Hace 5 años | Por --310732-- a cadenaser.com
Publicado hace 5 años por --310732-- a cadenaser.com

La vicepresidenta del Gobierno, Carmen Calvo, ha anunciado en el Congreso de los Diputados que hay acuerdo con el Vaticano sobre la exhumación de Francisco Franco. El Gobierno y la Santa Sede coinciden en que el dictador no puede estar enterrado en La Almudena.

Comentarios

D

#14 al otro lado del Manzanares hay Dragones.

skaworld

#44 Eso es Leganes

NapalMe

#47 Se que lo esperabas, ahí va: Eso es el lago Nes.

YHBT

#44 En realidad dragones hay por todo Madrid, especialmente por el Centro. En al mismísima Puerta del Sol hay al menos un par. Y El Retiro está lleno...

Una pena que Arias Navarro, cuando fue alcalde de Madrid, decidió que dejase de acompañar a la osa tras más de 150 años de convivencia.

PD: Los dragones aparecen también más allá del centro de la ciudad. En Vallecas, por ejemplo, sigue acompañando a la osa... aunque algún descerebrado lo decapitó hace algún tiempo y nadie se ha preocupado de restaurarlo.

😉

yemeth

#14 Y en Tetuán aunque esté por la zona Norte, los del Hogar Social tampoco es que se lo pasaran muy bien por las noches.

skaworld

#71 Bravo Murillo, que lo tengo al ladito de casa, es mi rinconcito de paz en el norte lol

E

#66 Según los comentarios de #14, me imagino a esos chinos de Usera repartiendo hostias a neonazis.

x

#75 especialmente a los neonazis que son del Dojo cobra

Pedro_Bear

#14 sólo pan bendito y villabronx bajo son un poco curiosos. Últimamente en Idealista llaman a Usera "nuevo barrio de moda".

D

#14 Es que la idea del gobierno es un auténtico disparate. Franco no puede ser enterrado por ahí en cualquier sitio, como si fuera un cualquiera. Para bien o para mal es el personaje más importante de la historia de la España, líder del bando vencedor de nuestra guerra civil y Jefe de Estado durante casi cuatro décadas. La única alternativa a un enterramiento privilegiado es que hagan un Bin Laden.

D

#14 Debe ser que las que organizan todos los años en la plaza de Oriente (al lado de la Almudena) tan tranquilita ellos y sin que nadie les moleste lo debo soñar recurrentemente...

moraitosanlucar

#34 esas cosas no las recuerda ya La Vanguardia Española

D

#34 hablamos de pueblo, no de burguesía.

thror

#94 Curioso que menciones eso de "ambos lados de la Via Layetana"... Te referias a las cunetas que llenaron de represaliados?

thror

#34 En esa epoca no era bueno para la salud hacer lo contrario...

Conde_Lito

#34 Por lo que he podido ver en Cataluña, y más concretamente en Barcelona capital ya que mi hermana lleva casi 20 años viviendo en dicha ciudad y he ido un montón de veces quedándome muchas veces varias semanas, he visto sectores de la población que bien son muy fachas, muy radicales pro franquistas y luego tienes todo lo contrario, sectores de la población radicalmente contrarias al franquismo y fascismo.

Hay poca parte de la población no sean parte de ambos extremos, u odian a muerte el franquismo o matarían por él.

D

#11 Inestrillas ha estado todos los 12 de octubre en Barcelona y no le han tosido nunca y es más fascista que Hitler. Valientes de salón.

tul

#74 si no llevara pipa otro gallo cantaria

D

#98 bueno aquí se habla de dar palizas a la gente que mas dará lo que lleve, que lo lleven los otros.

Estos descerebrados no deben tomarse a la ligera, e intentar jugar a su juego es un error de manual.

D

#74 Es lo que iba a decir, que muy valientes, pero desde la distancia, igual que los que dicen aquí de Madrid, cuando en el centro, en la plaza de Oriente están tan tranquilos todos los años los franquistas, y mira qué son poquitos eh.

Jakeukalane

#11 sería la bomba

solrac79

#11 En el Barsa no se le tenía tanto, le dió varias veces una insignia que el Real Madrid (sí sí, el supesto equipo del sujeto) jamás le concedió. Aunque descarto que le entierren en el Camp Nou.

D

#11 ati si que te profanan el culo en la Barceloneta los jueves ehhh

Conde_Lito

#11 Que les ha hecho a los de Arrán, CDR y demás esa pobre playa para tirar semejante basura en ella.

t

#7 #10 #11 Violentos todos. Este puto país sigue dualizado y enfrentado... Así no avanzaremos jamás.

yatoiaki

#11 Eso es ahora que lleva unas cuantas decadas muerto, cuando vivia ...y el dictador visitaba Cataluña, ali le hacian la ola.... como os manejan,,,hay que joerse

emilio.herrero

#10 "es territorio antifa" ¿Que fumais por la mañana?

skaworld

#66 Exactamente lo mismo que por la tarde, ahora paseate por Vallekas y luego por Ponzano y me cuentas

emilio.herrero

#72 Conozco vallecas perfectamente, es darme una vuelta y ver en un 70 u 80% colombianos, peruanos, ecuatorianos... vamos lo que suele llamar un territorio "antifa"

skaworld

#79 Ajam y supongo que entonces no ves ninguna diferencia entre tomarte una caña en los bajos de Azca que tomartela en la Albufera.

skaworld

#86 Ah vale que el problema es que no entiende el léxico ni el contexto en el que estamos hablando, en ese caso lo siento pero no puedo ayudarle, echese un ratito y descanse, todo está bien.

gjmiguel72

#79 Ves extranjeros por doquier, será que solo te fijas en eso....

D

#10 un movimiento antifa es como los GAL para combatir ETA

D

#.7 (que me tiene ignorado y no puedo citarle) (cc #10) claro claro, celebremos que unos grupos armados violentos agredan a personas por sus ideas, mientras intentan participar en actos pacíficos.

Muy bien, si señor.

maria1988

#7 Y en Madrid también. Solo tienes que mirar quién es la alcaldesa.

v

#39 yo diría que casi todos los alcaldes españoles son antifascistas, ¿no?

Mira lo que pone la wikipedia:

El antifascismo es la oposición y resistencia a ideologías, organizaciones, gobiernos y personas de carácter totalitario y antidemocrático, es decir, contra el fascismo1 en cualquiera de sus vertientes: nazismo, franquismo o fascismo propiamente dicho


¿conoces algún alcalde pro-fascista?

b

#69 No sirven los del PP porque su dirigente es casi íntimo de Vox?

BM75

#69 ¿En serio eres tan inocente?

gjmiguel72

#69 Franquistas hay muchos, cuánto más incultos más cabezones y
más franquistass

Manolitro

#69 Cuando esta gente dice antifascista quiere decir neocomunista.

De hecho lo que espero que no haya es ningún alcalde que comparta ideología con esta sarta de energúmenos con pasamontañas:

https://www.google.co.uk/search?q=antifa&rlz=1C1CHWL_esGB816GB816&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwjt2az6gK_eAhWEJ8AKHasvDuIQ_AUIDSgE&biw=1920&bih=969&dpr=1#imgrc=_

r

#84 ¿A estas alturas no te has dado cuenta de que el movimiento antifa es de los más radicales y anti-democráticos?

D

#84. Esto es como la peste a sudor, son incapaces de percibir su propio aroma...

D

#84 yo lo llamo dignidad.

Paracelso

#7 Bueno yo creo que Barcelona no anda escasa de fascismo, tanto de derecha como de izquierdas, bien diferente es que existan menos tardofranquistas. A mí cualquier sitio menos mi casa me parece bien para ese dictador, al final su traslado creo que no es más que una distracción.

D

#7 antifascismo? Escaldados? Tu eres tonto.

D

#1

Mejor en la fundación Juan March, preferiblemente en la de Cuenca (ya veo al PP gritando por poner autopistas y AVE a Cuenca)

D

#56 #23

Joder, me he liado con Soria.

Sorry.

Black_Phillip

#16 En Cuenca hay autovía y AVE.

D

#1 la ermita de Hernani la , la ermita de hernani

Aguirre_el_loco

#27 ¿una rara de cojones?
¿Cementaco, vidrieras, piedra, neonosequébizantino?

Spirito

#1 lol lol lol lol lol lol lol lol

O

#1 Luego nos extrañamos que se quieran independizar...

leonorela

#1 O a Montserrat. Y que le custodien los frailes como en el Valle de los Caidos

Penetrator

#1 ¡Sí hombre! Que lo entierren en la Catedral de Santiago, que para eso era gallego. Vuestras mierdas os las coméis vosotros, a los catalanes dejadnos tranquilos.

C

#1 Este melodrama todavía no se ha acabado.
El Vaticano dice que ellos no se pronuncian sobre dónde enterrar al dictador.

https://www.20minutos.es/noticia/3479022/0/vaticano-matiza-calvo-franco/

Mariele

#6 soy falangistaa

Varlak

#19 normal que casi se eche a llorar, imagínate que te pasa a ti....

D

#6 por si hay alguien que aún no lo pilla

CrearUsuario

#85 Lo de "soy catalán y ahora nos los quitan" me muero, hasta te da penita el hombre lol

shinjikari

#85 Gracias por la referencia

amporio

#3 Como mínimo el ibi

pip

#4 eso es, nos va a salir caro cambiar a Franco de sitio. Muy caro wall

amporio

#29 Y esperate que la iglesia no diga que todo los que lleven alzacuellos no paga inpuestos

frg

#4 Y la renovación del concordato.

yende

#3 Voto por el concordato educativo y las inmatriculaciones.

emilio.herrero

#3 Con que no vistan este año a los Reyes magos de payasos yo creo que valdria para el acuerdo.

s

FRANCO SPAIN TOUR 2019

¡Compra ya tus entradas!

D

#59 ¿Y que tiene que ver eso?

D

#9 ¿Tú crees que sería capaz de utilizarlas?. Yo más diría arma en vez de armas: La pasta gansa que se les da.

Árpád_újra

#9 Joder pareces la cantinela del "como ya lo adelanto MARCA"

Priorat

#25 Es que no hacía falta ser adivino para ver lo que iba a pasar.

Battlestar

#9 En primer lugar aun no se sabe si lo van a enterrar ahí o no, solo que están de acuerdo en que no se debería (o eso dicen pero la noticia dice que el arzobispado no sabe nada de un acuerdo). De la propia noticia "Lo que acordamos fue estar de manera conjunta, tanto el Gobierno como la Iglesia Católica, para encontrar una salida que obviamente no puede ser La Almudena".

Ahora les falta como articular esa declaración de intenciones de forma concreta, porque el nicho no es de la iglesia, es de la familia, y según la propia normativa de la iglesia no puede prohibirse ni a los excomuniados, porque recordemos según su propia legislación también la cripta no es parte del templo asi que lo de "solo papas" no se aplica".

Por lo que la única opción seria que la iglesia modificara su propia legislación ad hoc para que la cripta sea considerada parte del templo y que así no se puede enterrar allí a Franco. Pero eso implicaría que no se pueden usar las otras criptas tampoco, porque serian solo para papas también y habría que indemnizar a todas las familias, no solo a la de franco que tiene criptas allí.

No es que sea imposible, perooo mucha voluntad tendría que poner una Iglesia que ni si quiera reconoce el acuerdo según dice la noticia.

D

el vertedero de valdelingomez es la propuesta de consenso

samuel.morse.940

Pues mucho me temo que la única forma de que no lo entierren en la Almudena será dejarlo donde está. Este gobierno de mediocres se ha metido en un charco y como lo saquen de allí, no solo desenterrarán a alguien del que solo se acordaban unos pocos nostálgicos - a parte de los resentidos por haber perdido la guerra- si no que desenterrarán toda la parafernalia que de seguro se producirá después de toda la publicidad que le están haciendo al extinto dictador. Lo pongan donde lo pongan, no podrán evitar las peregrinaciones y homenajes que se producirán hacia el nuevo enterramiento, muchas solo por la curiosidad de ver dónde reposan los restos de uno que le han vuelto a hacer famoso.

D

#54. La mitad lo hace por explotar la cortinita de humo giliprogre, y la otra mitad porque es así de corta y revanchista.

angelitoMagno

Al final le enterraran el cementerio del Pardo, con su mujer. Mientras tanto nos tienen entretenidos.

Varlak

#53 Que Sanchez diga algo no significa que sea verdad (como bien ha demostrado en los últimos meses). El PSOE hace tiempo que no tiene medidas laicas en su programa, no hace nada laico cuando está en el poder, y las pocas cosas que dice son con la boca chica.
A parte de un embustero profesional (como todos los demás políticos, eh? no es que crea que Sanchez miente más que el resto, solo digo que su trabajo es mentir) diciendo que quiere que España sea laica, tienes algun otro argumento que muestre que el PSOE es un partido laico? alguna medida aprobada a favor del laicismo en el último par de décadas?

D

¿Y la iglesia que opina? ¿Le va a decir el Vaticano lo que tiene que hacer?... uhuhuhuhu

gonas

#2 Al Vaticano tampoco le interesa. Le iban a caer criticas a nivel mundial.

Liet_Kynes

#5 Como si a la iglesia le importasen las críticas a nivel mundial. También las está recibiendo por el nombramiento de un encubridor como presidente de la comisión contra la pederastia y se la suda

Los "laicos socialistas" les han prometido no meterse en las inmatriculaciones, el concordato y demás privilegios para llegar a este acuerdo

#12 Como si a la iglesia le importasen las críticas a nivel mundial.

¿De veras crees que a la iglesia no le importa estar perdiendo fieles en manada en las naciones mas ricas y avanzadas del planeta?

/No atribuyas a otra cosa lo que puede explicar la idiotez y/o ineficiencia.

Liet_Kynes

#50 He dicho que no le importan las críticas, no que no le importe perder fieles

perico_de_los_palotes

#58 Generalmente van de la mano.

Liet_Kynes

#97 No creo. Si pierden fieles en los países más avanzados es porque el nivel cultural influye mucho para que no creas en seres mágicos. Los perderían igualmente sin escándalos y críticas

perico_de_los_palotes

#100 el nivel cultural influye mucho para que no creas en seres mágicos

¿Mas o menos que las consecuencias de por ejemplo ocultar pederastia generalizada?

D

#2 El Papa es el lider de la iglesia hamijo, hasta de la de tu barrio

D

#89 Ya veremos....

D

#89 Buenas, esta mañana el Vaticano ha dicho que bla bla bla, que no se, que lo que veáis...

Jakeukalane

#2 ujum, ujum... Y lo reutilizan por piezas...

Si no encuentran sitio aquí los huesos son bienvenidos

Karmarada

#36 Pobres perros cry

D

Me pregunto donde están ahora los "cuñaos" que comentaban cómo la familia de Franco se la había colado a lo grande al Gobierno y aseguraban que era imposible que pudieran impedir que Franco se enterrara en la Almudena y que la Iglesia no iba a poner ningún pero.

Una pena que en Menéame no haya una sección de "hemeroteca".

D
D

#48 Jajaja, gracias, no lo decía literalmente (me refería a una sección donde podamos ver comentarios que han quedado totalmente desmentidos por los acontecimientos).

D

#51 Bueno, puede servir. Busca tú el comentario y súbelo a ese sub

editado:
No. Lo he probado y no se puede. Te dice "El servidor es local"

D

#52 Hummm, creo que mejor espero a una actualización de Menéame que detecte esos comentarios mediante IA, porque si no un ejército de voluntarios no sería suficiente para hacerlo.

B

#46 Colar se la colaron. Que esto era para verano y vamos ya por noviembre con suerte

Battlestar

#46 Estamos aquí, y lo seguimos diciendo lol Yo al menos lo sigo diciendo. Se la metieron doblada y siguen estando en un marrón. Si te lees la noticia no es más que una declaración de intenciones, declaración de intenciones en la que la iglesia ya se está haciendo la loca. Ahora falta que puedan hacerlo y como de modo que la familia no lo lleve a los tribunales y gane.

e

#46 Hasta donde yo se, no se puede impedir aunque el vaticano diga misa. Si piensas que se ha terminado me temo que estás equivocado.
A mi personalmente me trae al pairo, pero es lógico y normal que la familia pueda elegir donde dar sepultura a su familiar. Visto lo que hay en este hilo, y si fuera familiar mío, me abstendría de enterrarlo en un pueblecito perdido de la mano de dios por el alto riesgo de vandalismo.
No hay mas que ver a nivel internacional que se hace con los dictadores que mueren en la cama:
https://www.cope.es/actualidad/noticias/donde-estan-enterrados-los-dictadores-otros-lugares-del-mundo-20180712_238428
Y Hitler y Mussolini no entrarían en este debate, ya que no murieron en la cama. Para bien o para mal el trato hacia cadáveres de dictadores derrocados es muy diferente a los que no lo fueron.

Lourdes_Lpb

#46 Parece que es la ministra la que ha contado una trola, o al menos eso dice el Vaticano

D

#46 SI los franco quieren, tienen todas las de ganar, y si van por lo legal, contencioso o donde sea, lo ganan; pero haran un acuerdo por debajo de la mesa, el gobierno les dira "mirar, dejarnos salvar la cara y todo el tema del pazo y demas, y vuestros negocios, os dejamos en paz".
Porque yo de otra manera veo imposible que si tienes pagado un lugar, donde esta enterrada tu mujer, desde hace mas de 30 años, no te pueden impedir enterrarlo alli. Y la prueba que no pueden es que han tenido que ir hasta el vaticano, si pudieran no dependeria del vaticano, no?
El tema es que igual ni siquiera depende del vaticano, aunque mande en la iglesia no manda en los contratos firmes y acuerdos que tengan, la iglesia no se puede saltar sus normas que perjudiquen a un particular, veremos como acaba.
Puede la iglesia o quien sea decirte; "pagame X y aqui te puedes enterrar" y luego decirte "no, te aguantas, no puedes porque no me da la gana", eso no va a poder ser. mal que te pese.

D

Pensaba que iría al contenedor marrón de orgánico, como toda la vida...
Es el problema de anunciar que lo sacas sin saber dónde lo metes, que están los fascistas babeando por meterlo en pleno centro de Madrid.

D

joder en serio, ¿tan dificil sería que se "pierda" por el camino?que digan que si, que lo entierran en la almudena con honores de estado, iluminación especial para la tumba, lápida de marmol bueno... lo que quieran y que de camino "se perdió".
Pagaría de buena gana la colecta para abonarle la "sanción por responsabilidad bla bla bla" del estado en el traslado del cuerpo y aquí paz y después gloria

n

#87 Estos son mis principios....si no le gustan tengo otros...

o

que se lo lleven a una de las fincas que se apropiaron y ya esta tanto marear la patata,por cierto habría que quitarles todo de lo que se apropiaron(robaron).

D

Me gustaría saber la fórmula que van a escoger, porque en todo esto, la familia tendrá algo que decir, y me temo que los tribunales también.

Darknihil

#33 Lo más fácil, excomunión póstuma.

D

#83 No sé si a ti te han explicado que Franco y la iglesia hacían muy buenas migas. Y por otro lado, no creo que la iglesia se preste a excomulgar a alguien con el único objetivo de que no acabe enterrado en una catedral, ese no es motivo de excomulgar a nadie.

Darknihil

#99 Si le han tocado las teclas correctas con "se acabo el concordato y el dinero estatal porque somos un pais laico"... no se yo. Que nadie sabemos qué han estado hablando concretamente.

D

#99 y da igual que seas catolico, esa es otra, tu pagas por la cripta, y no te piden carnet, pagas, luego tienes derecho por ese cacho de tierra.

D

Trapicheos varios... Este es otro ejemplo de como adaptan las normas a sus intereses.

D

No es posible, si he leído mil en menéame que el nicho era propiedad de la familia Franco y que ni el gobierno ni la iglesia podía oponerse.

L

#40 hay que alargar el unboxing hasta las próximas elecciones,

Me he reído una barbaridad con lo del unboxing.
Pero tienes más razón que un santo.

Aquí se han dado cuenta de que económicamente nos vamos a comer los mocos, que nos vamos irremediablemente a la mierda, así que hay que rascar votos con chorradas como sacar a la momia, envolverse en un trapo de colores, o buscarle tres pies al gato del lenguaje.
No vamos a salir de esta, pero al menos estamos distraídos.

¿Unas palomitas?

D

#40 La familia Franco contra el gobierno y la Iglesia, ¿y creéis que los Franco van a hacer algo? qué confianza tenéis en la justicia! lol . Con la iglesia en contra no creo ni que denuncien...

Battlestar

#26 Es que la noticia habla de que "están de acuerdo en que no se debe" ahora les falta el ver como se las apañan para lograrlo.

javierchiclana

De nuevo, un capote que le echa el Gobierno a la Iglesia... que acojan en su seno a su máximo "protector", el máximo responsable de la última cruzada, es la mejor forma de respetar la memoria histórica... en este artículo lo desarrollé: Respetando la memoria. Los restos de Franco y la catedral de La Almudena

D

#80 Yo ayer tambien hice una cruzada, baje a comprar el pan en mision santa. El vaticano no llamo a ninguna cruzada y no lo fue, lo que hicieran los nacionales por su cuenta es otra historia.

t

Si el PSOE es laico, ¿qué más le da que se entierre a Franco en la Almudena? 2 pájaros de un tiro ¿no? sacas al dictador de su mausoleo oficial y se genera rechazo social hacia la iglesia. Yo solo veo ventajas.

Varlak

#28 y quien te ha dicho a ti que el PSOE es laico?

D

#28 Porque seria llevarse un palo y quedar de tontos

D

#28 lo dice en el texto, no quieren un lugar de peregrinación.

f

#28 el problema es el desorden publico y los problemas que puede ocasionar, quizas eso es mas importante, digo yo.

D

¿Y qué tiene que ver el Vaticano, que es un país extranjero?
Es como si dijéramos que "el gobierno y Rusia acuerdan que Franco no puede ser enterrado en La Almudena"

NapalMe

#49 Aunque sean extranjeros, es posible que sean los propietarios legales. O no...

par

#49 Es como si dijéramos que "el gobierno y Rusia acuerdan que Franco no puede ser enterrado en La Almudena"

Yo creo que no. Las relaciones de España con el Vaticano (economicas, politicas, religiosas, etc) creo que (por desgracia) no tienen nada que ver con las que se tienen con otros paises. A parte que estamos hablando de un edificio que esta relacionado con el Vaticano. Si, por ejemplo, hablaramos de la embajada Rusa, seguro que Rusia tendria algo que decir en este caso.

Lourdes_Lpb

#49 La cripta es propiedad de la Iglesia, pero está sujeta a la ley que regula los enterramientos en España.

D

Bueno, esperemos un dia o dos y veremos cómo dicen que "el acuerdo se ha roto".
Que hablamos del PSOE, coño.

Lourdes_Lpb

#41 Ni eso, hoy mismo la Iglesia ha desmentido a la ministra
La cripta de la catedral es a todos los efectos un cementerio público, si los Franco tienen una tumba en propiedad allí, la iglesia incumplir Ia la ley de no permitirles enterrar allí a Franco.

z

No pasa nada, la Iglesia ortodoxa Rusa se acaba de escindir por motivos políticos. La Iglesia española podría seguir su ejemplo, podría reconocer que es mas facha que de católica y se escindirse también, así no podría venir ningún Papa rojillo a decir donde (y como) enterrar a nuestro bienamado Generalísimo.

Ramsay_Bolton

que lo tiren al rio.

celyo

#30 Por favor, que luego tenemos que beber de ahí

D

#24 La que pones es de ayer y dice que no se opondrá a la exhumación y esta es de hace media hora y es un anuncio de la ministra de que están de acuerdo en que no se le entierre en la Almudena.

Lo siento, son dos noticias distintas.

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