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#14:
#8 El que haya o no capitalismo en un país no es cuestión del color de su bandera, sino del tipo de relaciones de propiedad que predominen en su economía. Desde hace mucho tiempo la economía China se rige por las reglas del mercado capitalista (teniendo un fuerte peso en el comercio internacional) y la propiedad que predomina es la propiedad privada. Por eso, y no por cualquier otra cosa, en China hay capitalismo.
En el caso de Cuba, todavía la propiedad privada de los medios productivos no es la que tiene mayor peso en su economía. Aun no hay capitalismo en Cuba. Otra cosa es que no habiendo capitalismo, tampoco haya socialismo ni comunismo (según la definición clásica) Pero la explicación es siempre científica, no sentimental.
En el caso de Cuba, todavía la propiedad privada de los medios productivos no es la que tiene mayor peso en su economía. Aun no hay capitalismo en Cuba. Otra cosa es que no habiendo capitalismo, tampoco haya socialismo ni comunismo (según la definición clásica) Pero la explicación es siempre científica, no sentimental.
#18:
Como dice Teneate en #17, hasta 1950, nadie consideraba al Tíbet separado de China.
Dos libros: The CIA's Secret War in Tibet, de Kenneth Conboy y Buddha's Warriors – The story of the CIA-backed Tibetan Freedom Fighters, de Mikel Dunham; relatan cómo la CIA generó esta rebelión indepentista, aprovechando el enojo de la clase alta tibetana, ante la inminencia de una reforma agraria que afectaría la región. El problema era que hasta 1959 existió la esclavitud en el Tíbet. Pero esclavitud y servidumbre de palos, látigos, cadenas y cepos. No metáforas.
Aquí un repotaje a uno de esos agentes de la CIA: http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/world/7904198.html
Dos libros: The CIA's Secret War in Tibet, de Kenneth Conboy y Buddha's Warriors – The story of the CIA-backed Tibetan Freedom Fighters, de Mikel Dunham; relatan cómo la CIA generó esta rebelión indepentista, aprovechando el enojo de la clase alta tibetana, ante la inminencia de una reforma agraria que afectaría la región. El problema era que hasta 1959 existió la esclavitud en el Tíbet. Pero esclavitud y servidumbre de palos, látigos, cadenas y cepos. No metáforas.
Aquí un repotaje a uno de esos agentes de la CIA: http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/world/7904198.html
Comentarios
#3 En China hace muchos años que solo hay una dictadura. El comunismo se acabó hace mucho tiempo.
#2 como no lo va a estar... todo sea llevar la contraria al comunismo!
#8 El que haya o no capitalismo en un país no es cuestión del color de su bandera, sino del tipo de relaciones de propiedad que predominen en su economía. Desde hace mucho tiempo la economía China se rige por las reglas del mercado capitalista (teniendo un fuerte peso en el comercio internacional) y la propiedad que predomina es la propiedad privada. Por eso, y no por cualquier otra cosa, en China hay capitalismo.
En el caso de Cuba, todavía la propiedad privada de los medios productivos no es la que tiene mayor peso en su economía. Aun no hay capitalismo en Cuba. Otra cosa es que no habiendo capitalismo, tampoco haya socialismo ni comunismo (según la definición clásica) Pero la explicación es siempre científica, no sentimental.
"Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros." (Groucho Marx)
Una China democrática, que ojala la haya pronto, tampoco renunciará al Tíbet. No os confundáis. Porque el Tíbet los chinos lo conquistaron en el siglo XVIII, no en 1951, por más que los medios se dediquen a repetir una y otra vez que fue hace 50 años. Lo podéis leer hasta en la Wikipedia.
Como dice Teneate en #17, hasta 1950, nadie consideraba al Tíbet separado de China.
Dos libros: The CIA's Secret War in Tibet, de Kenneth Conboy y Buddha's Warriors – The story of the CIA-backed Tibetan Freedom Fighters, de Mikel Dunham; relatan cómo la CIA generó esta rebelión indepentista, aprovechando el enojo de la clase alta tibetana, ante la inminencia de una reforma agraria que afectaría la región. El problema era que hasta 1959 existió la esclavitud en el Tíbet. Pero esclavitud y servidumbre de palos, látigos, cadenas y cepos. No metáforas.
Aquí un repotaje a uno de esos agentes de la CIA: http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/world/7904198.html
Sorprendentemente, la COPE está a favor: http://www.cope.es/13-03-09--futuro_tibet,37733,linea_editorial
#11 Es que SI son sus asuntos (según ellos). Todo lo que sea la independencia de un territorio es una mala noticia para un país colonialista como Francia, no vaya a ser que SUS colonias intenten seguir por el mismo camino (no me las se todas, pero así a bote pronto se me ocurren las siguientes colonias francesas: Guadalupe, Mayotte, Saint Bartholomy, Nueva Caledonia, Martinica, Polinesia Francesa, Saint Pierre y Miquelon, Reunión, San Martin, Kerguelen, Crozet, Wallis y Futuna, Guayana, etc.)
Y a la del Sahara Occidental
#18 Relacionada por como era el Tibet Feudalismo entrañable ¿Como era el Tibet antes de la ocupación china? [ENG]
Feudalismo entrañable ¿Como era el Tibet antes de ...
michaelparenti.orgLibertad para el tibet !!!!!
Francia oficialmente se opone a la independencia del Tíbet
La política internacional de Francia parece dirigida por el mismo que Carrefour..."le bisnes, o la la, le bisnes"...
Si Francia no apoyaría a Marruecos, el Sáhara sería independiente, porque nunca fue de Marruecos, pero ...
La independencia del Tíbet no depende la si tienen razón o no, sino de que se enfrentan a China.
Matan a su pueblo que reparo tendrán en matar a los demás.
#4 ¿Y en Cuba?
Para tenerlos oprimidos y asustados mejor dejarlos que sean un país libre. Sarkosy a veces tiene cosas raras como eso de la Otán hace poco.
#7 Sólo depende de la popularidad del régimen: mientras el régimen sea popular, dirán que es "comunista". Cuando empiece a caer gordo, dirán que "no es verdadero comunismo".
como sabia que me freiriais a negativos en #10.
Seguro que algunos estais a favor del tibet libre pero no a la del pais vasco o catalunya.
relacionada China dialogará con el Dalai Lama si renuncia a un Tíbet independiente
China dialogará con el Dalai Lama si renuncia a un...
elmundo.esFree Tibet
Francia es coherente: es un pais centralista y colonialista y no apoya ningún movimiento independentista. Me recuerda a otro que aplica la misma norma.
Que yo sepa, el Dalai Lama no ha pedido la independencia del Tíbet, sino la autonomía, el respeto a sus costumbres y, principalmente, el fin de las salvajadas contra los derechos humanos y de las políticas genocidas.
La fuente es tendenciosa.
Lógico, no tiene sentido apoyar la independencia del Tíbet, sería algo así como apoyar la independencia de Irak, pues ya es independiente aunque esté invadido. Lo que hay que apoyar, es la desocupación de ésos dos territorios.
Galiza ceibe
Poder copular
#8 Y algo que se olvidó #14: Hay que distinguir entre comunismo como sistema de gobierno y comunismo como sistema económico.
Y el comunismo como sistema de gobierno NUNCA se llegó a realizar a gran escala (creo que hubo pequeñas colonias que si llegaron a regirse por un sistema de gobierno comunista).
Menos mal ya era hora. por cierto es la misma francia que se oponia a la guerra de irak? pensar un poquito los que pensabais que francia era antes la ostia por ir contra bush.
Mi opinion es que la guerra de irak era justa y que la independencia del tibet esta tardando 50 años
#14 Sí, y es por eso que la economía China ha crecido tanto.
Supongo que España tampoco apoya la idea de la independencia del Tibet por obvias razones.
Creo que hay gente que no tiene todavía muy claro el concepto cultura.
Venga, otro gobierno más diciéndole a un conflicto lejano lo que tienen que hacer.
Porque no te callas y te metes en tu asuntos, que bastante jodido tienes a tu país ?
Libertad para el tibet y para euskal herria, catalunya y todos los pueblos oprimidos!