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#4:
Lo he dicho en varias ocasiones en esta web, tanto por mi trabajo como por mi familia, hablo con total conocimiento de causa sobre los funcionarios, y lo que se ve desde fuera se queda cortisimo para cuando lo ves por dentro.
Funcionan muy mal y muy lentos. Y el principal motivo de esa desidia en el trabajo es su falta de motivación por tener el puesto garantizado de por vida. Desde el último ordenanza hasta el jefe mas alto, pasan totalmente del trabajo y hacen lo justo para que la falta de productividad no de la alarma. Es mas, incluso hay quienes por sistema no hacen nada, y como tienen las condiciones que tienen, así continúan las cosas.
La administración publica requiere una reforma profunda YA!
Funcionan muy mal y muy lentos. Y el principal motivo de esa desidia en el trabajo es su falta de motivación por tener el puesto garantizado de por vida. Desde el último ordenanza hasta el jefe mas alto, pasan totalmente del trabajo y hacen lo justo para que la falta de productividad no de la alarma. Es mas, incluso hay quienes por sistema no hacen nada, y como tienen las condiciones que tienen, así continúan las cosas.
La administración publica requiere una reforma profunda YA!
#1:
Luego hay que escuchar lo del "Lo vagos que son los funcionarios es un mito" y chorradas por el estilo.
#19:
Soy funcionario, así que algo sí conozco del funcionamiento de la Administración. Como apunta #11, hay un problema de gestión de recursos que no sólo es preocupante, es alarmante. Puedes encontrarte departamentos y servicios absolutamente desbordados por falta de personal y medios y otros donde sobran efectivos, humanos y materiales. Con las reorganizaciones políticas de consejerías/ministerios puedes encontrarte de la noche a la mañana sin nada que hacer o, al contrario, saturado de trabajo. Después de siete años largos como funcionario, todavía no he visto una reorganización de puestos en función de las necesidades reales de la carga de trabajo.
Dicho lo anterior, es también necesario la aplicación de procedimientos (reales, creíbles y justos) de evaluación del desempeño de los empleados públicos y de la calidad de los servicios prestados. No se trata de exclavizar a nadie, se trata de que cada uno haga el trabajo por el que se le paga de la mejor manera posible.
También es necesario que los ciudadanos nos impliquemos en el buen funcionamiento de la Administración. Durante seis años estuve asignado en un servicio de gran afluencia de ciudadanos, y no tengo constancia de que se realizará ninguna queja formal por deficiencias en el servicio prestado, aunque estoy convencido que tuvo que haberlas. Por queja formal me refiero a anotación en el libro de reclamaciones, entrada en el registro y exigencia de copia sellada de la misma. La Administración no es un ente que pertenezca a los funcionarios, pertenece a los ciudadanos y todos debemos implicarnos en su buen funcionamiento.
Dicho lo anterior, es también necesario la aplicación de procedimientos (reales, creíbles y justos) de evaluación del desempeño de los empleados públicos y de la calidad de los servicios prestados. No se trata de exclavizar a nadie, se trata de que cada uno haga el trabajo por el que se le paga de la mejor manera posible.
También es necesario que los ciudadanos nos impliquemos en el buen funcionamiento de la Administración. Durante seis años estuve asignado en un servicio de gran afluencia de ciudadanos, y no tengo constancia de que se realizará ninguna queja formal por deficiencias en el servicio prestado, aunque estoy convencido que tuvo que haberlas. Por queja formal me refiero a anotación en el libro de reclamaciones, entrada en el registro y exigencia de copia sellada de la misma. La Administración no es un ente que pertenezca a los funcionarios, pertenece a los ciudadanos y todos debemos implicarnos en su buen funcionamiento.
#20:
Soy un trabajador de una de las administraciones públicas desde hace 20 años. Me parece que un texto esencial para abordar el tema de las administraciones españolas es el libro del Catedrático de derecho administrativo Alejandro Nieto "La organización del desgobierno". Es un clásico. Tiene algún otro sobre la corrupción.
Segundo, yo separaría claramente el tema de los objetivos - declarados o de agenda oculta - de gobiernos y administraciones, y su eficacia y eficiencia en conseguirlos, de los problemas "de disciplina laboral". Ejemplos: Cuando Solbes dice en la campaña para ganar las elecciones en marzo de 2008 que no existe la crisis, cuando las sucesivas ministras de la vivienda dicen que no existe la burbuja inmobiliaria, cuando Zapatero aconseja comprar vivienda pues no bajará más, cuando la ministra de defensa dice que nuestra intervención en Afganistán es una misión de paz, cuando Gorbacho dice que en 2010 se remontaría...¿todo esto qué son? ¿Casos aislados? ¿Mentirijillas sin importancia? ¿Demagogia inevitable? Para mi se trata de simples señales de que se gobierna para la banca y la burguesía, con retórica populista.
Tercero. Bajemos más. El gobierno ha puesto en las oficinas del paro a orientadores, precisamente en la época en que no hay hacia donde orientar, y sin la formación necesaria ni tan sólo para orientar en formación (ya no digamos empleo). Hasta ahora han cumplido la función de escuchar a los parados y acompañar el discurso oficial de culpabilizarlos de su suerte, y no responsabilizar al fracaso del modelo económico español. Como tantas otras veces, la distorsión entre el objetivo declarado y el real hace que la medida nazca muerta. Como el discurso político mayoritario es de un falseamiento de la realidad y las expectativas, al trabajador público le toca desinflar esas expectativas mostrando falta de medios y posibilidades, expectativas que continuarán funcionando como propaganda en el resto de los mortales que no necesiten determinado recurso.
Cuarto. Si un jefe no mantiene la disciplina laboral con los medios democráticos habituales en Europa es porque esta es la cultura de la organización. La cultura de una administración es más laxa cuanta más corrupción haya en las cúpulas, que necesitan un pacto de silencio que consiguen regalando pequeñas corrupciones hacia abajo. Esto no lo digo en abstracto. Hace años, un consejero de CIU luchaba por trasladar la feria de muestras de Barcelona a unos terrenos propiedad de una sociedad de la que él era accionista, mientras el jefe de personal del departamento quería poner un expediente disciplinario a los delegados de CCOO por llegar tarde (realmente era por que hacían acción sindical), cuando la mitad del edificio llegaba tarde.
Resumiendo: las administraciones ya funcionan bien, según para quién. Millet, Díaz Ferrán, la burbuja inmobiliaria...hablamos de concentraciones de capital ilícitas, rondando lo mafioso, permitidas o favorecidas o acompañadas por las administraciones. Hay que cambiar la administración, como hay que cambiar las empresas, pero hablar de absentismo es decir que es un problema de pereza. Y es peor. Es un problema de subordinación a laclase que ha protagonizado y se ha beneficiado del período anterior y que ahora nos pasa la factura al resto.
Segundo, yo separaría claramente el tema de los objetivos - declarados o de agenda oculta - de gobiernos y administraciones, y su eficacia y eficiencia en conseguirlos, de los problemas "de disciplina laboral". Ejemplos: Cuando Solbes dice en la campaña para ganar las elecciones en marzo de 2008 que no existe la crisis, cuando las sucesivas ministras de la vivienda dicen que no existe la burbuja inmobiliaria, cuando Zapatero aconseja comprar vivienda pues no bajará más, cuando la ministra de defensa dice que nuestra intervención en Afganistán es una misión de paz, cuando Gorbacho dice que en 2010 se remontaría...¿todo esto qué son? ¿Casos aislados? ¿Mentirijillas sin importancia? ¿Demagogia inevitable? Para mi se trata de simples señales de que se gobierna para la banca y la burguesía, con retórica populista.
Tercero. Bajemos más. El gobierno ha puesto en las oficinas del paro a orientadores, precisamente en la época en que no hay hacia donde orientar, y sin la formación necesaria ni tan sólo para orientar en formación (ya no digamos empleo). Hasta ahora han cumplido la función de escuchar a los parados y acompañar el discurso oficial de culpabilizarlos de su suerte, y no responsabilizar al fracaso del modelo económico español. Como tantas otras veces, la distorsión entre el objetivo declarado y el real hace que la medida nazca muerta. Como el discurso político mayoritario es de un falseamiento de la realidad y las expectativas, al trabajador público le toca desinflar esas expectativas mostrando falta de medios y posibilidades, expectativas que continuarán funcionando como propaganda en el resto de los mortales que no necesiten determinado recurso.
Cuarto. Si un jefe no mantiene la disciplina laboral con los medios democráticos habituales en Europa es porque esta es la cultura de la organización. La cultura de una administración es más laxa cuanta más corrupción haya en las cúpulas, que necesitan un pacto de silencio que consiguen regalando pequeñas corrupciones hacia abajo. Esto no lo digo en abstracto. Hace años, un consejero de CIU luchaba por trasladar la feria de muestras de Barcelona a unos terrenos propiedad de una sociedad de la que él era accionista, mientras el jefe de personal del departamento quería poner un expediente disciplinario a los delegados de CCOO por llegar tarde (realmente era por que hacían acción sindical), cuando la mitad del edificio llegaba tarde.
Resumiendo: las administraciones ya funcionan bien, según para quién. Millet, Díaz Ferrán, la burbuja inmobiliaria...hablamos de concentraciones de capital ilícitas, rondando lo mafioso, permitidas o favorecidas o acompañadas por las administraciones. Hay que cambiar la administración, como hay que cambiar las empresas, pero hablar de absentismo es decir que es un problema de pereza. Y es peor. Es un problema de subordinación a laclase que ha protagonizado y se ha beneficiado del período anterior y que ahora nos pasa la factura al resto.
#33:
-"hola, vamos a hacer unas pruebas para el puesto de trabajo, contar del 1 al 10, ¿entendido?"
Sujeto1: 10, 9, 8, 7, 6...
-Señor, ¿por qué cuenta así?
Porque yo antes trabajaba en la NASA, es la costumbre.
De acuerdo... Le toca a usted.
Sujeto2:2, 4, 6, 8, 10.
-¿Y usted?
Yo es que era cartero...
-Vamos con usted, ¿Qué oficio tenía antes?
Yo era funcionario.
-Bien, pues adelante.
Sujeto3: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, sota caballo y rey.
Sujeto1: 10, 9, 8, 7, 6...
-Señor, ¿por qué cuenta así?
Porque yo antes trabajaba en la NASA, es la costumbre.
De acuerdo... Le toca a usted.
Sujeto2:2, 4, 6, 8, 10.
-¿Y usted?
Yo es que era cartero...
-Vamos con usted, ¿Qué oficio tenía antes?
Yo era funcionario.
-Bien, pues adelante.
Sujeto3: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, sota caballo y rey.
#5:
Me parece bien. Debería hacerse a nivel nacional.
Comentarios
¿Multas? ¡Despidos!
#3 Eso es. Como yo, trabajador del mercado laboral, estoy sujeto a unas pésimas condiciones laborales y prácticamente sin derechos, lo mejor para mejorar mi situación laboral es reducir los derechos y precarizar las condiciones de trabajo de los que las tienen mejor que yo, en lugar de exigir y luchar por mejorar las mías. Sí señor. Y después a seguir votando al PPSOE. Así nos va a todos.
#20 #31 jajajajja la culpa es de Zapatero! Im Loving It
Lo he dicho en varias ocasiones en esta web, tanto por mi trabajo como por mi familia, hablo con total conocimiento de causa sobre los funcionarios, y lo que se ve desde fuera se queda cortisimo para cuando lo ves por dentro.
Funcionan muy mal y muy lentos. Y el principal motivo de esa desidia en el trabajo es su falta de motivación por tener el puesto garantizado de por vida. Desde el último ordenanza hasta el jefe mas alto, pasan totalmente del trabajo y hacen lo justo para que la falta de productividad no de la alarma. Es mas, incluso hay quienes por sistema no hacen nada, y como tienen las condiciones que tienen, así continúan las cosas.
La administración publica requiere una reforma profunda YA!
Una sanción entra en tu balance, es decir, si te compensa (cantidad, frecuencia, etc) se convierte en un peaje y no en una amenaza que te haga cambiar de actitud. Una especie de zona azul del zángano.
El tema de los funcionarios es complejo, se debe GARANTIZAR su independencia y a la vez castigar su inoperancia pero el que tenga el poder del castigo tiene en sus manos su dependencia. Ahora mismo hay un ataque desproporcionado a la función pública, cuidado no nos estemos convirtiendo en tontos útiles de un mal mayor.
#4 Conozco al funcionariado igual o mejor que tu y estoy de acuerdo con que su "seguridad" les da prepotencia pero cualquier mecanismo de control sin garantías judiciales será manipulado por los mediocres de siempre (agitprop, ciberpepiños y demás trepas de todo pelaje). Si en España queremos que la ciudadanía tenga el peso específico que le corresponde solo es necesario agilizar y hacer accesible la justicia......¿tal vez por eso ésta funciona como funciona?
#4, o sea que según tu, lo mejor para motivar a los trabajadores es que su puesto de trabajo penda de un hilo, pues de puta madre porque a eso vamos encaminados, vamos a estar todos supermotivados, anda que como llegues a presidente de la CEOE haces bueno al innombrable.
#7 ¿¿ Según tu entonces todos los que no son funcionarios tienen su puesto de trabajo pendiente de un hilo??
Ademas ¿¿Tienes algún conocimiento de lo que hablas (tema funcionarial por dentro) o simplemente dices esta tonteria por que si?? por que la realidad (de la que estoy seguro que no tienes ni puta idea) es que los funcionarios trabajar lento y mal por su total blindaje laboral.
#8 Mira, yo sí conozco a los funcionarios. Mi padre y sus hermanos no pudieron optar a ningún estudio que le garantizara su futuro y todos (seis en total), son o han sido funcionarios alguna vez. Algo del tema sé.
Y no son los funcionarios los que trabajan lento, es la burocracia en sí. Para que un documento llegue de un sitio a otro, tiene que pasar por cuatro personas, y para que pase de una persona a otra tiene que llevar todas las acreditaciones pertinentes.
Además, los funcionarios están ninguneados, la mayoría empiezan con ganas, pero hay muy pocos (sí, o mal organizados), y algunos jefes de sección ni siquiera tienen un ordenanza que les archive las cosas, y se pasan media vida pidiendo ayuda, y como no tienen casi ningún derecho sindical (como ya tienen buenas condiciones, sus reivindicaciones se pasan por el forro) no se les hace caso. Y esto desmotiva más que cualquier otra cosa.
Ya que he dicho lo de mis tíos quiero aprovechar para decir que si tan de puta madre os parecen sus condiciones, pues nada, a opositar. Que no hay que tener "la marca" para ser funcionario.
#11
1.- Tu mismo me das la razón. Una reforma integral es mas que necesaria.
2.- El problema no son sus condiciones de lujo. Por mi como si hacen turnos para irse de compras. Lo problemático es que su trabajo deja mucho que desear y los demás somos los que lo sufrimos.
#13 Correcto, pero ese segundo punto no estaba reflejado en tu comentario. O me pareció a mí que no, más que nada por ser un colectivo bastante mal visto (ejemplo, #14, trabajadores insultando a trabajadores, en fin).
Soy funcionario, así que algo sí conozco del funcionamiento de la Administración. Como apunta #11, hay un problema de gestión de recursos que no sólo es preocupante, es alarmante. Puedes encontrarte departamentos y servicios absolutamente desbordados por falta de personal y medios y otros donde sobran efectivos, humanos y materiales. Con las reorganizaciones políticas de consejerías/ministerios puedes encontrarte de la noche a la mañana sin nada que hacer o, al contrario, saturado de trabajo. Después de siete años largos como funcionario, todavía no he visto una reorganización de puestos en función de las necesidades reales de la carga de trabajo.
Dicho lo anterior, es también necesario la aplicación de procedimientos (reales, creíbles y justos) de evaluación del desempeño de los empleados públicos y de la calidad de los servicios prestados. No se trata de exclavizar a nadie, se trata de que cada uno haga el trabajo por el que se le paga de la mejor manera posible.
También es necesario que los ciudadanos nos impliquemos en el buen funcionamiento de la Administración. Durante seis años estuve asignado en un servicio de gran afluencia de ciudadanos, y no tengo constancia de que se realizará ninguna queja formal por deficiencias en el servicio prestado, aunque estoy convencido que tuvo que haberlas. Por queja formal me refiero a anotación en el libro de reclamaciones, entrada en el registro y exigencia de copia sellada de la misma. La Administración no es un ente que pertenezca a los funcionarios, pertenece a los ciudadanos y todos debemos implicarnos en su buen funcionamiento.
#19 tengo que corregirme: No se trata de exclavizar a nadie...
Desde luego no se trata de exclavizar a nadie, se trata de no esclavizar...
#11 Las condiciones laborales de los funcionarios no me parece que 'esten de puta madre', me parecen INJUSTAS y DESPROPORCIONADAS.
Si fuera funcionario las aceptaria gustoso, claro, pero si fuera funcionario y me dijeran que hay que cambiarlas por injustas no tendria los santos webos de negarlo pq es cierto.
#22 A mí no me parecen condiciones laborales injustas y desproporcionadas. No niego que son mucho mejores que las de los trabajadores del sector privado, pero no injustas y desproporcionadas. De hecho, muchas de nuestras condiciones deberían tenerlas también estos últimos, aunque todo pinta que se abrirá aún más la brecha entre sector público y privado. En resumen, igualar sí, pero a las condiciones mejores, no a las peores.
Los funcionarios estamos sujetos a un régimen disciplinario con las sanciones correspondientes, incluída la pérdida de la condición de funcionario, si no cumplimos con nuestros deberes. Otro asunto es que cómo y cuánto se aplica ese régimen disciplinario. Las herramientas están, lo discutible es si realmente se utilizan y hay voluntad de utilizarlas. No te voy a negar que en este aspecto hay mucho, muchísimo que mejorar.
#26 Como tú dices las herramientas están, pero si no se usan de poco sirven. Mi madre es funcionaria y me cuenta que en su trabajo los incentivos por productividad se dan a todos por igual, de modo que de poco sirven. Aparte no conozco a ningún funcionario que haya sido despedido nunca, y los conozco vagos, irresponsables, corruptos, pero ahí están, en el peor caso se les camia de servicio para que no molesten.
#29 Ese asunto de la productividad es común en la Administración. Ningún responsable se quiere "mojar" en valorar el trabajo de la gente que está a su cargo. Otro tema es la baremación de "méritos" en los concursos de traslados. Al final todo se reduce a la antigüedad que tengas, tu nivel actual consolidado y poco más. La manera en la que desarrolles tu labor es intrascendente, sea ésta buena o mala. Vamos, un método muy motivador para desarrollar tu carrera profesional.
#26 El problema, es que siempre que quieras igualar algo, siempre se igualará a la baja. Es una ley natural.
Si tienes listos y tontos y los quieres igualar, terminarás con todos tontos.
Si tienes ricos y pobres, y los quieres igual, terminarás con todos pobres.
Ejemplos prácticos:
- La logse: Se intentó igualar el nivel de todos los alumnos y al final el nivel del alumnado ha quedado por los suelos.
- El comunismo: Se intenta igualar el nivel de riqueza y al final todos pobres.
Por ello, si se intenta igualar el nivel del sector privado con el sector público, la única manera es empeorar las condiciones de los funcionarios. Como ésto último los sindicatos/funcionarios nunca lo van a permitir, quedan 2 opciones: 1) Que la brecha siga aumentando con lo que llegará un momento en que el sistema se colapsará. 2) Congelar las condiciones de los funcionarios ad-eternum.
Personalmente creo que va a ocurrir esto último.
#43 Estoy de acuerdo con lo que propones/describes. Además, asumo la distinción que haces entre funcionarios y empleados públicos, es apropiada.
#44 Personalmente creo que va a ocurrir esto último. Al paso que vamos, seguramente suceda (1) y (2)
#22 ¿Con injustas y desproporcionadas te refieres a...?
Porque tienen cosas buenas buenas, como que no tienen cláusula de revisión salarial. ¿Guapo, eh?
Ahora resulta que si trabajas las horas que pone en el contrato, tienes las vacaciones mínimas, y que no estén pinchándote por detrás con un palo que lleva la carta de despido es que tienes unas condiciones lujosas.
#37 Sí, eso es cierto. Pero ¿Qué me demuestra eso?
#62 Demuestra que me equivoque al poner el numero de comentario.
He estado leyendo y no encuentro o se a modificado al que yo respondia.
que venia a decir algo asi como que si tan maravilloso era ser funcionario que nos presentaramos todos a las oposiciones.
El comentario de sobrecualificados venia, porque me parecia que lo decia por la dificultad de las pruebas de acceso.
#11 La gente ya se presenta masivamente a las oposiciones.
Si quieres te busco noticias, pero vamos que menos de 7 candidatos por puesto no te faltan y la mayoria sobrecualificados ( al menos academicamente ).
#7 Existen puntos intermedios entre que tu puesto de trabajo penda de un hilo y que lo tengas blindado de por vida.
#7 Una cosa es que tu puesto de trabajo dependa de un hilo y otra cosa es que puedas incumplir con tu trabajo de manera reiterada y no pase nada.
Luego hay que escuchar lo del "Lo vagos que son los funcionarios es un mito" y chorradas por el estilo.
#1 Y tanto... no, es que son los funcionarios los que levantan este país, ¿o es que acaso no se nota...?
#1 El proyecto pretende acabar con la «impunidad» de un grupo minoritario de asalariados
En cambio, sí es más fácil de evaluar el que se produce por enfermedad, accidentes y bajas maternales, que es del 6,6%, lo que supone que unos 4.000 empleados públicos no acuden cada día a su puesto de trabajo por estas causas.
será enviar a ese órgano el caso de una veintena larga de trabajadores que llevan acumulando bajas, prácticamente enlazadas con diferente pronóstico, que suman «varios años» sin que se hayan iniciado procesos de invalidez.
Me parece bien. Debería hacerse a nivel nacional.
Soy un trabajador de una de las administraciones públicas desde hace 20 años. Me parece que un texto esencial para abordar el tema de las administraciones españolas es el libro del Catedrático de derecho administrativo Alejandro Nieto "La organización del desgobierno". Es un clásico. Tiene algún otro sobre la corrupción.
Segundo, yo separaría claramente el tema de los objetivos - declarados o de agenda oculta - de gobiernos y administraciones, y su eficacia y eficiencia en conseguirlos, de los problemas "de disciplina laboral". Ejemplos: Cuando Solbes dice en la campaña para ganar las elecciones en marzo de 2008 que no existe la crisis, cuando las sucesivas ministras de la vivienda dicen que no existe la burbuja inmobiliaria, cuando Zapatero aconseja comprar vivienda pues no bajará más, cuando la ministra de defensa dice que nuestra intervención en Afganistán es una misión de paz, cuando Gorbacho dice que en 2010 se remontaría...¿todo esto qué son? ¿Casos aislados? ¿Mentirijillas sin importancia? ¿Demagogia inevitable? Para mi se trata de simples señales de que se gobierna para la banca y la burguesía, con retórica populista.
Tercero. Bajemos más. El gobierno ha puesto en las oficinas del paro a orientadores, precisamente en la época en que no hay hacia donde orientar, y sin la formación necesaria ni tan sólo para orientar en formación (ya no digamos empleo). Hasta ahora han cumplido la función de escuchar a los parados y acompañar el discurso oficial de culpabilizarlos de su suerte, y no responsabilizar al fracaso del modelo económico español. Como tantas otras veces, la distorsión entre el objetivo declarado y el real hace que la medida nazca muerta. Como el discurso político mayoritario es de un falseamiento de la realidad y las expectativas, al trabajador público le toca desinflar esas expectativas mostrando falta de medios y posibilidades, expectativas que continuarán funcionando como propaganda en el resto de los mortales que no necesiten determinado recurso.
Cuarto. Si un jefe no mantiene la disciplina laboral con los medios democráticos habituales en Europa es porque esta es la cultura de la organización. La cultura de una administración es más laxa cuanta más corrupción haya en las cúpulas, que necesitan un pacto de silencio que consiguen regalando pequeñas corrupciones hacia abajo. Esto no lo digo en abstracto. Hace años, un consejero de CIU luchaba por trasladar la feria de muestras de Barcelona a unos terrenos propiedad de una sociedad de la que él era accionista, mientras el jefe de personal del departamento quería poner un expediente disciplinario a los delegados de CCOO por llegar tarde (realmente era por que hacían acción sindical), cuando la mitad del edificio llegaba tarde.
Resumiendo: las administraciones ya funcionan bien, según para quién. Millet, Díaz Ferrán, la burbuja inmobiliaria...hablamos de concentraciones de capital ilícitas, rondando lo mafioso, permitidas o favorecidas o acompañadas por las administraciones. Hay que cambiar la administración, como hay que cambiar las empresas, pero hablar de absentismo es decir que es un problema de pereza. Y es peor. Es un problema de subordinación a laclase que ha protagonizado y se ha beneficiado del período anterior y que ahora nos pasa la factura al resto.
-"hola, vamos a hacer unas pruebas para el puesto de trabajo, contar del 1 al 10, ¿entendido?"
Sujeto1: 10, 9, 8, 7, 6...
-Señor, ¿por qué cuenta así?
Porque yo antes trabajaba en la NASA, es la costumbre.
De acuerdo... Le toca a usted.
Sujeto2:2, 4, 6, 8, 10.
-¿Y usted?
Yo es que era cartero...
-Vamos con usted, ¿Qué oficio tenía antes?
Yo era funcionario.
-Bien, pues adelante.
Sujeto3: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, sota caballo y rey.
Se acabaron los abusos de los funcionarios que cogen bajas de enfermedad fraudulentas
1) Las bajas no se cogen, las da un médico.
2) Hay que empurar, simultáneamente en el tiempo, al funcionario que pide la baja fraudulenta y al médico que la concede.
3) La administración tiene inspectores médicos que pueden revisar las bajas. ¿Dónde están?
#28 3.- ¿De baja también?
Los jetas son una minoría, pero una minoría muy visible y que acaban tocándole las pelotas a los demás por su impunidad. Las soluciones son sencillas y pasan por expedientes individuales, pero, al final, el estúpido corporatvismo acaba por dejar que los conflictos se pudran o jubilando con 40 años a auténticos parásitos.
Yo no se cuando va a terminar la caza de brujas contra empleados públicos, que iniciaron los políticos poco antes de anunciar la rebaja de los salarios y por lo visto no piensan parar. Igual tienen pensado, en breve, anunciar algún que otro abuso contra los funcionarios y empiezan atacando para que así ocurra como cuando se quedaron el 5 por ciento del salario: resultó que estaban los ciudadanos tan contaminados que daban por bueno todo lo que estos políticos dicen.
En cuanto a las bajas por enfermedad: que controlen lo que tengan que controlar y se dejen de tanta multa y tanta amenaza y descrédito.
En cuanto a nosotros los ciudadanos: nos creamos todo lo que nos cuentan los políticos sobre éste y otros temas
#40 La administración sueca está formada por empresas públicas. Los politicos se encargan de asignarles fondos, marcar sus prioridades y exigirles resultados, pero la gestión directa no depende del partido que esté en el poder. Sería algo así como el modelo BBC pero extendido a todo lo público.
#42 En Suecia hay tantos funcionarios empleados públicos porque lo público funciona. Debemos fijarnos en lo que funciona y copiarlo.
#43 #48 Pues me parece estupendo si allí funciona, pero no quiero que esto termine siendo como en The Wire: policías, profesores y demás haciendo chapuzas para conseguir una mejora temporal y así los políticos puedan fardar de encuestas, y si no te vas a la calle.
Igualmente estamos discutiendo bajo premisas falsas de nuevo: a los funcionarios en España sí se les puede despedir por causas objetivas. El problema es el mismo de siempre: corporativismo, nepotismo, compadreo, corrupción...
#56 ya, y para evitar eso fomentamos la desidia, la incopentencia (principio de Peter), la irresponsabilidad y demás, ¿no?
Y eso de que al funcionario en España sí se le puede despedir por causas objetivas, me gustaría me lo ampliaras, porque lo desconozco: las causas objetivas son las reguladas en el art. 52 del texto refundido del Estatuto de los Trabajadores y son: económicas, técnicas, organizativas o de producción, y me da a mí que no son aplicables a los funcionarios. (si quieres te profundizo más en las mismas, pero es un poco tedioso)
Y si no despidos, al menos suspensiones de empleo y sueldo contundentes, que eso existe pero apenas se aplica.
#57 Vale he metido la gamba, no me refería a lo que se entiende legalmente por causas objetivas.
Me refiero a que a un funcionario se le puede despedir si no cumple con su trabajo, si no cumple su horario, si se da de baja de forma fraudulenta, etc. como a todo el mundo.
Ya estamos con las generalizaciones absurdas, en fin, mejor ignorarlas y ya está.
¿Y porque no usar despidos?
Espero que se aplique también a los parlamentarios.
En Suecia, paradigma de la socialdemocracia, el estado del bienestar y el sector público, los funcionarios públicos no tienen ningún estatus diferente al resto de los trabajadores en ningún sentido. Se rigen por exactamente las mismas normas. Y no veo porque no tenga que ser así.
#39 Me gustaría saber quién se encarga allí de despedirlos. ¿Los políticos?
#39 No sería en principio un mal sistema. Eso sí, Suecia supera a España en 10 puntos porcentuales en número de funcionarios sobre población ocupada. Además, como apunta #40, habría que ver el uso que hacen los políticos de la posibilidad de cesar a los empleados públicos.
Me resulta muy curioso cómo, en cuanto se dice de tocar a los funcionarios, estos enseguida saltan en su propia defensa diciendo que son trabajadores ejemplares.
Perfecto, entonces, ¿de qué teneis miedo de las sanciones y los despidos? A los trabajadores que cumplen su cometido ni se les sanciona ni se les despide gratuitamente, así que no entiendo vuestro temor.
es más, si yo fuera funcionario, me alegraría que se pudiera sancionar/despedir a todos los maleantes que le dieran mala fama a mi trabajo, no los apoyaría ni encubriría.
#40 Los despedirían/sancionarían sus superiores jerárquicos, como en cualquier empresa, ¿o no hay jefes/directores en las administraciones? Es como si preguntaras quiénes detienen a los miembros corruptos de las fuerzas de seguridad, cosa que sí se hace y a nadie parece extrañarle, ¿verdad? Pues lo mismo.
Y a estos superiores, como en la privada, se les mediría por el resultado de su admón, y si no cumple, pues a otra cosa mariposa.
#39 Esta bien lo de igualar condiciones, pero a mejor, no a peor. Yo como currito no quiero que les bajen las condiciones a los funcionarios para igualarlos a mi, no les deseo eso.
Les da igual , La mitad estan liberados
Lo que tiene cojones es que aqui en Vigo les quieren pagar... http://www.farodevigo.es/gran-vigo/2010/10/11/concello-sindicatos-pactan-pagas-425-euros-funcionarios-objetivos-reducir-bajas/480266.html
Que empiecen por una cosa muy fácil, que lleguen y se vayan a su hora.
Una pista, que empiecen por Justicia.
Que se vayan a mi pueblo y se pongan en los juzgados a las 8.00 y a las 15.00 y cuenten a ver los que salen y entran a su hora.
A los que no tengan una baja justificada hay que echarlos sin contemplaciones, de la misma manera que ocurre en la empresa privada.
A los que no trabajan ni dejan trabajar hay que echarlos, como ocurre en la empresa privada.
A los que no son productivos hay que echarlos, como ocurre en la empresa privada.
A los que se echan todo el dia o gran parte de su jornada fuera de su trabajo, de compras o de paseo hay que echarlos, por falta de productividad y por provocar un mal nombre de los funcionarios.
.......
......
.....
...
..
.
A por ellos oe!
Soy funcionario.
Todo eso de lo que se habla, existe y al menos en educación, con nombres y apellidos. Por mi, apertura de expediente y si procede, fuera.
Pero lo curiosos es que no es de ahora ni mucho menos, es la crisis la que nos hace volver la vista a lo que se ha estado consistiendo años y años.
También quisiera decir dos cosas más (en lo que a mi entorno laboral me compete):
1- Ya puestos, que se incentive a los que cumplan unos objetivos propuestos cada año, gran parte de la desidia funcionarial procede de que se va a cobrar lo mismo se haga lo que se haga.
2- No os engañéis, hay muchos, pero muchos compañeros que hacen más, mucho más de lo que les compete, y sin los que el sistema se colapsaría. Justo sería también reconocerlo.
No sé porque no se usa el sistema del despido. Si uno no quiere trabajar a la calle como en cualquier empresa.
No hay que quitarle ni una sola de sus condiciones de trabajo a los funcionarios, pero hay que conseguir que cumplan con todos y cada uno de sus deberes.
Creo que la única solución pasa por la combinación control de productividad + posibilidad de despido. Las multas, como ya ha dicho un compañero, se acabarán convirtiendo en meros peajes para el funcionario que no quiera trabajar.
Lógicamente el control de la productividad no puede venir de arriba, desde puestos políticos de libre designación, porque se convertirían en verdaderos negreros, hace falta un control de la productividad independiente, pero independiente de verdad, basado en factores objetivos. El absentismo laboral es uno de ellos.
Cómo hacerlo ? No lo se, pero hay muchísima gente cualificada para diseñar un sistema que funcione, y a lo mejor deberíamos empezar a buscar ejemplos en Europa para algo más que para pagar más impuestos.
¡Increíble! Van a aplicar algo que ya existe. Joé y aquí dándole coba.
Siempre me ha hecho gracia aquello del control de la productividad de los funcionarios. Siempre recordaré cuando se elaboró el nuevo Estatuto que el equipo de Jordi Sevilla se puso en contacto con consultoras privadas a fin de diseñar un sistema para medir la productividad. Las mismas consultoras respondieron que no tenían ni puñetera idea, porque a ver cómo mides la "productividad" de un policía, médico, militar, bombero... o incluso de un simple administrativo.
A la mayoría de los funcionarios o empleados públicos no les da ningún miedo que se le castigue o premie por su productividad. Lo que les da miedo es quién y como decide quien es o no es productivo.
Lo de siempre, dar como extraordinario lo ordinario, que se cumpla la Ley.
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europapress.esMirad el primer comentario de esta noticia, que es mío, me han crujio vivo. Y eso que era una pregunta...
Es cierto que puede haber muchos vagos, pero no es menos cierto, que la dejadez de esos señores se lo han permitido sus jefes que son iguales o peores.
Yo no soy partidario de despedir a nadie (solo como ultima solución), sino de hacerlos trabajar para lo que se le ha contratado.
Absentismo: Dícese de la persona que consume absenta habitualmente.
¡Lo sabía! De ahí esa cara de pocos amigos de los funcionarios.
Mi madre trabaja de auxiliar de enfermeria en Osakidetza, es eventual y trabaja gracias a las bajas de las fijas, ha tenido bajas de 11 meses, las fijas se tocan las tetas a cuatro manos, las que trabajan y se dejan la piel son las eventuales, saben que si no lo hacen bien no las vuelven a llamar.
Las fijas desde el primer día de baja cobran el 100%, tienen el puesto para toda la vida, mi madre suele estar en urgencias y, muchas de estas fijas viendo que hay 10 personas esperando prefieren tomarse un chocolate calentito con sus pastas y que vayan las eventuales, luego igual se levantan de la silla y se dan un paseito.
Es triste pero es asi.
La solución siempre es multar. Es que ha nadie del Govierno Vasco (Al final será verdad que el Lehendakari es negro?) tiene soluciones ingeniosas?
yo creo que debería existir el carnet de puntos del funcionario. Yo soy laboral y cada día veo el cachonedo de las bajas, los almuerzos eternos , lo de 'ahora vuelvo' . No es por nada pero las que le echan más morro generalmente son las mujeres , que aprovechan para hacer sus compras en cualquier momento y encima siempre se ponen enfermos/enfermas en viernes para no tener que pedir la baja . Esta es la peña nos hace quedar mal a los que vamos al curro hasta con un brazo enyesado. En cambio interinos jóvenes con un montón de ganas de trabajar ahora los están echando a mansalva por la crisis. En este país se tendría que hacer una buena limpieza y regeneración tanto de funcionarios gandules como de políticos corruptos
Y por que no se empieza despidiendo con multa y carcel a los que han permitido que se llegue a estos niveles de absentismo, desidia, falta de seriedad y choteo? Esos también tienen mucha culpa de que se haya llegado a esta situación. Mientras los señores funcionarios sigan teniendo las prebendas que tienen, no hay nada que hacer, hay que hacer una profunda remodelación y gestionar mejor los recursos. Si, ya se, es imposible, pero hay que intentarlo.
Juas, pero luego cuando digo que habría que poder despedirlos como a cualquier otro currante me laman facha... este país está lleno de caraduras
Venga, venga, vengaaaaaaaaa... Si vuestro jefe fuera tan capaz y esforzado como Patxi López... ¿iríais a trabajar con puntualidad y dedicación calvinistas? Pues eso, yo tampoco.