Egipto: Hermanos Musulmanes busca dinero para abrir el primer colegio islámico de España. Noticias de España. La organización islamista Hermanos Musulmanes ha invertido dos millones de euros en una parcela de 28.000 metros cuadrados en Valencia en la que pretende dar clase a 800 alumnos
#3:
Si hay colegios del Opus, no veo por qué se les iba a prohibir... La solución es dejar a las religiones en su puta casa.
#4:
#1 Deberiamos avanzar hacia el modelo de Finlandia, mientras tanto podemos ver como lo hacen nuestros vecinos en Francia
Educación pública, gratis, sin selección y laica. los profesores sólo pueden enseñar si pasan un examen. Ningún profesor puede enseñar, ni siquiera en el minoritario sistema privado, si es que no ha aprobado el examen de su área
Más del 90% de los colegios franceses son públicos y gratuitos y dependen de lo que llaman Educación Nacional, a cargo del Ministerio de Educación, quien define las líneas generales del currículum de enseñanza.
Es un sistema muy centralizado. De hecho, por ejemplo, uno se encuentra con la misma sala de clases en términos de infraestructura donde sea que esté en Francia.
#5:
#3 ¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa? Coño si los del Opus son igual que los cierren, no por que tengamos una mierda en la calle te dan ideas de llenar todas las calles de mierda
#8:
#7 Igual es tiempo de mandar ese Concordato a tomar por culo de una vez.
¡¡¡¡Religiones fuera del sistema educativo!!!!
#69:
#47 No hay que echarle cojones. Sólo ofrecer lo mismo. Lo que tú has dicho es únicamente un empeoramiento de condiciones. ¿qué tal si además de eso multiplicas el sueldo por 3, pones unas condiciones de acceso justas y que tengan que ver con el trabajo? Ya verás tú como los buenos profesores no tienen ningún problema y además consigues que sea un trabajo que atraiga a lo mejor de la sociedad.
Ahora, si solo quieres que se sigan comiendo la misma mierda que ahora y que ni siquiera puedan contar con tener el trabajo al año que viene pues normal que te manden a paseo.
#1:
No estoy de acuerdo.
Los colegios laicos y con formación reglada según Ley.
#201:
La comparación de la Iglesias Católica con el islam radical hacen gala de una ingenuidad realmente peligrosa.
Una comparación más adecuada sería la del islamismo actual con el cristianismo tal y como era en el medievo, pero no con como es en la actualidad.
Uno puede pensar lo que quiera de la Iglesia, pero es evidente que no supone ninguna amenaza para la vida del ciudadano común en la España del siglo XXI. Se deja sentir de vez en cuando pero es lógico que lo haga siendo la religión, practicante o no, de la gran mayoría de la población. Pero la gran mayoría no presta mucha atención, no pasa nada, y nadie pone en duda el derecho a disentir o no estar de acuerdo.
Imagínense una realidad actual en la que el islamismo radical tuviera la misma presencia en nuestras vidas y sociedad que el cristianismo en el medievo. Cuando la Inquisición, cuando la Iglesia era un estamento político con todas las consecuencias, cuando se quemaban a las brujas, cuando todo el conocimiento pasaba a través de ellos... Calculen el nivel de injerencia y bajo que premisas sería una presencia del islamismo así hoy en día.
Aquí cada uno habla, y es lógico, de acuerdo a su experiencia en el tema. HAy quien se forma una opinión por lo que lee y otros por lo que han vivido, aunque no tiene porque ser representativo.
En mi caso, he mantenido una gran amistad con un musulmán inglés, hijo de palestino e inglesa, desde hace muchos años. Siendo mi amigo un gran tipo y con un genuino buen corazón, tras muchos años de charlas sobre el tema religioso no puedo sino concluir que el islam, en su forma actual, es un peligro para la Europa que se ha construido en los últimos siglos y que durante un tiempo y a pesar de todas sus carencias y miserias, esa Europa también ha sido de lo mejor que dado la civilización humana en su historia.
Mi preocupación no es por el terrorismo islamista, que es la peor cara del Islam pero que a pesar de su capacidad para hacer daño no deja de ser una minoría, al menos hoy. Y si no, comparase las cifras del terrorismo islamista con las de una guerra de verdad, que es de lo que realmente parece hablarse cuando se trata este tema.
Mi preocupación es porque muchos de los valores que el islam moderado maneja y por los que resulta moderado en comparación con los extremistas, significan un retroceso de 500 años en el mundo en que vivimos. La posición de la mujer, la organización social, la supeditación del poder político al religioso, el respeto a las minorías, la libertad de expresión y por supuesto algo tan corriente y aceptado hoy en día como la homosexualidad saltarían por los aires y se verían reducidos a la mínimima expresión. Siglos de avance a la basura. Y todo lo que ello conlleva.
Es una cuestión demográfica y es una cuestión de tiempo. No se cual es la solución, pero yo no creo que pase por ponérselo fácil. Eso ya lo hace la propia corrupción y anquisolamiento de los sistemas que envejecen y no saben renovarse.
#6:
#5 No has leído bien a #3;La solución es dejar a las religiones en su puta casa.
Hay mucho desconocimiento por aquí o muchas ganas de equiparar la religión católica con organizaciones islamistas, no con Islam, lo que es una falacia que me da bastante asco.
#9:
#6 Si, si que lo ha leído bien. Pero para dejar las religiones en su puta casa primero se evita que entren más en el sistema educativo español. ¿O tú antes de pasar la fregona tiras más mierda al suelo de la que hay?
#47:
#4 Yo estoy de acuerdo con el modelo finlandés,
Educación sin funcionarios vitalicios, renovables año a año.
A ver quién es el político que le echa cojones y se lo plantea a la marea verde.
#161:
#69 En Finlandia no cobran el triple que en España.
Tú lo dices, en España no hay buenso profesores, hay buenos sacaoposiciones.
Lo que pasa es que es muy fácil que los sacaoposiciones digan que queremos ser como Finlandia, pero ojo, con puesto vitalicio, al contrario que en Finlandia.
#103:
#3 La explicación a por qué se debe prohibir antes este colegio islámico que uno del Opus en España es sencilla: no es nuestra cultura y los Hermanos Musulmanes son unos fundamentalistas de la Yihad, actualmente con la máscara de la no violencia.
Personalmente, como ateo, prohibiría todos los colegios religiosos de ámbito público, y podaría cualquier conexión y ayudas del Estado a la religión, sea cual sea. Que se les permita una educación religiosa libre (cada uno que haga lo que quiera con sus hijos en su casa) pero siempre fuera de lo público.
#164:
#4#47 Pues curiosamente el modelo finlandes es el menos centralista, y en el que mas libertad se da a los centros y estudiantes para elegir. ¿Cuadra eso con vuestra intencion de adoctrinamiento centralista?
#52:
#46 Acepto el argumento de que, prohibiendoles algo solo se consiga que se busquen formas ilegales de hacerlo o que cree un sentimiento de unión entre ellos al sentirse rechazados pero dudo que eso se pueda aplicar a la escuela. En la escuela son solo niños, se están formando con sus compañeros y si la mayoría de sus compañeros son niños españoles esos niños musulmanes no van a tener valores demasiado diferentes de los nuestros.
He trabajado y trabajo con musulmanes (vivo en Francia estadísticamente es difícil no hacerlo). Y es una obviedad que ni ellos ni la mayoría de musulmanes son peligrosos. Eso no quita que actualmente la religión y las comunidades que estan creando extremistas que sueñan con asesinar a miles de personas o irse a Siria a salvar vidas inocentes (destruyendo aquellas que ellos no consideran inocentes) son las comunidades de religión musulmana.
Y aunque olvidemos el riesgo de extremismos y terrorismo y lo consideremos algo ahislado y difícil de controlar, un estado tiene derecho a decidir que valores quiere promover y que valores quiere intentar erradicar. No es fácil porque el simple hecho de decidir qué es lo que quiere "el Estado" (entendiendo por estado la mayoría de la sociedad) es una tarea complicada. Eso no significa que no pueda hacerse. Que pienso de mis colegas musulmanes? por ejemplo que aceptan realizar determinadas tareas durante el periodo de Ramadam porque todo el mundo lo hace pero que poco a poco van pidiendo de forma pasiva pero insistiendo mucho que se les libre de esas tareas. Algunos esquivan las normas (bajas por enfermedad por ejemplo) para poder pasar ese periodo con su familia. Y otros simplemente toman vacaciones. Parece inofensivo pero por ejemplo Junio es un periodo de mucho trabajo para nosotros, y a la mayoría no nos permiten irnos de vacaciones en ese periodo, pero a ellos si para evitar el conflicto. Las pausas para tomar café se han adaptado a su horario de rezo. Los demás tomamos café y ellos rezan lo cuál hace que esten mucho menos integrados que la mayoría. Y no todo son actitudes inofensivas que solo afectan a la organización del día a día. Por ejemplo son muy respetuosos con las mujeres que trabajan pero valoran mucho más a las que se quedan en casa con sus familias. Otra cosa que sucede es que las mujeres musulmanas sociabilizan muy poco con hombres. Todo eso son valores que no queremos promover en nuestra sociedad. Otro ejemplo las chicas de 25-30 años con orígenes musulmanes que trabajan conmigo viven con sus hermanos porque está mal visto que lo hagan solas y mucho menos con un "novio". Una chica rechazó una muy buena oferta de empleo en otra ciudad porque ningún familiar varón vivía en esa ciudad. Y hablo de chicas que ni siquiera usan pañuelo y por lo demás son francesas normales pero siguen sometidas a un monton de normas sociales que van en contra de la mayoría de nuestra sociedad quiere. La lista de ejemplos es interminable y promover esto solo para que no sean menos que los católicos me parece un error.
#3 ¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa? Coño si los del Opus son igual que los cierren, no por que tengamos una mierda en la calle te dan ideas de llenar todas las calles de mierda
#6 Si, si que lo ha leído bien. Pero para dejar las religiones en su puta casa primero se evita que entren más en el sistema educativo español. ¿O tú antes de pasar la fregona tiras más mierda al suelo de la que hay?
#9 Ya se que es una lucha perdida, pero las religiones son un elemento separador de la sociedad y empezar separando por los niños no va a terminar bien y hay millones de ejemplos cuando los unos y los otros se igualen y empiecen a exigir por sus manifestaciones religiosas va ser de unas risas que....
#24 No puedes decir religiones fuera de la enseñanza, dar derechos a una religión expansionista e indomada, para inmediatamente después pedir religiones fuera de la enseñanza de nuevo.
Y por supuesto que puedes dar derechos a una religión y a otras no. Para ello están los acuerdos (en este caso el de la santa sede) otra cosa es que guste.
#30 No se puede. Gracias a los privilegios que obtuvo la iglesia con el concordato las demás religiones han pedido lo mismo, como presencia en los colegios o no pagar impuestos, y hubo que dárselos porque los juzgados verían el agravio comparativo.
#5
> Si hay colegios del Opus, no veo por qué se les iba a prohibir
>>¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa?
Perdona..ah, pense que los derechos de los homosexuales estaban entre "los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa"..y bien que la iglesia católica y el opus los atacan... #30 aH, YA... que la religion católica ni se intenta expandir ni controla bastantes aspectos de nuestra vida intentando imponerse en otros.....ya..ya...
#76 Pues eso digo, que no entiendo muy bien el argumento que da para diferenciar a las cristianas de las musulmanas y permitir las primeras diciendo "¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa?" cuando AMBAS van en contra de esos derechos...fuera los dos de nuestras escuelas.
#30 religion expansionista? Cuántas conversiones ha habido en el ultimo ano en España al islam? Tienes los datos?
Y no se le da derechos a nadie porque ya los tienen, la libertad de credo esta en la constitucion y la ley de la religión en las escuelas es una decision estúpida del pp y sus correligionarios que ahora escuece. Fuera los templos de los centros educativos y fuera el proselitismo también, viva la filosofia ceporros!
#24 Nada, ha seguir dando derechos a las religiones y que cada uno adoctrine a los niños como le mande sus religiones veras que sociedad mas molona terminamos teniendo en unos pocos de años
#3#14#24 y otros No estoy de acuerdo. Hay veces que hay que actuar de forma racional, respondiendo a necesidades y riesgos reales de la sociedad. No hay que razonar con la ley en la mano como si fuesen matemáticas lo que estamos tratando. Sabemos que el islam es una religión que en estos momentos está dando lugar a extremismos muy peligrosos. Sabemos que estos extremismos surgen de la mala integración de ese grupo con el resto de la sociedad. Promover que se avance hacia el ahislamiento de los musulmanes del resto de la sociedad es muy peligroso y por tanto hay que impedirlo. Entiendo que es tan solo una religión, que con la ley en la mano tienen tanto derecho como los colegios católicos, que no van a enseñar directamente nada que sea contrario a la ley. Pero todo eso no importa porque sabemos que los riesgos son mucho mayores que los que suponen los colegios del Opus. La ley es lo suficientemente flexible (y debe serlo) para poder impedir que un colegio de este tipo abra, sea por una vía o por la otra.
#45 bueno en Cat-Al-Unya hay un 7 o 8% de musulmanes... y en edad escolar no encuentro cifras pero sin duda será muy superior a ese 8% por lo que es normal que quieran tener escuelas con su religión si los otros la tienen (y pagada por todos).
Sobre lo de la ley... muy en la línea del PP, para lo que interesa si, pero para lo que no no...
Sobre lo de extremismos, si realmente todos los musulmanes fueran extremistas, con el medio millón que hay en Catalunya estaríamos todos muertos.
"porque sabemos que los riesgos son mucho mayores que los que suponen los colegios del Opus"
#46 Acepto el argumento de que, prohibiendoles algo solo se consiga que se busquen formas ilegales de hacerlo o que cree un sentimiento de unión entre ellos al sentirse rechazados pero dudo que eso se pueda aplicar a la escuela. En la escuela son solo niños, se están formando con sus compañeros y si la mayoría de sus compañeros son niños españoles esos niños musulmanes no van a tener valores demasiado diferentes de los nuestros.
He trabajado y trabajo con musulmanes (vivo en Francia estadísticamente es difícil no hacerlo). Y es una obviedad que ni ellos ni la mayoría de musulmanes son peligrosos. Eso no quita que actualmente la religión y las comunidades que estan creando extremistas que sueñan con asesinar a miles de personas o irse a Siria a salvar vidas inocentes (destruyendo aquellas que ellos no consideran inocentes) son las comunidades de religión musulmana.
Y aunque olvidemos el riesgo de extremismos y terrorismo y lo consideremos algo ahislado y difícil de controlar, un estado tiene derecho a decidir que valores quiere promover y que valores quiere intentar erradicar. No es fácil porque el simple hecho de decidir qué es lo que quiere "el Estado" (entendiendo por estado la mayoría de la sociedad) es una tarea complicada. Eso no significa que no pueda hacerse. Que pienso de mis colegas musulmanes? por ejemplo que aceptan realizar determinadas tareas durante el periodo de Ramadam porque todo el mundo lo hace pero que poco a poco van pidiendo de forma pasiva pero insistiendo mucho que se les libre de esas tareas. Algunos esquivan las normas (bajas por enfermedad por ejemplo) para poder pasar ese periodo con su familia. Y otros simplemente toman vacaciones. Parece inofensivo pero por ejemplo Junio es un periodo de mucho trabajo para nosotros, y a la mayoría no nos permiten irnos de vacaciones en ese periodo, pero a ellos si para evitar el conflicto. Las pausas para tomar café se han adaptado a su horario de rezo. Los demás tomamos café y ellos rezan lo cuál hace que esten mucho menos integrados que la mayoría. Y no todo son actitudes inofensivas que solo afectan a la organización del día a día. Por ejemplo son muy respetuosos con las mujeres que trabajan pero valoran mucho más a las que se quedan en casa con sus familias. Otra cosa que sucede es que las mujeres musulmanas sociabilizan muy poco con hombres. Todo eso son valores que no queremos promover en nuestra sociedad. Otro ejemplo las chicas de 25-30 años con orígenes musulmanes que trabajan conmigo viven con sus hermanos porque está mal visto que lo hagan solas y mucho menos con un "novio". Una chica rechazó una muy buena oferta de empleo en otra ciudad porque ningún familiar varón vivía en esa ciudad. Y hablo de chicas que ni siquiera usan pañuelo y por lo demás son francesas normales pero siguen sometidas a un monton de normas sociales que van en contra de la mayoría de nuestra sociedad quiere. La lista de ejemplos es interminable y promover esto solo para que no sean menos que los católicos me parece un error.
#52 Hombre, teniendo en cuenta que siguen existiendo las 2 españas, a parte de los que evidentemente no quieren pertenecer a españa, y diferentes religiones y tal, se integraran en su zona, pero no en la cultura del país, que no existe.
No te digo que no tengas razón, sobretodo en los guetos de francia, pero, acaso no son igual de peligrosos (y actualmente más letales) los grupos fanáticos de ultraderecha que siempre se olvidan de los mandamientos? (date una vuelta por los foros de buenos católicos de alertadigital.es y vuelve a decirme lo del radicalismo...
"un estado tiene derecho a decidir que valores quiere promover y que valores quiere intentar erradicar" y así se monta una guerra civil...
Lo del curro... pues no estoy nada de acuerdo pero en el fondo estamos hablando de lo mismo que la noticia... si se aceptan privilegios para los católicos, deben aceptarse para los musulmanes. Si el problema lo tenemos los ateos, que no tenemos esos privilegios! y de ahí salen sátiras como el MEV y la religión de Son GoKu y la segunda ya tal.
Que tienen costumbres raras? sin duda... pero tu has visto la semana santa de andalucia? y esos que van de rodillas y sangran por su amor a dios? El problema es que un caso sensacionalista vale por miles que no lo son.
El error es dar valor a la religión y ceder ante los grupos de fans. Quizás en unos años no veamos raro que la gente vaya con un colador de pasta en la cabeza para pagar menos impuestos o poder hacer descansos laborales cada 10 minutos para estar al dente frente al ordenador al volver...
#54 Tu eres el racista que se dedica a insultar continuamente a los andaluces y ahora resultas ser morófilo.¿costumbres raras las de la semana Santa en Andalucía?¿gente sangrando ?tu estás mal de la cabeza.Despachar así una tradición de siglos que pertenece al pueblo y no a la jerarquía eclesiastica a la que no le hace maldita la gracia.
Los hermanos musulmanes son una secta salafista que busca el dominio del islam en el mundo y España es uno de sus principales objetivos.Abrirles la puerta cuando estan prohibidos en algumos paises musulmanes es un error y un suicidio.
Es increible lo acarajotados que estan algunos elementos y lo peligrosos que son.
Siempre hablan de que tienen amigos mahometanos y lo buena personas que son,como si ellos estuvieran dispuestos a contarte sus pensamientos y deseos más profundos.
Todos,absolutamente todos quieren el predominio del islam y el que no lo quiere es que ha dejado de ser musulman y es un paria entre su gente.
#66 todos y absolutamente todos? eres un sectario racista...
en fin, hazte a la idea, seremos musulmanes, no con violencia y terrorismo como hizo españa, si no por simple demografía... cuantos hijos tienes tu? 4? 5? pues ala, a fabricar nenes o a callar.
Esa frase es de una ingenuidad y de un "buenismo" que no va a traer nada bueno, si no mira Bélgica o Francia, dos sociedades con un buen estándar de lo que se puede esperar por tolerancia estatal, y el buen resultado que está dando. Obviamente no todos son radicales, faltaría mas, pero si son dos países donde se están formando guetos, lo que es complicado ahora de solucionar.
Desde luego no creo que lo ideal sea facilitar o fomentar la creación de centros de influencia de sus tesis en España.
#45 Si hay que ser prácticos también hay que ver el posible efecto propaganda de prohibirlo y que se tome como una censura, lo que será la excusa perfecta para sembrar radicalismos. No es una tema fácil.
#27 lee #9 creo que ahí queda aclarado bastante bien el tema
si eso no te convence es porque obviamente no leiste la noticia, aquí te dejo un extracto:
"pero con el objetivo de inculcar a los más jóvenes la doctrina de este grupo radical, que defiende la aplicación de la ley islámica y la superioridad del islam sobre el resto de confesiones."
#9 Nada más lejos de la realidad, la Constitución dice si no me equivoco que todas las religiones merecen el mismo trato, eso no se puede tocar porque todos sabemos que un día una zarza ardiendo nos trajo la Sagrada Constitución en unas tablillas y no se puede modificar, se acabaría el mundo y no sé que polladas (deuda no incluida en el trato). Así que como eso no se puede quitar hay que hacer esto, porque llanamente es lo que dice la ley.
La ley dice que hay que tirar mierda de todos los colores y que no se puede fregar, acaba de llegar la de color verde, ahora a disfrutar de los defensores de la de color rojo.
O se queda cada uno su mierda en su casa o todos la mierda de todos, simplemente.
#2#7#74#88 No es tan sencillo ni exactamente así.
Es debido a que España desde 1989 reconoce al islam como "religión de notorio arraigo". y desde este año de mano del gobierno del PP (sí, la supuesta derecha "católica") los musulmanes tienen derecho a religión islámica en la educación pública, pagado con el dinero de todos. https://experimentoaschoccidental.wordpress.com/2016/09/19/delitos-de-blasfemia-e-islam-en-espana/
Perdonad que cite a mi blog , pero es que era justo el tema de este lunes, me viene que ni pintado, porque explico precisamente eso.
#9 Es que el problema es que no se ha querido barrer la mierda de casa y ahora todos a barrer la de fuera que claro son musulmanes no del opus (que cuidadito tambien pero claro estos son occidentales, pues mirad cuantos miembros del gobierno son del opus y mirad sus leyes ejem...)
#9 Tu ejemplo está mal. No es que para pasar la fregona tire yo más mierda de la que hay, sino que son otros los que la tiran. Por supuesto es un engorro, pero cuando tienes el suelo hasta los tobillos de mierda, que alguien eche una pizca más sólo te cabrea si de verdad te has propuesto limpiarlo todo. Y desgraciadamente en este país ningún gobierno se ha propuesto nada parecido desde los años treinta.
#7 Pues lo que yo decía: los colegios del Opus son legales puesto que España es un país aconfesional, por lo que también deberían serlo los islámicos, no veo base para decir "es que unos sí y otros no". Ahora, que según mi punto de vista, como bien ha comprendido #6, puesto que todos son iguales de dañinos para los niños, todos ellos deberían estar prohibidos. Las religiones, fuera del colegio.
#12 ¿En serio quieres traer a esta mierda salafista a España?. Es que no sabes que los Hermanos Musulmanes es una organización que está incluso prohibida en varios países por sus vínculos con el terrorismo.
#23 Será que el catolicismo nunca ha tenido vínculos con la extrema derecha. Yo NO quiero traer ninguna mierda a España: la mierda YA está en España. Yo, personalmente, quiero las escuelas libres de mierda.
#25 No, te lo han dicho por ahí arriba, tú quieres traer más porquería de la que ya hay. A parte de que la basura que quieres traer es de la que explota.
#28 Pues mira la verdad, con ese nombre que llevas de un tipo que tenía esclavas sexuales y que hacía razias contra los cristianos no sé que pensar de ti.
#5 No es que la gente del Opus me caiga bien (que casi todos son unos zumbados) pero por lo menos no les veo inmolarse por la calle llevándose a cien personas con ellos.
#5 Ahí le has dado, como aquí ya tenemos mierda, hay que importar mierda por camiones de todos los rincones del mundo, y además mantenerla con dinero público. Ideología progre 100%, y si no la compartes eres un «chenofogo»
#5 pero vamos a ver, ..
No me dan miedo los musulmanes me da miedo estos porque son una supuesta mente son una pantalla de los intereses occidentales. Para desestabilizar y reventar enterito país donde ponen el pie.
pero estos no hayan sido declarados ya como una organización terrorista directamente en países musulmanes cómo Egipto punto precisamente por haber sido obviamente como una suerte de operación de inteligencia de infiltración, teledirigida por no recuerdo muy bien quién exactamente, pero me parece recordar muy bien quién es exactamente, porque ha escrito muchísimo sobre el tema, pero obviamente intereses occidentales como son que Estados Unidos Reino Unido o Israel.
Con un modus operandi consistente en y tejiendo redes de inteligencia e influencia política, bajo la supuesta cobertura ir de guays en sus respectivas culturas, cómo hacen los diferentes países donde han tenido presencia.
Para una vez infiltrados, conseguido poder político influencia de los diferentes , países comenzar campañas de desestabilización con el ritmo y con el tiempo que le iba interesando a las potencias occidentales.
#5 Tenemos que creer que cuando un "numerario" del Opus Dei dice que lo que hace lo hace y vive como vive de forma voluntaria (sobre todo los de la clase de tropa, los criados...)??
Tenemos que creer a las mujeres musulmanas cuando dicen que llevan el velo de forma voluntaria??
Es complicado establecer en qué punto algunos usos (y morales) religiosos traspasan bordean los derechos y libertades. Yo tengo claro que la libertad religiosa (o de creencias) está mucho más abajo que los derechos fundamentales (de nuestra CE); pero seguro que no es complicado encontrar juristas que puedan argumentar en contra de mi convicción. Incluso en el propio TC.
#3 La religión queda recogida como un derecho de las personas en la Constitución de 1978, en el artículo 16. 3 el cual se explica que "ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”, con lo que España es un país aconfesional, es neutral, pero no es un Estado "laico”.
Además, en España existe un CONCORDATO en el cual se firman diferentes acuerdos entre el Estado español y la Santa Sede y uno de estos acuerdos es sobre Enseñanza y Asuntos Culturales de 3 de enero de 1979. Un de los aspectos que aparecen en dicho concordato es que la Iglesia debe coordinar su misión educativa con los principios de libertad civil en materia religiosa y con los derechos de las familias y de todos los alumnos y Maestros, evitando cualquier discriminación o situación privilegiada.
#8 Las religiones se tenrían que estudiar como parte de la cultura y la Historia, sin inculcar niguna creencia en particular, y sí explicando la historia de las instituciones religiosas, sus disputas, tejemanejes...
#8 El problema es que ese Concordato y otros acuerdos con la Iglesia Católica Apostólica Romana; solo puede ser impugnado (o renegociado) por el Estado. Y no veo el momento en el que haya un gobierno que quiera hacer algo así. Tan racional...
#7 Por favor que no nos quiten el concordato con la santa sede. Es la única ventaja que tenemos en el nuevo Civilization. Si nos quitan eso España será injugable
#7 Es decir que si no se hace un concordato con quien sea que represente esa religión no se permitirá esa escuela. O si no se establece un sistema o estandar compatible con la constitución actual.
¿sobre lo de las reglas del concordato y los colegios religiosos de las distintas variantes del cristianismo como funcionan? ¿todas las variantes tienen las mismas normas y las representa el estado vaticano?
#21 Yo creo que eso de "musulmanes moderados" es una eufemismo. Es cierto que hay musulmanes culturales y musulmanes que están en contra del uso del terrorismo. Pero yo no definiría como moderados a musulmanes que en sus familias y en sus comunidades siguen prácticas que están lejos de la moderación.
#3 Es que no tiene por qué prohibírseles si enseñan un contenido acorde con las leyes educativas españolas. Como hacen los del Opus Dei.
La solución no es vetar arbitrariamente lo que una asociación legal puede hacer. Si quieres colegios laicos, preocúpate por educar como hacen los religiosos, no prohibirlos. No hay ningún impedimento para ello, lo que hay es mucha boquilla y mucha envidia.
#60 He puesto ese por ser el primer enlace que encontré, pero adjetivos aparte, se refiere al hecho concreto de que no se permitirá la construcción de mezquitas en Noruega al no existir reciprocidad en el país que lo promueve, AKA Arabia Saudí. Quizá podrías hacer un esfuerzo y ver a la luna y no al dedo..
Todos los tratados internacionales se basan en lo que haga el otro, bienvenido al Mundo Real!
#56 y los rusos no prohiben las ongs, pero las que tengan financiación extranjera tienen que estar etiquetadas como "agentes extranjeros" y no sé que mas requisitos tendran.
Los que mas se quejan es de la denominación "agentes extranjeros", que tiene la connotación de enemigos de la epoca de la guerra fria y la unión sovietica.
Ahora que lo pienso, la iglesia ortodoxa rusa igual tambien recibe parte de dinero de otros paises cercanos con iglesia ortodoxa y tambien deberia tener la etiqueta de "agente extranjero".
Si lo de Noruega es solo una prohibición contra Arabia Saudita se la saltan gracias a Suiza, Panamá o cualquier otro paraiso fiscal de la opacidad de las transacciones financieras o montando la misma mezquita con las donaciones de los propios donantes noruegos. Que quien les ha dado el dinero a esos noruegos, pues igual Arabia Saudita, igual un testaferro en islas caimán, igual un testaferro en Suiza.
Si la prohibición es contra alguna doctrina del islam que justamente es la que financia arabia saudita, estará la denominacion. Seguro que los saudies blanquean cualquier dinero para financiar otra mezquita a través de cualquier otro pais.
¿Han hecho igual con el resto de las mezquitas financiadas por otros paises? ¿Quién paga las mezquitas? Las finanzas del islam en Europa
#44 ¿Y si fuera que si?, osea, según tu razonamiento ¿Deberían poder venir extremistas de cualquier religión a montar aquí sus colegios religiosos si en en su país se permite crear hay colegios cristianos?
Esto es lo que pasa por dejar a los religiosos meter las narices en la política y la educación. Si en su momento se hubiese mandado a los religiosos a su puta casa a dar religión y se hubiese separado la religión de la educación, ahora estas cosas no pasarían, pero cuando solo habían colegios cristianos, si decías esto te acusaban de no respetar la libertad religiosa que defiende la constitución.
¿No queríamos religión en las escuelas? Pues tomad dos tazas.
Ahora hay que andar buscando resquicios de manera miserable para que los musulmanes no puedan hacer lo mismo que llevan haciendo los cristianos toda la vida. que si la religión mayoritaria es la cristiana, que si ellos no nos dejan montar escuelas allí, que si es una invasión o que si san Juan cayó en viernes.
En definitiva, que si legalmente se empeñan tienen todo el derecho a hacer lo mismo, y todo eso gracias a que en su momento a alguna gente le pareció estupendo meter la religión en la constitución.
#84"Ahora hay que andar buscando resquicios de manera miserable para que los musulmanes no puedan hacer lo mismo que llevan haciendo los cristianos toda la vida"
¿Disparar a la gente con Kalashnikovs? ¿inmolarse en medio de una multitud? ¿violar europeas? ¿aplastar a la gente con camiones?
Estamos hablando de los puto fanáticos de los "Hermanos musulmanes", no de "todos los Musulmanes".
#89 Que es igual, todas las religiones tienen extremistas y enseñan cosas que no son buenas. Por eso digo que no deberíamos haber dejan a la religión entrar en las escuelas.
#98 Yo no he equiparado nada, solo digo que si permites religiones en las escuelas, luego tienes religiones en las escuelas. Incluso las que no te gustan.
#99 Pues si creyese que estaría en posición de conseguir una relevancia importante que ayudase a crear corrientes de pensamiento más modernas en estos países, lo haría. Y luego solo necesitaría reforzar mi propio sistema público para que fuese irrelevante la influencia de sus enseñanzas en mi país.
#84 #84 Si pierdes el hilo del debate y pones en mi boca palabras que no he dicho, poco podemos hablar... Yo hablé de abrir un colegio ateo en Egipto, goto #44. A partir de ahí, tu argumento no tiene sentido.
Saludos
#44 Con todos los países que tenías donde elegir, has ido a elegir uno donde las fuerzas armadas los mandamases de las Fuerzas Armadas se esfuerzan por contener al islam radical incluso limitando el poder de la democracia.
#67 La culpa es de las religiones en general y en que se nos meta en la cabeza que la escuela está para educar, no para adoctrinar.
Por otra parte si la opción que se da es la discriminación por religión, que va directamente en contra de la Constitución, la opción es doblemente mala.
#3 .. " dejar a las religiones en su puta casa. " Ahí esta la falla de tu razonamiento. Eso debería ser, pero precisamente el islam es la peoar de todas para permitir propagarla.
#3 La explicación a por qué se debe prohibir antes este colegio islámico que uno del Opus en España es sencilla: no es nuestra cultura y los Hermanos Musulmanes son unos fundamentalistas de la Yihad, actualmente con la máscara de la no violencia.
Personalmente, como ateo, prohibiría todos los colegios religiosos de ámbito público, y podaría cualquier conexión y ayudas del Estado a la religión, sea cual sea. Que se les permita una educación religiosa libre (cada uno que haga lo que quiera con sus hijos en su casa) pero siempre fuera de lo público.
#3 como los cristofascistas tienen coles, dejemos que los follacabras los tengan también. Pues no, ni unos ni otros. Manipular mentes infantiles debería ser delito de cadena perpétua.
#3 Ese es el problema de los nacionalcatólicos!! con la Constitución Española en la mano, la mayor parte de los argumentos que les sirven para defender colegios privados del Opus Dei, colegios concertados con entidades dependientes de la Iglesia Católica, les sirven a los que pretenden abrir colegios privados de cualquier rama del Islam o exigir concertación para futuros colegios de inspiración islámica que seguro van a construir (será por dinero para adoctrinar...).
Y eso ocurre porque en buena parte los más ortodoxos del Catolicismo y del Islam, defienden algunos conceptos demasiado similares. Sobre todo en lo que se refiere a "la familia tradicional, la homosexualidad y el papel de la mujer". Es decir, machismo y misoginia a raudales.
Aparte de no comer cerdo, costaría distinguir a un imán (no vigilado por el CNI) de un obispo de esos que salen en los medios de comunicación porque dicen cosas parecidas sobre esos temas.
#1 Deberiamos avanzar hacia el modelo de Finlandia, mientras tanto podemos ver como lo hacen nuestros vecinos en Francia
Educación pública, gratis, sin selección y laica. los profesores sólo pueden enseñar si pasan un examen. Ningún profesor puede enseñar, ni siquiera en el minoritario sistema privado, si es que no ha aprobado el examen de su área
Más del 90% de los colegios franceses son públicos y gratuitos y dependen de lo que llaman Educación Nacional, a cargo del Ministerio de Educación, quien define las líneas generales del currículum de enseñanza.
Es un sistema muy centralizado. De hecho, por ejemplo, uno se encuentra con la misma sala de clases en términos de infraestructura donde sea que esté en Francia.
#4 Yo estoy de acuerdo con el modelo finlandés,
Educación sin funcionarios vitalicios, renovables año a año.
A ver quién es el político que le echa cojones y se lo plantea a la marea verde.
#47 No hay que echarle cojones. Sólo ofrecer lo mismo. Lo que tú has dicho es únicamente un empeoramiento de condiciones. ¿qué tal si además de eso multiplicas el sueldo por 3, pones unas condiciones de acceso justas y que tengan que ver con el trabajo? Ya verás tú como los buenos profesores no tienen ningún problema y además consigues que sea un trabajo que atraiga a lo mejor de la sociedad.
Ahora, si solo quieres que se sigan comiendo la misma mierda que ahora y que ni siquiera puedan contar con tener el trabajo al año que viene pues normal que te manden a paseo.
#69 En Finlandia no cobran el triple que en España.
Tú lo dices, en España no hay buenso profesores, hay buenos sacaoposiciones.
Lo que pasa es que es muy fácil que los sacaoposiciones digan que queremos ser como Finlandia, pero ojo, con puesto vitalicio, al contrario que en Finlandia.
#4#47 Pues curiosamente el modelo finlandes es el menos centralista, y en el que mas libertad se da a los centros y estudiantes para elegir. ¿Cuadra eso con vuestra intencion de adoctrinamiento centralista?
"Educación sin funcionarios vitalicios, renovables año a año"
1- Si y NO.
Odio a los interinos, en especial a los de Educacion que son "los mios".
Pero que precisamente eso es lo que ha usado el Regimen del 78, para crear una castuza de estomagos agradecidos sumisa
Eso es el clientelismo. (1000 ejemplos he puesto, que los podria buscar)
Una masa de inutiles, rezando para que el año que viene el dueño de su voto, les llame otra vez
Siempre he pensado, que la unica solucon que tienen esa casta de vendidos, mediocres, cobardes y estomagos agradecidos es una Solucion Final
Son seres repulsivos. Una de las formas de vida mas arrastradas, colaboraciniostas y miserables del Castuzeo del Regimen del 78
Lo unico que quieren, es una solucion para lo suyo, inmediata y que se joda toda españa si hace falta.
Adoptando si hace falta, cualaquier medida ultra neoliberal, neo estalinista, fascista, o lo que coños haga falta,
con tal ed que se le solucione a el.
Luego, tras leer cantidad de comments, me he quedado acojonado, con el drama humano que se esta cociendo con ellos tambie
Aqui los podeis ver reptando en el blog del castuzo Antonio Marina http://www.joseantoniomarina.net/proyecto/libroblancodocente/
Del cual respeto que tienen algun detallito o destello de lucidez
Para prostituirla rapidamente al servicio poco elevados como la promocion que lo que promueve, Balga La reBuMdancia, actualmente
#73 Me parece genial. Y estoy seguro que si se hace bien, muchísimos profesores estarían a favor.
Pero la cuestión es esa, que hay que hacerlo bien, no como la Lomce, que pese a tener ciertas cosas positivas, está tan mal hecha que cualquiera con dos dedos de frente la rechaza.
Hay mucho desconocimiento por aquí o muchas ganas de equiparar la religión católica con organizaciones islamistas, no con Islam, lo que es una falacia que me da bastante asco.
Por cierto, yo equiparo la religión x con la religión y. Me da igual sus preceptos, ambas son religiones que se basan en dogma de fé, es decir, esto es así y te lo tienes que creer y mamar. Siempre ha sido muy peligroso dejar en manos de una organización no democrática, opaca y machista la definición de lo que es bueno/malo, moral/inmoral, que interpretan los deseos de un ente etéreo creado en los inicios de la ignorancia, el miedo y la superchería de los primeros hombres.
Yo no necesito autoridad alguna para que decida mis principios morales. Me rigo por los de cualquier democracia sana: justicia, tolerancia y humanidad y ya soy mejor persona que el 80% de los que se consideran cristianos/budistas/musulmanes...
#96 Deberías aprender a leer y entender las conversaciones. Con lo de que somos un "Estado aconfesional católico" es una respuesta a su comentario corrigiéndole, porque España no es un Estado laíco. Todo lo demás es cosa tuya.
Así que bueno tu a lo mejor sí que tenia sentido .
#88 Coincido en que equiparar islamismo a catolicismo no es pertinente. El islamismo es una vertiente radical manipuladora y extorsionadora, que por lo tanto podría ser comparada con ideales como los del Opus Dei, organización que en ningún caso en España dejaríamos que estuviera al frente de ningún centro educativo... Oh wait...
#88 En la WIKI bien todo del reves, mira aqui el lio...
1- Cameron dije el hijoeputa que Los Hermanos Musulmanos no los prohibe en Reino Unido y que son un poco terroristillas a veces, si, pero no se puede prohibir esas cosillas https://www.theguardian.com/world/2015/dec/17/uk-will-not-ban-muslim-brotherhood-david-cameron-says
Cameron el que ponia perros de presa, policias y alambradas a los niños, (no los otros que es verdad que son todo tipos con pelos en los huevos) niños Libios, a los mismos que han obligado a emigrar tras los bombadeos que el mismo y Monsiur Zarkozy lanzaron sobre libia.
Dice la rata hiena cameronoesca, sobre lo de instalar la base central en Londres, de la a hermandan musulmana, seria un atropello a los derechos de nosesabe quien, no dejarles establecer la base de (sic) su red de inteligencia donde dios manda. EN LONDRES.
como en casa en ningun sitio
no veas las maniobras argumentales que pega, el pedazo rata escoria, para venir a decir que son "terroristas sanos".
Vamos , "de los nuestros"; que son "criaos en casa", que los controlamos nosotros vaya.
¿que alguien ponen alguna bombillla de esas que hacen Poom, domestica para acojonar al ganado interior, pue si claro, pero para eso estan no?
SON UNA ORGANIZACION -TAPADERA OCCIDENTAL PROSCRITA EN EGIPTO (MUSULMAN) POR CONSPIRAR PARA DESESTABILIZAR E LA NACION DENTRO DE UNA ESTRATEGIA DE GUERRA DE 4º GENERACION http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28722935e
1- Los Hermanos Musulamenes parece ser que cumplen el miso tuvieron el mismo rol Red de Insurgecia Teledirgirida, que parece que han tenido el Fetulah Gullen
este en ultmo follo de Turquia. Desestabilizarla, conspirar y liarala por todos lados
Al margen de que nuestro querido Cerdongui, sobre actue, la tuviera preparada o todo lo que querais.
Es oficial.
However, the report raises concerns over the “sometimes secretive, if not clandestine” way the Brotherhood operated in the recent past and noted it sought to shape – by stealth – Muslim thinking through three UK mainstream organisations: the Muslim Association of Britain, the Muslim Council of Britain and the Islamic Society of Britain, which has now disowned its roots.
3- Erdogan no se decide. Antes aliado de Fetulen y tambien Big Fan de Los Hermanos Musulmanes
Si bien Fetula Guyen eran aliados de nuestro qurerido amigo y mejor Sultanesco Dictadorzuelo: "Recepit" Erdogan, se lan debido de liar parda por detras
Hermanos Musulmanes (toah wenga gente como podeis ver)
4- Es que todo dios sabe que eso es una puñetera pantalla de CIA/ISRAL/llamalocontequieras http://www.nybooks.com/daily/2011/02/05/washingtons-secret-history-muslim-brotherhood/
Cuanto antes borremos de nuestra mente islamica, islamista asociado a Hermanos Musulmanes de los Estados Unidos de Ameria, Israel y Reino Unido , antes entenderemos de que coños va todo esto
Si os digo la verdad, le he dado una patada a google
Y no he revisado, lo primero que salga, eah!"
pero da igual, es que es obvia
ESO ES UNA PANTALLA
#4 uyyyyyyy muy centralizado!!!!! Eso en España a muchos le suena a Franco.Sin las competencias en educación de las 17 regiones en constante lucha por demostrar quien es más antigua y más chachi, pues eso que sin esas competencias hubiera sido imposible adoctrinar las hordas de chavalines instaurados en el España nos roba.
#4 Yo también lo creo, pero vamos en sentido contrario. No hay un sistema centralizado de enseñanza y muchas ccaa tienen transferidas las competencias de educación.
#4 un amigo mio frances argelino me comentó que su universidad e instituto eran auténticos ghettos en su clase solo había emigrantes o hijos de emigrantes, africanos, arabes, etc. algo no estarán haciendo bien sí el tema estaba así, de todos modos me hace gracia leer tu comentario, realmente parece que la educación funcionara allí a la perfección.
#4 estoy de acuerdo con todo menos algunos puntos, soy francés y mi madre es profesora: los profesores si pueden enseñar sin oposición (examen), solo se requiere el grado ( 4 o 5 años de de carrera), con tipos de contratos temporales,tambien existe el tipo de contrato vacataire que eso no existe en españa ( solo se puede trabajar 200 horas al año y no necesariamente en el mismo instituto). El otro punto es en terminos de infrastructura, la primaria depende de los ayuntamientos, los colegios ( sexto a tercero de la eso) dependen de la provincia ( conseil général) y los institutos ( cuarto de la eso al final del bachiller) dependen de la comunidad autonoma, y ninguna de estas instituciones tiene las mismas infrastructuras dependiendo de la politica del director y del consejo de administración y según el proyecto que ese consejo haya votado en cada colegio/instituto.
Lo único centralizado son los programas.
A modo de ejemplo, en el Hérault, provincia de Occitania ( cambio este año), en todos los institutos, en el primer año todos los alumnos recibian un ordenador portatil mientras que los alumnos de Marsella no porque no habian votado para ello.
#19 Con la legislación española ya hay colegios del Opus, de los Kikos o de los Legionarios de Cristo que separan niñas de niños, enseñan solo una visión heterosexual de las familias y aleccionando en una visión de la vida un tanto poco respetuosa con quien se sale de la raya. Todo esto fruto de años de Franquismo y connivencia con las ramas más radicales de la Iglesia Católica. Recordemos que el actual Ministro de Interior es del Opus y llegó a decir que el aborto tenía algo que ver con el terrorismo.
Imagínate lo que serían capaces de hacer los Hermanos Musulmanes enseñando la Sharia a los chavales. En pocos años tenemos Españistan llena de yidahistas.
Creo que bastaría con que el ayuntamiento no concediese la licencia para construir un colegio en ese solar.
Ellos son quienes recalifican el terreno para el uso que necesite el municipio.
#27 hay una diferencia, aunque hoy en dia no se quiera ver. A los colegios católicos nos ha costado pero al final se han tenido que adaptar y sus enseñanzas son con matices los mismos que puede haber en un publico. Aunque los curas se salgan del tiesto de vez en cuandi, ninguno ha dicho que hay que matar a cualquier que se condición sexual sea distinta que la que ellos digan, que las mujeres sin mamíferos inferiores y un monton de ejemplos. No es cuestión de prohibir o permitir unas religiones u otras, es cuestion de tener un criterio de que enseñanzas son las aconsejables y necesarias para la sociedad actual. Y desde luego las que actualmente difunde el islam no lo son, por mucho que a los chuchiguais les ofenda...
#27 Son islamitas extremistas o como quieras llamarlos, esta gente se dedica a la captación mucho mas que a la educación y es totalmente razonable que no se les de permiso para nada.
#2 La via bruta sería tirar unos huesos de jamon por encima de la valla y hacer esa tierra impura, cosa a la que me opongo totalmente ya que se desperdiciaría un buen hueso para un cocido.
#2 lo pedirán en Barcelona, y Colau no sólo les dará los permisos, sino que les regalará terrenos públicos y una generosa contribución económica, posts la integración y tal, todo muy progre.
#22 Como lleguen esta gente de verdad a tener poder más de uno de esos ateos de pacotilla que dicen por aquí que todas las religiones son iguales van a terminar rezándole a San Cosmes, a Santa Rita, a San Judas Tadeo y a la Virgen de los Desamparados y del Perpetuo Socorro
Flipo con los comentarios "mientras blah blah blah iglesia católica, opus dei, monjas, etc.". Al final cuando el islam sea un problema como en Francia o Alemania todo habrá sido culpa de la iglesia católica, opus dei, monjas, etc. y cuando quieran imponer laicismo absoluto, ni católicos ni musulmanes les dejarán
Y aqui hamijos, sera cuando el cristofascismo casposo, clamara contra la religion en la escuela, porque tarde o temprano, la comunidad musulmana en España tendra un peso, y los cenutrios dentro de ella, aprovecharan el camino que nuestros meapilas con cicilio abrieron con leyes como la Lomce, viendo peligrar el monopolio sobre seres imaginarios con poderes magicos.
Bueno, hay muchas escuelas privadas que son católicas. Y lo preocupante, muchas concertadas, de esas que pagamos entre todos (al menos una parte) que también lo son.
Entonces ¿Porque no pueden hacer una islámica? Además en franja escolar hay más niños musulmanes que católicos (de verdad)
Esa organización está incluso prohibida en algunos países de mayoría musulmana. Darles cobijo y la posibilidad de expandirse en nuestra tierra es tirar piedras en nuestro propio tejado. Si consiguen hacer esa escuela, estará claro que hemos perdido toda capacidad de enfrentarnos al problema del integrismo musulmán por no ser acusados de "islamófobos".
Pues esta noticia me tranquiliza mucho, muchísimo.
Los hermanos musulmanes han estado detrás de todas las primaveras árabes (con tan buen resultado para la democracia que hemos visto), lo cual me induce a pensar que no somos objetivo a corto plazo de nada. Si tienen que desarrollarse es porque no tienen suficientes seguidores demócratas aquí.
Da tiempo a nuestros cuerpos de seguridad hacer su cojonudo trabajo vs. posibles de todo.
¿Cómo iba a pensar la Santa Sede y el Catolicismo español (lo nombro como una marca diferenciada de la religión en sí)que si a ellos se les han concedido muchos privilegios durante muchos siglos otras religiones no iba a pedir lo mismo?
Su propia lógica acabará por hacerles pupa a ellos, y seguramente a todos (aún más, vamos)
#86 Esto no le hace daño a la Santa Sede ni al Catolicismo: nos hace daño a todos. A ellos de hecho les va a reforzar como dicotomía entre lo propio y lo exterior.
Bueno, ¿aceptarian dar clases de religión católica?.
Porque si algunos alumnos, más bien sus padres, lo solicitan ¿estarian obligados a cubrir la demanda?
#15 si un solo alumno católico pide esa religión en una escuela llena de musulmanes, deberán dar un 25% de contenidos enfocados al cristianismo, lo dice Wert
Comentarios
Si hay colegios del Opus, no veo por qué se les iba a prohibir... La solución es dejar a las religiones en su puta casa.
#3 ¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa? Coño si los del Opus son igual que los cierren, no por que tengamos una mierda en la calle te dan ideas de llenar todas las calles de mierda
#5 No has leído bien a #3; La solución es dejar a las religiones en su puta casa.
#6 Si, si que lo ha leído bien. Pero para dejar las religiones en su puta casa primero se evita que entren más en el sistema educativo español. ¿O tú antes de pasar la fregona tiras más mierda al suelo de la que hay?
#9 Ya se que es una lucha perdida, pero las religiones son un elemento separador de la sociedad y empezar separando por los niños no va a terminar bien y hay millones de ejemplos cuando los unos y los otros se igualen y empiecen a exigir por sus manifestaciones religiosas va ser de unas risas que....
#9 No puedes dar derechos a una religión si y a otra no.
#24 No puedes decir religiones fuera de la enseñanza, dar derechos a una religión expansionista e indomada, para inmediatamente después pedir religiones fuera de la enseñanza de nuevo.
Y por supuesto que puedes dar derechos a una religión y a otras no. Para ello están los acuerdos (en este caso el de la santa sede) otra cosa es que guste.
#30 No se puede. Gracias a los privilegios que obtuvo la iglesia con el concordato las demás religiones han pedido lo mismo, como presencia en los colegios o no pagar impuestos, y hubo que dárselos porque los juzgados verían el agravio comparativo.
#5
> Si hay colegios del Opus, no veo por qué se les iba a prohibir
>>¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa?
Perdona..ah, pense que los derechos de los homosexuales estaban entre "los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa"..y bien que la iglesia católica y el opus los atacan...
#30 aH, YA... que la religion católica ni se intenta expandir ni controla bastantes aspectos de nuestra vida intentando imponerse en otros.....ya..ya...
#70 Pues si no tienes bastante pones a otro y ya te dan las hostias a pares ¿Lo mismo piensa que estos vienen a traer tolerancia?
#76 Pues eso digo, que no entiendo muy bien el argumento que da para diferenciar a las cristianas de las musulmanas y permitir las primeras diciendo "¿Por qué sus enseñanzas van en contra de los derechos y libertades que tenemos asumidos en Europa?" cuando AMBAS van en contra de esos derechos...fuera los dos de nuestras escuelas.
#30 religion expansionista? Cuántas conversiones ha habido en el ultimo ano en España al islam? Tienes los datos?
Y no se le da derechos a nadie porque ya los tienen, la libertad de credo esta en la constitucion y la ley de la religión en las escuelas es una decision estúpida del pp y sus correligionarios que ahora escuece. Fuera los templos de los centros educativos y fuera el proselitismo también, viva la filosofia ceporros!
#24 Nada, ha seguir dando derechos a las religiones y que cada uno adoctrine a los niños como le mande sus religiones veras que sociedad mas molona terminamos teniendo en unos pocos de años
#3 #14 #24 y otros No estoy de acuerdo. Hay veces que hay que actuar de forma racional, respondiendo a necesidades y riesgos reales de la sociedad. No hay que razonar con la ley en la mano como si fuesen matemáticas lo que estamos tratando. Sabemos que el islam es una religión que en estos momentos está dando lugar a extremismos muy peligrosos. Sabemos que estos extremismos surgen de la mala integración de ese grupo con el resto de la sociedad. Promover que se avance hacia el ahislamiento de los musulmanes del resto de la sociedad es muy peligroso y por tanto hay que impedirlo. Entiendo que es tan solo una religión, que con la ley en la mano tienen tanto derecho como los colegios católicos, que no van a enseñar directamente nada que sea contrario a la ley. Pero todo eso no importa porque sabemos que los riesgos son mucho mayores que los que suponen los colegios del Opus. La ley es lo suficientemente flexible (y debe serlo) para poder impedir que un colegio de este tipo abra, sea por una vía o por la otra.
#45 bueno en Cat-Al-Unya hay un 7 o 8% de musulmanes... y en edad escolar no encuentro cifras pero sin duda será muy superior a ese 8% por lo que es normal que quieran tener escuelas con su religión si los otros la tienen (y pagada por todos).
Sobre lo de la ley... muy en la línea del PP, para lo que interesa si, pero para lo que no no...
Sobre lo de extremismos, si realmente todos los musulmanes fueran extremistas, con el medio millón que hay en Catalunya estaríamos todos muertos.
"porque sabemos que los riesgos son mucho mayores que los que suponen los colegios del Opus"
#46 Acepto el argumento de que, prohibiendoles algo solo se consiga que se busquen formas ilegales de hacerlo o que cree un sentimiento de unión entre ellos al sentirse rechazados pero dudo que eso se pueda aplicar a la escuela. En la escuela son solo niños, se están formando con sus compañeros y si la mayoría de sus compañeros son niños españoles esos niños musulmanes no van a tener valores demasiado diferentes de los nuestros.
He trabajado y trabajo con musulmanes (vivo en Francia estadísticamente es difícil no hacerlo). Y es una obviedad que ni ellos ni la mayoría de musulmanes son peligrosos. Eso no quita que actualmente la religión y las comunidades que estan creando extremistas que sueñan con asesinar a miles de personas o irse a Siria a salvar vidas inocentes (destruyendo aquellas que ellos no consideran inocentes) son las comunidades de religión musulmana.
Y aunque olvidemos el riesgo de extremismos y terrorismo y lo consideremos algo ahislado y difícil de controlar, un estado tiene derecho a decidir que valores quiere promover y que valores quiere intentar erradicar. No es fácil porque el simple hecho de decidir qué es lo que quiere "el Estado" (entendiendo por estado la mayoría de la sociedad) es una tarea complicada. Eso no significa que no pueda hacerse. Que pienso de mis colegas musulmanes? por ejemplo que aceptan realizar determinadas tareas durante el periodo de Ramadam porque todo el mundo lo hace pero que poco a poco van pidiendo de forma pasiva pero insistiendo mucho que se les libre de esas tareas. Algunos esquivan las normas (bajas por enfermedad por ejemplo) para poder pasar ese periodo con su familia. Y otros simplemente toman vacaciones. Parece inofensivo pero por ejemplo Junio es un periodo de mucho trabajo para nosotros, y a la mayoría no nos permiten irnos de vacaciones en ese periodo, pero a ellos si para evitar el conflicto. Las pausas para tomar café se han adaptado a su horario de rezo. Los demás tomamos café y ellos rezan lo cuál hace que esten mucho menos integrados que la mayoría. Y no todo son actitudes inofensivas que solo afectan a la organización del día a día. Por ejemplo son muy respetuosos con las mujeres que trabajan pero valoran mucho más a las que se quedan en casa con sus familias. Otra cosa que sucede es que las mujeres musulmanas sociabilizan muy poco con hombres. Todo eso son valores que no queremos promover en nuestra sociedad. Otro ejemplo las chicas de 25-30 años con orígenes musulmanes que trabajan conmigo viven con sus hermanos porque está mal visto que lo hagan solas y mucho menos con un "novio". Una chica rechazó una muy buena oferta de empleo en otra ciudad porque ningún familiar varón vivía en esa ciudad. Y hablo de chicas que ni siquiera usan pañuelo y por lo demás son francesas normales pero siguen sometidas a un monton de normas sociales que van en contra de la mayoría de nuestra sociedad quiere. La lista de ejemplos es interminable y promover esto solo para que no sean menos que los católicos me parece un error.
#52 Hombre, teniendo en cuenta que siguen existiendo las 2 españas, a parte de los que evidentemente no quieren pertenecer a españa, y diferentes religiones y tal, se integraran en su zona, pero no en la cultura del país, que no existe.
No te digo que no tengas razón, sobretodo en los guetos de francia, pero, acaso no son igual de peligrosos (y actualmente más letales) los grupos fanáticos de ultraderecha que siempre se olvidan de los mandamientos? (date una vuelta por los foros de buenos católicos de alertadigital.es y vuelve a decirme lo del radicalismo...
"un estado tiene derecho a decidir que valores quiere promover y que valores quiere intentar erradicar" y así se monta una guerra civil...
Lo del curro... pues no estoy nada de acuerdo pero en el fondo estamos hablando de lo mismo que la noticia... si se aceptan privilegios para los católicos, deben aceptarse para los musulmanes. Si el problema lo tenemos los ateos, que no tenemos esos privilegios! y de ahí salen sátiras como el MEV y la religión de Son GoKu y la segunda ya tal.
Que tienen costumbres raras? sin duda... pero tu has visto la semana santa de andalucia? y esos que van de rodillas y sangran por su amor a dios? El problema es que un caso sensacionalista vale por miles que no lo son.
El error es dar valor a la religión y ceder ante los grupos de fans. Quizás en unos años no veamos raro que la gente vaya con un colador de pasta en la cabeza para pagar menos impuestos o poder hacer descansos laborales cada 10 minutos para estar al dente frente al ordenador al volver...
#54 Tu eres el racista que se dedica a insultar continuamente a los andaluces y ahora resultas ser morófilo.¿costumbres raras las de la semana Santa en Andalucía?¿gente sangrando ?tu estás mal de la cabeza.Despachar así una tradición de siglos que pertenece al pueblo y no a la jerarquía eclesiastica a la que no le hace maldita la gracia.
Los hermanos musulmanes son una secta salafista que busca el dominio del islam en el mundo y España es uno de sus principales objetivos.Abrirles la puerta cuando estan prohibidos en algumos paises musulmanes es un error y un suicidio.
Es increible lo acarajotados que estan algunos elementos y lo peligrosos que son.
Siempre hablan de que tienen amigos mahometanos y lo buena personas que son,como si ellos estuvieran dispuestos a contarte sus pensamientos y deseos más profundos.
Todos,absolutamente todos quieren el predominio del islam y el que no lo quiere es que ha dejado de ser musulman y es un paria entre su gente.
#66 todos y absolutamente todos? eres un sectario racista...
en fin, hazte a la idea, seremos musulmanes, no con violencia y terrorismo como hizo españa, si no por simple demografía... cuantos hijos tienes tu? 4? 5? pues ala, a fabricar nenes o a callar.
#46 "Prohibir solo sirve para fomentar"
Esa frase es de una ingenuidad y de un "buenismo" que no va a traer nada bueno, si no mira Bélgica o Francia, dos sociedades con un buen estándar de lo que se puede esperar por tolerancia estatal, y el buen resultado que está dando. Obviamente no todos son radicales, faltaría mas, pero si son dos países donde se están formando guetos, lo que es complicado ahora de solucionar.
Desde luego no creo que lo ideal sea facilitar o fomentar la creación de centros de influencia de sus tesis en España.
#45 Si hay que ser prácticos también hay que ver el posible efecto propaganda de prohibirlo y que se tome como una censura, lo que será la excusa perfecta para sembrar radicalismos. No es una tema fácil.
#27 lee #9 creo que ahí queda aclarado bastante bien el tema
si eso no te convence es porque obviamente no leiste la noticia, aquí te dejo un extracto:
"pero con el objetivo de inculcar a los más jóvenes la doctrina de este grupo radical, que defiende la aplicación de la ley islámica y la superioridad del islam sobre el resto de confesiones."
#9 Nada más lejos de la realidad, la Constitución dice si no me equivoco que todas las religiones merecen el mismo trato, eso no se puede tocar porque todos sabemos que un día una zarza ardiendo nos trajo la Sagrada Constitución en unas tablillas y no se puede modificar, se acabaría el mundo y no sé que polladas (deuda no incluida en el trato). Así que como eso no se puede quitar hay que hacer esto, porque llanamente es lo que dice la ley.
La ley dice que hay que tirar mierda de todos los colores y que no se puede fregar, acaba de llegar la de color verde, ahora a disfrutar de los defensores de la de color rojo.
O se queda cada uno su mierda en su casa o todos la mierda de todos, simplemente.
#2 #7 #74 #88 No es tan sencillo ni exactamente así.
Es debido a que España desde 1989 reconoce al islam como "religión de notorio arraigo". y desde este año de mano del gobierno del PP (sí, la supuesta derecha "católica") los musulmanes tienen derecho a religión islámica en la educación pública, pagado con el dinero de todos.
https://experimentoaschoccidental.wordpress.com/2016/09/19/delitos-de-blasfemia-e-islam-en-espana/
Perdonad que cite a mi blog , pero es que era justo el tema de este lunes, me viene que ni pintado, porque explico precisamente eso.
#74 ¿mismo trato? cada religión a su contenedor, aunque dudo mucho que se pueda sacar algo reutilizable.
#9 Es que el problema es que no se ha querido barrer la mierda de casa y ahora todos a barrer la de fuera que claro son musulmanes no del opus (que cuidadito tambien pero claro estos son occidentales, pues mirad cuantos miembros del gobierno son del opus y mirad sus leyes ejem...)
#9 Tu ejemplo está mal. No es que para pasar la fregona tire yo más mierda de la que hay, sino que son otros los que la tiran. Por supuesto es un engorro, pero cuando tienes el suelo hasta los tobillos de mierda, que alguien eche una pizca más sólo te cabrea si de verdad te has propuesto limpiarlo todo. Y desgraciadamente en este país ningún gobierno se ha propuesto nada parecido desde los años treinta.
#9 Yo veo un agujero en tu propuesta. Aquí: ...primero se evita que entren más en el sistema educativo español.
No se trata de evitar que entren más!! eso con la ley en la mano no es posible. Se trata de sacar a los que están dentro del sistema educativo.
#7 Pues lo que yo decía: los colegios del Opus son legales puesto que España es un país aconfesional, por lo que también deberían serlo los islámicos, no veo base para decir "es que unos sí y otros no". Ahora, que según mi punto de vista, como bien ha comprendido #6, puesto que todos son iguales de dañinos para los niños, todos ellos deberían estar prohibidos. Las religiones, fuera del colegio.
#12 ¿En serio quieres traer a esta mierda salafista a España?. Es que no sabes que los Hermanos Musulmanes es una organización que está incluso prohibida en varios países por sus vínculos con el terrorismo.
#23 Será que el catolicismo nunca ha tenido vínculos con la extrema derecha. Yo NO quiero traer ninguna mierda a España: la mierda YA está en España. Yo, personalmente, quiero las escuelas libres de mierda.
#25 No, te lo han dicho por ahí arriba, tú quieres traer más porquería de la que ya hay. A parte de que la basura que quieres traer es de la que explota.
#26 Ah, me alegro de que haya gente que diga lo que en realidad pienso. Gracias, qué haría sin vosotros
#28 Pues mira la verdad, con ese nombre que llevas de un tipo que tenía esclavas sexuales y que hacía razias contra los cristianos no sé que pensar de ti.
#5 No es que la gente del Opus me caiga bien (que casi todos son unos zumbados) pero por lo menos no les veo inmolarse por la calle llevándose a cien personas con ellos.
#87 ¿seguro que no?, Pues escarba por las cunetas, creo que aún quedan más de 100.000 restos de la última "cruzada".
#5 Ahí le has dado, como aquí ya tenemos mierda, hay que importar mierda por camiones de todos los rincones del mundo, y además mantenerla con dinero público. Ideología progre 100%, y si no la compartes eres un «chenofogo»
#5 pero vamos a ver, ..
No me dan miedo los musulmanes me da miedo estos porque son una supuesta mente son una pantalla de los intereses occidentales. Para desestabilizar y reventar enterito país donde ponen el pie.
pero estos no hayan sido declarados ya como una organización terrorista directamente en países musulmanes cómo Egipto punto precisamente por haber sido obviamente como una suerte de operación de inteligencia de infiltración, teledirigida por no recuerdo muy bien quién exactamente, pero me parece recordar muy bien quién es exactamente, porque ha escrito muchísimo sobre el tema, pero obviamente intereses occidentales como son que Estados Unidos Reino Unido o Israel.
Con un modus operandi consistente en y tejiendo redes de inteligencia e influencia política, bajo la supuesta cobertura ir de guays en sus respectivas culturas, cómo hacen los diferentes países donde han tenido presencia.
Para una vez infiltrados, conseguido poder político influencia de los diferentes , países comenzar campañas de desestabilización con el ritmo y con el tiempo que le iba interesando a las potencias occidentales.
#5 Tenemos que creer que cuando un "numerario" del Opus Dei dice que lo que hace lo hace y vive como vive de forma voluntaria (sobre todo los de la clase de tropa, los criados...)??
Tenemos que creer a las mujeres musulmanas cuando dicen que llevan el velo de forma voluntaria??
Es complicado establecer en qué punto algunos usos (y morales) religiosos traspasan bordean los derechos y libertades. Yo tengo claro que la libertad religiosa (o de creencias) está mucho más abajo que los derechos fundamentales (de nuestra CE); pero seguro que no es complicado encontrar juristas que puedan argumentar en contra de mi convicción. Incluso en el propio TC.
#3 La religión queda recogida como un derecho de las personas en la Constitución de 1978, en el artículo 16. 3 el cual se explica que "ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”, con lo que España es un país aconfesional, es neutral, pero no es un Estado "laico”.
Además, en España existe un CONCORDATO en el cual se firman diferentes acuerdos entre el Estado español y la Santa Sede y uno de estos acuerdos es sobre Enseñanza y Asuntos Culturales de 3 de enero de 1979. Un de los aspectos que aparecen en dicho concordato es que la Iglesia debe coordinar su misión educativa con los principios de libertad civil en materia religiosa y con los derechos de las familias y de todos los alumnos y Maestros, evitando cualquier discriminación o situación privilegiada.
#7 Igual es tiempo de mandar ese Concordato a tomar por culo de una vez.
¡¡¡¡Religiones fuera del sistema educativo!!!!
#8 Eso díselo al PPSOE, que no paran de darles pasta. Ni siquiera se han llegado a plantear eso nunca seriamente.
#8 Las religiones se tenrían que estudiar como parte de la cultura y la Historia, sin inculcar niguna creencia en particular, y sí explicando la historia de las instituciones religiosas, sus disputas, tejemanejes...
#8 El problema es que ese Concordato y otros acuerdos con la Iglesia Católica Apostólica Romana; solo puede ser impugnado (o renegociado) por el Estado. Y no veo el momento en el que haya un gobierno que quiera hacer algo así. Tan racional...
#7 go to #2
#7 Por favor que no nos quiten el concordato con la santa sede. Es la única ventaja que tenemos en el nuevo Civilization. Si nos quitan eso España será injugable
#11 No te preocupes, una nueva ventaja que se llame "Sobres-gaviota", o "Luis, se fuerte", y listo
P.D.: ¡Que salga ya el VI, hostia ya!
#7 Es decir que si no se hace un concordato con quien sea que represente esa religión no se permitirá esa escuela. O si no se establece un sistema o estandar compatible con la constitución actual.
¿como va eso del concordato y con quien lo van a hacer de entre todas estas variantes?
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Escuelas_y_ramas_del_islam
¿sobre lo de las reglas del concordato y los colegios religiosos de las distintas variantes del cristianismo como funcionan? ¿todas las variantes tienen las mismas normas y las representa el estado vaticano?
¿hay colegios religiosos protestantes en España?
¿hay colegios ortodoxos?
¿hay colegios anglicanos?
https://es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo#Denominaciones
¿hay colegios judios reformistas?
¿hay colegios judios ortodoxos?
...
https://es.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo#Corrientes_del_juda.C3.ADsmo
#7
Por eso se debe cambiar la Constitución, está defectuosa.
#3
Los musulmanes moderados son mas conservadores que los del opus. Así que imagínate como son los 'Hermanos musulmanes'.
#21 todologo
#21 los cojones, los del opus de moderados no tiene ni la pinta, el dia que pierdan el poder que amasan seran los primeros en cortar pescuezos.
#21 Premio al cuñao del día.
#21 Yo creo que eso de "musulmanes moderados" es una eufemismo. Es cierto que hay musulmanes culturales y musulmanes que están en contra del uso del terrorismo. Pero yo no definiría como moderados a musulmanes que en sus familias y en sus comunidades siguen prácticas que están lejos de la moderación.
#3 Es que no tiene por qué prohibírseles si enseñan un contenido acorde con las leyes educativas españolas. Como hacen los del Opus Dei.
La solución no es vetar arbitrariamente lo que una asociación legal puede hacer. Si quieres colegios laicos, preocúpate por educar como hacen los religiosos, no prohibirlos. No hay ningún impedimento para ello, lo que hay es mucha boquilla y mucha envidia.
#37 En los colegios del Opus hay dos partes, una que es acorde a las leyes educativas y otra que camuflada en supuestas tutorías no lo es.
#3 Puedo yo abrir como español un colegio ateo en Egipto? Si la respuesta es no, pues reciprocidad.
#44 Ellos permiten ejecuciones públicas, tenemos que tener reciprocidad y permitirlas aquí? o es simplemente una chorrada que se te acaba de ocurrir?
#55 Que tu intelecto no te de para entender el argumento no significa que sea una chorrada Los noruegos si que lo han entendido:
http://www.libertaddigital.com/mundo/noruega-prohibe-a-arabia-saudi-financiar-mezquitas-si-no-respeta-la-libertad-religiosa-1276405095/
#56 Muy bien, haremos nuestras leyes en función de las que hagan estos bárbaros. Muy adulto todo esto.
Por cierto cuando libertad digital llama a algo "encomiable leccion de valentía" me echo a temblar...
#60 He puesto ese por ser el primer enlace que encontré, pero adjetivos aparte, se refiere al hecho concreto de que no se permitirá la construcción de mezquitas en Noruega al no existir reciprocidad en el país que lo promueve, AKA Arabia Saudí. Quizá podrías hacer un esfuerzo y ver a la luna y no al dedo..
Todos los tratados internacionales se basan en lo que haga el otro, bienvenido al Mundo Real!
#56 y los rusos no prohiben las ongs, pero las que tengan financiación extranjera tienen que estar etiquetadas como "agentes extranjeros" y no sé que mas requisitos tendran.
Rusia encuentra “agentes extranjeros”: las ONG
http://elpais.com/elpais/2016/09/15/opinion/1473934106_280850.html
Democracia silenciada. Europa Transit [Documental]
Democracia silenciada. Europa Transit [Documental]
eitb.tvLos que mas se quejan es de la denominación "agentes extranjeros", que tiene la connotación de enemigos de la epoca de la guerra fria y la unión sovietica.
Ahora que lo pienso, la iglesia ortodoxa rusa igual tambien recibe parte de dinero de otros paises cercanos con iglesia ortodoxa y tambien deberia tener la etiqueta de "agente extranjero".
Si lo de Noruega es solo una prohibición contra Arabia Saudita se la saltan gracias a Suiza, Panamá o cualquier otro paraiso fiscal de la opacidad de las transacciones financieras o montando la misma mezquita con las donaciones de los propios donantes noruegos. Que quien les ha dado el dinero a esos noruegos, pues igual Arabia Saudita, igual un testaferro en islas caimán, igual un testaferro en Suiza.
Si la prohibición es contra alguna doctrina del islam que justamente es la que financia arabia saudita, estará la denominacion. Seguro que los saudies blanquean cualquier dinero para financiar otra mezquita a través de cualquier otro pais.
¿Han hecho igual con el resto de las mezquitas financiadas por otros paises?
¿Quién paga las mezquitas? Las finanzas del islam en Europa
¿Quién paga las mezquitas? Las finanzas del islam ...
elconfidencial.com#44 ¿Y si fuera que si?, osea, según tu razonamiento ¿Deberían poder venir extremistas de cualquier religión a montar aquí sus colegios religiosos si en en su país se permite crear hay colegios cristianos?
Esto es lo que pasa por dejar a los religiosos meter las narices en la política y la educación. Si en su momento se hubiese mandado a los religiosos a su puta casa a dar religión y se hubiese separado la religión de la educación, ahora estas cosas no pasarían, pero cuando solo habían colegios cristianos, si decías esto te acusaban de no respetar la libertad religiosa que defiende la constitución.
¿No queríamos religión en las escuelas? Pues tomad dos tazas.
Ahora hay que andar buscando resquicios de manera miserable para que los musulmanes no puedan hacer lo mismo que llevan haciendo los cristianos toda la vida. que si la religión mayoritaria es la cristiana, que si ellos no nos dejan montar escuelas allí, que si es una invasión o que si san Juan cayó en viernes.
En definitiva, que si legalmente se empeñan tienen todo el derecho a hacer lo mismo, y todo eso gracias a que en su momento a alguna gente le pareció estupendo meter la religión en la constitución.
#84 "Ahora hay que andar buscando resquicios de manera miserable para que los musulmanes no puedan hacer lo mismo que llevan haciendo los cristianos toda la vida"
¿Disparar a la gente con Kalashnikovs? ¿inmolarse en medio de una multitud? ¿violar europeas? ¿aplastar a la gente con camiones?
Estamos hablando de los puto fanáticos de los "Hermanos musulmanes", no de "todos los Musulmanes".
#89 Que es igual, todas las religiones tienen extremistas y enseñan cosas que no son buenas. Por eso digo que no deberíamos haber dejan a la religión entrar en las escuelas.
#93 Lo que tu digas, pero no me equipares a los Católicos con los "Hermanos Musulmanes".
Ah!!! Espera!!! Que los Católicos hace quinientos años quemaban a gente en la hoguera y ya tal.
Os falta por decir que los Suecos, Daneses y Noruegos iban arrasando ciudades hace 1000 años y que son unos fanáticos.
#98 Yo no he equiparado nada, solo digo que si permites religiones en las escuelas, luego tienes religiones en las escuelas. Incluso las que no te gustan.
#93
Veo que te has quedado con lo importante...
te replanteo la pregunta:
¿Si te dejaran poner un colegio ateo en Egipto estaría bien que pudiesen poner aquí uno de los hermanos musulmanes?
A mi me da igual lo que dejen hacer en Egipto. Yo no quiero colegios de ninguna religión en mi país.
#92 lee #99 que me he equivocado de mensaje
#99 Pues si creyese que estaría en posición de conseguir una relevancia importante que ayudase a crear corrientes de pensamiento más modernas en estos países, lo haría. Y luego solo necesitaría reforzar mi propio sistema público para que fuese irrelevante la influencia de sus enseñanzas en mi país.
#84 #84 Si pierdes el hilo del debate y pones en mi boca palabras que no he dicho, poco podemos hablar... Yo hablé de abrir un colegio ateo en Egipto, goto #44. A partir de ahí, tu argumento no tiene sentido.
Saludos
#44 No creo que Egipto sea un ejemplo a seguir.
#44 http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=21971
http://www.30giorni.it/articoli_id_16509_l2.htm
Y si la respuesta es sí? Tambien recoprocidad? o ahí ya no que no me gusta?
Te espero en la inauguración del colegio islámico.
#44 Con todos los países que tenías donde elegir, has ido a elegir uno donde
las fuerzas armadaslos mandamases de las Fuerzas Armadas se esfuerzan por contener al islam radical incluso limitando el poder de la democracia.#44 ¿podrias abrirlo en España?
#3 y sin financiación.
#3 Sí claro, y mientras tanto que nos enchufen un colegio islámico. Al final la culpa será una vez más de la religión católica
#67 La culpa es de las religiones en general y en que se nos meta en la cabeza que la escuela está para educar, no para adoctrinar.
Por otra parte si la opción que se da es la discriminación por religión, que va directamente en contra de la Constitución, la opción es doblemente mala.
#3 La relijion en casa el laisizmo en colejios.
#68 i er disionaryo hen er komtainer, huehuehue.
#3 .. " dejar a las religiones en su puta casa. " Ahí esta la falla de tu razonamiento. Eso debería ser, pero precisamente el islam es la peoar de todas para permitir propagarla.
#3 Porque hay que prohibir AMBOS...
#3 Como si fueran comparables...
#94 Nadie es buen juez cuando se es parte.
#3 La explicación a por qué se debe prohibir antes este colegio islámico que uno del Opus en España es sencilla: no es nuestra cultura y los Hermanos Musulmanes son unos fundamentalistas de la Yihad, actualmente con la máscara de la no violencia.
Personalmente, como ateo, prohibiría todos los colegios religiosos de ámbito público, y podaría cualquier conexión y ayudas del Estado a la religión, sea cual sea. Que se les permita una educación religiosa libre (cada uno que haga lo que quiera con sus hijos en su casa) pero siempre fuera de lo público.
#3 ¿qué rama del Islam enseñarán en ese colegio? Wahabismo? Salafismo?
#3 que haya violadores españoles no quiere decir que tengamos que dejar entrar violadores de fuera ^^
#3 como los cristofascistas tienen coles, dejemos que los follacabras los tengan también. Pues no, ni unos ni otros. Manipular mentes infantiles debería ser delito de cadena perpétua.
#3 Ese es el problema de los nacionalcatólicos!! con la Constitución Española en la mano, la mayor parte de los argumentos que les sirven para defender colegios privados del Opus Dei, colegios concertados con entidades dependientes de la Iglesia Católica, les sirven a los que pretenden abrir colegios privados de cualquier rama del Islam o exigir concertación para futuros colegios de inspiración islámica que seguro van a construir (será por dinero para adoctrinar...).
Y eso ocurre porque en buena parte los más ortodoxos del Catolicismo y del Islam, defienden algunos conceptos demasiado similares. Sobre todo en lo que se refiere a "la familia tradicional, la homosexualidad y el papel de la mujer". Es decir, machismo y misoginia a raudales.
Aparte de no comer cerdo, costaría distinguir a un imán (no vigilado por el CNI) de un obispo de esos que salen en los medios de comunicación porque dicen cosas parecidas sobre esos temas.
No estoy de acuerdo.
Los colegios laicos y con formación reglada según Ley.
#1 Deberiamos avanzar hacia el modelo de Finlandia, mientras tanto podemos ver como lo hacen nuestros vecinos en Francia
Educación pública, gratis, sin selección y laica. los profesores sólo pueden enseñar si pasan un examen. Ningún profesor puede enseñar, ni siquiera en el minoritario sistema privado, si es que no ha aprobado el examen de su área
Más del 90% de los colegios franceses son públicos y gratuitos y dependen de lo que llaman Educación Nacional, a cargo del Ministerio de Educación, quien define las líneas generales del currículum de enseñanza.
Es un sistema muy centralizado. De hecho, por ejemplo, uno se encuentra con la misma sala de clases en términos de infraestructura donde sea que esté en Francia.
#4 Yo estoy de acuerdo con el modelo finlandés,
Educación sin funcionarios vitalicios, renovables año a año.
A ver quién es el político que le echa cojones y se lo plantea a la marea verde.
#47 No hay que echarle cojones. Sólo ofrecer lo mismo. Lo que tú has dicho es únicamente un empeoramiento de condiciones. ¿qué tal si además de eso multiplicas el sueldo por 3, pones unas condiciones de acceso justas y que tengan que ver con el trabajo? Ya verás tú como los buenos profesores no tienen ningún problema y además consigues que sea un trabajo que atraiga a lo mejor de la sociedad.
Ahora, si solo quieres que se sigan comiendo la misma mierda que ahora y que ni siquiera puedan contar con tener el trabajo al año que viene pues normal que te manden a paseo.
#69 tú lo has dicho, los buenos profesores.
#69 En Finlandia no cobran el triple que en España.
Tú lo dices, en España no hay buenso profesores, hay buenos sacaoposiciones.
Lo que pasa es que es muy fácil que los sacaoposiciones digan que queremos ser como Finlandia, pero ojo, con puesto vitalicio, al contrario que en Finlandia.
#69 ¿de donde sacas que cobran el triple?
#69 #161 #179 Los salarios finlandeses mínimo y medio rondan el doble de los de España (mínimo/mes: 1.430; salario medio anual: 43.536)
http://www.salario-minimo.com/salario-minimo-en-finlandia/
http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/finlandia
Peero oh sorpresa:
Los docentes españoles tienen un salario superior a la media de los países de la OCDE en todos los niveles educativos, especialmente al inicio de sus carreras
http://www.lavanguardia.com/vangdata/20150924/54435440451/cuanto-cobra-profesor.html
Me he quedao cuajao
#4 #47 No os el cuento de la educación finlandesa.
Fdo: Un estudiante del sistema finlandés.
#4 #47 Pues curiosamente el modelo finlandes es el menos centralista, y en el que mas libertad se da a los centros y estudiantes para elegir. ¿Cuadra eso con vuestra intencion de adoctrinamiento centralista?
#4 #47 Modoelo Ultra Neolibegalll de Finlanpollas
"Educación sin funcionarios vitalicios, renovables año a año"
1- Si y NO.
Odio a los interinos, en especial a los de Educacion que son "los mios".
Pero que precisamente eso es lo que ha usado el Regimen del 78, para crear una castuza de estomagos agradecidos sumisa
Eso es el clientelismo. (1000 ejemplos he puesto, que los podria buscar)
Una masa de inutiles, rezando para que el año que viene el dueño de su voto, les llame otra vez
Siempre he pensado, que la unica solucon que tienen esa casta de vendidos, mediocres, cobardes y estomagos agradecidos es una Solucion Final
Son seres repulsivos. Una de las formas de vida mas arrastradas, colaboraciniostas y miserables del Castuzeo del Regimen del 78
Lo unico que quieren, es una solucion para lo suyo, inmediata y que se joda toda españa si hace falta.
Adoptando si hace falta, cualaquier medida ultra neoliberal, neo estalinista, fascista, o lo que coños haga falta,
con tal ed que se le solucione a el.
Luego, tras leer cantidad de comments, me he quedado acojonado, con el drama humano que se esta cociendo con ellos tambie
Aqui los podeis ver reptando en el blog del castuzo Antonio Marina
http://www.joseantoniomarina.net/proyecto/libroblancodocente/
Del cual respeto que tienen algun detallito o destello de lucidez
Para prostituirla rapidamente al servicio poco elevados como la promocion que lo que promueve, Balga La reBuMdancia, actualmente
#47 otro envidioso más...
#4
Un detalle que haría que la mayoría de profesores rechazaran ese modelo: los profesores no son funcionarios y pasan una evaluación anual.
#73 Me parece genial. Y estoy seguro que si se hace bien, muchísimos profesores estarían a favor.
Pero la cuestión es esa, que hay que hacerlo bien, no como la Lomce, que pese a tener ciertas cosas positivas, está tan mal hecha que cualquiera con dos dedos de frente la rechaza.
#73 en Francia los profesores son funcionarios. Otros no lo somos.
#73 El problema de la evaluación anual en España es que el enchufismo iba a ser galáctico.
#1 Somos un Estado aconfesional Católico.
Y #4 comparar una organización islamista (que no islámica) https://es.wikipedia.org/wiki/Hermanos_Musulmanes con cualquier religión es hablar sin conocimiento. Si fuera un colegio musulmán normal, nadie estaría hablando de nada (y eso que en países tan tolerantes no le permitirían ni de coña https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_construcci%C3%B3n_de_minaretes_en_Suiza)
Hay mucho desconocimiento por aquí o muchas ganas de equiparar la religión católica con organizaciones islamistas, no con Islam, lo que es una falacia que me da bastante asco.
#88 "Somos un Estado aconfesional Católico"
Por cierto, yo equiparo la religión x con la religión y. Me da igual sus preceptos, ambas son religiones que se basan en dogma de fé, es decir, esto es así y te lo tienes que creer y mamar. Siempre ha sido muy peligroso dejar en manos de una organización no democrática, opaca y machista la definición de lo que es bueno/malo, moral/inmoral, que interpretan los deseos de un ente etéreo creado en los inicios de la ignorancia, el miedo y la superchería de los primeros hombres.
Yo no necesito autoridad alguna para que decida mis principios morales. Me rigo por los de cualquier democracia sana: justicia, tolerancia y humanidad y ya soy mejor persona que el 80% de los que se consideran cristianos/budistas/musulmanes...
#96 Deberías aprender a leer y entender las conversaciones. Con lo de que somos un "Estado aconfesional católico" es una respuesta a su comentario corrigiéndole, porque España no es un Estado laíco. Todo lo demás es cosa tuya.
Así que bueno tu a lo mejor sí que tenia sentido .
#88 pues no sera por que los catolicos han hecho pocas barbaridades
#88 Coincido en que equiparar islamismo a catolicismo no es pertinente. El islamismo es una vertiente radical manipuladora y extorsionadora, que por lo tanto podría ser comparada con ideales como los del Opus Dei, organización que en ningún caso en España dejaríamos que estuviera al frente de ningún centro educativo... Oh wait...
#88 En la WIKI bien todo del reves, mira aqui el lio...
1- Cameron dije el hijoeputa que Los Hermanos Musulmanos no los prohibe en Reino Unido y que son un poco terroristillas a veces, si, pero no se puede prohibir esas cosillas
https://www.theguardian.com/world/2015/dec/17/uk-will-not-ban-muslim-brotherhood-david-cameron-says
Cameron el que ponia perros de presa, policias y alambradas a los niños, (no los otros que es verdad que son todo tipos con pelos en los huevos) niños Libios, a los mismos que han obligado a emigrar tras los bombadeos que el mismo y Monsiur Zarkozy lanzaron sobre libia.
Dice la rata hiena cameronoesca, sobre lo de instalar la base central en Londres, de la a hermandan musulmana, seria un atropello a los derechos de nosesabe quien, no dejarles establecer la base de (sic) su red de inteligencia donde dios manda. EN LONDRES.
como en casa en ningun sitio
no veas las maniobras argumentales que pega, el pedazo rata escoria, para venir a decir que son "terroristas sanos".
Vamos , "de los nuestros"; que son "criaos en casa", que los controlamos nosotros vaya.
¿que alguien ponen alguna bombillla de esas que hacen Poom, domestica para acojonar al ganado interior, pue si claro, pero para eso estan no?
SON UNA ORGANIZACION -TAPADERA OCCIDENTAL PROSCRITA EN EGIPTO (MUSULMAN) POR CONSPIRAR PARA DESESTABILIZAR E LA NACION DENTRO DE UNA ESTRATEGIA DE GUERRA DE 4º GENERACION
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-28722935e
1- Los Hermanos Musulamenes parece ser que cumplen el miso tuvieron el mismo rol Red de Insurgecia Teledirgirida, que parece que han tenido el Fetulah Gullen
este en ultmo follo de Turquia. Desestabilizarla, conspirar y liarala por todos lados
Al margen de que nuestro querido Cerdongui, sobre actue, la tuviera preparada o todo lo que querais.
Es oficial.
However, the report raises concerns over the “sometimes secretive, if not clandestine” way the Brotherhood operated in the recent past and noted it sought to shape – by stealth – Muslim thinking through three UK mainstream organisations: the Muslim Association of Britain, the Muslim Council of Britain and the Islamic Society of Britain, which has now disowned its roots.
2-Estas organizacines "caritativas de paz y amor", son super fanes de los Clinton y los financian a jierro puro co si no hubiera mañana
http://dailycaller.com/2016/08/23/emails-show-ties-between-hillary-clinton-and-followers-of-controversial-turkish-cleric/
En este caso el Fetulah Guyen este. Es uña y carne con los intereses tras Hillay Clinton
3- Erdogan no se decide. Antes aliado de Fetulen y tambien Big Fan de Los Hermanos Musulmanes
Si bien Fetula Guyen eran aliados de nuestro qurerido amigo y mejor Sultanesco Dictadorzuelo: "Recepit" Erdogan, se lan debido de liar parda por detras
Hermanos Musulmanes (toah wenga gente como podeis ver)
4- Es que todo dios sabe que eso es una puñetera pantalla de CIA/ISRAL/llamalocontequieras
http://www.nybooks.com/daily/2011/02/05/washingtons-secret-history-muslim-brotherhood/
Cuanto antes borremos de nuestra mente islamica, islamista asociado a Hermanos Musulmanes de los Estados Unidos de Ameria, Israel y Reino Unido , antes entenderemos de que coños va todo esto
Si os digo la verdad, le he dado una patada a google
Y no he revisado, lo primero que salga, eah!"
pero da igual, es que es obvia
ESO ES UNA PANTALLA
#88 ¿y al opus dei si lo podemos comparar?
#4 Ojalá nosotros fuésemos como Francia en cuestiones de organización
#95 mi instituto es un maldito caos. Cada día nos cambian el horario
#4 uyyyyyyy muy centralizado!!!!! Eso en España a muchos le suena a Franco.Sin las competencias en educación de las 17 regiones en constante lucha por demostrar quien es más antigua y más chachi, pues eso que sin esas competencias hubiera sido imposible adoctrinar las hordas de chavalines instaurados en el España nos roba.
#4 yo no he hecho ningún examen para estar trabajando ahora mismo de profesor en Francia.
#4 Yo también lo creo, pero vamos en sentido contrario. No hay un sistema centralizado de enseñanza y muchas ccaa tienen transferidas las competencias de educación.
#4 un amigo mio frances argelino me comentó que su universidad e instituto eran auténticos ghettos en su clase solo había emigrantes o hijos de emigrantes, africanos, arabes, etc. algo no estarán haciendo bien sí el tema estaba así, de todos modos me hace gracia leer tu comentario, realmente parece que la educación funcionara allí a la perfección.
#4 estoy de acuerdo con todo menos algunos puntos, soy francés y mi madre es profesora: los profesores si pueden enseñar sin oposición (examen), solo se requiere el grado ( 4 o 5 años de de carrera), con tipos de contratos temporales,tambien existe el tipo de contrato vacataire que eso no existe en españa ( solo se puede trabajar 200 horas al año y no necesariamente en el mismo instituto). El otro punto es en terminos de infrastructura, la primaria depende de los ayuntamientos, los colegios ( sexto a tercero de la eso) dependen de la provincia ( conseil général) y los institutos ( cuarto de la eso al final del bachiller) dependen de la comunidad autonoma, y ninguna de estas instituciones tiene las mismas infrastructuras dependiendo de la politica del director y del consejo de administración y según el proyecto que ese consejo haya votado en cada colegio/instituto.
Lo único centralizado son los programas.
A modo de ejemplo, en el Hérault, provincia de Occitania ( cambio este año), en todos los institutos, en el primer año todos los alumnos recibian un ordenador portatil mientras que los alumnos de Marsella no porque no habian votado para ello.
#1 Si como en España
#1 El problema es que en España no es ese el sistema que tenemos.
Mientras se adapten a la legislación española, que hagan lo que quieran.
#19 Con la legislación española ya hay colegios del Opus, de los Kikos o de los Legionarios de Cristo que separan niñas de niños, enseñan solo una visión heterosexual de las familias y aleccionando en una visión de la vida un tanto poco respetuosa con quien se sale de la raya. Todo esto fruto de años de Franquismo y connivencia con las ramas más radicales de la Iglesia Católica. Recordemos que el actual Ministro de Interior es del Opus y llegó a decir que el aborto tenía algo que ver con el terrorismo.
Imagínate lo que serían capaces de hacer los Hermanos Musulmanes enseñando la Sharia a los chavales. En pocos años tenemos Españistan llena de yidahistas.
#35 Ahora ya solo falta que se inmolen en medio de la multitud y ya serán igual que los "Hermanos Musulmanes".
#19 Prefiero aprovechar la coyuntura para cambiarla o al menos generar el debate.
Creo que bastaría con que el ayuntamiento no concediese la licencia para construir un colegio en ese solar.
Ellos son quienes recalifican el terreno para el uso que necesite el municipio.
#2 Entonces, también se deberían prohibir los colegios católicos, ¿no?
#27 hay una diferencia, aunque hoy en dia no se quiera ver. A los colegios católicos nos ha costado pero al final se han tenido que adaptar y sus enseñanzas son con matices los mismos que puede haber en un publico. Aunque los curas se salgan del tiesto de vez en cuandi, ninguno ha dicho que hay que matar a cualquier que se condición sexual sea distinta que la que ellos digan, que las mujeres sin mamíferos inferiores y un monton de ejemplos. No es cuestión de prohibir o permitir unas religiones u otras, es cuestion de tener un criterio de que enseñanzas son las aconsejables y necesarias para la sociedad actual. Y desde luego las que actualmente difunde el islam no lo son, por mucho que a los chuchiguais les ofenda...
#27 Son islamitas extremistas o como quieras llamarlos, esta gente se dedica a la captación mucho mas que a la educación y es totalmente razonable que no se les de permiso para nada.
#2 La via bruta sería tirar unos huesos de jamon por encima de la valla y hacer esa tierra impura, cosa a la que me opongo totalmente ya que se desperdiciaría un buen hueso para un cocido.
#2 lo pedirán en Barcelona, y Colau no sólo les dará los permisos, sino que les regalará terrenos públicos y una generosa contribución económica, posts la integración y tal, todo muy progre.
Poco a poco el IslamoFascismo va penetrando y normalizándose en Europa
#22 Como lleguen esta gente de verdad a tener poder más de uno de esos ateos de pacotilla que dicen por aquí que todas las religiones son iguales van a terminar rezándole a San Cosmes, a Santa Rita, a San Judas Tadeo y a la Virgen de los Desamparados y del Perpetuo Socorro
#22 Las mujeres que llevan ese tipo de velo casi siempre lo acompañan con guantes, y no hay ni un guante en esa foto. Tiene pinta de falso.
#38
Hay muchísimas mujeres que llevan niqab pero no guantes
http://aboutislam.net/wp-content/uploads/2016/02/Is-Face-Veil-Niqab-Compulsory-03.jpg
http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/6/9/niqab-1473254357496.jpg
http://www.abc.es/media/sociedad/2016/01/24/EGIPTO.JG--620x349.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/d0/ae/c4/d0aec4676f76f7fea1f48d52876622db.jpg
http://7www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/781/152/d2d/781152d2d88f993ec903896f28ccbf4c/garcia-page-saudies-y-la-mujer-del-niqab-la-foto-que-esquivo-la-alcaldesa-de-toledo.jpg?mtime=1462714833
http://www.ibtimes.com/egypts-cairo-university-niqab-ban-backlash-lawsuit-planned-nearly-80-women-2131137
#38
Por cierto, manifestaciones a favor de la sharia las hay en muchos países de Europa.
http://www.abc.es/Media/201202/26/OBJ4329675_1--644x362.JPG
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNdzohrgb4u5f08ZY4zn5hrcMBAJFjwxEG-neFPFg_3eN9SVgJaw
http://www.radiosefarad.com/wp-content/uploads/2014/08/sharia.png
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2-68tnc1aNAH4x6lhHZv5pyeYpV3Y2sjtSoj2_w6x8RpeLruu3w
http://www.thecommentator.com/system/articles/inner_pictures/000/005/544/original/Sharia_europe.jpg?1421512742
http://3.bp.blogspot.com/-r8vUrkhXWWM/TsBT94R96-I/AAAAAAAACFA/QWCgnayt5T4/s1600/sharia%2B6.jpg
#22 ¿Pero no era que los maridos les obligaban a llevar niqab? Si una persona quiere ir por la calle dentro de un saco ¿qué problema tenéis?
#22 No me seas cobarde. El islamo- y el cristo- fascismo nunca dejarán de ser opciones minoritarias. Gente ignorante y llena de odio por lo diferente.
#22 islamofascismo es redundante... ^^
Flipo con los comentarios "mientras blah blah blah iglesia católica, opus dei, monjas, etc.". Al final cuando el islam sea un problema como en Francia o Alemania todo habrá sido culpa de la iglesia católica, opus dei, monjas, etc. y cuando quieran imponer laicismo absoluto, ni católicos ni musulmanes les dejarán
Pero es que nadie va a pensar en el multiculturalismo?
#100 cameron
Bueno y en lobbies, negocios y cosa suyas que no entendemos los pobres
Y aqui hamijos, sera cuando el cristofascismo casposo, clamara contra la religion en la escuela, porque tarde o temprano, la comunidad musulmana en España tendra un peso, y los cenutrios dentro de ella, aprovecharan el camino que nuestros meapilas con cicilio abrieron con leyes como la Lomce, viendo peligrar el monopolio sobre seres imaginarios con poderes magicos.
Un aplauso a ellos (en la cara, a ser posible)
#43 aplausos en la cara, me gusta
Esto puede ser el fin de los centros concertados religiosos y de la estupidez de "los padres eligen la educación de sus hijos"
Moruna D'or, ciudad de musulmanes.
Hermanos Musulmanes ha invertido dos millones de euros en una parcela de 28.000 metros cuadrados en Valencia
Jojojo qué tontos son estos musulmanes. La Iglesia Católica obtiene los terrenos gratis:
http://elpais.com/diario/2011/02/28/cvalenciana/1298924279_850215.html
Bueno, hay muchas escuelas privadas que son católicas. Y lo preocupante, muchas concertadas, de esas que pagamos entre todos (al menos una parte) que también lo son.
Entonces ¿Porque no pueden hacer una islámica? Además en franja escolar hay más niños musulmanes que católicos (de verdad)
Esa organización está incluso prohibida en algunos países de mayoría musulmana. Darles cobijo y la posibilidad de expandirse en nuestra tierra es tirar piedras en nuestro propio tejado. Si consiguen hacer esa escuela, estará claro que hemos perdido toda capacidad de enfrentarnos al problema del integrismo musulmán por no ser acusados de "islamófobos".
lo mejor para la integración es que se construyan colegios separados por religiones ¿no?
Pues esta noticia me tranquiliza mucho, muchísimo.
Los hermanos musulmanes han estado detrás de todas las primaveras árabes (con tan buen resultado para la democracia que hemos visto), lo cual me induce a pensar que no somos objetivo a corto plazo de nada. Si tienen que desarrollarse es porque no tienen suficientes seguidores demócratas aquí.
Da tiempo a nuestros cuerpos de seguridad hacer su cojonudo trabajo vs. posibles de todo.
¿Por qué no recaudan dinero para solucionar los problemas en sus países? ¿No les sale rentable?
Islamofobiaaaa!!
¿Cómo iba a pensar la Santa Sede y el Catolicismo español (lo nombro como una marca diferenciada de la religión en sí)que si a ellos se les han concedido muchos privilegios durante muchos siglos otras religiones no iba a pedir lo mismo?
Su propia lógica acabará por hacerles pupa a ellos, y seguramente a todos (aún más, vamos)
#86 Esto no le hace daño a la Santa Sede ni al Catolicismo: nos hace daño a todos. A ellos de hecho les va a reforzar como dicotomía entre lo propio y lo exterior.
Bueno, ¿aceptarian dar clases de religión católica?.
Porque si algunos alumnos, más bien sus padres, lo solicitan ¿estarian obligados a cubrir la demanda?
#15 si un solo alumno católico pide esa religión en una escuela llena de musulmanes, deberán dar un 25% de contenidos enfocados al cristianismo, lo dice Wert
#48 Recuerdo haber leído una vez hace mucho sobre una alumna musulmana en un centro católico. Era interesante, pero ahora no lo consigo encontrar.
#83 interesante si... si lo encuentras ponlo
Estos no tenían lazos con el ISIS?
#16 No creo que los necesiten
#16 Se les acusa de ser parte de la fundación de Al Qaeda y sí, son ultraconservadurismo islámico
#16 Más bien están controlados por la CIA, son clerofascistas.
En vez de que desaparezcan paulatinamente las enseñanzas religiosas en este país vienen religiones nuevas. Esto es de locos!
Ya veréis lo que tardan:
Echan huesos de jamón en un solar de Elche para que no se construya la mezquita
Echan huesos de jamón en un solar de Elche para qu...
megustaelche.comEsto tenía que pasar algún día