El partido de extrema derecha heredero de los seguidores de Mussolini empata como primera fuerza política con la Liga de Salvini y Giorgia Meloni, su líder, aspira a suceder a Mario Draghi.
#10:
#1 "La gente" no. Es sólo la gente estúpida y desinformada quien se traga los cuentos infantiles (lo simple) que propagan las élites sin escrúpulos para subyugar (la fuerza) a la población (el grupo) a sus intereses.
Y, desde luego, no ha sido toda la historia así. El fascismo necesita de medios de desinformación masivos y de élites económicas ajenas al poder establecido.
#14:
Nada, esto se arregla como siempre, con el famosos 'cordón sanitario' que se hace coalicionando fuerzas políticas. Total, ¿para qué analizar el problema y las razones por las que la gente ahora vota a estos rufianes?
El gran problema llega cuando ni uniendo fierzas se les logra parar. Entonces es cuando llegarán los listos y tertulianos, dando las razones de esos votos y asegurando que se podría haber parado de haber preguntado a los votantes...
Hay un problema con la inmigración especialmente, que o se explica bien de una vez, o la gente continuará creyendo que son la causa de sus males económicos.
#1:
En las malas epocas, la gente busca refugio en lo simple, lo fuerza, y el grupo.
Ha sido toda la historia asi, y no va cambiar. Si los fascistas les dan eso, la gente se arrimara a eso
#29:
Esto es la tendencia mundial, no sólo en Italia. La normalización de la extrema derecha y aceptación de sus postulados como una opción política más.
Me gustaría pensar que en España les pararíamos los pies antes de que de verdad pudieran imponer sus mierdas, pero ya han llegado más lejos de lo que nunca pensé que podrían y hay absoluta complicidad de los medios, lo que demuestra que cuentan con la bendición de los poderes fácticos, así que cada vez lo dudo más.
#15:
“el presidente del Departamento de Educación de Marcas envió una carta a los estudiantes en la que equiparaba a los fascistas con la resistencia “
Blanquear fascistas y distorsionar la historia es una característica común de todos los partidos pseudofascistas europeos, entre los que podemos incluir por méritos propios al PP y a Casado para el que Franco dio un golpe de Estado para aplicar la Ley… eso si, la de su única gónada.
#23:
#14 no, hay un problema con el capitalismo... los pobres de hoy, los que no tienen ni un techo son generalmente inmigrantes y han desplazado a los pobres de ayer que eran autoctonos, cuando la clase media baja se considera pobre y ve que siempre se puede ser mas pobre es cuando llega el problema. Los fascistas les dan una diana facil a la que dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes xon fruicion han votado. En España el fascismo de vox es una escision de un partido que todoa han votado, misma corrupcion misma ineptitud.
al fascismo ni agua. Precisamente M5S le dio agua y asi estan en italia. En España el PP le ha dado agua y asi estais en España. en Alemania y Francia como ocurrio en Grecia no les dan nada, son inteligentes.
#60:
#23 Los inmigrantes son los pobres de hoy y los de hace 2 siglos... en EEUU también hubo una corriente anti inmigratoria muy fuerte con la llegada de irlandeses, chinos e italianos.
El problema es que la gente pobre autóctona siente un agravio comparativo, donde al inmigrante se le ayuda (porque viene sin nada) y a él, que está también mal, no.
Y sobre Francia y Alemania.... en Francia están peleando en todas las elecciones la segunda ronda. No se les da nada, pero son indudablemente fuertes allí.
#46:
#10 La mayor parte de la gente es apolítica. Es práctica. Quieren soluciones a sus problemas. Por eso para muchos durante Franco no pasó nada malo. La vida seguía con cierta tranquilidad.
El hecho de que la mayor parte de la gente sea apolítica se demuestra en los cambios de gobierno en España en las últimas elecciones, en la que vamos pasando de una "ideología" a la otra con mucha facilidad: PP, PSOE, PP, PSOE...
#47:
#16 mucha culpa tendrán los que llevan 40 años viviendo en el victimismo y llamando extrema derecha a todo lo que se mueve para autojustificarse.
Cuando llegó el lobo de verdad, ya nadie creyó a Pedro
#48:
#46 Porque mucha gente no entiende que la dictadura supuso un retraso tecnológico y social de más de diez años respecto al mundo y que también supuso la salida no sólo de artistas sino de intelectuales y científicos.
La propaganda de masas de la dictadura era muy potente porque no se centraba en lo político sino en lo folclórico y dar una falsa sensación de optimismo y apertura.
#76:
Hoy vamos a aprender a cocinar una sociedad fascista:
-200 gr de gente emocionalmente destrozada, ignorante y/o con miedo.
-550 g de algoritmos de redes sociales que ponen en bucle, estimulan y fomentan cualquier cosa que la gente quiera creer que solucionará sus problemas.
-150g de falsa sensación de comunidad concedida por las redes sociales para los 4 frikis fascistas que hay en un principio (lo que les da la confianza para empezar a hacer mucho ruido).
-1,5kg de problemas económicos.
-730g de apoyo mediático surgido de que el partido político en cuestión lleve en su programa bajar impuestos a las grandes fortunas. Blanqueo constante.
-340g de que los partidos tradicionales no muestren signos de querer solucionar los problemas, o de que sigan empeñados en no hablar de ciertos temas.
Hornear 10 años a 70 ºC.
#39:
#26 Qué va a ser fascista, simplemente es alguien que piensa distinto. Vosotros llamáis fachas a TODOS los que no piensan como vosotros.
Cada vez que alguien suelte la bastardada esa para paralizar la crítica de que llamamos fachas a todos los que no piensan como nosotros, freídles a negativos. Es pura ingeniería social de lo más sutil.
#7:
#5 si, eso es lo único que ha hecho la izquierda europea. Espero que se te hunda el karma. Como mínimo eres un pro facista.
#37:
#34 Sí, concretamente se normalizó en la transición, hace ya 43 años. Y míranos, ahora somos como Cuba. Me dices que en realidad nos gobierna la reencarnación de Fidel Castro y me lo creo. ¡Viva la revolución!
#101:
#76 1 tonelada de feminismo, ideologia de genero, e inmigracion descontrolada, eso es lo unico que te hace falta.
#71:
#47 en realidad los llorones son los que llevan 40 años viviendo de los chiringuitos y llamando comunistas a todo lo que se mueve para justificarse.
Y aún no ha llegado, pero siguen llorando como si estuviera el mismísimo stalin y agitando la bandera del miedo, al final el mensaje cala por cansinos.
Cada vez que alguien suelte la bastardada esa para paralizar la crítica de que llamamos fachas a todos los que no piensan como nosotros, freídles a negativos. Es pura ingeniería social de lo más sutil.
#39 no, no llamo fachas a todos los que piensan distinto, solo a los fascistas y franquistas, pero vamos, que si te resulta más preciso o más comodo los llamo neofranquistas, que tienes razón en que no es lo mismo que el franquismo, los franquistas al menos no eran liberales, Vox es peor aún...
#40 "al menos no eran liberales"
Es que el antiliberalismo es la base de cualquier régimen dictatorial.
Ser liberal es un paso hacia la democracia, no al revés
#43 Vaya, vaya. Tu oincidiendo totalmente con lo que decía Karl Marx...
De todas formas, quedarse en ese camino y no avanzar es la forma más segura y estúpida para el colapso ecológico y económico global. Sin correcciones mediante políticas adecuadas es el destino que nos espera a medio plazo.
#39 A ver, estamos ante una noticia sobre la escalada de un partido heredero de Mussolini y aparece el típico comentario defendiendo la ideología y atacando a la izquierda.
#7 ¿Que más ha hecho? Prometer el oro y el moro y dedicarse a la "política social" para minorías a crédito, que ahora pagamos todos.
No es sorpresa la que se nos va a venir encima.
Todo el bienestar social del que disfrutas en Europa (sanidad pública, infraestructuras, educación, etc...), toda la tolerancia sexual, de pensamiento y religiosa (incluyendo a ateos y agnósticos). se han conseguido gracias la socialdemocracia y el resto del espectro de izquierda existente en Europa después de la segunda guerra mundial.
Solo en Europa puedes ser ateo, agnóstico o musulmán sin que te suponga un problema, solo en Europa puedes ser internacionalista sin miedo a represalias. Solo en Europa las clases bajas pueden acceder a sanidad y educación.
#1 "La gente" no. Es sólo la gente estúpida y desinformada quien se traga los cuentos infantiles (lo simple) que propagan las élites sin escrúpulos para subyugar (la fuerza) a la población (el grupo) a sus intereses.
Y, desde luego, no ha sido toda la historia así. El fascismo necesita de medios de desinformación masivos y de élites económicas ajenas al poder establecido.
#10 No tienen que ser ajenas al poder establecido, puede ser que piensen que en un régimen fascista obtendrían un poder inalcanzable en esa situación previa. Sólo hay que ver quien financia Vox y a El Yunque/Hazte Oír.
#22 Buen apunte. En realidad me refería al poder establecido en el sentido de control político, es decir, de evitar las "veleidades" que un sistema democrático pueda representar para su causa; como la de que un pueblo debidamente informado decida revertir el despiece del estado de bienestar que las élites llevan a cabo a su favor.
#10 La mayor parte de la gente es apolítica. Es práctica. Quieren soluciones a sus problemas. Por eso para muchos durante Franco no pasó nada malo. La vida seguía con cierta tranquilidad.
El hecho de que la mayor parte de la gente sea apolítica se demuestra en los cambios de gobierno en España en las últimas elecciones, en la que vamos pasando de una "ideología" a la otra con mucha facilidad: PP, PSOE, PP, PSOE...
#46 Porque mucha gente no entiende que la dictadura supuso un retraso tecnológico y social de más de diez años respecto al mundo y que también supuso la salida no sólo de artistas sino de intelectuales y científicos.
La propaganda de masas de la dictadura era muy potente porque no se centraba en lo político sino en lo folclórico y dar una falsa sensación de optimismo y apertura.
#48 Si, coincido 100% contigo. Tampoco se hubiesen preocupado por la ciencia y el arte en democracia, seguramente. La realidad es que hay mucha gente que le preocupan las cosas lo justo. Así que si a una mayoría de gente que puede tener poder de decisión, termina votando a los fascistas, no es porque sean necesariamente fascistas, es que quieren que alguien les solucionen los problemas.
#46 Es que la ideología de fondo de PP y PSOE es la misma: socialdemocracia. Y el resto de partidos igual, con ligeras diferencias que son más postureo que otra cosa.
#46 Eso no es ser apolítico, sino todo lo contrario. Totalmente político lo de plantearte la política y cambiar de votos y partidos de vez en cuando. Lo apolítico sería lo de no votar nadie a nada, y seguiría siendo un acto político. En España la gente está es apartidista desde el 2011 al menos, yo diría, o están en mayoría en contra de los políticos y los partidas por considerarlo ya obsoleto y fracasado. Que son 200 años ya, toca un cambio. Que empiece en España como pasó con el cambio liberal.
#75 Tienes razón. Más bien es "sin ideología". La política en realidad está para resolver los problemas. Así que no está mal cambiar de voto, como dices.
#90 Mi padre recuerdo que que siempre decía "quien a los 20 no es de izquierdas no tiene corazón y quienes a los 40 no es de derechas no tiene cabeza" decía que que a sí se explicaban los bandazos en el país de PSOE a PP, porque la gente cambiabas su visión con los años.
#46 Yo no llamaría a eso "apolítico". A mi juicio ése un posicionamiento político muy claro: la connivencia con el poder establecido; que es, casi siempre, la más común de las ideologías. A pesar de lo que el esperpento mediático nos quiera hacer creer votar al PP o al PSOE son actos políticos con mínimas diferencias de carácter social: divorcio, aborto, matrimonio homosexual... Pero en todo lo demás, es decir, en todo lo afecta a la mayoría de los votantes, la diferencia es inapreciable.
#1#10 Es sencillo. En épocas convulsa la gente pasa de gestionar la información del sistema 2 (razonamientos lógicos) al sistema 1 (emocional, respuesta rápida, simple y sin razonamiento).
El sistema uno es fácilmente manipulable, ya que responde perfectamente a la pertenencia a grupo, la división nosotros-otros, a la adversion a la perdida de estatus, refuerzo de identidad, uso de los modos agresivos, etc.
Esto es de sobra conocido por la derecha, ya que este sistema de pensamiento predomina en los tradicionalistas y conservadores. Apretando la tuerca, da lugar al pensamiento de ultraderecha y fascismo, que nones otra cosa que la traducción de lo que comento anteriormente, proyectado sobre un grupo-nacion, dando lugar a los nacionalismos. La unión de este pensamiento ultra con el pensamiento nacionalista abre la puerta a cualquier acción por reprochable que sea, ya que son "la defensa legítima del pueblo", y "representan a la mayoría silenciada por una minoría dominante prepresentada por ........", y en los puntos suspensivos pongan ustedes lo que mejor venga: feminismo, bolivarianos, comunistas, progres, maricones (como insulto), feminazis, buenistas,.... Una larga lista que funciona muy bien con las mentalidades que usan el razonamiento lo mínimo posible.
Y ojo, funciona tanto en bajos como altos niveles culturales. No hablo de que más o menos cultura signifique algo, sino que el pensamiento y razonamiento están secuestrados por una mentalidad de.miedo y respuesta rápida.
Un ejemplo es cuando veo a la gente soliviantada y pidiendo usar armas para defenderse del peligrosísimo mundo que les rodea... Cuando vivimos en uno de los países más seguros del mundo. Es el miedo, el pensamiento rápido y la violencia estructural de la sociedad la que provoca el cambio a esa mentalidades.
Y es algo estudiado y que se aplica de forma premeditada para virar la sociedad hacia un neoliberalismo con fuertes tintes fascistas.
#32 Los otros no se, pero tú seguro. Pides argumentos y el único argumento que das tú es "izquierda mala, caca, miserable, fascista, progres, arrggh". Eso todos los días a todas horas. Pero que braaaaaaasas eres, Ponte a trabajar de verdad y deja de vivir de las paguitas.
#57 te podrá gustar o lo podrás odiar, pero no me negarás que el marxismo se basa en un modelo político y social mucho más elaborado y "objetivo" que el fascismo.
Nada, esto se arregla como siempre, con el famosos 'cordón sanitario' que se hace coalicionando fuerzas políticas. Total, ¿para qué analizar el problema y las razones por las que la gente ahora vota a estos rufianes?
El gran problema llega cuando ni uniendo fierzas se les logra parar. Entonces es cuando llegarán los listos y tertulianos, dando las razones de esos votos y asegurando que se podría haber parado de haber preguntado a los votantes...
Hay un problema con la inmigración especialmente, que o se explica bien de una vez, o la gente continuará creyendo que son la causa de sus males económicos.
#14 no, hay un problema con el capitalismo... los pobres de hoy, los que no tienen ni un techo son generalmente inmigrantes y han desplazado a los pobres de ayer que eran autoctonos, cuando la clase media baja se considera pobre y ve que siempre se puede ser mas pobre es cuando llega el problema. Los fascistas les dan una diana facil a la que dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes xon fruicion han votado. En España el fascismo de vox es una escision de un partido que todoa han votado, misma corrupcion misma ineptitud.
al fascismo ni agua. Precisamente M5S le dio agua y asi estan en italia. En España el PP le ha dado agua y asi estais en España. en Alemania y Francia como ocurrio en Grecia no les dan nada, son inteligentes.
#23 Los inmigrantes son los pobres de hoy y los de hace 2 siglos... en EEUU también hubo una corriente anti inmigratoria muy fuerte con la llegada de irlandeses, chinos e italianos.
El problema es que la gente pobre autóctona siente un agravio comparativo, donde al inmigrante se le ayuda (porque viene sin nada) y a él, que está también mal, no.
Y sobre Francia y Alemania.... en Francia están peleando en todas las elecciones la segunda ronda. No se les da nada, pero son indudablemente fuertes allí.
#60 En francia se han descalabrado en las locales. Hace apenas mes y pico, y Precisamente porque se ha tenido la paciencia necesaria para que otros partidos no cayesen en la trampa. En Espana la extrema derecha no sólo es que vaya de la mano de un supuesto partido conservador (PP) es que ha estado tradicionalmente asilada dentro del partido, el aprtido mismo nace de las reminiscencias de un régimen totalitari fascista ya en democracia. Vox es una escisión circunstancial, no por una crisis ideologica sino electoral y por ende económica, dentro del mismo partido. PP y VOX son en suma en la mayoría de circunscripciones el mismo partido.
A la gente autoctona y al inmigrante que viene vive y trabaja aquí y que seáa el espanol de manana, más que nada porque millones de espanoles también emigramos (precisamente yo soy uno), se le ayuda por igual, no le van a ayudar más porque no haya inmigrantes, es todo una falacia, la gente cree en falacias porque es más facil creer en esa falacia que creer que lleva decadas votando contra sí misma, en otras palabras, haciendo el gilipollas. Para el PP es más facil tener su ala verde propagando esta falacia que hacerlo desde su seno mismo, saltarían las alarmas en Europa entre la derecha democristiana y perderían más pasta, todo tiene que ver con la puta pasta.
#93 Discrepo, en Francia creo que se han descalabrado porque ya han gobernado en regiones y se ha visto que el discurso es una cosa y la gobernanza, otra. Si no lo haces bien no te reeligen.
#23 Todo bien, hasta que te enteras de que la policia griega colaboraba activamente con Amanecer Dorado y que no se han terminado de limpiar a los responsables.
#72 Me refiero a nivel político. Que la extrema derecha siempre se infiltra en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado es un hecho comprobado en cualquier país, el tema es si desde esferas políticas se purga o no se purga esa siuación. En Alemania se comprobo que en los cuarteles del Bundeswehr había una fuerte infiltración, antes tambien hubo escandalos el Bundesnchrichtsdienst (servicio secreto), la policía es otro cantar ya que cualquier escandalillo se ha afrontado de manera inmediata siempre. La cuestión es si se ponen los medios o no, precisamente en Grecia también se está haciendo un esfuerzo en ese sentido.
#23 Recomiendo que se informe un poco antes de comentar. Lo digo porque se ha tragado toda la propaganda de estas últimas décadas y tiene una visión con el discurso del poder de los países interesados en escribirse como los superiores.
Le explicó: En la facultad nos explicábamos por qué España y Portugal, es decir la Península, eran los únicos países de Europa que estaban resistiendo al fascismo. El resto de Europa no ha ido a gobiernos nuevos de izquierdas (como tenemos aquí) sino a la extrema derecha, que ha tirado incluso el bipartidismo en años anteriores. Le recuerdo que en España Voz tiene 3 millones de 37 con derecho a voto, y que supone la cuarta fuerza política, muy lejos del primero y el segundo, del bipartidismo. Y ya no son un partido nuevo, recuerdo. En Francia LePen rompió el bipartidismo ya, muy inteligentes eso de repetir la historia. Lo mismo en Alemania, nada les dan no. No tiene sentido su última frase y creo que tiene una base prejuiciosa y no analítica.
Le explicó ahora el mundo .de hace 100 años. Siendo claro, todos los países de Europa eran fascistas, pero los aliados construyen su historia a base de imágenes cuando termina la guerra para quedar como los buenos. Francia y Gran Bretaña eran fascistas en el años 30 y EEUU también. En todos ellos hacen barbaridades internas con la misma visión supremacista. Precisamente Italia y Alemania (centro Europa) aupan fascistas con mayorías muy grandes de población.
¿España? Falange no tuvo votos ni atención de nadie en los años 30 (no pasó de 1 o 2 escaños). Los españoles/as no auparon al fascismo nunca, por eso (y muchos errores de la República y cosas muy complejas que no tienen mucho que ver con el resto de Europa, sino con las Españas), se da un golpe militar y se provoca una guerra civil y no civil (inicio de la 2GM, que empieza aquí precisamente. ¿Alemanes y franceses inteligentes? Los supremacistas que provocaron las últimas dos guerras mundiales y liaron una de 3 pares de cojones provocando un suicidio económico...
#95 su primera frase ya me indica que es usted muy probablemente un cretino integral y que sería una perdida supina de tiempo el continuar leyendo para constatar lo que es obvio desde sus primeras cinco palabras, siento que haya perdido el tiempo en escribir tanto para que no le lea. Que sea usted feliz en sus miserias.
#14 ¿Las razones para que alguien vote por un partido fascista? que existen IMBÉCILES redomados e HIJOS DE LA GRAN PUTA, es decir personas con una educación exageradamente deficiente y/o con muy pocas capacidades e individuos profundamente mezquinos, pero esto no es nada nuevo, ha pasado siempre, solo que en determinadas ocasiones los segundos logran espolear a los primeros con la suficiente eficiencia como para ser una amenaza
Te puedes sentar a tomar notas sobre ellos, intentar dialogar, incluso abrazarlos a ver si asi, o puedes tener claro que son un ENEMIGO de la majoria, un cáncer, y por ende algo que combatir de la forma mas furibunda, efectiva y definitiva posible, si las plagas no se tratan de forma adecuada proliferan, es así de "sencillo"
#11 Bueno, el modernismo es la ruina de por sí, eso seguro, es lo que ha fracasado toda su visión del mundo. Por eso está noticia precisamente, por eso los fascismos del s. XX.
Si confundes el posmodernismo con el relativismo empiezas mal, has caído en el mito. El relativismo es propio del mundo moderno que fracasó a finales del XVIII, principios del XIX.
Existen los hechos, pero el objeto está subjetivado. Las cosas no son relativas como cree el liberalismo, por eso fracasó, pero tampoco verdaderas o absolutas. Se requiere un cambio de prisma. Este es el problema que no ve el modernismo.
Esto es la tendencia mundial, no sólo en Italia. La normalización de la extrema derecha y aceptación de sus postulados como una opción política más.
Me gustaría pensar que en España les pararíamos los pies antes de que de verdad pudieran imponer sus mierdas, pero ya han llegado más lejos de lo que nunca pensé que podrían y hay absoluta complicidad de los medios, lo que demuestra que cuentan con la bendición de los poderes fácticos, así que cada vez lo dudo más.
#34 Sí, concretamente se normalizó en la transición, hace ya 43 años. Y míranos, ahora somos como Cuba. Me dices que en realidad nos gobierna la reencarnación de Fidel Castro y me lo creo. ¡Viva la revolución!
#34 Tienes a un Psoe más de derechas que el PP, a un podemos europeísta rumbo a irse con ciudadanos, y me dices que existe ultraizquierda en algún lado.
Considerar a Vox de fascismo o Podemos de comunismo es de lavado completo de cerebro, especialmente de "entendidos" de la política. Cuanto daño a hecho la transición.
“el presidente del Departamento de Educación de Marcas envió una carta a los estudiantes en la que equiparaba a los fascistas con la resistencia “
Blanquear fascistas y distorsionar la historia es una característica común de todos los partidos pseudofascistas europeos, entre los que podemos incluir por méritos propios al PP y a Casado para el que Franco dio un golpe de Estado para aplicar la Ley… eso si, la de su única gónada.
Yo lo veo muy simple: cuando hay problemas, la gente nos volvemos muy primaria. Si viene uno y nos dice que los problemas se pueden resolver escachándole la cabeza a alguien que nos parece escachable, pues no se diga mas, que nos apuntamos.
#20 "Muy simple"? No se yo... no calan igual las ideas simples de la derecha que las ideas simples de la izquierda. Como ejemplo: Madrid Central.... si lo hace la izquierda es una barbaridad, es destruir Madrid... luego llega la derecha y ah... es que hay que hacerlo por que lo exige europa y bla bla bla...
Otro ejemplo: los deshaucios vs ocupación: si te dice el politico de derechas que te van a ocupar la casa y quedarte sin ella, la gente se asusta y piensa verdaderamente que mañana al salir a comprar cuando vuelva se encontrara a alguien metido en su casa... en cambio, cuando se ven los deshaucios de los bancos a todo el mundo le parece bien, luego cuando dicen que los "comunistas" te van a quitar la casa (para darsela no se a quién) todo el mundo asustado con los comunistas, si es el banco quien te quita la casa... no pasa nada, todo correcto.
Ya lo dice el chiste: - Cariño, que nos han quitado la casa!!!
- ¿quien? ¿Los comunistas?¿Los ocupas?¿los perroflautas?
- No, el banco
- Ah, joder, me habias asustado!
Resurgir el fascismo es un método más común de lo que se piensa, es el arma ideológica que los poderosos utilizan para combatir a los cada vez más fuertes movimientos sociales.
#51 Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de "cada vez más fuertes". Opino que cada vez son más débiles porque cada vez pesa más el individualismo frente al bien común y la lucha colectiva.
#63 Así es. Vivimos en un ensalzamiento constante del individualismo, del miedo al contacto humano y un aislamiento total de cada uno, o como mucho, su pequeño círculo. Y sí, la pandemia ha venido muy bien para afianzar esto.
Hoy vamos a aprender a cocinar una sociedad fascista:
-200 gr de gente emocionalmente destrozada, ignorante y/o con miedo.
-550 g de algoritmos de redes sociales que ponen en bucle, estimulan y fomentan cualquier cosa que la gente quiera creer que solucionará sus problemas.
-150g de falsa sensación de comunidad concedida por las redes sociales para los 4 frikis fascistas que hay en un principio (lo que les da la confianza para empezar a hacer mucho ruido).
-1,5kg de problemas económicos.
-730g de apoyo mediático surgido de que el partido político en cuestión lleve en su programa bajar impuestos a las grandes fortunas. Blanqueo constante.
-340g de que los partidos tradicionales no muestren signos de querer solucionar los problemas, o de que sigan empeñados en no hablar de ciertos temas.
Entonces el problema que describes, es de corte racista y lo que pide la gente es más nacionalismo. Por otro lado, también los socialistas dan un diana fácil para dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes han votado. Ya sabemos lo que ocurre cuando se juntas estas dos ideologías, las más criminales y terribles que ha elucubrado la humanidad: el nacional socialismo.
#36 esto, si los nazis eran socialistas, me puedes explicar por qué los nazis enviaban a los socialistas a campos de exterminio junto a judíos y homosexuales?
#38 Porque era una lucha de poder y pertenecían a otro partido. De la misma manera que los bolcheviques mataban a los mencheviques, los socialistas del PSR, a los anarquistas, y básicamente, a cualquier opositor. También se podría hacer la misma pregunta entre el POUM y el PCE.
A mi personalmente me da miedo. Pero entiendo que a otros les da miedo que vuelva el comuniiiiiismo. Y a otros los separatistas, y a otros los veganos, y a otros los ateos, y a otros los creyentes, y a esos mismos los de otra secta, etc.
Pero cuando un % tan grande de la gente no vota:
- miedo no hay, si no apatía
- no se puede hablar de "la mayoría" porque muchos no votan y cualquiera de los otros no supera el 50% del total
- quizás sea su victoria pq ya nos da igual, son impunes.
Los que piensan que en pueblo es mejor pq no son partidos si no personas, totalmente cierto, pero eso ya es robo descarado y personal (y amigos)
#47 en realidad los llorones son los que llevan 40 años viviendo de los chiringuitos y llamando comunistas a todo lo que se mueve para justificarse.
Y aún no ha llegado, pero siguen llorando como si estuviera el mismísimo stalin y agitando la bandera del miedo, al final el mensaje cala por cansinos.
#71 ¿No han llegado dices? Electricidad por las nubes, ahora impuestazo en Madrid para soportar a toda españa, carreteras de pago (todas), no poder comer carne... A mí me parece que sí ha llegado.
#82 Ahora me entero que "privatizar" es cosa de comunistas... fijate, y yo que creia que el socialismo impulsaba y tenia como eje central los servicios publicos y pagados a traves de impuestos progresivos... y no el pago y repago a empresas privadas... que cosas oye...
#47 Manda huevos que ahora la culpa sea de los que llaman a todo extrema derecha, cuando no ha habido nada más criminalizado en los ultimos 40 años que cualquier atisbo de izquierda a lo que enseguida se le ponia la etiqueta de "comuinista"... Sin ir más lejos hasta al mismisimo Olof Palme se le tachaba de comunista y de querer implantar en Suecia el sistema de la URSS... y luego la culpa es de la izquierda... claro claro... sera que llevamos los ultimos 40 años con politicas socialistas... ah no, que la globalización y todas las mierdas que ha traido de precariedad son cosas del neoliberalismo impuesto por la derecha tras Reagan-Thatcher...
veo fachas; ese ese el gran problema de la izquierda, que le va a costar justificar como en toda europa partidos similares a vox van al alza o alcanzan gobierno, de repente toda europa es facha, pos vale.
En Alemania y en Francia son muchos. Muchísimos, y tendrán su importancia, si siguen así, solo tienen que tener "paciencia" y haciendo las políticas que hacen. Sobre todo en Francia.
A ver, pensad que la líder de Fratelli de italia lleva un tiempo diciendo que está a favor de la ley que quieren hacer en Italia contra la homofobia.
Bueno, eso y que en los últimos años ningún miembro de Fratelli de italia ha disparado a ningún inmigrante, ya que van varias personas cercanas al partido de salvini en los últimos años, la última una persona que disparó a un ladrón en defensa propia (ovviamente se sabe que disparó después de que ya había sido reducido....)
Y me parece que con el partido de Salvini en poco más se diferencian, así que técnicamente es un progreso....
Para ser fascistas son los únicos que se oponen a la medida más totalitaria y nazi desde el 45, el pasaporte Covid. Qué será lo siguiente, zurcir una jeringuilla en la solapa del no vacunado?
El ser humano, ni tiene libre alberdío ni es capaz de tomar decisiones racionales. Una vez que entiendes esas dos cosas y que solo somos capaces de reaccionar al medio puedes explicar cualquier cosa, como el auge del fascismo en épocas de incertidumbre o el robo desenfrenado en épocas de abundancia.
Tanta mierda baboseando con la palabra libertad y democracia para acabar votando por fascistas. Demuestra que la hipocresía acaba pasando factura y que no puede ser ignorada.
A veces veo algún video de frente obrero y parece que su enemigo es podemos más que los fascistas. Si hasta los mas izquierdosos han caído en la propaganda nazi...
Comentarios
En las malas epocas, la gente busca refugio en lo simple, lo fuerza, y el grupo.
Ha sido toda la historia asi, y no va cambiar. Si los fascistas les dan eso, la gente se arrimara a eso
#1 pues ya son burros... la izquierda les damos feminismo y fronteras abiertas. Me va ud. a comparar...
#5 si, eso es lo único que ha hecho la izquierda europea. Espero que se te hunda el karma. Como mínimo eres un pro facista.
#7
#7 claro que es pro fascista:
Alberto Ginés, el campeón olímpico de escalada que también luchaba contra Vox/c86#c-86
#26 Qué va a ser fascista, simplemente es alguien que piensa distinto. Vosotros llamáis fachas a TODOS los que no piensan como vosotros.
Y una vez soltado esta memez de mantra cutre, fijáos cómo lo repiten en plan Goebbels: Necesitamos aprender a discrepar sin atacar/c2#c-2
Cada vez que alguien suelte la bastardada esa para paralizar la crítica de que llamamos fachas a todos los que no piensan como nosotros, freídles a negativos. Es pura ingeniería social de lo más sutil.
Si es que no hay más que prejuicios
#39 no, no llamo fachas a todos los que piensan distinto, solo a los fascistas y franquistas, pero vamos, que si te resulta más preciso o más comodo los llamo neofranquistas, que tienes razón en que no es lo mismo que el franquismo, los franquistas al menos no eran liberales, Vox es peor aún...
#40 "al menos no eran liberales"
Es que el antiliberalismo es la base de cualquier régimen dictatorial.
Ser liberal es un paso hacia la democracia, no al revés
#43 Vaya, vaya. Tu oincidiendo totalmente con lo que decía Karl Marx...
De todas formas, quedarse en ese camino y no avanzar es la forma más segura y estúpida para el colapso ecológico y económico global. Sin correcciones mediante políticas adecuadas es el destino que nos espera a medio plazo.
#43 Tu, como siempre, soltando chorradas. Que sorpresa.
#40 No me estaba dirigiendo a ti. He debido equivocarme, disculpa
#39 A ver, estamos ante una noticia sobre la escalada de un partido heredero de Mussolini y aparece el típico comentario defendiendo la ideología y atacando a la izquierda.
Pero oye, llamamos fascista a cualquiera
#7 ¿Que más ha hecho? Prometer el oro y el moro y dedicarse a la "política social" para minorías a crédito, que ahora pagamos todos.
No es sorpresa la que se nos va a venir encima.
#78 mientes, como sueles hacer.
Todo el bienestar social del que disfrutas en Europa (sanidad pública, infraestructuras, educación, etc...), toda la tolerancia sexual, de pensamiento y religiosa (incluyendo a ateos y agnósticos). se han conseguido gracias la socialdemocracia y el resto del espectro de izquierda existente en Europa después de la segunda guerra mundial.
Solo en Europa puedes ser ateo, agnóstico o musulmán sin que te suponga un problema, solo en Europa puedes ser internacionalista sin miedo a represalias. Solo en Europa las clases bajas pueden acceder a sanidad y educación.
#96 Quedatelo todo si no tengo techo donde cobijarme o una carrera que poder desarrollar.
#78 ¿Qué más ha hecho? Solo conseguir todos los derechos sociales y laborales de los que puedes disfrutar.
#1 "La gente" no. Es sólo la gente estúpida y desinformada quien se traga los cuentos infantiles (lo simple) que propagan las élites sin escrúpulos para subyugar (la fuerza) a la población (el grupo) a sus intereses.
Y, desde luego, no ha sido toda la historia así. El fascismo necesita de medios de desinformación masivos y de élites económicas ajenas al poder establecido.
#10 No tienen que ser ajenas al poder establecido, puede ser que piensen que en un régimen fascista obtendrían un poder inalcanzable en esa situación previa. Sólo hay que ver quien financia Vox y a El Yunque/Hazte Oír.
#22 Buen apunte. En realidad me refería al poder establecido en el sentido de control político, es decir, de evitar las "veleidades" que un sistema democrático pueda representar para su causa; como la de que un pueblo debidamente informado decida revertir el despiece del estado de bienestar que las élites llevan a cabo a su favor.
#10 La mayor parte de la gente es apolítica. Es práctica. Quieren soluciones a sus problemas. Por eso para muchos durante Franco no pasó nada malo. La vida seguía con cierta tranquilidad.
El hecho de que la mayor parte de la gente sea apolítica se demuestra en los cambios de gobierno en España en las últimas elecciones, en la que vamos pasando de una "ideología" a la otra con mucha facilidad: PP, PSOE, PP, PSOE...
#46 Porque mucha gente no entiende que la dictadura supuso un retraso tecnológico y social de más de diez años respecto al mundo y que también supuso la salida no sólo de artistas sino de intelectuales y científicos.
La propaganda de masas de la dictadura era muy potente porque no se centraba en lo político sino en lo folclórico y dar una falsa sensación de optimismo y apertura.
#48 Si, coincido 100% contigo. Tampoco se hubiesen preocupado por la ciencia y el arte en democracia, seguramente. La realidad es que hay mucha gente que le preocupan las cosas lo justo. Así que si a una mayoría de gente que puede tener poder de decisión, termina votando a los fascistas, no es porque sean necesariamente fascistas, es que quieren que alguien les solucionen los problemas.
#46 Es que la ideología de fondo de PP y PSOE es la misma: socialdemocracia. Y el resto de partidos igual, con ligeras diferencias que son más postureo que otra cosa.
#56 Correcto. Solo hay que ver las veces que tanto unos como otros dicen una cosa para hacer después la contraria.
#56 #58 No, no es socialdemocracia, es neoliberalismo... cada vez que decís que PP y PSOE son socialdemócratas Olof Palme se retuerce en su tumba...
#46 Eso no es ser apolítico, sino todo lo contrario. Totalmente político lo de plantearte la política y cambiar de votos y partidos de vez en cuando. Lo apolítico sería lo de no votar nadie a nada, y seguiría siendo un acto político. En España la gente está es apartidista desde el 2011 al menos, yo diría, o están en mayoría en contra de los políticos y los partidas por considerarlo ya obsoleto y fracasado. Que son 200 años ya, toca un cambio. Que empiece en España como pasó con el cambio liberal.
#75 Tienes razón. Más bien es "sin ideología". La política en realidad está para resolver los problemas. Así que no está mal cambiar de voto, como dices.
#90 Mi padre recuerdo que que siempre decía "quien a los 20 no es de izquierdas no tiene corazón y quienes a los 40 no es de derechas no tiene cabeza" decía que que a sí se explicaban los bandazos en el país de PSOE a PP, porque la gente cambiabas su visión con los años.
#46 Yo no llamaría a eso "apolítico". A mi juicio ése un posicionamiento político muy claro: la connivencia con el poder establecido; que es, casi siempre, la más común de las ideologías. A pesar de lo que el esperpento mediático nos quiera hacer creer votar al PP o al PSOE son actos políticos con mínimas diferencias de carácter social: divorcio, aborto, matrimonio homosexual... Pero en todo lo demás, es decir, en todo lo afecta a la mayoría de los votantes, la diferencia es inapreciable.
#10 Pues eso, "la gente".
#1 #10 Es sencillo. En épocas convulsa la gente pasa de gestionar la información del sistema 2 (razonamientos lógicos) al sistema 1 (emocional, respuesta rápida, simple y sin razonamiento).
El sistema uno es fácilmente manipulable, ya que responde perfectamente a la pertenencia a grupo, la división nosotros-otros, a la adversion a la perdida de estatus, refuerzo de identidad, uso de los modos agresivos, etc.
Esto es de sobra conocido por la derecha, ya que este sistema de pensamiento predomina en los tradicionalistas y conservadores. Apretando la tuerca, da lugar al pensamiento de ultraderecha y fascismo, que nones otra cosa que la traducción de lo que comento anteriormente, proyectado sobre un grupo-nacion, dando lugar a los nacionalismos. La unión de este pensamiento ultra con el pensamiento nacionalista abre la puerta a cualquier acción por reprochable que sea, ya que son "la defensa legítima del pueblo", y "representan a la mayoría silenciada por una minoría dominante prepresentada por ........", y en los puntos suspensivos pongan ustedes lo que mejor venga: feminismo, bolivarianos, comunistas, progres, maricones (como insulto), feminazis, buenistas,.... Una larga lista que funciona muy bien con las mentalidades que usan el razonamiento lo mínimo posible.
Y ojo, funciona tanto en bajos como altos niveles culturales. No hablo de que más o menos cultura signifique algo, sino que el pensamiento y razonamiento están secuestrados por una mentalidad de.miedo y respuesta rápida.
Un ejemplo es cuando veo a la gente soliviantada y pidiendo usar armas para defenderse del peligrosísimo mundo que les rodea... Cuando vivimos en uno de los países más seguros del mundo. Es el miedo, el pensamiento rápido y la violencia estructural de la sociedad la que provoca el cambio a esa mentalidades.
Y es algo estudiado y que se aplica de forma premeditada para virar la sociedad hacia un neoliberalismo con fuertes tintes fascistas.
#10 La gente" no. Es sólo la gente estúpida y desinformada quien se traga los cuentos infantiles
Username checks out.
#1 simple, fuerza, grupo... Has bordado la esencia del fascismo
#14 ¿Ves? tú tratando de argumentar y razonar y #_23 te lo explica en dos palabras: el problema es el capitalismo.
¡Y ya está! no pienses tanto y cíñete a los slogans y la propaganda diaria.
Luego los simples #1 #24 son los otros
#32 Los otros no se, pero tú seguro. Pides argumentos y el único argumento que das tú es "izquierda mala, caca, miserable, fascista, progres, arrggh". Eso todos los días a todas horas. Pero que braaaaaaasas eres, Ponte a trabajar de verdad y deja de vivir de las paguitas.
#24 Del fascismo y de cualquier otra forma de colectivismo.
#57 te podrá gustar o lo podrás odiar, pero no me negarás que el marxismo se basa en un modelo político y social mucho más elaborado y "objetivo" que el fascismo.
#1 A Hitler tambien lo votaron. Los grandes conglomerados económicos lo abrazan y blanquean.
#1 "En las malas epocas, la gente busca refugio en lo simple, lo fuerza, y el grupo.
Exacto. Por eso en España tenemos un gobierno socialpodemita.
#31 es que no estamos en las malas todavia
#31 Ganaron las elecciones cuando llevabamos una proyección ascendente.
#1 #31 otro que se ha tragado a los voxemita y a fachascal el salva patrias …
Te retratas con la noticia crack
#70 que me he tragado? Solo edtoy constantando un hecho historico y real.
Dificl hablar con gente que no sabe entender lo que lee
#70 Ponlo en el ignore, hazte el favor, este engendro de ultraderecha solo escribe imbecilidades y propaganda
#1 la historia esta condenada a repetirse.
#64 A mi me gusta más una frase que leí de un historiador:
No es que la historia se repita, pero rima.
#1 recuerda que también ha pasado con la izquierda en este país (y ojo que precisamente votar a la derecha no pasa por mi cabeza)
#73 Y tanto... Menudo abanico de alternativas que hay... Para sentarse a llorar.
#1 El mito del progreso, la crisis climática, la vuelta a la tribu y el futuro fascista https://abeautifulresistance.org/site/2019/2/28/jthe-future-is-fascist
Nada, esto se arregla como siempre, con el famosos 'cordón sanitario' que se hace coalicionando fuerzas políticas. Total, ¿para qué analizar el problema y las razones por las que la gente ahora vota a estos rufianes?
El gran problema llega cuando ni uniendo fierzas se les logra parar. Entonces es cuando llegarán los listos y tertulianos, dando las razones de esos votos y asegurando que se podría haber parado de haber preguntado a los votantes...
Hay un problema con la inmigración especialmente, que o se explica bien de una vez, o la gente continuará creyendo que son la causa de sus males económicos.
#14 Uff, te veo muy xenófobo y fascista, voy a reportarte....
#14 no, hay un problema con el capitalismo... los pobres de hoy, los que no tienen ni un techo son generalmente inmigrantes y han desplazado a los pobres de ayer que eran autoctonos, cuando la clase media baja se considera pobre y ve que siempre se puede ser mas pobre es cuando llega el problema. Los fascistas les dan una diana facil a la que dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes xon fruicion han votado. En España el fascismo de vox es una escision de un partido que todoa han votado, misma corrupcion misma ineptitud.
al fascismo ni agua. Precisamente M5S le dio agua y asi estan en italia. En España el PP le ha dado agua y asi estais en España. en Alemania y Francia como ocurrio en Grecia no les dan nada, son inteligentes.
#23 Los inmigrantes son los pobres de hoy y los de hace 2 siglos... en EEUU también hubo una corriente anti inmigratoria muy fuerte con la llegada de irlandeses, chinos e italianos.
El problema es que la gente pobre autóctona siente un agravio comparativo, donde al inmigrante se le ayuda (porque viene sin nada) y a él, que está también mal, no.
Y sobre Francia y Alemania.... en Francia están peleando en todas las elecciones la segunda ronda. No se les da nada, pero son indudablemente fuertes allí.
#60 En francia se han descalabrado en las locales. Hace apenas mes y pico.
#60 En francia se han descalabrado en las locales. Hace apenas mes y pico, y Precisamente porque se ha tenido la paciencia necesaria para que otros partidos no cayesen en la trampa. En Espana la extrema derecha no sólo es que vaya de la mano de un supuesto partido conservador (PP) es que ha estado tradicionalmente asilada dentro del partido, el aprtido mismo nace de las reminiscencias de un régimen totalitari fascista ya en democracia. Vox es una escisión circunstancial, no por una crisis ideologica sino electoral y por ende económica, dentro del mismo partido. PP y VOX son en suma en la mayoría de circunscripciones el mismo partido.
A la gente autoctona y al inmigrante que viene vive y trabaja aquí y que seáa el espanol de manana, más que nada porque millones de espanoles también emigramos (precisamente yo soy uno), se le ayuda por igual, no le van a ayudar más porque no haya inmigrantes, es todo una falacia, la gente cree en falacias porque es más facil creer en esa falacia que creer que lleva decadas votando contra sí misma, en otras palabras, haciendo el gilipollas. Para el PP es más facil tener su ala verde propagando esta falacia que hacerlo desde su seno mismo, saltarían las alarmas en Europa entre la derecha democristiana y perderían más pasta, todo tiene que ver con la puta pasta.
#93 Discrepo, en Francia creo que se han descalabrado porque ya han gobernado en regiones y se ha visto que el discurso es una cosa y la gobernanza, otra. Si no lo haces bien no te reeligen.
#23 Todo bien, hasta que te enteras de que la policia griega colaboraba activamente con Amanecer Dorado y que no se han terminado de limpiar a los responsables.
#72 Me refiero a nivel político. Que la extrema derecha siempre se infiltra en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado es un hecho comprobado en cualquier país, el tema es si desde esferas políticas se purga o no se purga esa siuación. En Alemania se comprobo que en los cuarteles del Bundeswehr había una fuerte infiltración, antes tambien hubo escandalos el Bundesnchrichtsdienst (servicio secreto), la policía es otro cantar ya que cualquier escandalillo se ha afrontado de manera inmediata siempre. La cuestión es si se ponen los medios o no, precisamente en Grecia también se está haciendo un esfuerzo en ese sentido.
#23 Recomiendo que se informe un poco antes de comentar. Lo digo porque se ha tragado toda la propaganda de estas últimas décadas y tiene una visión con el discurso del poder de los países interesados en escribirse como los superiores.
Le explicó: En la facultad nos explicábamos por qué España y Portugal, es decir la Península, eran los únicos países de Europa que estaban resistiendo al fascismo. El resto de Europa no ha ido a gobiernos nuevos de izquierdas (como tenemos aquí) sino a la extrema derecha, que ha tirado incluso el bipartidismo en años anteriores. Le recuerdo que en España Voz tiene 3 millones de 37 con derecho a voto, y que supone la cuarta fuerza política, muy lejos del primero y el segundo, del bipartidismo. Y ya no son un partido nuevo, recuerdo. En Francia LePen rompió el bipartidismo ya, muy inteligentes eso de repetir la historia. Lo mismo en Alemania, nada les dan no. No tiene sentido su última frase y creo que tiene una base prejuiciosa y no analítica.
Le explicó ahora el mundo .de hace 100 años. Siendo claro, todos los países de Europa eran fascistas, pero los aliados construyen su historia a base de imágenes cuando termina la guerra para quedar como los buenos. Francia y Gran Bretaña eran fascistas en el años 30 y EEUU también. En todos ellos hacen barbaridades internas con la misma visión supremacista. Precisamente Italia y Alemania (centro Europa) aupan fascistas con mayorías muy grandes de población.
¿España? Falange no tuvo votos ni atención de nadie en los años 30 (no pasó de 1 o 2 escaños). Los españoles/as no auparon al fascismo nunca, por eso (y muchos errores de la República y cosas muy complejas que no tienen mucho que ver con el resto de Europa, sino con las Españas), se da un golpe militar y se provoca una guerra civil y no civil (inicio de la 2GM, que empieza aquí precisamente. ¿Alemanes y franceses inteligentes? Los supremacistas que provocaron las últimas dos guerras mundiales y liaron una de 3 pares de cojones provocando un suicidio económico...
#95 su primera frase ya me indica que es usted muy probablemente un cretino integral y que sería una perdida supina de tiempo el continuar leyendo para constatar lo que es obvio desde sus primeras cinco palabras, siento que haya perdido el tiempo en escribir tanto para que no le lea. Que sea usted feliz en sus miserias.
#14 Y las represalias contra los cordones.
#14 ¿Las razones para que alguien vote por un partido fascista? que existen IMBÉCILES redomados e HIJOS DE LA GRAN PUTA, es decir personas con una educación exageradamente deficiente y/o con muy pocas capacidades e individuos profundamente mezquinos, pero esto no es nada nuevo, ha pasado siempre, solo que en determinadas ocasiones los segundos logran espolear a los primeros con la suficiente eficiencia como para ser una amenaza
Te puedes sentar a tomar notas sobre ellos, intentar dialogar, incluso abrazarlos a ver si asi, o puedes tener claro que son un ENEMIGO de la majoria, un cáncer, y por ende algo que combatir de la forma mas furibunda, efectiva y definitiva posible, si las plagas no se tratan de forma adecuada proliferan, es así de "sencillo"
Están de vuelta, despertad.
#6 por? Llevamos 40 años promoviendo el movimiento, el relativismo y el ego por encima de todo.
Que te hace pensar que nos vamos a unir para nada?
#9 El postmodernismo es la ruina a medio plazo de cualquier sociedad.
#11 Bueno, el modernismo es la ruina de por sí, eso seguro, es lo que ha fracasado toda su visión del mundo. Por eso está noticia precisamente, por eso los fascismos del s. XX.
Si confundes el posmodernismo con el relativismo empiezas mal, has caído en el mito. El relativismo es propio del mundo moderno que fracasó a finales del XVIII, principios del XIX.
Existen los hechos, pero el objeto está subjetivado. Las cosas no son relativas como cree el liberalismo, por eso fracasó, pero tampoco verdaderas o absolutas. Se requiere un cambio de prisma. Este es el problema que no ve el modernismo.
#6 Hay que inundar Twitter de etiquetas bienintencionadas.
#6 Yo estoy mas que dispuesto, que se levanten todo lo que quieran, tengo muy claro cual es mi solución
Esto es la tendencia mundial, no sólo en Italia. La normalización de la extrema derecha y aceptación de sus postulados como una opción política más.
Me gustaría pensar que en España les pararíamos los pies antes de que de verdad pudieran imponer sus mierdas, pero ya han llegado más lejos de lo que nunca pensé que podrían y hay absoluta complicidad de los medios, lo que demuestra que cuentan con la bendición de los poderes fácticos, así que cada vez lo dudo más.
#29 La extrema derecha no existe.
Lo que se ha normalizado es la extrema izquierda y el comunismo.
#34 Sí, concretamente se normalizó en la transición, hace ya 43 años. Y míranos, ahora somos como Cuba. Me dices que en realidad nos gobierna la reencarnación de Fidel Castro y me lo creo. ¡Viva la revolución!
#34 Antes de llamar extrema izquierda a lo que tenemos normalizado hoy en día repasa la posición de tus manos porque a lo mejor vas confundido.
Creo que a mi me lo explicaron en infantil...
#34 Tienes a un Psoe más de derechas que el PP, a un podemos europeísta rumbo a irse con ciudadanos, y me dices que existe ultraizquierda en algún lado.
Considerar a Vox de fascismo o Podemos de comunismo es de lavado completo de cerebro, especialmente de "entendidos" de la política. Cuanto daño a hecho la transición.
#34 Claro. No existe la extrema derecha. Ni el machismo, ni el racismo ni la homofobia tampoco.
#29 Pues es solo el principio, VOX llegará a superar los 100 diputados. Y Fratelli el 30 por ciento de los votos.
“el presidente del Departamento de Educación de Marcas envió una carta a los estudiantes en la que equiparaba a los fascistas con la resistencia “
Blanquear fascistas y distorsionar la historia es una característica común de todos los partidos pseudofascistas europeos, entre los que podemos incluir por méritos propios al PP y a Casado para el que Franco dio un golpe de Estado para aplicar la Ley… eso si, la de su única gónada.
Yo lo veo muy simple: cuando hay problemas, la gente nos volvemos muy primaria. Si viene uno y nos dice que los problemas se pueden resolver escachándole la cabeza a alguien que nos parece escachable, pues no se diga mas, que nos apuntamos.
#20 Eso seréis los de izquierdas.
La gente normal no hacemos eso.
#33 Pensar que no hay gente normal de izquierdas dice mucho de los capítulos de barrio sésamo que se saltó.
Tiene mas bilis que argumentos y claro, al final patina y se da el guarrazo.
#20 Cuando hay problemas es cuando se ve cómo es realmente la gente, que por lo general no sale bien parada.
#20 "Muy simple"? No se yo... no calan igual las ideas simples de la derecha que las ideas simples de la izquierda. Como ejemplo: Madrid Central.... si lo hace la izquierda es una barbaridad, es destruir Madrid... luego llega la derecha y ah... es que hay que hacerlo por que lo exige europa y bla bla bla...
Otro ejemplo: los deshaucios vs ocupación: si te dice el politico de derechas que te van a ocupar la casa y quedarte sin ella, la gente se asusta y piensa verdaderamente que mañana al salir a comprar cuando vuelva se encontrara a alguien metido en su casa... en cambio, cuando se ven los deshaucios de los bancos a todo el mundo le parece bien, luego cuando dicen que los "comunistas" te van a quitar la casa (para darsela no se a quién) todo el mundo asustado con los comunistas, si es el banco quien te quita la casa... no pasa nada, todo correcto.
Ya lo dice el chiste:
- Cariño, que nos han quitado la casa!!!
- ¿quien? ¿Los comunistas?¿Los ocupas?¿los perroflautas?
- No, el banco
- Ah, joder, me habias asustado!
Ma Fratelli estaría orgullosa...
#3 Sloth se quedó con gordi.
#3 entré en comentarios buscando específicamente esto. Gracias ❤ ️
A ver, da cosica y tal, pero tampoco es tan así: https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/italy/
Lo que ha perdido la liga lo ha ganado fratelli. Es un transvase de votos
#25 de todas formas entre 5 estrellas y Forza Italia, vaya menú para elegir comida
Resurgir el fascismo es un método más común de lo que se piensa, es el arma ideológica que los poderosos utilizan para combatir a los cada vez más fuertes movimientos sociales.
#51 Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de "cada vez más fuertes". Opino que cada vez son más débiles porque cada vez pesa más el individualismo frente al bien común y la lucha colectiva.
#61 hace tiempo ya se vio que "colectiva" = lo mío pa mí y si sobra un poco, para el resto. Qué locura la gente.
#63 Así es. Vivimos en un ensalzamiento constante del individualismo, del miedo al contacto humano y un aislamiento total de cada uno, o como mucho, su pequeño círculo. Y sí, la pandemia ha venido muy bien para afianzar esto.
Hoy vamos a aprender a cocinar una sociedad fascista:
-200 gr de gente emocionalmente destrozada, ignorante y/o con miedo.
-550 g de algoritmos de redes sociales que ponen en bucle, estimulan y fomentan cualquier cosa que la gente quiera creer que solucionará sus problemas.
-150g de falsa sensación de comunidad concedida por las redes sociales para los 4 frikis fascistas que hay en un principio (lo que les da la confianza para empezar a hacer mucho ruido).
-1,5kg de problemas económicos.
-730g de apoyo mediático surgido de que el partido político en cuestión lleve en su programa bajar impuestos a las grandes fortunas. Blanqueo constante.
-340g de que los partidos tradicionales no muestren signos de querer solucionar los problemas, o de que sigan empeñados en no hablar de ciertos temas.
Hornear 10 años a 70 ºC.
#76 1 tonelada de feminismo, ideologia de genero, e inmigracion descontrolada, eso es lo unico que te hace falta.
Bella Ciao, lalala
Entonces el problema que describes, es de corte racista y lo que pide la gente es más nacionalismo. Por otro lado, también los socialistas dan un diana fácil para dirigir su odio, porque no van a dirigirlo a aquellos a quienes han votado. Ya sabemos lo que ocurre cuando se juntas estas dos ideologías, las más criminales y terribles que ha elucubrado la humanidad: el nacional socialismo.
#36 esto, si los nazis eran socialistas, me puedes explicar por qué los nazis enviaban a los socialistas a campos de exterminio junto a judíos y homosexuales?
#38 mandalo al ignore de cabeza. Los nazis serán muy socialistas, pero en la vida real, los nazis tienen su voto.
#38 Porque era una lucha de poder y pertenecían a otro partido. De la misma manera que los bolcheviques mataban a los mencheviques, los socialistas del PSR, a los anarquistas, y básicamente, a cualquier opositor. También se podría hacer la misma pregunta entre el POUM y el PCE.
#36 Joder.... leed un poco
https://www.huffingtonpost.es/2017/08/28/dice-que-los-nazis-eran-socialistas-y-le-callan-la-boca-con-una-leccion-de-historia_a_23188017/
A mi personalmente me da miedo. Pero entiendo que a otros les da miedo que vuelva el comuniiiiiismo. Y a otros los separatistas, y a otros los veganos, y a otros los ateos, y a otros los creyentes, y a esos mismos los de otra secta, etc.
Pero cuando un % tan grande de la gente no vota:
- miedo no hay, si no apatía
- no se puede hablar de "la mayoría" porque muchos no votan y cualquiera de los otros no supera el 50% del total
- quizás sea su victoria pq ya nos da igual, son impunes.
Los que piensan que en pueblo es mejor pq no son partidos si no personas, totalmente cierto, pero eso ya es robo descarado y personal (y amigos)
#16 mucha culpa tendrán los que llevan 40 años viviendo en el victimismo y llamando extrema derecha a todo lo que se mueve para autojustificarse.
Cuando llegó el lobo de verdad, ya nadie creyó a Pedro
#47 en realidad los llorones son los que llevan 40 años viviendo de los chiringuitos y llamando comunistas a todo lo que se mueve para justificarse.
Y aún no ha llegado, pero siguen llorando como si estuviera el mismísimo stalin y agitando la bandera del miedo, al final el mensaje cala por cansinos.
#71 ¿No han llegado dices? Electricidad por las nubes, ahora impuestazo en Madrid para soportar a toda españa, carreteras de pago (todas), no poder comer carne... A mí me parece que sí ha llegado.
#82 ah si, las clásicas medidas comunistas, stalin seal of approval , para nada tienen que ver las medidas adoptadas anteriormente.
Eres el ejemplo perfecto de que el mensaje ha calado por cansinos.
#85 Disfruta a Abascal, cuando toque y si quieres lo explicas.
#82 Ahora me entero que "privatizar" es cosa de comunistas... fijate, y yo que creia que el socialismo impulsaba y tenia como eje central los servicios publicos y pagados a traves de impuestos progresivos... y no el pago y repago a empresas privadas... que cosas oye...
#47 Manda huevos que ahora la culpa sea de los que llaman a todo extrema derecha, cuando no ha habido nada más criminalizado en los ultimos 40 años que cualquier atisbo de izquierda a lo que enseguida se le ponia la etiqueta de "comuinista"... Sin ir más lejos hasta al mismisimo Olof Palme se le tachaba de comunista y de querer implantar en Suecia el sistema de la URSS... y luego la culpa es de la izquierda... claro claro... sera que llevamos los ultimos 40 años con politicas socialistas... ah no, que la globalización y todas las mierdas que ha traido de precariedad son cosas del neoliberalismo impuesto por la derecha tras Reagan-Thatcher...
#47 pues la igual q los que dicen comunismo y venezuela.
Todos mienten y para muchos cuela
La escoria avanza.
Es lo que pasa cuando los partidos políticos democráticos o supuestamente democráticos no cumplen con su función, que dan alas al fascismo.
#30 Que dan alas al comunismo.
Los italianos tienen una forma muy eficaz para que vean las encuestas de tal forma que sean los últimos
#13 Antes tienen que aprender a leer al revés
veo fachas; ese ese el gran problema de la izquierda, que le va a costar justificar como en toda europa partidos similares a vox van al alza o alcanzan gobierno, de repente toda europa es facha, pos vale.
En Alemania y en Francia son muchos. Muchísimos, y tendrán su importancia, si siguen así, solo tienen que tener "paciencia" y haciendo las políticas que hacen. Sobre todo en Francia.
Joder, fascismo y Salvini, las dos opciones más votadas. Madre mía...
#62 Espérate a nuestras próximas elecciones...
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.folha.uol.com.br#2 Las leyes no van conmigo, yo tengo el apoyo de los votos.
No sé por donde más me han echado este razonamiento a la cara.
A ver, pensad que la líder de Fratelli de italia lleva un tiempo diciendo que está a favor de la ley que quieren hacer en Italia contra la homofobia.
Bueno, eso y que en los últimos años ningún miembro de Fratelli de italia ha disparado a ningún inmigrante, ya que van varias personas cercanas al partido de salvini en los últimos años, la última una persona que disparó a un ladrón en defensa propia (ovviamente se sabe que disparó después de que ya había sido reducido....)
Y me parece que con el partido de Salvini en poco más se diferencian, así que técnicamente es un progreso....
Para ser fascistas son los únicos que se oponen a la medida más totalitaria y nazi desde el 45, el pasaporte Covid. Qué será lo siguiente, zurcir una jeringuilla en la solapa del no vacunado?
Fascismo, comunismo, nacionalismos... parece que no hemos aprendido nada de los horrores que se produjeron en el siglo XX.
No habría miendo si al poder no le interesara: no existirían los partidos fascistas.
¿Pero que es el postmodernismo?
El ser humano, ni tiene libre alberdío ni es capaz de tomar decisiones racionales. Una vez que entiendes esas dos cosas y que solo somos capaces de reaccionar al medio puedes explicar cualquier cosa, como el auge del fascismo en épocas de incertidumbre o el robo desenfrenado en épocas de abundancia.
Tanta mierda baboseando con la palabra libertad y democracia para acabar votando por fascistas. Demuestra que la hipocresía acaba pasando factura y que no puede ser ignorada.
A veces veo algún video de frente obrero y parece que su enemigo es podemos más que los fascistas. Si hasta los mas izquierdosos han caído en la propaganda nazi...
Esta vez una bomba termonuclear en mitad de Roma y asunto terminado