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Fuerzas Armadas: AUME propone que sea delito el ensalzamiento de la Dictadura Franquista

Fuerzas Armadas: AUME propone que sea delito el ensalzamiento de la Dictadura Franquista

La Asociación unificada de militares españoles (AUME) ha propuesto que se tipifique como nuevo delito el ensalzamiento de la dictadura franquista y de las acciones protagonizadas por los militares que participaron en el golpe de Estado del 18 de julio de 1936. Esta asociación considera que existen manifestaciones contrarias a lo que se establece en los artículos 1, 2 y 3 de la Ley 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas a favor de quienes padecieron persecución

| etiquetas: aume , franquismo , militares , ensalzamiento , delito
Comentarios destacados:                          
#5 #2 Si es delito el enaltecimiento del terrorismo etarra e islamista, lo coherente es que también lo sea el enamoramiento del terrorismo franquista.

#3 ¿Ahora el enaltecimiento del terrorismo es libertad de expresión? Hay que ver cómo cambiáis algunos de opinión si los asesinos son de derechas.
#1 Y que la libertad de expresión se vaya a la mierda.
Democracia es el sistema de gobierno en el que puedes decidir entre repetir lo que dice la mayoría o callarte.
Y que conste que no apoyo ninguna dictadura, ni la franquista ni la de lo políticamente correcto
#2 Si es delito el enaltecimiento del terrorismo etarra e islamista, lo coherente es que también lo sea el enamoramiento del terrorismo franquista.

#3 ¿Ahora el enaltecimiento del terrorismo es libertad de expresión? Hay que ver cómo cambiáis algunos de opinión si los asesinos son de derechas.
#8 Asesinar a civiles inocentes por motivos ideológicos. ¿Hablo de ETA o de la dictadura de Franco? ¿Estás familiarizado con el concepto de terrorismo de Estado?
#11 Una dictadura no es terrorismo, es una guerra interna de país, cómo ha ido sucediendo toda la vida.

En las guerras todos los bandos cometen atrocidades y la dictadura de españa no es más que el resultado de una guerra. Así que tras la 2ª guerra mundial todos somos terroristas.

O es como decir que decir Long live USA es enaltecimiento al terrorismo porque ganaron su guerra civil los separatistas.
#51 La guerra terminó en el 39 y a partir de ahí murieron por la represión de la dictadura más de 50000 personas. ¿Si eso no es terrorismo de estado, qué es terrorismo de estado?

Luego nos pasamos el día condenando la dictadura venezolana, ¿pero la nuestra? No, no queremos parecernos a Italia o Alemania. La coherencia nunca ha sido el fuerte de este país.
#58 Se le llama justicia del vencedor ( Siegerjustiz en alemán) y se ha dado a lo largo de la historia. También se suele decir, en estos casos, "Vae victis!"
Cuando pierdes una guerra quedas a merced del vencedor que hace y deshace como le sale de los huevos, de ahí que se diga eso de "Homo homini lupus" refiriéndose a las barbaridades que es capaz de hacer el ser humano.
Busca información de las situaciones postbelicas en diferentes países y verás que lo de España no es un caso único. Y no hace falta irse muy atrás en la historia, que en el siglo XX tienes buenos ejemplos en Europa.
#65 gran parte de mi tiempo libre lo dedico a leer libros o ver vídeos de historia.{smiley} . Estarás conmigo que todas las guerras no son iguales, sobre todo cuando se trata de una guerra civil que elimina un estado democrático, aunque no fuera imperfecto.
#75 Por supuesto que no todas las guerras son iguales, estan las malas (guerras contra otra potencia) y las peores (guerras civiles). Que un estado sea democratico o no, es lo de menos, preguntale a los iraquies o a los afganos sobre lo bonita que es la democracia.
De todas formas la Segunda Republica hacia aguas por todas partes. Ojo, igual que la monarquia de Alfonso XIII (que era tan estable que la finiquitaron con unas elecciones... ¡Municipales!). Ejemplo de ello son los golpes de estado…   » ver todo el comentario
#58 Nos pasamos el dia condenando a la dictadura venezolana? Estas 2 ultimas semanas ha habido noticias de interés de Venezuela, que aquí prácticamente no han llegado a portada. Los de Izquierdas y los de derechas están todos pillados por el mismo patrón. Lo que no interesa que se hable no aparece, si aparece se dice "y los tuyos mas", o el de, para que "se lo lleven los otros, mejor que se lo lleven los míos".

Muchos de Podemos, son los mismos que defendían al PSOE hace unos años en los ERE con el "tu mas" contra el PP, incluso cuando en esa época no se sabia apenas temas de corrupción de estos últimos.

Por ultimo en Venezuela esta muriendo la gente de hambre, eso no cuenta como represión?
#68 en el afán de buscar bandos en Menéame, a veces cuesta mantener una conversación. Estoy hablando del poder legislativo. En un foro cada cual puede condenar lo que quiera, faltaría más. Yo no tengo míos o suyos en este entierro. Bueno sí, un abuelo al que casi fusilan por estar en el bando de los republicanos. Como si él hubiera subido en la camioneta que iba reclutando sin que le forzaran.
Sobre Venezuela, no me has entendido. Por supuesto que es condenable, el problema es no condenar dos cosas iguales porque una no te conviene.
#72 En tu ultima frase estoy totalmente de acuerdo, por eso cuando hablo con alguien que vota a Podemos y defienden todo lo que hace o dice Pablo Iglesias discutimos con lo de Venezuela, y cuando hablo con alguien muy de derechas, salen temas de corrupción, época franquista, etc.

Si nos dedicamos a justificar siempre a los que votamos, no va a cambiar nada.

Saludos.
#85 Me parece muy bien, pero me parece que no haces más que poner palabras en mi boca o te estás montando un monologo. No sé que pinta Podemos aquí y por supuesto no estoy justificando a nadie, porque no he mencionado a nadie en concreto en ningún comentario, al menos conscientemente.
#58 "Una dictadura no es terrorismo"
Claro, es un periodo de "extrema placidez".

Algunos sois tan subnormales que me dais hasta lástima.
#70 hombre, gracias por lo de subnormal, pero mira a quien contestas antes de darle a enviar{lol}
#51 Pero los estados, sobre todo las dictaduras, pueden cometer actos terroristas: asesinatos de personas (civiles y no civiles) no afines ideológicamente con el fin de controlar a la población mediante el miedo y el terror. Del 39 al 75 ya no hubo bandos militares.
#51 Una dictadura no es una guerra interna.... cuando “ganas” la guerra interna... o sea “despues” de la guerra... tienes via libre para cometer las atrocidades que quieras pq te has pasado por la quilla a todos los que tenian guevos para chistarte.
#51 una dictadura no es una guerra, GAÑAN.
#51 Que una dictadura es una guerra interna? Pero de dónde sacas tal insensatez?

Aparte de eso, en lugares como Navarra NO hubo guerra civil, solo hubo golpe de estado, el levantamiento, y después se dedicaron a limpiar el forro a toda la gente de izquierda. Asesinaron a más de 3000 personas, además de tener a miles de encarcelados, de rapar a las esposas de los represaliados, y de robar niños. 3000 personas asesinadas son muchas más que las 800 y pico de ETA, y solo contando Navarra.

Da mucho asco que justifiques el terrorismo de estado con esa teoría del bando ganador.
#11 ¿Estas comparando bandos de una guerra con una banda terrorista en un periodo de paz?
#66 Y yo que pensaba que la guerra había acabado en el 39. Pues nada, llama a la Real Academia de la Historia y diles que lo corrijan.
#66 en la guerra civil no hubo dos bandos. Hubo un país defendiéndose contra unos traidores
#8 Terrorismo sin criterio?
Pero qué enfermedad mental tienes?
La república defendió al estado y el orden legal constituido (que por cierto, a mi no me gustaba, y menos el nazifascismo franquista).
No dejes la medicación.
#16

Cuando defiendes las acciones de ETA ¿ qué clase de empanada mental te lleva a tener tanta doble moral ?
#20 Cuando no procesas la información......
no te cagas encima?
No voy a reportar tu mensaje necio.
Dónde he defendido yo las acciones de ETA, eh diverso funcional?
Ala, a jugar a pala.
#29 Deberías.

El comete un delito acusandote siendo mentira.
Pero bueno, si no quieres, no seré yo quien lo critique, pero yo lo haría.

A fin de cuentas solo se hará su enésimo usuario y volverá a hacerlo.
No entiendo por qué no banean por ip a los reincidentes.
#43 gracias por tu consejo.
No entiendo muy bien, cómo funciona mnm.
Lo intentaré descifrar.
#29 #43

Qué hipócritas sois.
Ahora a victimizaros un poco cuando ya todos nos conocemos y sabemos todos de qué pie cojeais. xD
#64 ni me interesa a qué te refieres.
Unas vamos de frente, con mi apodo.
Tu ideología la imagino: la nazifascista de españáfrica.
#76

la desmemoria histórica en estado puro
#88 dónde está la medicación?  media
#43 porque la inmensa mayoría de los usuarios domésticos no tiene IP fija.
#8 Tú eres tonto. Vuelve a foro coches cerdo.
#8 Lo de la piña no es terrorismo, quizás sea apropiación cultural.
#8 nene, hueles a Brummel, franquismo y rancio.
#49 Y tú hueles a mugre podemita de no ducharte en un año, piojoso.
#8 Hay cosas peores que el terrorismo, y la dictadura de franco lo fue. En cierta medida tienes razón, la comparación es ridícula.
#5 Las ideas de mierda son como los vampiros, crecen con la oscuridad y se destruyen con la luz. Leyes como las que tu defiendes no las hacen desaparecer, simplemente se ocultan y crecen porque no hay nadie que las refute. En cambio si las dejas hacer públicas es muy fácil demostrar lo endeble y absurdas que son
#24 Pues hay cosas absurdas y endebles que se han dejado crecer a su aire, y muy al contrario, proliferan como champiñones.
Y no quiero vacunar señalar a nadie poniendo ejemplos.
#24 Esa es la teoría.

En la práctica, las ideas de Hitler, con todo lo endebles y absurdas que eran, lo llevaron al poder.
#56 Estuvo preso por esas ideas
#57 No por sus ideas sino por intento de golpe de estado.
#69 Inglaterra, más o menos para la misma época. Los nazis ingleses quisieron hacer una manifestación por barrios judíos con la complicidad indiferente del gobierno. Sectores de izquierda y la comunidad judía les cortaron el paso con otra manifestación.
#57 Falso, lo estuvo por intentar dar un golpe de estado. Cuando salió se dedicó a extender su discurso desde la política, de forma relativamente pacifica (él no cometió actos violentos, pero entre los nazis había grupos violentos que sí lo hicieron) y desde luego desde la democracia. No se le prohibió hacerlo, no se le pusieron palos en las ruedas y como consecuencia llegó al poder.

A veces hay que mancharse las manos y hacer algo que no te gusta y/o que consideras incoherente si quieres evitar un desastre.
#5 El problema es que luego nos ponemos tontos, ahora enaltecimiento del terrorismo es cualquier cosa, pero cuando ves cómo el ISIS hace enaltecimiento y apología de su terrrorismo ves que no tiene nada que ver con los delitos que se juzgan ahora sobre ETA.

Ahora mismo hubo un meneo sobre un caso de "apología del franquismo" más que discutible en las fuerzas armadas, y todo por decir "levantamiento" en lo que era un levantamiento. Y podemos plantear si se usa palabra para minimizarlo, o que sea equidistancia, etc, etc, pero no es apología de nada.
#2 El problema de la libertad de expresion es que en casi todas las ocasiones es una cuestion subjetiva. Hay casos en los que no: las amenazas, las injurias, las calumnias son objetivamente cuestiones fuera de la libertad de expresion. Pero fuera de esto? El mal gusto, el ser un gilipollas o el ser retrasado no deberían estar penados.

Ahora bien, y cuando hablamos de cosas que se puede decir que para la mayoría fueron negativas? Todos estamos de acuerdo en que lo que hizo Hitler no tiene ni…   » ver todo el comentario
#1 #2 #3 España, el pais en el q 'no se puede llamar a todo terrorismo' cuando hablamos de una dictadura genocida pero sin embargo una pelea en un bar en fiestas de un pueblo a las horas de la mañana es terrorismo...
#1 Al contrario, que una asociación de militares se atreva a decir algo así indica bastante valentía, aunque sea 40 años después de la muerte del dictador. Me temo que aún hoy en día gran parte de los militares no se posicionan claramente en contra de la dictadura militar franquista.
#3 Yo propongo que sea delito la diversidad funcional (retraso mental traducido para tí).
#17 Desluce un poco que acentúes "ti" mientras llamas retrasados a los demás.
#22 Perdiéndote en los detalles.....
pretendes justificar la ideología nazifascita?
#28 No, desluce que tú (aquí si lleva acento) llames retrasado a otro usuario simplemente porque ha comentado algo que no te gusta. También desluce que uses palabros que no existen (nazifascista?).
La libertad de expresion no es delito, porque, afortunadamente, es un derecho que defiende, entre otras cosas, el poder ser un gilipollas a la vista de los demás. Y todos tenemos derecho a parecer gilipollas en algún momento de nuestra vida sin que tenga más consecuencias que el daño a nuestra…   » ver todo el comentario
#37 mira la ideología nazifascista, debiera estar prohibida como en Alemania.
Aquí no han salido de las instituciones, ni del.poder económico.
Casualidad?
#37 desafortunadamente NO vives en ese mundo.

Por tanto la ley debe ser igual para todos y ensalzar el franquismo delito.
#22 Le puedes reportar el comentario.

Por desgracia yo ya no puedo, suelo poner en ignore a ese tipo de gente.
#33 claro guapi
#3 Los militares en activo no deben intervenir en política. Ni de un lado ni de otro.
#19 He aquí el problema de la democracia española: "Ni de un lado ni de otro".
Como si en política sólo existieran dos opciones, como si política significara 2 bandos peleando. No amigo no, política es gestión de la sociedad, y me parece muy importante que los militares puedan participar en ella, sobretodo en los ministerios de Defensa e Interior.

PS: Cuando consumes, estás haciendo política.
#3 ¿Entonces estás a favor de que se despenalice el ensalzamiento a ETA, @Blanqui? Pregunto.
#25 Eso es muy parecido a preguntar si se estaría a favor de despenalizar el delito de ofensa religiosa. En ese aspecto lo tenemos muy claro, y ojo, quizás sea un delito bastante racional, pero es que se usa para cosas que no tienen nada que ver. Es tan simple no tiene sentido ensalzar/enaltecer algo de forma disimulada, o se hace de forma muy explicita o no se hace porque sino qué sentido tiene. Al final se juzgan como enaltecimiento del terrorismo cosas que no tienen nada que ver.
#41 Ahora que hay un comentario racional, @blanqui ya no puede contestar sin quedar mal...
Esto era una trampa a un troll, no hacía falta contestar (hasta el lo sabe).

Todo esto sin evitar que me haya parecido bueno, por supuesto.
#3 Militar sin el uniforme, puede expresar lo que le salga de los huevos. Uniformado y armado, no puede expresar ideas políticas. Sencillo hasta para ti.
#27 Y aunque no lleve uniforme le está prohibido expresar ideas políticas.
#44 En ámbito privado no. Como militar si, como persona no
#52 Un militar sigue siendo persona , lo que venía a decir es que un militar sin uniforme no puede expresar lo que quiera en público, en un entorno privado hablará de lo que quiera porque de ahí no saldrá su opinión.
#3 q torta más grande tienes
#3 esto si, titiriteros no. aham.
Me parece muy bien que salgan voces pidiendo algo tan lógico , ahora tengo mis dudas de consigan algo
No es para tanto. Ni que la gente fuese por ahí cantando el Cara al Sol brazo en alto en entierros al los que asisten ministros...
No soy muy amigo de prohibir que cada uno diga lo que quiera.

Pero no tiene sentido en democracia poder ensalzar una dictadura que mato a mucha gente y no poder ensalzar la gente que mató a un presidente de la dictadura.
#7 O todos, o ninguno, básicamente. En el momento en que aparecen excepciones subjetivas comienzan los problemas.
No estoy de acuerdo. Sería como decir que el franquismo no es terrorismo y que hay que hacer una ley a parte de la que ya existe sobre el ensalzamiento del terrorismo. Solo hace falta cumplir la ley.
#9 Me parece lógico lo que dices.

No obstante, no está contemplado así y no se considera apología del terrorismo defender las barbaridades franquistas.
Por lo tanto, o se amplia el término terrorismo para que lo recoja, o hay que ponerlo aparte.
"Por ello, esta asociación cree necesario tipificar como delito la realización de acciones y/o de manifestaciones por parte de militares, contrarias al reconocimiento general y declaración de ilegitimidad contenidas en la Ley 52/2007, de 26 de diciembre. "

Pues mira, al menos serviría para que no fuera tan visible el franquismo que todavía queda en el ejército, aunque si sólo se trata el síntoma se corre el peligro de no afrontar la verdadera enfermedad :-/
Ya era hora que alguien propusiese algo de tan sentido común democrático desde dentro del ejercito. Fuera franquistas y sus diarreas mentales de las fuerzas armadas.
Pues yo creo que no.
Necesitamos educación y enseñarle a los chavales que NO, no se vivió mejor en la epoca de Franco, y que una dictadura como esa ni es la solución ni es algo bueno o correcto.
Necesitamos gente que piense y se informe y sepa ver el daño y el dolor que hubo para que algunos pudieran vivir una vida a su gusto a costa de los demás.

Prohibir no sirve de nada, solo para cabrear a la gente porque les persiguen y hacer que se radicalicen más.
#14 legalicemos, pues, el ensalzamiento de ETA.
#14 ¿Y qué crees tú que es educación? ¿Chavales sentados en clase?
Si tienes 12 años, estás viendo las noticias, ves que todos los políticos se lo están llevando crudo, y desde organismos oficiales y estratégicos como el Ejercito ensalzan el régimen anterior a la Democracia ¿Qué influencia crees que tendría eso?
No digo que se convierta en franquista de golpe, pero el hecho de que ciertos sectores de la sociedad lo consideren algo bueno o la solución, como mínimo vas a considerarlo una opción legítima.
#93 La educación te la dan en casa. En clase te dan conocimientos.
En casa tienen que enseñar a ese niño que no esta bien imponer un sistema de reglas y normas que mande al paredon a otros porque no le guste a alguien lo que dicen visten o piensan o incluso porwue no les guste el color de su piel.
Eso y a entender a los demas, a tener empatia vaya.

Con eso vas a conseguir mucho.
Los castigos a los ensalzamientos/enaltecimientos y demás, solo tienen sentido si por esa vía se promueve algún tipo de conducta contraría a la ley. El mero hecho de decir "con Franco se vívia mejor" no me parece que lo sea. Al final, no deja de ser cierto, que determinados sectores de la sociedad vivieron muy bien bajo la dictadura. Otra cosa sería decir "Con todos esos rojos muertos estamos mejor". Porque entonces estas promoviendo conductas delictivas.
#15 Y aún así lo trataría con mucho cuidado porque sería como quién ahora habla de sacar las guillotinas, quién se alegra de la muerte de toreros, etc, etc, etc. Además de que parece que esto servirá para quitarse de encima a todos esos que se manifiestan con banderas franquistas, y vale, a mi no me preocupa por no soy uno de ellos, pero es que así como ocurre con el enaltecimiento del terrorismo al final se utiliza para perseguir cualquier cosa.
#46 claro. Pero YA se utiliza el terrorismo para perseguir cualquier cosa.

Miralo asi: los franquistas HOY hacen leyes para perseguir al resto pq se sienten seguros. Q las mismas leyes q hacen para ellos se les apliquen a ellos no puede ser mas justo ni mas necesario: estas leyes, mientras NO les afecten a ellos, NO les generan ningun problema y estan contentos con ellas...

Q sea un problema tambien para ellos.
#82 Estoy de acuerdo en tu observación, a lo mejor lo que comentas es lo más práctico para que todos tomemos consciencia, pero a modo personal no lo comparto, preferiría luchar para tener leyes que no se presten para eso antes que tener leyes para que todos estemos jodidos...

Lo peor es que al final eso depende del sesgo del que tenga la sartén por el mango, si tienes un estado "franquista" aunque hayan leyes contra el franquismo encontrarán la interpretación para salvar a los suyos y encima juzgar a los contrarios por franquistas...
#15 franco llego al poder por una sublevacion armada....

Las sublevaciones armadas son contrarias a la ley...

De hecho es lo q habria sido ETA de haber ganado...
No hace falta, que sigan riéndo y asesinando como en los últimos 80 años.

En Alemania estarían en la cárcel desde el minuto 1m
y el PPutero ilegalizado.
#18 Pues si, pero en Alemania perdieron y aquí ganaron... Esa es la gran diferencia.
Los militares en activo tienen prohibido intervenir en política, hacer declaraciones políticas, acudir a cualquier tipo de manifestación de uniforme o haciendo ostentación del rango.... Hacerlo tiene sanciones. Hice la mili hace muchos años pero en las teóricas lo dejaban muy claro.
¿ Aun no es delito ? Que VERGÜENZA.
#30 no solo no es delito, sino que te pagan con dinero público si lo haces:

www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/pp-rehusa-retirar-ayuda-fu (AEDE)
Estos son los militares que necesitamos. Olé por ellos.
En este pais, si el soldadito dice lo que algunos quieren oir, son gente de puta madre, sino, son cerdos fascistas.
#36 Oing Oing
#90 Hoy dia, cualquiera que se duche ya es un fascista en potencia.
A mi que sea delito o no me la pela.

Lo primero que habría que hacer es obligar a los franquistas a pedir perdón, indemnizar a las víctimas (con del dinero de los franquistas, no el de los ciudadanos), y que sientan la verguenza por los actos que han cometido los suyos y que han beneficiado a sus descendientes.

Porque a día de hoy un presidente se puede vanagloriar de que ha dedicado 'cero euros' a desenterrar a los asesinados por los fundadores de su partido, cagándose en los miles de muertos de la represión franquista, demostrando una completa y absoluta carencia de humanidad y respeto por miles de inocentes asesinados.

Y luego piden respeto por 'sus muertos...'

Vomitivo...
Mas limitaciones a la libertad de expresión? NO GRACIAS. Que deroguen el puto artículo ese de mierda, que dentro de poco quejarte de que la sopa está fría va a se delito.
#42 mientras unos sean delito lo han de ser TODOS.

Si la apologia de ETA es delito la del franquismo ha de serlo.

Sino q no lo sea ninguno.

Es lo justo.

Lo injusto es q uno lo sea y lo otro no.
#83 que no lo sea ninguno!
#86 Llevan muchos años siendolo solo unos, de modo que lo justo es que sean lo mismo.
Me gusta que estas cosas partan del propio ejército.
-Antes con Franco no había libertad de expresión.
-Pues yo pienso que con Franco vivíamos mejor (acto seguido una pareja de guardias civiles se lo lleva detenido por enaltecimiento del terrorismo)
#53 Calla cerdo. Hueles a mierda fascista. Si pudieras nos pegariais un tiro a todos.
#91 Los grandes defensores de la libertad de la izquierda. Anda y vete Cuba
#92 Prefiero quedarme en mi país y tener la oportunidad de echar a enfermos como tu.
#96 Pues espera sentado, no te vayas a cansar.
Lo tienen muy cuesta arriba. Los franquistas de hoy en día (desde la iglesia hasta el PP) estarán en contra y todavía son muy poderosos. Pero hay que darle tiempo al tiempo. Eso llegará.
Y para cuando la policia del pensamiento? Modificando las leyes todos callaran pero y los que delinquen con el pensamiento? Hay que ir a por ellos. Instauremos el delito del crimen mental!
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