de válida que la tuya y que la de cualquier meneante, el feminismo sigue siendo ese movimiento que busca llegar a la igualdad de derechos para hombres y mujeres: ni una obligación más, ni un derecho menos.
#85 Pues yo creo que ese era su origen: la igualdad legal (p.e sufragio) recientemente ha comenzado con la búsqueda de igualdad social (aumento de cargos femeninos por ley, standares inferiores por ser mujer en concursos sin ser físicos, mayor puntuación en bolsa...) Ésto último ya es discriminación positiva, consigues resultados macroscópico a costa de sancionar individuos particulares, yo apoyo hasta aquí pero exijo que se haga de forma consensuada y lógica y sabiendo que el individuo al que le has perjudicado TIENE derecho a estar resentido y quejicoso, no es un machista. El problema es que parte del feminismo esta evoluciando a algo incluso peor que eso: culpabilizacion al varon por serlo, medias verdades (la brecha salarial lo es si no se explican los detalles), discriminación positiva en sectores donde ya se ha alcanzado (como las sanitarias donde la proporción es mayor femenina) cultura de la cancelación a todo lo que se desvie de sus estandares...
Lo bueno es que -al menos en la intimidad- también hay bastantes mujeres que no identifican igualdad de género con feminismo.
Es muy triste, y debería hacer reflexionar a todos, unos por aprovechar el intento de igualar en derechos de las mujeres para fomentar la división entre sexos, y otras por aprovechar la división entre sexos como forma de intentar igualar en derechos.
#13 La izquierda actual ha traído en la ultimas décadas enfrentamientos que no existían.
Han enfrentado a hombres con mujeres y ahora quieren meternos las cuotas por identidad sexual, color de la piel y demas mierdas que ya se aplican en USA. Cuotas no por valía o aptitud, cuotas por nacer dentro de un segmento poblacional.
#32. Que las mujeres defiendan sus derechos, e intenten solucionar discriminaciones, que las hay, no me parece mal. Que intenten sumar apoyos confrontando con los hombres en general, usando 'lo identitario' para alcanzar sus objetivos es lo que, en mi opinión, crean desafección en jóvenes y no tan jóvenes. Esa desafección se reutiliza en un círculo que va incrementándose si importar las consecuencias, donde el objetivo lo es todo y la radicalización el motor que no se puede parar.
A mi edad (y mis nietos) tengo que leer epítetos como 'incel' y cosas peores por opinar que no es el camino, o por hacer ver que no es mi guerra.
Este 'movimiento' es gasolina para los que no quieren ver la discriminación, y les molesta que las mujeres reclamen lo suyo, y se retroalimentan.
Allá ell@s...
como quieras. Ya lo dejo