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#3:
Vamos, que era de mentirijillas. Así no van a ser independientes ni dentro de 18 siglos.
#7:
Acojonante. Y luego un monton de gente engañada que ahí sigue. Alucino. Estos tíos haciendo el imbecil con nuestro dinero y dos millones de tipos siguiendoles el juego mientras se cubren las espaldas y juegan al despiste todo el rato. Hijos de puta, la verdad. No ha llegado a pasar nada (de momento), pero no hubiera sido tan raro que hubiera habido algún muerto o herido grave, y todo ¿para qué?
#13:
Entiendo. ¿Entonces por qué no contestaron claramente al gobierno cuando éste les requirió por dos veces?
Yo creo que jugaban a dos bandas. Ellos declararon la independencia de forma deliberadamente confusa. Si salía bien, se convertían en los padres de la nueva patria. Si salía mal, siempre podían decir que solo era un acto simbólico.
Lo que me llama la atención es que, incluso después de haberse dado a conocer todas las mentiras y subterfugios de toda esta tropa, haya tanta gente dispuesta a apoyarles.
Yo creo que jugaban a dos bandas. Ellos declararon la independencia de forma deliberadamente confusa. Si salía bien, se convertían en los padres de la nueva patria. Si salía mal, siempre podían decir que solo era un acto simbólico.
Lo que me llama la atención es que, incluso después de haberse dado a conocer todas las mentiras y subterfugios de toda esta tropa, haya tanta gente dispuesta a apoyarles.
#6:
Lo añadimos después, manifestó, a boli que puede verse... además, teníamos todos los dedos cruzados y nos guiñamos el ojo, Junqueras el primero, así ¡mira!: guiño, guiño
#10:
Si fuera indepe estaria de muy mala ostia. Pero se ve que cuando ondea la bandera se pierde el sentido crítico, como los de la pulserita rojigualda.
#78:
#51 Precisamente eres el ejemplo de lo que digo: os han mentido, engañado, traicionado...y seguís justificando su actuación
vamos, como un votante ppero defendiendo el latrocinio de ese partido.
#76 No. Primero porque eso de simbólica sólo viene (se supone) en el acta, acta al que los diputados no tenían acceso cuando declararon el 155. Cuando se declaró este, sólo se disponía de la puesta en escena de la declaración de independencia y de la república catalana, como lo demuestra el hecho de la gente saliendo a la calle a celebrarlo. Es como si atracas con una pistola de fogueo, será de fogueo, pero el delito no deja de existir.
vamos, como un votante ppero defendiendo el latrocinio de ese partido.
#76 No. Primero porque eso de simbólica sólo viene (se supone) en el acta, acta al que los diputados no tenían acceso cuando declararon el 155. Cuando se declaró este, sólo se disponía de la puesta en escena de la declaración de independencia y de la república catalana, como lo demuestra el hecho de la gente saliendo a la calle a celebrarlo. Es como si atracas con una pistola de fogueo, será de fogueo, pero el delito no deja de existir.
#62:
#60 se ve que no tienes argumentos para refutar que ya estaba programado, obviamente porque a diferencia de la DUI, estaba anunciado con antelación.
http://cadenaser.com/ser/2017/10/21/politica/1508606981_721073.html
Lo más triste es la incapacidad para reconocer los hechos más elementales y simples, cuanto negacionismo.
http://cadenaser.com/ser/2017/10/21/politica/1508606981_721073.html
Lo más triste es la incapacidad para reconocer los hechos más elementales y simples, cuanto negacionismo.
#101:
#7 Me resulta increible la irresponsabilidad de esta gente. De verdad, de flipar. Afortunadamente como dices no ha habido ningún muerto (aunque no es por falta de ganas de algunos), pero ya sólo con el daño a las empresas y el impacto económico en toda España y particularmente en Cataluña sería para tener a esta gente apartada de la política de por vida.
NIñatos pijos jugando a los paisitos como si fuera el Simcity y las cosas no tuvieran consecuencias reales. Sólo el mundo de la piruleta.
Y lo peor es la gente que sigue a esta panda de trileros irresponsables y que es incapaz de ver cómo juegan con sus ilusiones y les usan de carne de cañón.
NIñatos pijos jugando a los paisitos como si fuera el Simcity y las cosas no tuvieran consecuencias reales. Sólo el mundo de la piruleta.
Y lo peor es la gente que sigue a esta panda de trileros irresponsables y que es incapaz de ver cómo juegan con sus ilusiones y les usan de carne de cañón.
#103:
#8 Como las votaciones en urnas llenas con un 97% de SI, simbolicas.
Como los viajes a Bruselas a apoyar al Puchi. Simbolicas.
Como la salida de las empresas. Simbolicas,
Como el miedo de los inversores. Simbolicos
Como el rechazo a instalar la Agencia del Medicamento. Simbolico.
Mucho simbolismo, pero ellos, como responsables finales, deben de pagar por el daño realizado.
Como los viajes a Bruselas a apoyar al Puchi. Simbolicas.
Como la salida de las empresas. Simbolicas,
Como el miedo de los inversores. Simbolicos
Como el rechazo a instalar la Agencia del Medicamento. Simbolico.
Mucho simbolismo, pero ellos, como responsables finales, deben de pagar por el daño realizado.
#64:
#61 La última manifestación es un ejemplo más de que cada vez va menos gente https://twitter.com/martin_coke/status/929464372015050752
Y eso que inflan las cifras que da gusto.
No es algo serio, el problema es que la gente que lo apoya no lo ve. Si fuera mínimamente serio, pondrían sobre la mesa algún plan económico, pero ni siquiera se dice la moneda que se va a usar cuando creen el nuevo estado fuera de la UE.
Es lamentable que después de tanto teatro de declaraciones suspendidas, simbólicas y de mentir diciendo que lo tenían todo preparado haya gente que crea que es algo serio. No son más que pataletas para sacar cuartos al estado central, a costa de los ciudadanos catalanes.
Y tú te enfadarás o lo que quieras, pero lo único cierto es que el tiempo ha dado la razón a la versión que defiendo, como las 2000 empresas fugadas, rechazo a la UE, etc.
Y eso que inflan las cifras que da gusto.
No es algo serio, el problema es que la gente que lo apoya no lo ve. Si fuera mínimamente serio, pondrían sobre la mesa algún plan económico, pero ni siquiera se dice la moneda que se va a usar cuando creen el nuevo estado fuera de la UE.
Es lamentable que después de tanto teatro de declaraciones suspendidas, simbólicas y de mentir diciendo que lo tenían todo preparado haya gente que crea que es algo serio. No son más que pataletas para sacar cuartos al estado central, a costa de los ciudadanos catalanes.
Y tú te enfadarás o lo que quieras, pero lo único cierto es que el tiempo ha dado la razón a la versión que defiendo, como las 2000 empresas fugadas, rechazo a la UE, etc.
#33:
Pero entre los nacionalistas nadie va a hacer la más mínima crítica.
Nadie se va a preguntar por qué los medios de comunicación públicos y concertados de Cataluña no fiscalizaron las supuestas "estructuras de Estado" que se suponía que se estaban creando...
En Cataluña impera la misma Ley de Silencio que durante los años de Pujol.
Y luego tratan de dar lecciones con esa prepotencia chovinista.
Penosos.
Nadie se va a preguntar por qué los medios de comunicación públicos y concertados de Cataluña no fiscalizaron las supuestas "estructuras de Estado" que se suponía que se estaban creando...
En Cataluña impera la misma Ley de Silencio que durante los años de Pujol.
Y luego tratan de dar lecciones con esa prepotencia chovinista.
Penosos.
Comentarios
Vamos, que era de mentirijillas. Así no van a ser independientes ni dentro de 18 siglos.
#3 PUES LOS DE LOS BASTONCILLOS CANTANDO EN EL PARLAMENT SE LO CREYERON AL 100%. POBRECICOS
#4 Y esta señora (que le va a dar un patatús a la pobre ¡¡ya van dos veces que se lo hacen!!):
cc #17
#87
#4
Y el fascio mesetario, también.
#3 Era SIMBÓLICO. Muchos chismes, pero ¿Nadie lee las actas?
#8 Como las votaciones en urnas llenas con un 97% de SI, simbolicas.
Como los viajes a Bruselas a apoyar al Puchi. Simbolicas.
Como la salida de las empresas. Simbolicas,
Como el miedo de los inversores. Simbolicos
Como el rechazo a instalar la Agencia del Medicamento. Simbolico.
Mucho simbolismo, pero ellos, como responsables finales, deben de pagar por el daño realizado.
#8 Ya podían haber leído el acta de ese día los de la oposición y haberlo puesto en conocimiento del resto de los mortales...pero estaban más preocupados en agitar banderitas y hacerse fotos.
Una pantomima desde un lado y desde el otro y mientras la gente que vive allí recibiendo guantazos.
#150 La culpa es de todos, unos más y otros menos...pero me remito a #8 ¿nadie ha leído las actas? ...esto es un chiste
#3 Es que no es lo mismo decirlo a sus fieles y votantes mientras te jalean que firmar algo ilegal que te vaya a traer problemas...
#22 Les han engañado como a
indepeschinos.#3 Cállate ya, ¿tú sabes el dineral que estoy ganando en mi fábrica de banderas?
#3 Ni dentro de 18 ojos reventados, ni dentro de 18 políticos encarcelados, ni dentro de 18 partidos ilegalizados.
España tampoco va a ser democrática ni dentro de 18 Gurteles.
Acojonante. Y luego un monton de gente engañada que ahí sigue. Alucino. Estos tíos haciendo el imbecil con nuestro dinero y dos millones de tipos siguiendoles el juego mientras se cubren las espaldas y juegan al despiste todo el rato. Hijos de puta, la verdad. No ha llegado a pasar nada (de momento), pero no hubiera sido tan raro que hubiera habido algún muerto o herido grave, y todo ¿para qué?
#7 Para tapar las corruptelas de la antigua CiU y del PP.
#54 No, si al final ha sido un truco de la derecha de Puigdemont para tapar las miserias de la derecha de Rajoy, verás, verás...
CC: #42 Yo es que ya no lo descarto, que esta gente se las sabe todas.
#59
Y las de Pujol.
#59 ¿lo dudas?
#42 CiU y del PP?
No sería de ciu y de ERC? A ver si va a ser que ERC pasaba por allí, y no tiene nada que ver con esto.
#42 premio gordo para ti
#7 Me resulta increible la irresponsabilidad de esta gente. De verdad, de flipar. Afortunadamente como dices no ha habido ningún muerto (aunque no es por falta de ganas de algunos), pero ya sólo con el daño a las empresas y el impacto económico en toda España y particularmente en Cataluña sería para tener a esta gente apartada de la política de por vida.
NIñatos pijos jugando a los paisitos como si fuera el Simcity y las cosas no tuvieran consecuencias reales. Sólo el mundo de la piruleta.
Y lo peor es la gente que sigue a esta panda de trileros irresponsables y que es incapaz de ver cómo juegan con sus ilusiones y les usan de carne de cañón.
#13 #101 #7
Ciertamente sorprende que teniendo vosotros la verdad absoluta y despreciando e insultando a los catalanes continuamente no se echen todos a vuestros brazos. Vaya mundo más loco
#6 #7 ¿Os sorprende que gente muy adinerada (que seguirá siendo muy adinerada incluso si su jugada les va de la peor forma posible) metida en política se guardase un as en la manga mientras usaban a otra gente como carne de cañón?
#13 A tu último párrafo: Partido Popular, Partido socialista obrero Español.
Joder, ¿no habéis vivido en España los últimos 40 años?
Lo añadimos después, manifestó, a boli que puede verse... además, teníamos todos los dedos cruzados y nos guiñamos el ojo, Junqueras el primero, así ¡mira!: guiño, guiño
#6 Te iba a votar positivo pero te ha quedado un Karma 155 que no quiero joder jajajajaja.
Pd.- espero que no te lo joroben
#92
Entiendo. ¿Entonces por qué no contestaron claramente al gobierno cuando éste les requirió por dos veces?
Yo creo que jugaban a dos bandas. Ellos declararon la independencia de forma deliberadamente confusa. Si salía bien, se convertían en los padres de la nueva patria. Si salía mal, siempre podían decir que solo era un acto simbólico.
Lo que me llama la atención es que, incluso después de haberse dado a conocer todas las mentiras y subterfugios de toda esta tropa, haya tanta gente dispuesta a apoyarles.
#13 Los requerimientos fueron anteriores, después de la declaración de los 8 segundos.
#16 Ya. Lo que quiero decir es que nunca han reconocido declarar claramente la independencia. Su forma de actuar ha sido siempre deliberadamente ambigua.
#29 Ambigua si, pero es un pasito. ¿O no?
#47 El requerimiento (LEGAL) era explicito.
En caso de no contestar con claridad se supone SI.
No contestaron con claridad -> SI
ya pueden poner lo que quiera en el acta que la han cagado
#13 Lo que está claro es que no han planteado nunca este show de cara a hacer una Cataluña independiente, si no hacerlo de tal manera que para los tuyos parezca que has declarado la independencia pero tratar de evitar la cárcel por sedición/rebelión.
Seguramente esperaran que alguién les parara los pies antes para luego comentar que malo es xxxxxxx, y volver a la casilla de salida.
Creo que con el 1-O les dió un empuje posiblemente mayor del que por si solos esperaran, que seguramente pensaran que todo quedaría en otro 9-N y seguir con jugando con la sopa boba.
#13 "Lo que me llama la atención es que, incluso después de haberse dado a conocer todas las mentiras y subterfugios de toda esta tropa, haya tanta gente dispuesta a apoyarles."
La verdad que os diferenciáis bien poco los peperos y los independentistas.
Si fuera indepe estaria de muy mala ostia. Pero se ve que cuando ondea la bandera se pierde el sentido crítico, como los de la pulserita rojigualda.
#10 o los de la pulserita magnética (de cualquier color)
#14 #10 Pues yo estaría más cabreado todavía si hubiera sido una powerbalance.
#10 por cierto ¿estaran bien
lorips@cremacatalana y compañía?
TODO ERA BROMA, DE MENTIRIJILLAS
MIRAD LA BANDERA
#9 Me imagino a Tejero diciendo que todo era una broma para echarse unas risas y darle un susto al bueno de Carrillo. Joder, y si había que pegar cuatro tiros al aire se pegaban, y si sus señorías no saben aguantar una broma que se vayan del pueblo...
#19
#19 Es que la gente tiene la piel muy fina.
#19
Por eso su sentencia también fue una broma..en un palacete del que podía salir cuando quería y podía recibir visitas también sin problema.
#19 Carrillo no se tiró al suelo.
#73 porque sabía que era un golpe de estado simbólico...
#19 viendo luego su vida carcelaria para ser alguien tan peligroso, no te diría que algunos se echaran unas risas.
#19 Quieto todo el mundo!
Pero de forma simbólica, eh?
#19, que se lo digan a Campechano.
Todo era una broma, chenyó. Somos los pachachos
Pagaría por ver la cara de la mujer de los memes después de enterarse de todo este paripé
#60 se ve que no tienes argumentos para refutar que ya estaba programado, obviamente porque a diferencia de la DUI, estaba anunciado con antelación.
http://cadenaser.com/ser/2017/10/21/politica/1508606981_721073.html
Lo más triste es la incapacidad para reconocer los hechos más elementales y simples, cuanto negacionismo.
#62 Lo programado puede estar hecho años antes.... la aplicación fue DESPUÉS.... lo peor es querer tergiversar la realidad para que se ajuste a tus opiniones... y no es que sea triste, es lo que llevo viendo mucho tiempo por aquí.... aplícate el cuento.
#63 fue después porque los de la DUI falsa eligieron hacer el numerito por sorpresa justo antes, no hay más. La única que tergiversa eres tú.
La aplicación no estaba programada para después de la DUI falsa, fue la DUI falsa la que se acomodó a la programación.
Mi cuento es aportar datos y pruebas
http://cadenaser.com/ser/2017/10/21/politica/1508606981_721073.html
Tu cuento es imaginarte la realidad como la concibes en tu cabeza.
#65 A ver y acabo, que repetir una y otra vez una mentira por mucho que lo hagas, no se convierte en verdad,.... y él porqué me la refanfinfla,... pero acabas de RECONOCER QUE SE APLICÓ DESPUÉS.... luego si acaso, das lecciones en otro comentario..... fin de la cita.
#51 Precisamente eres el ejemplo de lo que digo: os han mentido, engañado, traicionado...y seguís justificando su actuación
vamos, como un votante ppero defendiendo el latrocinio de ese partido.
#76 No. Primero porque eso de simbólica sólo viene (se supone) en el acta, acta al que los diputados no tenían acceso cuando declararon el 155. Cuando se declaró este, sólo se disponía de la puesta en escena de la declaración de independencia y de la república catalana, como lo demuestra el hecho de la gente saliendo a la calle a celebrarlo. Es como si atracas con una pistola de fogueo, será de fogueo, pero el delito no deja de existir.
#78 Nadie a engañado a nadie.
Es un camino y han dado un paso mas.
Ten paciencia
#79
( completo:Querías decir que no han dicho ninguna verdad imagino.
Toma, algún ejemplo de verdades:
#78 Primero, para que quede claro yo soy INTERNACIONALISTA, los nacionalismos me importan una mierda y los veo como clases sociales intentando seguir dominando.... segundo, respeto la decisión de los pueblos en su derecho a decidir, si lo que deciden me gusta, les apoyo, si no, NUNCA les diré lo que tienen que hacer, salvo que violen los derechos humanos, ahí estaré enfrente... y ahora para terminar que esto ya huele.... Vivimos en en país donde el GOBIERNO CENTRAL tiene TODOS los mecanismos para saber que ocurre en cualquier comunidad, es decir, SABÍAN PERFECTAMENTE lo que ponía en el acta, sólo con ver a los consellers que NO festejaron la independencia, por aquí alguno ya lo dijo, se veía,.... el querer ocultarlo para seguir con su plan, sólo demuestra la miseria moral del gobierno y apéndices que tenemos.... y NO se puede convencer a los ciudadanos con represión, deberían de saberlo.... llevar meses insuflando odio contra los catalanes, sólo consigue que éstos se defiendan....y no les quedará a unos y otros más remedio que llegar a un acuerdo, igual no es el que quieren cada uno, pero NO se volverá a lo anterior.... Seguro.
#83 Coincido contigo en casi todo, aunque difiero en que el gobierno, cuando se proclamó el 155, supiera qué ponía el acta, ten en cuenta que fueron casi seguidos.
Al día siguiente no te digo que no, pero en el momento de declararlo, lo dudo.
Independientemente de ese matiz, creo que se hizo bien en aplicarlo, no por una posible secesión si no por la deriva que había tomado ya todo el asunto, y nos guste o no, en momentos como ese el gobierno (sea del signo que sea) debe instaurar la normalidad como sea, y al gobierno catalán, en muchísimas ocasiones, se les dijo que debían volver a la senda constiucional que, sea más o menos imperfecta, es la norma fundamente que esta sociedad ha elegido.
Si hay que cambiar esa constitución, muchos estaremos de acuerdo, pero siempre que sea a través de los cauces legalmente previstos, lleve más o menos tiempo, no al albur de unos cuantos.
Pero entre los nacionalistas nadie va a hacer la más mínima crítica.
Nadie se va a preguntar por qué los medios de comunicación públicos y concertados de Cataluña no fiscalizaron las supuestas "estructuras de Estado" que se suponía que se estaban creando...
En Cataluña impera la misma Ley de Silencio que durante los años de Pujol.
Y luego tratan de dar lecciones con esa prepotencia chovinista.
Penosos.
#33
Entre los nacionalistas españoles y sus medios tampoco se ve mucha autocrítica.
De exo callan rastreramente que se intervino a la Generalitat justo el día después de que todos los consellers y parlamentarios hubiesen adquirido derecho a pensión vitalicia por llevar más de dos años en el cargo.
Pero eso no lo cuentan,no sea que a los de la banderita rojigualda también se les quede cara de idiotas al ver que todo estaba pactado de antemano.
O quizá solo es casualidad.
#58 Mira, eso no lo sabía. Que se jodan.
Sí, sí, manipular a las masas está bien... Pero ni un pelo de tonta.
#38 Cuidadito con no aplicar el DIU, puede dar lugar a embarazos indeseados.
#39 E incluso con EL DIU y la DUI.... menos mal que hoy y NO gracias a los españolistas hay soluciones.
#41 Que soluciones?
#61 La última manifestación es un ejemplo más de que cada vez va menos gente
Y eso que inflan las cifras que da gusto.
No es algo serio, el problema es que la gente que lo apoya no lo ve. Si fuera mínimamente serio, pondrían sobre la mesa algún plan económico, pero ni siquiera se dice la moneda que se va a usar cuando creen el nuevo estado fuera de la UE.
Es lamentable que después de tanto teatro de declaraciones suspendidas, simbólicas y de mentir diciendo que lo tenían todo preparado haya gente que crea que es algo serio. No son más que pataletas para sacar cuartos al estado central, a costa de los ciudadanos catalanes.
Y tú te enfadarás o lo que quieras, pero lo único cierto es que el tiempo ha dado la razón a la versión que defiendo, como las 2000 empresas fugadas, rechazo a la UE, etc.
#64 El tiempo lo dirá
También la declaración de independencia Norteamericana, ya en plena guerra contra los Británicos fue un acto más simbólico que otra cosa.. Y hasta que no firmaron la paz de Versalles en Francia no tenia fuerza real, mas allá de un anuncio al mundo y declaración de intenciones.
Como dice el dicho si cuela cuela.
#18 En ese caso fue esencial el apoyo de potencias extranjeras para dar su brazo a torcer a los británicos.
Aquí los apoyos internacionales han sido nulos, salvo que les hayan dejado con el culo al aire a nivel diplomático. Viendo como se ha desarrollado todo, las prisas y chapucerías del Govern, parece más bien que pretendían que alguién les parara para luego volver a la casilla de salida que realmente querer ganar la partida.
#99
Incluida España, por cierto.
SEÑORÍA, TODO ERA UNA BROMA. ESE DÍA ERA EL DÍA DE LOS INOCENTES EN CATALUÑA
#26 Para que luego se quejen de Los Serrano y que tenía un final absurdo.
#100
#26
Diada dels inusentes*
#52 El 155 se aplicó cuando se anunció que se iba a aplicar. La puesta en marcha fue antes de la DUI.
Que los independentistas eligieran consumar su farsa en la misma fecha en la que ya estaba programado aplicar el 155 es irrelevante.
MAS suerte la próxima vez.
#57 El 155 se aplicó DESPUÉS del acta.... cuando Epi y Blas te enseñaron el antes y después no lo viste,.... búscalo Google te puede ayudar.
Lo mejor es que dirán que todo era parte del plan para forzar una reacción del estado y demostrar al mundo que son unos fascistas.
Cuando la realidad es que se hacían caquita y querían seguir exprimiendo el engaño y victimismo sin sufrir consecuencias legales.
#36 Yo lo veo como una partida de poker. Hay faroles...claro. Pero no ha terminado.
#50 yo lo que veo es que es una farsa basada en engaños, como lo de españa ens roba y seremos la Dinamarca del Sur de la UE.
Una farsa que cada año, según los propios datos de sus encuestas cocinadas y sus propios datos de asistencia a sus manifestaciones, iba a menos. Así que se vieron obligados a forzar la máquina. El problema que tiene eso es que parte de su farsa se derrumba, se van empresas, la UE les rechaza, queda más claro que estarían fuera de la UE....
Paralelo a eso, han reavivado el movimiento con victimismo, pero eso es solo emoción pasajera, a la larga se va a diluir nuevamente al no haber argumentos de peso para defender la independencia.
Y no nos engañemos, para que hubiera independencia, hay que reformar la CE, y una reforma sustancial que requiere el voto de todos los españoles. Tardaría años.
El tiempo no juega a favor del independentismo.
#55 Yo creo que no es nada pasajero.
Estuve en la ultima manifestación.
No es un juegecito de adolescentes.
Es algo serio y como algo serio habria que tratarlo
#61 si como lo de la bolita de los trileros, ¿de verdad no os sentís estafados por esa panda?
#68 No.
Estan haciendo lo que pueden. A costa incluso de su libertad.
Ten paciencia.
Es un paso mas
Quien si engaña es Rajoy
Hace todo lo contrario de lo que prometio en su programa
Y Pedro Sánchez "no es no"
Vaya pandilla
#80 ya, y oyes a uno de tus líderes decir ""Cualquiera con dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia" y te da también igual. Amigo, en vez de una opción política deberíais fundar una religión
#85 Ahora no se puede. Estoy de acuerdo.
#89 y también estabas de acuerdo cuando llegó el momento y se hizo. Claro.
Cómo se cachondean de nosotros
¡Cómo se han reído de todos nosotros!
¡Cómo se han reído de todos nosotros!
domingoplumaroja.blogspot.com.es#52 Se aplicó por una desobediencia grave y sistemática que afectaba gravemente al interés general. La votación, por muy simbólica que fuese, era un paso más (y especialmente grave) que dejaba claro que no había ninguna intención de volver a la legalidad constitucional y estatutaria.
#66 Pero su aplicación fue DESPUÉS del acta de parlamento catalán.
#69 Claro.
#70 Pues eso y SÓLO eso he dicho toda la tarde.
#72 No. Has dicho que la aplicación del 155 ES ILEGAL. Así, en mayúsculas.
Y lo que hayan querido que figure en el acta no hace desaparecer la desobediencia grave y sistemática de las autoridades catalanas ni el riesgo grave al interés general.
#74 NO, he dicho, si la declaración de la DUI es SIMBÓLICA la aplicación del 155 es ILEGAL.... y la desobediencia no entra en la aplicación del artículo de marras.... se les puede detener por no obedecer pero INTERVENIR una comunidad NO entra.
#76 El 155 es precisamente para intervenir. Lo que no permite es detener a nadie.
Todos, M. Rajoy incluído, sabíamos que la DUI era simbólica, por lo menos no efectiva. Los únicos que creían que existía una declaración de independencia eran los fanáticos, de uno y otro lado, y no es que creyeran que era efectiva, querían creer para sacar su trapo de paseo. ¡Y menudo emboláo
teatro!#30 pues para todo el mundo saber que era simbólica bien que salieron unas decenas de países para de manera oficial no reconocerla y mostrar su apoyo al gobierno Español. Estos han intentado estar en misa y repicando, se creen muy listos, ya vendrá un juez a ver si lo son tanto. Merecen muchos años de cárcel para reflexionar sobre lo que han hecho, de mentirijillas...
#30 pues a Suecia (como a muchos otros países del mundo ) no llegó esa información que "todos sabíais"...
#84 Claro que les llegó. Además, Suecia era uno de esos paises que más que abogar por respetar el estado de derecho, lo hacían por el diálogo y reconocían voluntad para ello por parte de Puigdemont. Y no solo eso, sino que apostaban porque el diálogo le diése más autonomía a Catalunya. Ahí, puede ser que estuvieran algo faltos de información. Noruega, no sé si sabras, que se despegó de Suecia a principios del siglo pasado, por lo que algo saben del tema, y son conscientes de la necesidad de diálogo.
No soy independentista. Tanto yo como mis paisanos hemos sido insultados en alguna ocasión por demagogos independentistas, pero no voy a dar la cara por el estado español, ya que estoy en contra
de la gestióndel conflicto. Conflicto motivado por ambas partes. Ante la doctrina de shock hay que ser pragmático y no ver DUIs donde solo hay teatro. Mientras tanto el CETA nos lo hemos comido como si nada... Paso de circos, y dezombiesfachas, con o sin esteladas.Luego la aplicación del 155....ES ILEGAL.... a ver cómo lo justifican ahora.
#28 Si dicen que también ha sido una aplicación del 155 simbólica ¿colará?
#35 Jajajajajajaja.... El problema es que la no aplicación del DIU no ha tenido consecuencias y la del 155 muchas y muy desagradables.
#28 no, el 155 se aplica porque el presidente de la CCAA se negó a atender correctamente el requerimiento que le hizo el gobierno central. Dos veces.
La DUI falsa para engañar a los catalanes es posterior a dicho requerimiento, no tiene nada que ver.
Espero haberte ayudado.
#43 El 155 se aplicó DESPUÉS de firmar el resultado de la votación y reflejarlo en el acta de la mesa, donde parece, y es hoy cuando se ha dicho, que es simbólica... espero haberte ayudado a comprender la causa efecto de la aplicación del artículo de marras.
#52 Va a ser duro despertar...
#28 de ilegal nada, se le hizo un requerimiento a puchi y no respondió como debía, así que el mismo se lo ha buscado.
¡¡¡TRILEROS!!!
¿Dónde está la bolitaaaa?
#12 creo que lo puse hace poco, pero también creo que lo merece
¿Los votantes independentistas sabían que todo era simbólico?
#56 No son gilipollas. Saben que sus pretensiones no son nada faciles de conseguir y que M.Rajoy es un mafioso sin escrupulos (El presi no. El de los papeles de Barcenas, quiero decir)
Por tanto su estrategia es la perseverancia.
Y los consellers y Puigdemont no son tan inocentes de ignorar que se estaban jugando su libertad. ¿Crees que jugaban a engañar a sus votantes, sabiendo la que les venia encima?
Pero algo que les admiro es que han dado todo por cumplir con el programa por el que les votaron. Tienen los huevos muy bien puestos.
JARRRRL
#51 Que grandisimos estrategas los independesntistas. Son la polla
#95 Creo que es mas bien entusiasmo, ilusion, que es mejor.
Políticos catalanes estafando a sus independentistas.
Independentistas defendiendoa capa y espada a quienes más les han engañado.
#46 Nadie ha engañado a nadie y hay personas en la carcel y en el exilio... por si te parece un juegecito.
Esto es una partida de ajedrez.
Y no ha terminado.
Te adelanto que la impaciencia en ajedrez es una mala compañera.
Irrelevante o falso. No veo el acta en la noticia. ¿ Alguien puede enviar el acta ? Gracias.
#25 Está enlazado en el artículo:
http://www.lavanguardia.com/politica/20171113/432863700226/mesa-parlament-dui-independencia-efectos-juridicos.html
#27 lamantua es de los que gritan con los ojos cerrados "PRENSA ESPAÑOLA, MANIPULADORAAA"
#31 Pues a mi no me va a convencer nadie qué la PRENSA ESPAÑOLA, ES MANIPULADORAAAA.....TODA.
#34 hola ¿eres Dolores Ibarruri, la 'Pasionaria'? Encantado de conocerte.
#37 Hola eres el espíritu de Fraga, el de "la calle es mia".... pues ojalá no te hubiera conocido.
#40 No me hubiera gustado ser un REQUETÉ, pero siento empatía por lo que fueron.
#25
Cataluña es la primera comunidad a la que se aplica el 155 y pasará a la historia no como motivado por una insurrección popular o una revolución, sino por ser gilipollas y decir chorradas , entre que si es simbólico, entre que si no contesto las cartas, entre que suspendo la DUI a los 8 segundos. Lo dicho, nada heroico, sino 155 POR GILIPOLLAS. Y eso saldrá en los libros de historia
Ni un paso atras.
Imparabla.
así no se puede construir una república, ni siquiera una monarquía parlamentaria, España o cualquier país o estado que se pueda pasar a uno por la cabeza, nada de nada. Con estos mimbres, España tiene muchas posibilidades de navegar por la mediocridad durante muchos siglos...
#15 Llevamos varios siglos en la mediocridad, en un país lleno de dispustas internas mientras que el resto de potencias europeas aumentaban su poder e incluso jugaban con nosotros.
Pues claro que no tenía efectos jurídicos. Cómo va a tenerlos una ilegalidad flagrante.
Fue sin querer queriendo.
¿Y la foto del meneo?
Noticia dedicada a@Sherlockhomeless que no acaba de creerse que los líderes independentistas han traicionado a su pueblo.
La indapandansia que se pactó fue una indapandansia en diferido, y como fue una indapandansia en diferido, en forma efectivamente de simulación de... simulación de lo que hubiera sido en diferido en partes de una... de lo que antes era una indapandansia tenía que constar en acta para salvar el culo llegado el momento.... que sabían que iba a llegar porque era en forma efectivamente de simulación... 💩
Nsajodido