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#1:
Titular alternativo: Garzón ha hecho perder 12 diputados a la izquierda.
#4:
#1 Desde mi punto de vista tiene más culpa Pablo que Garzón. Alberto siempre dijo que quería la confluencia, mientras que desde Podemos lanzaron bastantes dardos envenenados contra IU y dejaron claro que nunca iban a entrar en coalición con ellos. Bueno, pues si al final no hay convergencia hay competencia, y en esa situación pierden los dos.
#7:
Pablito y Albertito; es muy posible que tengamos urnas de nuevo en dos o tres meses, así que...
PONEOS DE ACUERDO YA
PONEOS DE ACUERDO YA
#30:
#1 #2 ¿Ein? Es más bien al contrario. Los votantes fieles a IU habrían votado a IU aunque se hubiera presentado con Podemos, y los que no son tan fieles ya han optado por votar a Podemos. En cambio, Podemos habría perdido muchos votos si se hubiera unido a IU porque para muchos votantes de Podemos resulta que IU también es casta, por numerosos motivos.
Podemos tenía mucho más que perder con esa unión que IU, que prácticamente ya estaba devorada por su "competencia".
Podemos tenía mucho más que perder con esa unión que IU, que prácticamente ya estaba devorada por su "competencia".
#120:
#95: Están celebrando varias cosas importantes. 1º. LA HOSTIA. En el PSOE estaban acostumbrados a gobernar siempre que la jodiera el PP, y en el PP cuando la jodía el PSOE. Se les acabó la idea de que les toca el turno. 2º. La hostia económica: en el PPSOE pierden escaños, subvenciones, asesores... y cuota de poder. 3º. La entrada en el Parlamento. La gente salió a la calle a protestar y los políticos se ofendieron. "En la calle no se hace política", dijeron. "Si queréis hacer política, presentaos a las elecciones", dijeron. Pues bueno, igual a la próxima escuchan a la calle. 4º. Las puertas abiertas en el Parlamento. En mi pueblo Ganemos solamente consiguió un concejal. Pero meter a uno dentro ya nos sirvió para saber que habían privatizado la compañía de agua, que querían subir el recibo, que nos cobraban un canon por depuración de aguas residuales y que no podían porque aún no habían construido la depuradora. La entrada de aire fresco y de cotillas vigilantes en un entorno de poder cerrado es siempre una GRAN noticia. A ver qué clase de limpia hacen éstos, y hasta dónde pueden sacudir el polvo de las alfombras.
El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente, y una hostia de 69 + 40 escaños al PPSOE es un guantazo en su creencia absoluta de que el país era suyo y hacían con él lo que les daba la gana. Me parecen todos ellos buenísimos motivos de celebración.
El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente, y una hostia de 69 + 40 escaños al PPSOE es un guantazo en su creencia absoluta de que el país era suyo y hacían con él lo que les daba la gana. Me parecen todos ellos buenísimos motivos de celebración.
#21:
IU lleva muchos años en el juego político y ha demostrado que le encantaba poder hacer lo mismo que los grandes, véanse los EREs, véanse los políticos en cajas, véase el caso de las black, vease hacer de bisagra para ayudar a PsoE a gobernar una y otra vez...
Joder, ¿de verdad necesitáis que se explique por qué IU es un lastre? Si Alberto hubiese sido más humilde y hubiese dejado de lado de una vez las viejas y ya agotadas siglas de izquieda ""unida"" y se hubiese unido a la izquierda (que se ha unido a su manera y sin contar con el) le hubiese ido mucho mejor a el, a podemos y al país entero.
Joder, ¿de verdad necesitáis que se explique por qué IU es un lastre? Si Alberto hubiese sido más humilde y hubiese dejado de lado de una vez las viejas y ya agotadas siglas de izquieda ""unida"" y se hubiese unido a la izquierda (que se ha unido a su manera y sin contar con el) le hubiese ido mucho mejor a el, a podemos y al país entero.
#10:
#4 Alberto siempre dijo que quería la confluencia, mientras que desde Podemos [...] dejaron claro que nunca iban a entrar en coalición con ellos
Ya, pero es que si se hizo así fue para forzar a IU a librarse de la caspa que tanto los ha lastrado y que es el motivo principal de lo que dice #2 (que aunque es un troll de cuidado esta vez tiene razón )
Ya, pero es que si se hizo así fue para forzar a IU a librarse de la caspa que tanto los ha lastrado y que es el motivo principal de lo que dice #2 (que aunque es un troll de cuidado esta vez tiene razón )
#93:
Un partido fundado en 1986, heredero de partidos que existen desde hace más de 80 años, que lleva tres décadas presentándose a elecciones. Se presenta a las elecciones 2015 y:
- Nos han jodido a todos (#26)
- Sus votantes van de paripe (#5)
- Son un lastre para la izquierda (#21)
- Han hecho perder diputados a la izquierda (imagino que se refieren a la verdadera, la que existe desde 2014) (#13)
Parece que un partido político no pueda presentarse a unas elecciones si va contra los intereses de Podemos.
Mucho pedir democracia, pero cómo se os nota el ramalazo totalitario. No habéis entrado al congreso y ya sois casta.
- Nos han jodido a todos (#26)
- Sus votantes van de paripe (#5)
- Son un lastre para la izquierda (#21)
- Han hecho perder diputados a la izquierda (imagino que se refieren a la verdadera, la que existe desde 2014) (#13)
Parece que un partido político no pueda presentarse a unas elecciones si va contra los intereses de Podemos.
Mucho pedir democracia, pero cómo se os nota el ramalazo totalitario. No habéis entrado al congreso y ya sois casta.
#42:
#4 No. Garzón siempre ha apostado por el "pedigree", la trayectoria "histórica" y la ostia en vino de la flamante IU. Nunca han aceptado confluir con Podemos si no era en esa sopa de siglas indefinida con la que se han presentado. Era momento de apostar por una marca reconocida que ha entrado de lleno en la vida de los españoles, y que, entre otros Compromís ha sabido leer. Es decir, entrar con Podemos, que era el caballo ganador, y dejarse de gilipolleces.
Espero sinceramente que los votantes de IU se den cuenta del error estratégico que ha impedido sumar 12 diputados en vez de obtener un pírrico 2 y abandonen ese partido que es carne del pasado.
Espero sinceramente que los votantes de IU se den cuenta del error estratégico que ha impedido sumar 12 diputados en vez de obtener un pírrico 2 y abandonen ese partido que es carne del pasado.
Comentarios
Titular alternativo: Garzón ha hecho perder 12 diputados a la izquierda.
#1 No, muchos votantes de IU no hubiesen votado a Podemos-IU.
#2 Perdón pues, rectifico: Garzón y muchos votantes de IU han hecho perder 12 diputados a la izquierda.
#3 No, si hubiesen querido votar a Podemos hubiesen votado a Podemos. Es como la historia del KKE y Syriza.
#6 Y si lo hubiesen hecho, ahora estaríamos discutiendo las condiciones faraónicas que se le tendrían que poner al PSOE para permitirles gobernar.
Pero como ha sido así, tendremos otras elecciones generales antes de semana santa, porque esto es ingobernable.
#9 no habrán elecciones.
PP pactara con ciudadanos y el PSOE.
#15 Y el PSOE con Podemos y Ciudadanos
Porque como lo haga con el PP los próximos en desaparecer son ellos.
#15 con el PSOE les sobra. Meter 3 a la ecuación es mala idea.
Sobre la noticia: así sería mi abuela si tuviese ruedas...
#15 Ese pacto no tiene sentido. Basta la coalición PP-PSOE para tener mayoría absoluta, ¿por qué añadir un tercer partido al grupo?
#9 En las elecciones anticipadas que se unan
#6, entre el KKE y Syriza hay diferencias ideológicas de fondo. Entre Podemos e IU, no.
#6 Igualito la comparación del programa de IU-Podemos que KKE-Syriza
#3 A lo mejor ha sido "el coletas". Volvería a votar UP si las elecciones se repitieran mañana.
#17 eso de aprender de las cagadas de IU ni cagandola vamos.
#3 ¿¿PERDÓN??
http://www.eldiario.es/politica/Podemos-da-rotas-negociaciones-IU_0_438507187.html
Podemos no quería ir con IU, si hubiera querido igual hubiéramos ganado todos. Es más, en las provincias dónde lo han hecho les ha ido mejor. Fallo de Podemos.
#61 #10 El DINERO. El problema es como repartir las subvenciones y que IU quería que Podemos le pagara su deuda. Ya está. No hay ningún impedimento político más.
#73 No estoy de acuerdo.
#121 noticias leidas en su momento. estoy abierto a contraargumentos.
cc #90
#151 #121 #90 http://www.bez.es/672624465/IU-Podemos.html
#142 ¿puedes aportar más info?
#73 algún dato en el que basarte?
#73 Correcto, lo se de buena tinta
#73, donde leíste o hay información sobre que IU quería que Podemos le pagara su deuda ? Gracias!
#61 Se ve claramente en Madrid, donde el resultado de Podemos, siendo bueno, no alcanza ni de lejos al que obtuvo la candidatura de confluencia de Ahora Madrid.
En fin, a pesar de los magníficos resultados de Podemos me parece un cagadón no haber ido en confluencia. Otro gallo nos cantaría si las izquierdas pudiesen superar sus irrenunciables y unirse en un verdadero frente.
#61 En vez de quedarte con el titular, lee la noticia. IU ha ido con una línea roja absurda que sabía que Podemos no iba a aceptar en ningún caso. El problema de IU es la vieja guardia de corruptos, que ha impuesto su criterio y han dejado vendido a Garzón.
#3 Lo mejor que podría hacer IU sería extinguirse. También el PSOE, pero eso es muuucho más difícil. Así habría una izquierda de verdad en esta monarquía bananera.
#4 Alberto siempre dijo que quería la confluencia, mientras que desde Podemos [...] dejaron claro que nunca iban a entrar en coalición con ellos
Ya, pero es que si se hizo así fue para forzar a IU a librarse de la caspa que tanto los ha lastrado y que es el motivo principal de lo que dice #2 (que aunque es un troll de cuidado esta vez tiene razón )
#10 Pues no se, yo si creo que una coalición de partidos de izquierdas si hubiese tenido ese resultado. Que por cierto como han aplicado las cuentas esta gráfica? uniendo votos y haciendo dhont? Me hubiese gustado también esa misma gráfica con los aliados de podemos solo, haber si subían.
Jaja voy a ver si hay calculadoras de eso.
#65 y dale con la puta coalicion izquierdita, eso esta condenado al fracaso como todo lo que lleve la palabra izquierda como base cojones, es que no aprendeis? y mira que era votante de IU
cuantos ZAS mas se tiene que llevar IU? deprimente desde luego.
#94 para empezar puse partidos de izquierda no una coalición de izquierdas, lo puse a caso hecho para diferenciar el matiz.
Por cierto la base de podemos esta autodenominaba de izquierdas, no aparece en el nombre? Pues creo que IU se llama ahora unidad popular.
Estará en igualdad de condiciones. El problema es que los partidos de izquierda se apuñalan a la mínima.
Y para su merced, no soy de izquierdas
#94 Es verdad, tan condenado al fracaso como las coaliciones de unidad popular en los ayuntamientos. Fíjate en Ahora MAdrid, que sacó muchos peores resultados de los que ha sacado Podemos... ah, no, espera...
#10 Ahmm vale, porque en Catalunya y Galicia IU no tenian caspa, ahora lo entiendo todo
#10 Yo he participado en la confluencia Podemos-IU en mi ciudad y entiendo perfectamente la decisión de Pablo Iglesias. IU tiene una maquinaria política mucho más sólida y con el tiempo hubieran podido fagocitar buena parte de Podemos.
Y algunos consideramos que tener una maquinaria política muy sólida no es siempre una virtud.
#2 Si Alberto Garzón no dimite después de perder el 92% de sus escaños y la mitad de sus votos es que tiene la cara de hormigón armado.
#12 Pues no se porqué, los 2 escaños que ha sacado han sido por Garzón (casi un millón de votos). Pon otro candidato y ya verás cuantos sacan.
#18 Te repito que IU desaparece las próximas elecciones. Alberto Garzón estaba al frente en estas elecciones y es el que tiene que asumir responsabilidades.
Y desde luego es un cadáver político.
#20 Las encuestas le daban entre 1-4 escaños. Ha estado cerca de los 3. Lo tenía muy complicado. Creo que los que hemos ido a votarles eramos conscientes. Personalmente volvería a votarles si se repitieran las elecciones mañana.
#23 Efectivamente, las encuestas decían que IU está muerta y bien muerta está. Deberían congratularse por conseguir no poder hacer nada por este país nunca más.
Qué guay.
#27 Es posible, pero no es la primera vez que IU tiene este resultado.
#29 Y podra seguir asi 100 años , mientras otros gobiernan el pais
#27 #91 Podemos de momento tampoco va a poder hacer nada. No se que coño están celebrando, por cierto.
#95 Podemos de momento ya ha cambiado el pais, siento que no seas capaz de verlo.
#96 ¿El que ha cambiado? Mañana, pasado... seguirá todo igual. Ni Syriza ha cambiado nada y tenían mayoría ¿que van a cambiar con 69 escaños?
#99 No sere yo quien te explique que ha cambiado, no soy una fuente que consideres objetiva, si no eres capaz de verlo ya lo veras, vamos lejos.
#96 Como por ejemplo?
#95: Están celebrando varias cosas importantes. 1º. LA HOSTIA. En el PSOE estaban acostumbrados a gobernar siempre que la jodiera el PP, y en el PP cuando la jodía el PSOE. Se les acabó la idea de que les toca el turno. 2º. La hostia económica: en el PPSOE pierden escaños, subvenciones, asesores... y cuota de poder. 3º. La entrada en el Parlamento. La gente salió a la calle a protestar y los políticos se ofendieron. "En la calle no se hace política", dijeron. "Si queréis hacer política, presentaos a las elecciones", dijeron. Pues bueno, igual a la próxima escuchan a la calle. 4º. Las puertas abiertas en el Parlamento. En mi pueblo Ganemos solamente consiguió un concejal. Pero meter a uno dentro ya nos sirvió para saber que habían privatizado la compañía de agua, que querían subir el recibo, que nos cobraban un canon por depuración de aguas residuales y que no podían porque aún no habían construido la depuradora. La entrada de aire fresco y de cotillas vigilantes en un entorno de poder cerrado es siempre una GRAN noticia. A ver qué clase de limpia hacen éstos, y hasta dónde pueden sacudir el polvo de las alfombras.
El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente, y una hostia de 69 + 40 escaños al PPSOE es un guantazo en su creencia absoluta de que el país era suyo y hacían con él lo que les daba la gana. Me parecen todos ellos buenísimos motivos de celebración.
#20 IU es un cadáver político, Garzón es brillante. No tiene demasiado carisma, pero es presentable y muy buen político. Lo malo es que está en el partido equivocado.
#20
#20 IU no desaparecería con una ley electoral justa. Los Podemitad quereis fagocitar algo que no os pertenece.
#12 jaja eso es lo que os molaría a los del PSOEdemos.
#2 En Cataluña van Podemos e IU y han sido primera fuerza, en Galicia también y han quedado segundos.
Aún así, dado que buena parte de los votos de IU han ido directamente a la basura, de haber habido confluencia muchos de esos votos hubieran tenido mejor final.
#1 #2 ¿Ein? Es más bien al contrario. Los votantes fieles a IU habrían votado a IU aunque se hubiera presentado con Podemos, y los que no son tan fieles ya han optado por votar a Podemos. En cambio, Podemos habría perdido muchos votos si se hubiera unido a IU porque para muchos votantes de Podemos resulta que IU también es casta, por numerosos motivos.
Podemos tenía mucho más que perder con esa unión que IU, que prácticamente ya estaba devorada por su "competencia".
#30 El problema de ese discurso es que choca con la realidad. En los lugares que ha habido convergencia (Cataluña y Galicia) Los resultados de Podemos han sido mejores que la media. Yo sinceramente creo que una convergencia les habría hecho ganar incluso más votos que la suma de las dos por separado, auqnue es posible que sea demasiado optimista en este aspecto (al fin y al cabo siempre aposté por la convergencia).
#33 Si fuesen junto manteniendo claro que luego se repartirían escaños por separado en una proporción estimada ambos ganarían mas escaños manteniendo su independencia política. Por ejemplo Podemos podría haber haber obtenido otros 11 diputados y UP 3.
#33 Ten en cuenta que en Catalunya se han juntado con Iniciativa. Que para el elector catalán no es lo mismo ni mucho menos que IU
#33 Cataluña y Galicia son provincias con más diversidad política debido a la existencia de movimientos nacionalistas fuertes, y en el caso de Cataluña además se trata de una comunidad autónoma donde esas tendencias nacionalistas tienen una fuerza brutal y donde el proceso de independencia ha podido afectar a los resultados de muchas formas.
No sé hasta qué punto lo que haya sucedido allí es extrapolable a otras comunidades autónomas o a todo el país en general.
#2 Aun así,el escenario sería mucho mas propicio.Debe pactar Podemos+IU
#2 pues nada,a cambiar la ley electoral con dos escaños.
#2 Vaya mierda de bola mágica que tienes. Quien te asesora, Espinete?
#2 O si.
En cualquier caso queda claro que la gente en España desea políticas de izquierdas, aunque caigan en el error de votar socialistas de boquilla.
#1 Desde mi punto de vista tiene más culpa Pablo que Garzón. Alberto siempre dijo que quería la confluencia, mientras que desde Podemos lanzaron bastantes dardos envenenados contra IU y dejaron claro que nunca iban a entrar en coalición con ellos. Bueno, pues si al final no hay convergencia hay competencia, y en esa situación pierden los dos.
#4 Entonces porque ha pactado más Podemos en según que comunidades con otras fuerzas que IU?
#13 Pues porque Podemos llevaba la de ganar, sobretodo. Nunca he dicho que podemos no quería una confluencia, sino que no quería una confluencia con Iu. Iu busco la confluencia con todos los partidos, pero cuando quedó claro que iba a ser imposible que se unieran los dos (iu y podemos) Muchos de los otros partidos terminaron yendo hacia Podemos pues su candidatura tenía bastante más posibilidades de éxito. Al fin y al cabo las diferencias programáticas e ideológicas de los dos partidos son escasas, así que en esa situación es lógico pactar con aquel con el que es más probable que tengas representación.
#16 En IU no quisieron perder sus siglas y han conseguido destruir la formación. Digo yo que será mejor ser relevante y llevar a cabo presión con los diputados que han aportado tus votos que retrasar la hostia que se ha dado UPyD a las próximas elecciones.
Una cosa es tener principios y otra morir de una forma absurda sin conseguir nada.
#24 Te equivocas en dos cosas. La primera es cierto que al principio fue Iu la que no quiso disolver sus siglas, pero tras las municipales si apostó claramente por una confluencia, en la que obviamente iba a perder sus siglas, y el que no quiso perder sus siglas fue Podemos. Antes de que pienses mal de mi, yo lo veo como una estrategia válida y provechosa (Auqnue pienso que habría salido mejor una confluencia con Iu) teniendo en cuenta que despues de un año la "marca podemos" era bastante conocida y con la fama de reformista, pero fueron ellos los que no quisieron cambiar de nombre, y no izquierda unido.
Y lo segundo, Iu está lejos de estar destruida. Tiene 5 parlamentarios (los dos propios mas 3 en las confluencias de Galicia y Cataluña que, curiosamente, son en donde mejor le han ido las cosas a Podemos junto a Madrid y valencia) y una militancia muy activa. Es una fuerza residual, pues si, no vamos a negarlo. Pero ha tocado suelo y difícilmente va a caer más de lo que ha caído ahora.
#31 Claro, apuestas claramente por la confluencia cuando te han dado hostias hasta en el carné de identidad. Tienes una capacidad de negociación enorme acurrucado en el suelo sollozando y sangrando profusamente.
Festivamente, con delegaciones que no le hacen ni puto caso a Madrit.
/cc #39
#48 Qué sucio considerarse de izquierdas y preocuparse en las elecciones por la "capacidad de negociación".
En democracia representativa lo que tienen que hacer es representar a sus votantes, no medirse las pollas. Y si van a representar a más votantes yendo juntos, creo que deberían hacerlo. No hacerlo es poner tu ego sobre los principios democráticos.
#72 Con capacidad de negociación consigues tus objetivos. IU tiró toda la que tenía y después un poco más por la borda en las autonómicas. Si tu objetivo es mejorar esta mierda de país estar al borde de la desaparición no me parece la mejor forma de conseguirlo.
¿Quién representa los 700.000 votos que ha perdido IU?
#88 pues una buena parte de esos votos que dices que ha perdido IU, ya no los tenía, eran de ICV y con esa fuerza ha confluído con En Comú Podem. A la hora de la verdad, IU ha bajado muy poco y en algunas zonas incluso ha subido respecto a 2011. Las cosas no son tan fáciles como algunos las pintáis.
#48 Y eso que tiene que ver con lo que yo he dicho?
Opción 1: Desaparece el partido, todos sus votos van a otro partido que muestra bastante desprecio por ellos.
Opción 2: No desaparece el partido y se comen una mierda.
Es que vamos está muy clara la perspectiva, si PODEMOS no quería pactar sino absorber, poco había que negociar.
Pero culpar a IU de no dejarse borrar y que con ello el partido que los quería borrar se llevara menos votos, es y perdoname la expresión "una mongolada"
Es como decir que "imagínate cuantos votos se hubiera llevado PODEMOS si hubiera absorbido al PSOE" No te jode, menos que si hubiera absorbido al PP
#83 Estoy hablando de objetivos. Esos que IU nunca podrá llevar a cabo porque está al borde del colapso. Han preferido la irrelevancia y dar sermones en el congreso a hacer algo de verdad por cambiar este país. Si lo tienes que hacer con otras siglas pues lo haces, hacer lo que ha hecho IU es preferir las siglas a tus principios.
#83 Buena comparación, sobre todo porque IU y Podemos llevan casi el mismo programa, no así con el PSOE.
#24 es curioso que digas eso, en mi tierra IU no se presentaba por sus siglas.
La realidad, la pura realidad es que lo único que aceptaba PODEMOS era fagocitar a IU a cambio de nada, y sin disposición de negociar con ellos en absoluto.
Ante tal panorama, pues habia dos opciones, desaparecer para regalarle votos a Pablemos o no desaparecer e intentar hacer algo.
No se, yo no les he votado, pero el movimiento de IU era el lógico.
#39 El lógico para ellos. No pensando en los ciudadanos, claro...
#74 es lógico para todos, lo que no es lógico es decir que como no han apoyado a tu partido favorito, no estaban pensando el los ciudadanos.
Eso es convertir la política en la liga de fútbol y ser la puta hinchada de tu equipo.
Y como la política es algo mas complicado que el "VIVA MI PARTIDO XXXXX PARA SIEMPRE OEOEOEOEOE" creo no puedo estar de acuerdo contigo.
#74 no, es lógico pensando en los ciudadanos, ya que IU no considera que la estrategia de Podemos pueda ser útil para los ciudadanos. Das muchas cosas por sentado que no debería dar, si IU no diluye su proyecto es fundamentalmente porque creen que ofrece cosas que no ofrece Podemos, y eso es lo que algunos no queréis entender. Seguid echando las culpas a IU, es lo fácil cuando no se quiere corregir los errores propios.
#39 tuvieron 20 años para cambiar las cosas y no hicieron nada, por principios deberia desaparecer, pero vivir chupando del bote y de prestamos bancarios es mas comodo
#75 no tuvieron ninguna oportunidad desde el principio, que no te engañen, ninguna.
Y hace 20 años (lo que me hace pensar que no sabes de lo que hablas) en su momento mas alto, en las elecciones de 1996, se demostró que con un 10% de los votos no se saca una mierda de escaños porque el juego electoral está trucado.
Así que no hables de "tener años para cambiar las cosas" si no sabes de lo que hablas.
Y te lo dice uno que NUNCA ha votado por IU, pero que al menos no es un paleto político como la mayoría de votantes de este país, tanto viejos, como jóvenes. Tanto de izquierdas como de derechas.
#98 Cuando digo que no han hecho nada me fiero a ganar mas gente con gente competente, como con Anguita que sacaron entorno a 14 escaños (hablo de memoria). Yo si he votado a IU pero apostar el voto por ellos ahora es tirarlo.
#75 Perdona, pero llevan 20 años votando en el parlamento a favor de los intereses de la clase trabajadora de este país. Los que podían haber cambiado las cosas era los partidos que se llevaban cientos de diputados y decían ser populares y socialistas y representarnos a todos, pero al final votaban en contra de nuestros intereses, no chuparon del bote, lo exprimieron hasta vaciarlo del todo y luego nos exprimieron a nosotros hasta sacarnos la última gota. Tu vienes ahora a pedir que esos escasos representantes que teníamos deberían desaparecer, país de pandereta, deberían dejar votar sólo a los banqueros y así no perdíamos el tiempo con estas tonterías
#75 los "20 años" de los que hablas los tuvieron la cúpula de Podemos, algunos en IU y otros en otros espacios. Y sorpresa, Podemos tampoco ha cambiado nada en su corta existencia, según tú.
Por cierto, no sé a quién ves tú "chupando del bote" en IU, yo veo a gente sufriendo cárcel, multas, represión, dejándose la piel después del curro para hacer política ciudadana. Llevan años y años luchando y hasta ahora nadie ha logrado cambiar las cosas, pero eso no quiere decir que la lucha no sea útil ni haya tenido éxitos parciales.
#24 Los guardianes del Santo Grial.
Herederos de las siglas de 20 partidos históricos, cuya memoria se empeñan en conservar.
Que alguien les diga que Marx murió hace más de 100 años, o que la Unión Soviética desapareció hace 25 años.
#81 tu comentario es un insulto a la memoria democrática de este país y a la gente que ha luchado por la Democracia y contra el Fascismo, no solo en España sino en toda Europa. Marx murió pero sus ideas siguen vigentes, la lucha de clases, la acumulación de capital por parte de las clases propietarias, etc. Hay que culturizarse un poco y no tener tantos prejuicios.
Un partido fundado en 1986, heredero de partidos que existen desde hace más de 80 años, que lleva tres décadas presentándose a elecciones. Se presenta a las elecciones 2015 y:
- Nos han jodido a todos (#26)
- Sus votantes van de paripe (#5)
- Son un lastre para la izquierda (#21)
- Han hecho perder diputados a la izquierda (imagino que se refieren a la verdadera, la que existe desde 2014) (#13)
Parece que un partido político no pueda presentarse a unas elecciones si va contra los intereses de Podemos.
Mucho pedir democracia, pero cómo se os nota el ramalazo totalitario. No habéis entrado al congreso y ya sois casta.
#93 a mí es que me dejan claro que tienen entre sus bases sociales muchos pensamientos herederos del Franquismo de este país, como son la poca cultura democrática, la falta de respeto a los luchadores de este país que llevan décadas de lucha, el anticomunismo y luego el seguidismo a un caudillo. Menos mal que en Podemos queda mucha gente decente y digna, que no tienen nada que ver con estos especímenes.
#13 Esquerda Unida ya había pactado con Anova y Equo Galicia y ecosocialistas en AGE en 2012. Podemos no existía y Pablo Iglesias era asesor de Beiras. Por qué en Galicia y Cataluña sí, pero en otras partes del Estado Podemos no aceptó es un misterio, igual que es un misterio por qué no aceptaron primarias en Galicia, dejando así fuera al BNG (muchos de cuyos votantes se fueron a En Marea en vez de NÓS CG, que se queda sin representación).
#4 No. Garzón siempre ha apostado por el "pedigree", la trayectoria "histórica" y la ostia en vino de la flamante IU. Nunca han aceptado confluir con Podemos si no era en esa sopa de siglas indefinida con la que se han presentado. Era momento de apostar por una marca reconocida que ha entrado de lleno en la vida de los españoles, y que, entre otros Compromís ha sabido leer. Es decir, entrar con Podemos, que era el caballo ganador, y dejarse de gilipolleces.
Espero sinceramente que los votantes de IU se den cuenta del error estratégico que ha impedido sumar 12 diputados en vez de obtener un pírrico 2 y abandonen ese partido que es carne del pasado.
#42 ¿no estás leyéndonos a los votantes de IU? No, no había que entrar en Podemos y me siento muy orgulloso de no haber entrado por el embudo de los totalitarios que no respetan mis ideas, mi derecho de organizarme en donde a mí me dé la gana. Podemos no es el sumum de nada, es un partido más y a mí no me representa.
Hay mucha gente que nos representa la lucha "histórica" que vanalizas, mucha gente que no queremos dejar en cunetas a los demócratas que lucharon por un país democrático, que no queremos ser desleales con quienes murieron por la libertad y la Democracia en nuestro país, que no vamos a unirnos a una masa interclasista que no sabe a donde va, como considero que es Podemos.
Así que si queremos ganar, el "caballo ganador" no es Podemos, es una nueva marca que nos aglutine a todos, que no renuncie a la trayectoria histórica, que sea rupturista, que no esté fuertemente jerarquizado y que no sea desleal con compañeros de lucha. Eso es En Marea y ha dado una lección en todo el jeto a Íñigo Errejón, así que ya podemos ir aprendiendo todos o vamos a seguir comiendo bipartidismo muchos años más.
#4 podemos: 69 escaños, Unidad Popular: 2 escaños
Que pierden los dos? Si podemos no se une a IU es por algo. Podemos ha conseguido votos de gente que nunca ha votado a Izquierda Unida, sencillamente no los necesitan
Pero aquí el mensaje se lo tiene que llevar también Podemos: Donde más votos han sacado, ha sido precisamente allá donde habían confluencias.
Si se hubieran dejado de lado los personalismos y las confluencias hubieran sido algo global, estaríamos hablando de más de 14 diputados añadidos a la cifra de Podemos.
#50 Podemos se ha unido a IU precisamente en las circunscripciones (como Catalunya o Galicia) donde más votos han sacado en proporción.
#54 Donde más votos han sacado, ha sido precisamente allá donde habían
confluencias"plurinacinalidad".Y no lo digo como movimiento anti nacionalista, de echo no hago ninguna valoración, solo constato que es así.
#54 No, en Galicia el que importa es la confluencia con Anova y en Cataluña con ICV. Lo de EU y EUiA influye apenas nada en el número de votos.
#50 Podemos ha sacado alrededor de 40 escaños, el resto son de las confluencias con IU y otras fuerzas. Hay un claro mensaje que la cúpula de Podemos tiene que admitir, la confluencia que proponía IU gana, mientras la división pierde.
#4 hubieran sacado muchísimos menos votos, podemos no es iu. Y si lo es muchos desengańados se irían.
#63 los hechos desmienten esa afirmación infundada y absurda: allí donde Podemos se presentó con IU, Catalunya y Galiza, fueron 1ª y 2ª fuerza respectivamente. Allí donde fueron sin IU fueron 3ª o 4ª fuerza, así que queda claro el valor de esa afirmación absurda y basada en prejuicios.
#4 Totalmente de acuerdo, yo creo que Iglesias temió que Garzón le ganase en unas hipotéticas primarias, a mi siempre me ha dado la impresión de que Pablo se siente como una estrella de rock y no quiere dejar de ser la estrella... Garzón me parece mejor orador y aunque ha hecho cosas mal también creo que lograría llegar a más gente si tuiviese el seguimiento mediático que tuvo Pablo. Aún así yo vote a Podemos por voto útil vamos...
#89 Garzón jamás habría ganado unas primarias contra Pablo Iglesias. Jamás.
Espero que los que hayáis votado a IU quemando vuestro voto entendáis ahora de qué va la vaina. 1 millón de votos tirados a la basura, quedándose Podemos a 300 mil votos del PSOE.
Por las buenas espero que recapacitéis. Por las malas, espero que vuestro partido se hunda entre un mar de caspa y deudas.
#89 gracias al "voto útil" el PP ha ganado varios escaños y Unidad Popular estuvo a punto de lograr. En Málaga, Sevilla, València o Asturias estuvo a punto, a algunos os la colaron con el "voto útil", que es el voto más inútil de todos.
Lo digo sin acritud, simplemente aprendamos que hay que votar en conciencia y no por "utilidad" porque no es todo tan simple como lo venden los que defienden esa estrategia del voto util, que en realidad es el "vota lo que yo quiero en vez de lo que tú quieres".
#89 contrariamente a lo que algún fanboy de Podemos dice, Alberto Garzón sí habría ganado unas primarias y por eso Pablo Iglesias no tuvo valor de enfrentarse a él en ello. Y 1 millón de votos, superando el llamado al voto "útil", superando el bloqueo mediático y sobreponiéndose de tanta puñalada en IU con gente que se fue a Podemos, es todo un éxito. Ahora toca construir la unidad que no fue posible antes del 20D, hay datos que evidencian que ese es el único camino posible.
#4 IU es un pozo de mierda con unas deudas que le hace rozar la banca rota. Normal que Podemos no quiera hacer pactos con ellos. Les debemos estar agradecidos a Podemos por ser fieles a sus principios.
#92 y eso lo dices desde tu sofá de tu casa, sin haber conocido nunca a nadie de IU ni haber ido a una asamblea. Venga, sigue con tus prejuicios y comiendo bipartidismo, que parece que con los de ayer no tuviste suficiente.
#1 No estoy de acuerdo. La culpa creo que habría que repartirla, pero es una pena.
#1 Objetivo cumplido
#32 IU ha hecho perder 12 diputados a la izquierda y la posibilidad de un gobierno de izquierdas
(Podemos + IU; 174) + (ERC; 9) = 183
Mayoría 176
#41 ¿Qué te hace pensar que los que hemos votado a IU habríamos votado a un Podemos orgulloso que hubiera fagocitado a IU, lo cuál no es precisamente plural?
Igual nos habría dado tanto asco que ni con un palo.
Yo habría votado confluciencia. Podemos no me dejó.
#41 Ein? Que números sacas? ERC izquierda? Gobernando?
#41 en esa ecuación te falta el PSOE, un partido de la "casta". ¿O es que ahora no es casta? Lo que pasa que algunos cambiáis de chaqueta rápidamente, vendéis principios y no sois coherentes. Podemos ha impedido que se derrote al bipartidismo y NO ha conseguido destruir a la única izquierda que lleva luchando en este país contra el bipartidismo desde siempre.
#1: Otra alternativa: las circunscripciones diminutas roban votos a la izquierda.
#1 Pero los peperos tienen mayoría absoluta en el senado...estoy un poco despistado ¿pude esa cámara maniatar a un teórico gobierno de izquierdas bloqueando leyes lo que en la practica seria paralizar el gobierno?...
Mal rollo...mue huelo elecciones en dos meses. La única conclusión que he sacado son ese 28% de tarados seniles que en vez de votar fichan (con o sin nariz tapada) y la mierda de ley electoral que a IU con casi 1.000.000 de votos apenas le da 2 diputados.
#56 Y podemos sólo 7 senadores. Lo que es obvio es que a los que votan a Podemos no les gusta el senado.
#79 16 no 7.
#79 Si el sistema electoral del congreso es poco proporcionado, el del senado es la repera, el PP con el 28% de los votos se ha llevado el 60% de los senadores. No sigue ninguna regla de proporcionalidad, el partido que es primero en una provincia se lleva 3 senadores de los 4 en juego de cada una, tenga los habitantes que tenga.
#56 Te olvidas de los del PSOE...
#56 No. Si rebota en el Senado el Congreso decide.
#1 Eso es lo que PSOE ha dicho de IU durante 25 años.
No sois tan diferentes. Tenéis el mismo concepto de democracia.
#1 No le votaré positivo a "2", pero lo que ha dicho es absolutamente cierto. Yo he criticado a Garzón por la campaña de desprestigio que le ha hecho a Podemos, y en menor medida por no haberse ido con Podemos, pero desde luego no se le puede criticar por los problemas derivados de la nefasta ley electoral que tenemos.
Y otra cosa, no es solo que la gente no votaría a Podemos si fuera con IU, sino que también juntar IU con Podemos hace que Podemos también esté atado a los bancos a través de la deuda de crédito, como lo está IU, y eso no es admisible.
#85 fuentes de la "campaña de desprestigio" de Garzón?
#1 Otro titular, todos los que te han votado negativo han tirado el voto a IU.
#1 Si garzon va con podemos mucha gente que vota a podemos no le votaria, por eso podemos ha hecho ese giro y cambio de discurso hacia mas moderado.....
#1 ¿¿¿Nadie piensa en la ley electoral???
#1 no hay más ciego que el que no quiere ver, la falta de unidad no es de la parte que no ha querido someterse, sino de la que quiso meterlos a todos por un embudo. El fracaso mayor es de la fuerza que tenía más espectativas y que finalmente ha fracasado en sus propósitos y esa es Podemos. Pero si quieres puedes seguir criticando a IU, algunos llevan toda la vida culpando a IU por las debacles del PSOE.
Pablito y Albertito; es muy posible que tengamos urnas de nuevo en dos o tres meses, así que...
PONEOS DE ACUERDO YA
#7 Siempre ha tenido el secreto para que gane la izquerda:
#7 Pues no va a tener que dilatar Rivera para emberenjenarse la berenjena. Ni ná.
A ver si hay elecciones otra vez, y esta vez no faltan 1.8m de votos de expatriados... Copón. Entonces si que si, Podemos les iba a dar una buena refriega a los del ppsoedanos.
#35 Creo que no habla de Albertito Rivera sino de Albertito Garzón.
#35 si algo sacamos en claro de estas elecciones es que Podemos no sirve para el cambio, ya han tenido varias oportunidades y se ha demostrado que su fórmula no funciona. En las comunidades autónomas y las generales, Podemos ha fracasado, hay que decirlo claramente.
La fórmula es la de En Marea y En Comú, las confluencias gallega y catalana son 2ª y 1ª fuerza en sus comunidades. La suma de IU y Podemos bajo una marca común, es la única fórmula y cuanto antes nos demos cuenta todos, mejor nos irá en las próximas elecciones.
IU lleva muchos años en el juego político y ha demostrado que le encantaba poder hacer lo mismo que los grandes, véanse los EREs, véanse los políticos en cajas, véase el caso de las black, vease hacer de bisagra para ayudar a PsoE a gobernar una y otra vez...
Joder, ¿de verdad necesitáis que se explique por qué IU es un lastre? Si Alberto hubiese sido más humilde y hubiese dejado de lado de una vez las viejas y ya agotadas siglas de izquieda ""unida"" y se hubiese unido a la izquierda (que se ha unido a su manera y sin contar con el) le hubiese ido mucho mejor a el, a podemos y al país entero.
#21 se te olvida el mundo, y el universo.
A mi me gusta así, como esta, pero debería ser con otro sistema electoral, donde cada voto valga lo mismo.
#21 Yo lo que he visto es que cuándo tenían corruptos los echaban.
#21 con IU ha pactado Podemos en Galicia y Catalunya y han sido las únicas fuerzas que han arrasado ayer. Así que bájate de tu pedestal y quítate tus fobias anticomunistas, que la IU de la que hablas está en gobiernos junto con Podemos en muchas alcaldías del cambio y ahora lo estará en dos grupos parlamentarios compartidos en el Congreso.
IU ha expulsado a toda persona que haya tenido algún caso de corrupción, de forma fulminante. De las tarjetas black no queda ni uno solo de los que los designaron para sus cargos. Las siglas de IU ya las dejaron de lado y ahora es Podemos la que se empeña en imponer las suyas, y algunos lo justificáis a pesar del fracaso de ayer. Mejor haríais algunos en reflexionar y entender por qué en Galicia y Catalunya fue un éxito brutal, mientras en el resto el PSOE ha superado con creces.
UNIDAD POPULAR: IZQUIERDA UNIDA, UNIDAD POPULAR EN COMÚN 889.924(3,68%) 2 diputados.
Tambien podríais echarle la culpa a la ley electoral, algo tiene que ver...
Somos tontos, somos de la izquierda
Esto de jugar a hipótesis de pasado me suena a cuando nos eliminan del Mundial: hacernos la ilusión de lo que pudimos ser y no somos. Mirad al futuro ya y empezad a pensar como tender puentes
#45 efectivamente, pero analizar hipótesis del pasado nos sirve para tender puentes de cara al futuro. Nos sirve para analizar errores cometidos y cosas por corregir.
Mucho votante de UP-IU, va de paripé, se ve el programa unos días antes y comenta a viva voz que los votará porque ellos son muy comunistas... criaturicas. Esos 70 escaños van a parar mas desahucios que los dos de UP y los 92 de los "socialistas" juntos.
País de pandereta. Normal que los catalanes se quieran independizar. Felicidades a Colau
#5 esos 70 escaños van a parar los mismos desahucios que los dos de UP, ninguno.
Y espero equivocarme, pero no creo que lo haga.
#40 efectivamente, #5 aún no se ha enterado que los que paramos desahucios no lo hacemos en los parlamentos, lo hacemos en la calle. Algunos son muy ingenuos y creen que el PSOE va a parar desahucios en un gobierno con ERC (apoyando la independencia). De verdad, que se bajen de la nube.
Esto duele... Venga va, ahora con tiempo esperemos que se vuelvan a acercar y llegar a un acuerdo.
La culpa es del empedrado.
Lo más interesante es que casi no quitaría a PSOE, pero sí a Cs y PP
Interesante leer este artículo: El 'camarada' Meyer y la unidad popular
El 'camarada' Meyer y la unidad popular
ctxt.es#22 interesante artículo por la falta de datos comprobables y contrastables, y por ser en sí mismo una difamación gratuita sin dar la cara. Deja muy mal al autor del artículo, desde luego.
Pues que seguirían sin obtener la mayoría.
#43 se te olvidan los que no han votado por la desilusión de la falta de unidad, los que votaron al PSOE por no tener un referente claro de cambio, etc. Y sobre todo, te faltan los que habríamos convencido de ir todos unidos a las elecciones.
Titular alternativo: "si mi abuela hubiese votado a IU (y hubiese convencido a un millón de abuelas más para que votasen IU, el Parlamento quedaría así".
La realidad: no son los resultados que deseaba Escolar pero podía haber sido peor...
#70 Por lo que se deduce que tu abuela tiene ruedas, y por tanto es una bicicleta.
Me gustaría saber que opina Anguita.
#71 ahora hablará. No sé si estaré de acuerdo con lo que vaya a decir, pero intuyo que sí, suelo coincidir con su forma de pensar.
ES QUE no tendrian los mismos votos, porque si le sumas los nacionalistas y los radicales de IU no tendrian tantos votos de gente del psoe. No se puede formar un partido con 4 partidos diferentes y ademas siendo cada partido confluencia a su vez de un monton de partidos.....es de risa.
#69 curioso que pactando con los "radicales" de IU hayan sido 1ª fuerza en Catalunya y 2ª en Galicia. No, lo que resta votos es la división, no pactar con "radicales". Ser radical es ir a la raíz de los problemas, es en definición algo bueno.
"Sus jodeis" haberlo pensado antes.
el nivelon
¿Willy Meyer, eres tú? Ya no hace falta que mientas, Willy, ya nos habeis jodido bien a todos.
#26 ¿Willy Meyer qué es? ¿El nuevo comodín?
De verdad, no hagas más el ridículo con Willy Meyer que está muy bien en su casita.
Y si... y si... y si...
Pues que tendrían que pactar de nuevo con los nacionalistas.
Ahora mismo esto es politica ficción
¿Y a ese hipotético partido de confluencia cómo le llamamos: Lloremos?
No se ha querido confluencia. Entre votantes y partidos de izquierda se ha optado por hacer cada uno la guerra por su cuenta en vez de unir fuerzas. Pues ahora no valen los lloros. Haberlo pensado antes todo esto.
Colau ha obtenido un resultado espectacular. Compromís uno muy bueno. Y las mareas uno bueno. Incluso en Euskadi Podemos le ha robado la cartera a Bildu. El que ha fallado es el coletas. Porque Roma no paga traidores, coletillas, Roma no paga a traidores que se alían con los que quieren acabar con ella.