Hace 4 años | Por scor a elpais.com
Publicado hace 4 años por scor a elpais.com

Marcianò lamenta que la ciencia se haya olvidado de priorizar el dar respuesta a las grandes preguntas que mueven curiosidad humana. “Es importante dedicar tiempo simplemente al saber, sin buscar necesariamente un resultado práctico” Dice que el conocimiento está industrializado y que, ante un criterio capitalista, hoy en día físicos del siglo pasado como Paul Dirac, Werner Heisenberg o el mismo Einstein probablemente habrían quedado en el anonimato.

Comentarios

D

#18 Era una persona sin cultura general. Es muy común.

polvos.magicos

#29 ¿A que le llamas tu ser un "común"?

D

#30 A ser ignorante. Que no por ser medico no va a serlo.

polvos.magicos

#33 Te recuerdo que antes de estudiar medicina paso por el colegio e instituto, luegares donde se aprende cultura general, entre ellas matemáticas, lengua, história, física, química, geografía...

polvos.magicos

#35 Pues anda que la mia... por eso leo, leo y leo, lo que acabo de terminar es un libro que se prohibió sobre el caso Alcasser, que por cierto y según lo leido, pago el pato el que menos idea tenía de nada, el resto hasta entre cinco y siete, que dijo el Profesor Frontela que tuvieron que ver con el caso nada más se supo, te lo recomiendo.

D

#35 Lo que llega a la universidad y lo que sale de la misma en muchas ocasiones.

D

#86 Pues sí...

D

#34 Mas que se aprende, se memoriza para el examen. O se enseñaba a memorizar, no se como andaran ahora las maneras didacticas. Saliendo de los médicos, la mayoría de chavales antes salía del instituto sin saber extrapolar o implementar lo aprendido. Se dedicaban a memorizar soluciones para problemas tipo.

Cristian_AC

#40 No ha cambiado mucho, aunque si que es verdad que ahora hay algunos sitios que implementan el pensamiento propio, desarrollar soluciones a partir de habilidades y conocimientos propios, pero por ahora esto esta muy poco desarrollado y mas en España.

D

#34 Lugares donde hay un temario con esas materias. Que se aprendan o no está ya en cada cual.

ElCascarrabias

#18 Pues a los médicos se les reconoce una formación humanística muy por encima de la de los demás científicos....

Me cago todos tus muertos, Tirso, me cago todos tus muertos uno a uno, la tabarra que me estás dando....

#45 A lo mejor antiguamente. Ahora, los chavales y chavalas que salen, saben mucho de medicina, pero poco mas. Pero creo que es comun a todas las carreras. Como dicen por aqui, demasiada hiperespecializacion.

Jakeukalane

#8 diría que la variante de #6 es el "prefiero ser".
Por otro lado lol la rae que es poco utilizado dicen...

J

#6 espiritualmente debe ser muy interesante, económicamente un desastre.

El que mucho abarca, poco aprieta.

sevier

#11 Los grandes especialistas del mundo laboral son los japoneses, y ahí están, con buena vida en lo material pero con depresiones, suicidios y mala vida en el resto de aspectos. Yo creo que eso no es casualidad.
Y luego fabricant los coches que fabrican, muy especialistas no son, por experiencia. Pero eso de Hazte la fama y échate a dormir.

Tannhauser

#15 ¿Estás insinuando que los coches japoneses son malos?

De los 3 primeros, 2 son japoneses; oye, igual algo especialistas sí son:
https://www.autopista.es/noticias-motor/articulo/coches-marcas-mas-menos-fiables-mercado-segun-jd-power

sevier

#49 puede que el motor sean buenos, ya lo he puesto en otros hilos, pero lo que es la comodidad y demás..

Tannhauser

#63 Lo de la comodidad es algo subjetivo, y lo de "y demás...", esa tabla es el número de incidencias, y las incidencias van desde el motor, a los sistemas eléctricos, transmisión... todo.

sevier

#68 ergonomia, habitabilidad, y funcionamiento también, que oye, he tenido un Toyota y lo vendí antes de acabar ls garantía, no he conducido en mi vida un coche tan romo y te hablo de un coche comprado en 2014 full equipe, si acaso un tractor. Hace un mes tuve alquilado un Honda civic de un año estan cortados por el mismo patrón, muy incómodos y mal pensados. Nunca más tendré ni alquilareun coche japonés, bueno, éste último era porque alquile por Internet un Citroën C3 y no les quedaban.

Tannhauser

#72 ¿El Toyota cuál era? Dónde tiene los problemas de ergonomía, en el volante, en los asientos... igual es un tema de altura o anchura del conductor. De los análisis que he visto del Honda Civic del 2018 ninguno se queja de la ergonomía, al contrario, hablan bien de la posición del conductor. Y cuando dices que es romo, a qué te refieres, ¿a potencia o al tacto de la dirección? Es que depende de tantas cosas. Ojo, no trato convencerte de los japos, sólo es curiosidad por esos 2.

sevier

#73 Buenos días.
Pues para no querer convercerme.. Te pongo aquí la carta que envié a la dirección de Toyota, después como no soluconaron nada puesto que me dijeron que el coche era así, lo vendió al par de años, estaba arta de él, después estuvimos viendo y probando muchos coches y cuando probó el nuevo C3 se quedó encantada, cómodo amplio, suave conducción , además, si hablamos de tecnología ni te cuento, con atención por voz y todo, un año después salió un anuncio de Mercedes diciendo te atedia a la voz y el C3 ya lo tenía, en todo drl TOYOTA al C3, no hay color, en nada.
Soy mi nombre es XXXXX y el motivo de mi escrito es el siguiente, perdonen si me
extiendo mucho pero así podré detallarles mejor:
Mi mujer tenía un PEUGEOT206 con 12 años y como se le estropeo la calefacción en
previsión de que se le estropeasen más cosas decidió comprarse uno nuevo, me pregunto y yo
le aconseje que comprase un TOYOYA, pues por mi trabajo uso mucho el taxi y todos los
dueños del Pryus estaban muy satisfechos, además como siempre leo por internet que
TOYOTA es el 1ª fabricante mundial, me ofreció confianza.
Yo le anime a que comprase un diésel pues mi coche lo es y con 12 años va
perfectamente, pero ella le gusta mucho los coches silenciosos y como no hace muchos
kilómetros prefiere gasolina, fuimos al concesionario más próximo a nuestra vivienda y por
tamaño se decidió a comprar un Yaris, ya entonces al vendedor le dijo claro que quería un
coche silencioso.
Cuando se lo mostraron solo dieron una vuelta alrededor de la manzana donde está el
concesionario y con el Radio-CD alto de volumen.
El concesionario fue serio en entrega y demás no hubo problemas, pero desde el
primer uso del coche mi mujer detecto que el coche en cuanto iba a 80Kms o más hacia un
ruido como si llevase la ventanilla mal cerrada, los del taller también lo oyeron pero no sabían
de donde venía y enviaron a un técnico de Madrid para que lo solucionase y al final averiguo
que la ventanita que hay en el lado derecho del coche junto al salpicadero estaba la goma mal
puesta de fábrica y lo solucionaron. Ese ruido se le fue, pero aun así ella notaba el coche muy
ruidoso y que el PEUGEOT 206 era mucho más silencioso, y me animó a que yo lo condujese
para notarlo ya que he conducido muchos coches de distintas marcas y tengo más experiencia.
Cuando lo conduje me quede sorprendido desagradablemente por las razones que
describo:
1º- Al soltar el embrague, este no progresa poco a poco, sino que salta de una vez y es
muy fácil que se cale.
2º Cuando haces un giro y pones el intermitente, este no se desactiva si el giro no es
muy pronunciado, hay que desactivarlo manualmente.
3º Cuando bajas la ventanilla en modo automático, en todos los coches que he
conducido y le pulsar a bajar y si le vuelves a pulsar y se para, en TOYOTA hay que darle a
subir, es lo menos ergonómico que he usado, los técnicos aquí se han lucido.
4º Los ruidos, es un coche muy ruidoso, aun siendo gasolina, y para colmo cuando vas
en autovía sobre unas 3.500 revoluciones (yendo en la marcha correspondiente según indica el
coche) el ruido es alarmante.
5º Siendo un coche diseñado hace apenas unos años al conducirlo me he llevado la
sensación de un coche incómodo, la amortiguación muy dura que en vez de amortiguar los
baches de la carretera hace que los no te pierdas ninguno, mas ahora que están muy
generalizados los pasos elevados de cebra, quien sufra de cervicales acabará fatal conduciendo
este coche, poco ergonómico y sobre todo ROMO, me ha recordado a un tractor que tiene mi
hermano que es del año 1976, casi todo va duro.

Tannhauser

#74 Vale, aclarado. ¿Y al C3 no le viste pegas?

sevier

#75 al C3 todavía ni una y ahora lo tiene más de 1 año, perfecto, por eso quería ése coche cuando fui a alquilar, aunque seguro que sería con menos equipamiento, y para un semana vale, pero para siempre el Honda tampoco me gusta, en el trabajo tengo un Clio que peca de lo mismo que el Honda Civic, además de ser muy ruidoso, como el Toyota, pero es lo que me dan, eso sí tiene un equipo de sonido con subwofers potentes y así no oigo ruidos, y dd frenos bastante mal, le he hecho csmbiar ruedas nuevas, discos y pastillas de freno y cuando frenas lo hace a trompicones, que ya llevo conduciendo coches 36 años, desde los 13, casi nada..

Tannhauser

#76 " y dd frenos bastante mal,"
Pues es curioso, tengo un Megane y uno de sus puestos fuertes es lo bien que reponde en frenos. De hecho, en los 90s ya lo anunciaban:

sevier

#77 Por lo que veo nunca has conducido un Citroën, y si hubieras conducido uno con amortización hidroactiva hubieras flipado, es una pena que por motivos económicos haya desaparecido. Tuve un Citroën BX y eso era una auténtica pasada, al principio, hasta que no le cogidas el tranquillo frenabas en seco, en un recorrido del pedal de menos de 1 cm el coche frenaba en seco. Y en amortización, buahhhh, les vacilaba a lo Golf GTI y a los Audi 80 y 100 a base de bien, los dejaba con una cara de lelos y disfrutaba como un enano.

traviesvs_maximvs

#11 Yo mas o menos con la misma edad me apunté a piano. Si tuviera que definirlo con una palabra diría que es estimulante. Tengo otras disciplinas en la recámara que no tardaré en probar.

D

#11 Las cosas van por ahí: cuando tienes un buen conocimiento de los fundamentos más esenciales y generales de todo el mundo que te rodea, eso te permite situarte muchísimo mejor de cara a ser mucho más capaz de especializarte en un ámbito concreto.

Eres mucho más capaz de realizar tu función especializada en relación con posibles cambios globales donde ella se inserta.

Y en caso de tener que cambiar de área de actividad o especialización por exigencias del sistema económico global en que te insertas, también eres mucho más capaz.

Personalmente, creo que sería sanísimo que todo el mundo trabajase al menos una vez en todos los tipos de puestos de trabajo.

polvos.magicos

#10 ¿Y para que quieres apretar mucho? eso solo lo hacen los tiranos, más vale apretar suavemente.

D

#10 Económicamente depende. no hay que ser especialista en nada para ganarte la vida con cierta solvencia. Ojo, que no hay que confundir no ser especialista en algo con no saber hacer la o como un canuto. ejemplo un matemático que no sea especialista en ninguna rama esta capacitado para dar clases en un instituto pero a lo mejor no para investigar teoría de grupos por un poner.

D

#88 Y este otro, de repuesto.

D

#87 #90 lol
¿Ya has terminado el parvulario? Ala, a la piscina pues.

D

#91 Hace tiempo, chato... El que no da razones eres tú; yo me cuestionaría cualquier acusación de infantilismo.

polvos.magicos

#6 Es del refranero, de eso no cabe duda, y de que te lo has adjudicado tu tampoco, por para tu mala suerte no es tuyo ese refran, hace muchos años que se intento y en realidad dice "Más vale ser aprediz de mucho que maestro de nada".

pitercio

#6 por lo general disfruto mucho charlando con quienes tienen un océano de conocimientos con 1 centímetro de profundidad pero que están dispuestos a recibir. Tanto como con los que tienen un pozo infinito de un palmo de ancho y están dispuestos a entregar, lo que pasa es que con estos la charla se hace monótona en poco tiempo.

D

#6 Eso es bastante viejuno. Lo siento si te quito la ilusión pero pa mí que tuyo no es.

i

#6 En mi libro de matemáticas de primero de bachillerato había una frase de un matemático español que era algo así como:

Tened a bien ser aprendices de muchas cosas para vuestro bien y expertos en una para el bien de los demás.

D

#6 Esa es la filosofía. Pero el problema es que hay gente que se cree maestro de algo pese a que no lo son y prefieren insistir en una sola cosa.

D

#87 ¿Es una pistola lo que llevas en el pantalón o es que te alegras de verme?
Chiquitín, se te van cayendo los negativos como a un infante...
lol

sevier

#2 Pues por experiencia tengo otro. El que es un inútil no sabe hacer de nada, sólo dar faena al trabajador, y el que es un currante sabe hacer de todo o casi, porque se preocupa y le pone ganas.

Conde_Lito

#2 He entrado a poner un refrán parecido.

El que mucho abarca, poco aprieta.

porcorosso

#2 Hombre refranero, tonto y majadero.

Refranero español.

D

#2 La "maestría", en los tiempos que corren, vale de más bien poco (en la ciencia, claro). Hay un montón de científicos de poca monta estancados en su nicho, incapaces de tener una visión más grande de lo que hacen (cómo encaja con otras áreas, si es consistente con ellas, etc), que producen literatura científica en mucha cantidad y de muy baja calidad, y que, más que ayudar al avance del conocimiento, lo frenan.

D

#2 La mayoría de la gente no será maestro en nada por más que intenten serlo. Al menos ser aprendiz en muchas cosas te dará cierto grado de satisfacción.

c

#1 Especializarse no. implica ser un ignorante fuera de. tu especialidad

Bolgo

#5 Yo no he hablado de ignorancia en ningún momento.

#5 Hay mucha gente asi. Con licenciatura, grado, doctorado...Mucho de lo suyo y futbol o Salvame, pero nada mas del resto de materias.

D

#54 Y ni si quiera mucho de lo suyo. En muchos casos se creen especialistas cuando a duras penas cumplen con el mínimo.

inventandonos

#1 pues a eso creo que se refiere, a que a eso te empuja el capitalismo, a una hiperespecialización

TocTocToc

#1 No dice que no te especialices; vuelve a leer, al menos, la entradilla.

K

#38 obviamente Marx no siempre sabía lo que decía y algunas pocas veces decía tonterías muy grandes.

Cristian_AC

#48 Pues yo creo que esta precisamente no es una tonteria, antiguamente la gente es verdad que no estaba especializada, pero sabia de bastantes cosas. Yo creo en el equilibrio, no creo que sea malo que te especialices, para trabajar, investigar etc., pero no creo que sea malo que salgas de tu expecializacion, por cuenta propia investigues tum te informes de otros temas, no hablo de política o cultura audiovisual solamente si no, que un físico a lo mejor le interese la ingeniería, la antropología, la geología, por curiosidad. No se, pensar tan cuadriculado o ser escéptico patológico a estas propuestas me parece un poco feo.

m

#48 Claro, claro...

Liet_Kynes

#38 Eso no es cosa del capitalismo sino del avance del conocimiento humano. La capacidad del ser humano es muy limitada y por lógica, si el conocimiento humano aumenta, cada vez las personas vamos a ser expertos en un área más pequeña de ese conocimiento. En el renacimiento era relativamente fácil destacar en varios campos porque había menos gente con acceso al conocimiento y porque el conocimiento era menor. Intenta hacerlo ahora que hay un acceso más o menos generalizado al conocimiento y la mayoría de áreas requieren décadas para ser experto

m

#59 Dicho lo cual, estás repitiendo lo que ya constató Marx, aunque no sea desde la misma perspectiva crítica.

Liet_Kynes

#69 De eso nada. Yo no lo achaco al capitalismo, y por lo tanto no estoy repitiendo lo que dijo Marx. Lo estoy rebatiendo

D

#1 No estoy de acuerdo a no ser que seas de los que piensa que ser programador de java en una pyme o en una carnica es especializarse lo que indicaría que no entendemos lo mismo por especializar. especialista, por ejemplo en programación, son aquellos profesionales capaces de meterles mano al núcleo de Linux, o a alguno de los proyectos monstruosos que existen alrededor del mismo o esos ingenieros de Apple o de Microsoft que están al pie del cañón en cada nuevo invento o innovación de estas compañías. Estamos de acuerdo en que en general la gente que se dedica a la programación no tienen dicho nivel por ende no están especializados. ¿y si no están especializados por que no saben un poco de todo? pues porque perdemos el tiempo en miles de actividades que no implican la adquisición de conocimiento científico y/o cultural. Pero no te engañes, en general nadie es especialista en nada, solo unos pocos elegidos lo son.

Bolgo

#82 por lo que veo de tu argumento, no hablamos del mismo sentido del término, tu te refieres a lumbreras especialistas, por decirlo de algún modo; yo a algo más prosaico como : si eres informático, eres especialista ya que es tu sector; en el sentido que creo que le da el entrevistado de la noticia y como contraposición al “hombre de la renaissance” que también cita.

polvos.magicos

Siempre he dicho que en esta vida hay que saber hacer de todo y lo digo con conocimiento de causa, lo mismo puedo arreglar un grifo que, como ayer cambiarle la bateria a mi móvil, y no me refiero a los de antes que solo había que levantar la tapa trasera y cambiarla, me refiero a un BQ Aquaris E6 o, como hace años, que el abogado que había buscado para un tema laboral no se quiso presentar ante el juez aduciendo que la Ley no contemplaba la asociación laboral entre padre e hijos y lo ibamos a perder, lo hice yo y gané le juicio, y estoy hablando completamente en serio, en esta vida si uno puede hacer una cosa, cualquiera la puede hacer, solo hacen falta ganas y unos mínimos conocimientos que, afortunadamente para nosotros, nos proporciona San Internet.

Ñadocu

#22 positivo

temu

La profundidad de los conociminetos durante el renacimiento no tiene nada que ver con el actual

F

Maestro liendre: de nada sabe y de todo entiende...o ¿cómo era?

elGuayaco

Tantas letras para en el fondo no decir nada, pues no se puede comparar el renacimiento con nuestros tiempos.

#23 Claro que no se puede comparar. Pero lo que se dice es que seria deseable conseguir otro. O una especie de segunda ilustracion...

sevier

Tiene sus desventajas, los que sabemos hacer muchas siempre estamos liados de trabajo, y como sabemos hacer de todo siempre hay gente pidiendo que les hagas cosas, cuando con las que te buscas tienes más que de sobra.

E

Honestamente que ingenuo el sr Marciano, si ya se sabe que la cienca trabaja al servicio de la corporación, por ende parte de su trabajo es justamente, ayudar a que muera la creatividad humana, a través de crear tecnologías que hagan que ya no necesitemos ni pensar.

L

El conocimiento se ha compartimentado. Ya existe una tendencia en el mercado laboral de buscar perfiles mixtos, donde tener conocimiento de varias áreas es básico. Tenemos que ir en esa dirección, que además es más sana.

mefistófeles

Menos mal que aquí sabemos de todo y somos expertos en cualquier materia. Esta noticia no va con nosotros.

m

Muy bonito, pero a ver cómo sabes "de todo" hoy en día donde el conocimiento es tan amplio.

Es si, saber una basecilla de muchas cosas está bien, pero ampliar más... es imposible, salvo que alarguemos mucho la vida y consigamos trucar el rendimiento del cerebro.

a

Especializarse puede convertirse en una trampa. La velocidad de cambio tecnológico deja en el paro a montones de especialistas con conocimientos que, con demasiada frecuencia, quedan obsoletos y les obliga a reciclarse.

Todo el mundo debería dedicar algo de tiempo a la autoformación en las nuevas tecnologías, para evitar caer con el paso de los años en un analfabetismo tecnológico.

La digitalización en las escuelas no ha tenido mucho éxito porque a muchos profesores no les interesó ponerse al día. La separación entre ciencias y letras solo ayuda a evitar las materias que nos resultan menos atractivas y que nos suponen un reto mayor.

Ni siquiera la educación sirve ya para garantizar un futuro empleo a los jóvenes y mucho menos el optar por fórmulas de autoempleo y emprendimiento donde te ves obligado a autoformarte durante algunos años más, para adquirir una serie de conocimientos mucho más amplios de los que obtuviste al salir de la universidad.

Decir que la especialización te permite conseguir un empleo, es una verdad a medias. Lo cual es peor que una mentira porque confunde mucho más a la hora de elegir los estudios para ser autosuficiente en un futuro.

D

Alguien tenía que decirlo ya. Llevo años diciendo lo mismo. No conozco a gente más inculta a menudo que a gente con carrera, a la par que arrogantes y engreídos.

squanchy

Especializarse significa saber más y más sobre cada vez un campo de estudio más reducido. Hasta que lo sabes completamente todo de la nada.

Jaume_C_Ridoi

En Renacimiento sólo algunos privilegiados puedieron hacer varias disciplinas y hacerlas todas bastante bien. Habia recorrido para ello. Ahora querer hacer muchas cosas y hacerlas con un poco de calidad y sin repetirse es casi imposible. Además, del Renacimiento hasta aquí han pasado cosas, ha pasado mucha gente y ciertos aspectos de la ciencia, el arte, la ingenieria estan copados. Obviament la gente en su tiempo libre puede soñar en intentar hacer varias disciplinas, pero mi abuela decia: Haz una cosa y hazla bien... no hagas mil y mil mal...

D

- ¿Marcianò?
- Sí, es que soy de Zárágózá.

D

#14

Señor Marciano, tenga usted los pies un poco más en la Tierra

elGuayaco

#25 tal cual, simple y sencillo

Por eso en Menéame somos expertos en todo

A

Si el conocimiento debe ser de otra forma el problema es como llegar a eso. No me parece suficiente decir que debe ser de otra forma.

Hartum_fardako

Tener un océano de sabiduría con 1 cm de profundidad.......
..... menos en tus campos, ahí sí hay tener una sima abisal de profundidad

p

No por tener una carrera se es muy culto o no. Esta es un punto a favor, una base. Luego tambien estan los viajes (no los que se presumen en redes sociales), las consultas, la curiosidad innata de las personas (porque sin tener curiosidad, dudo mucho de la capacidad de esa persona)...

Javi-_Nux

Pues la gente más experta que he conocido, siempre han resultado ser personas con un montón de inquietudes en muchos ámbitos, literatura, historia, cine, trastear en casa con impresión 3d ( este era catedrático de medicina)

j

Y la revolución industrial. Todo avance era bien venido y puesto en la sociedad.

Ahora todo está pensado para el negocio y cualquier avance que perjudique al bolsillo al cajón.

Ñadocu

Trabajo en una empresa pequeña, y tengo que usar todos mis conocimientos. La verdad es que frustra un poco no saber qué coño eres. Ves a la gente en Linkedin poniendo cosas chulas "process director" "community manager"... Pero yo qué coño soy? Lo mismo hago un negocio con un chino, como te diseño una etiqueta, como atiendo a la gente, te descargo un trailer, te formateo una PDA, te hago una campaña de marketing, voy a una feria internacional... Y cobrando 4 duros...

Me considero bastante hombre del renacimiento, pero me estoy cansando ya... Quizá tendría que haberme especializado en algo, pero nunca me ha dado mucho tiempo por algo en particular... Me canso de todo. Me gustaría tener esa pasión que tiene alguna gente por algo... Quizá a lo que más pasión le tengo es a los ordenadores... Pero tampoco soy programador, aunque llevo la web de mi empresa... Nada, a ver si algún día me da por algo unos años...

s

No es bueno generalizar. Yo siempre he defendido la especialización. Hay personas capaces de ser buenísimas en varias materias a la vez. Pero creo que es la excepción.

D

#52 No se trata de ser buenísimo en varias cosas a la vez, se trata de ser bueno en un área pero no olvidarte de las que la rodean, teniendo un conocimiento aproximado de lo que sucede en ellas, entendiendo cómo afectan a la tuya, etc. Realmente, lo idóneo es un conocimiento por capas: saber mucho de lo tuyo, razonablemente de lo que toca a lo tuyo, aproximadamente de lo que toca a lo que toca, y tener una idea general de áreas de la ciencia distantes.

La realidad es que hay físicos que reivindican el renacimiento pero el 99'9% de la gente de letras no sabe dividir.