EDICIóN GENERAL
270 meneos
2110 clics

Fiat y Peugeot se fusionan y crearán el cuarto gigante mundial del sector

Fiat y Peugeot se fusionan y darán lugar al cuarto gigante a nivel mundial del sector. Habrá que ver qué pasa ahora con los 14.000 empleados de PSA en España.

| etiquetas: fiat , peugeot , automóvil , fusión
Comentarios destacados:              
#3 Diseño francés y fiabilidad italiana, el combo perfecto :troll:
Diseño francés y fiabilidad italiana, el combo perfecto :troll:
#3 Sólo les falta absorver Dacia y añadir la calidad Rumana.
#5 Dacia es de Renault, como Nissan. Pronto no quedarán más que dos fabricantes iguales y verás qué risa los precios.
#7 pues sera porque la venta de vehículos esta en alza últimamente....
#7 Hombre, pues debe ser de los pocos sectores grandes en los que nunca ha habido acuerdos de precios, que son ilegales. Los grandes fabricantes llevan décadas destrozándose unos a otros, con márgenes de mierda o perdiendo dinero, empresas quebradas o nacionalizadas,...
#17 Y una polla como una olla:
www.elperiodico.com/es/economia/20170722/volkswagen-daimler-bmw-audi-y
elpais.com/economia/2013/09/04/actualidad/1378285541_150228.html

Llevan de toda la vida inflando los precios en nuestras putas caras, pregúntale a Google.
Pero lo gordo es que tienen hasta entidades creadas para hacerlo. Hurga en Google, anda.
#27 Cuéntanos más ¿está implicada la trilateral?
#27 De ahí sólo se puede ver una conversación entre Volkswagen, Mercedes y BMW, que son marcas alemanas. Pero de poco les sirve si tienen que competir con Renault, PSA y las demás marcas japonesas.
#27 Y el cártel de los camiones también.
#7 que va, todo esto viene por el miedo a los indios y chinos, que llevan tiempo haciendo coches de calidad a buenos precios. Sobre todo los chinos son muy peligrosos para el mercado europeo, ya no hablamos de diseños obsoletos y mala calidad, sino de empresas muy potentes y con muchas ganas de entrar en el mercado occidental
#20 Los coches chinos no pasan la normativa EuroNCAP ni de casualidad. Para ti todos los coches chinos de calidad y buenos precios.
#34 Las marcas chinas tardan un par de horas en diseñar un coche que pase la EuroNCAP.
#50 Se ve que les está llevando más de un par de horas, sobre todo si quieren ser competitivos en precio.
Hacer un coche barato no es difícil, lo difícil es hacerlo barato, seguro y que no contamine.
#54 Para los chinos no hay nada difícil. En este momento están fabricando los coches que mejor venden, los baratos; pero alguna compañía china ya compró la marca alemana Mercedes, y ya tienen la tecnología para poder competir en Europa, además de su propia tecnología para poder intentar ajustar los precios.
#50 Si tenemos en cuenta que este MG ha sido diseñado en China, podemos decir que ya lo están haciendo, no creo que sea muy difícil con la cantidad de ingenieros que tiene china.

forococheselectricos.com/2019/12/euroncap-prueba-cinco-coches-electric
#34 Los chinos hacen lo que quieras (dependiendo de lo que pagues). Ya parieron el Qoros 3 , que se puso en lo más alto hace unos años (el diseño ya tal, pero ese otro tema), pero que no es de los más vistos en China ni mucho menos. Obviamente el que iba a China era para abaratar a lo loco, pero si pones billetes encima de la mesa te hacen lo que les pidas.
#81 Claro que si, lo que no hacen son coches baratos y seguros. Que es lo que afirman por ahí arriba. O barato, o seguro.
#34 #46 #66

Pero si ya están aquí jajaja dfsk.es/

No pasan el EuroNCAP...
Es que mi despertador....
Tú no sabes ni de lo que hablas.... Jajajaja

Jajajaajaja
#95 Que ya están aquí lo llevo escuchando desde el año 2000.
#95 Y vas y pones a DFSK que su SUV vale más que un Nissan Qashquai ¿no habiamos quedado que eran de calidad y baratos? Por lo visto ni una cosa ni la otra.
#95 Nos has iluminado y hemos visto la luz al final del túnel, pero era una locomotora.
#20 Tu no sabes ni de lo que hablas.
Para empezar, jamás te has montado en uno. Y para terminar China está inundada de Joint ventures Con fabricantes de todo el mundo.
Si hay algún coche chino de calidad, no es a su vez chino, tenlo por seguro.
#20 ¿Calidad china? Tengo un despertador recién comprado, que por la noche, suena más el zumbido del transformador de corriente que el camión de la basura.
Por lo que me costó, creo que la próxima noche acompañará de visita al camión.
#7 No. Renault - Nissan es una alianza, no una fusión.
#44 Bueh, toda la razón, pero el caso es que lo que le llega al consumidor es lo que es.
#44 Uy Uy, Renault pagó la deuda de Nissan y hubo un cruce de acciones, en virtud de la cual Renault es el mayor accionista de nissan, con un 43,3%. Mientras, el mayor accionista de Renault es el estado, con un 20% del capital.
#7 Y que mierdas nos intentaran vender, menos mal que están los japoneses y coreanos, Toyota, Kia, Mitsubishi, Hyundai, SsangYong, etc.
#5 Dacia ya es del grupo Renault.

Tambien pueden absorber Polonez, para compensar todo lo bueno anterior :-D
#12 ¿Todavía existe eso?
#5 Aunque ya te lo han dicho, los Dacia son Renault y llevan motores renault. Y luego también están los Skoda, que son Wolksvagen y tampoco parece supongan un problema para las marcas a las que pertenecen.
#3 Buenos coches saldrán,si señor.
#3 Pues a mi me gustan los coches franceses. No son cajas de zapatos alemanas.
#29 los nuevos Citroën son buñuelos con ruedas. Por no decir que con los años solo han ido a peor, basta comparar un saxo con su sustituto, el C2.

En cualquier caso lo mío era un comentario en coña que no pretende más que cachondeo.
#35 Pues a mi los nuevos Citroën me encantan, de verdad. Me parecen muy frescos en cuanto a diseño.
#41 Eso es lo malo que tienen. Que tu mismo en tres años lo verás pasadisimo de moda.
#49 Hombre, claro, si no se pasaran de moda serian cajas de zapatos como el golf, que no me dice nada.
#57 Pero un Golf no pasa de moda, y el precio de reventa...

Pero vamos que si después de gastarte un buen dinero en un coche y al poco estás aburrido de él y/o asqueado, enhorabuena.
#60 Claro, no pasa de moda porque te gustan las cajas de zapatos. A mi es que directamente no me gusta xD
El precio de reventa me da igual. Yo un coche lo compro para usarlo hasta el final de su vida util.

Pero vamos que si después de gastarte un buen dinero en un coche y al poco estás aburrido de él y/o asqueado, enhorabuena. Mucho mejor aburrirte de el antes de comprarlo, asi no te llevas sopresas.
#61 Lo que sucede con lo clásico es que nunca pasa de moda.
Osea, que asqueado hasta el final de su vida útil y orgulloso.
Aún he visto cosas más extrañas en este mundillo, eh? No te sientas raro.
#61 Mis aplausos.

Yo cuando compro un coche le echo una maldición: te cambio cuando sujete las puertas con alambre. Y no lo cumplo literalmente, pero casi.
#29 Pues cuando pruebas una caja de zapatos ya no cambias.
#48 En mi casa hemos tenido muchos coches alemanes (Seat Toledo 1, VW Polo, VW Passat) y ademas de ser anodinos, los TDI con el tiempo parecen calamares echando tinta, cosa que no he visto jamás ni en un motor de PSA ni en uno de Renault.
#58 Lo que jamás les verás a los PSA es conservar la potencia y consumos que tenían de nuevos.

Y lo de los humos... La principal característica o divertimento cuando íbamos de vacaciones era ver otros coches en las cuestas echando humo a tope (desciendo de familia de mecánicos y yo sigo la tradición) por bombas mal reguladas. Hablo de la época precommon rail o inyector-bomba.
Casi nunca eran VAG...
#62 Pues yo me hago todos los días 100Km para trabajar y ya te digo que los mayores calamares son los VAG, ya sean VW, Audi o Seat y si te pasas por Forocoches por el subforo de coches (no el de troles, el serio) veras que es comun llamar a los VAG Calamares.
#69 ForoCoches. Ok José Luis.

Bueno, yo nunca trato de convencer a nadie. Porque la competencia entre coches siempre me ha gustado.
Además de que no me gusta catalogar el trabajo de montones de personas como "mierda" así a la primera de cambio. No obstante hay coches más malos y más buenos. Incluso dentro de una misma marca

Como decía, no trato de convencer ya que con el tiempo es la propia persona, en su gran mayoría, la que llega ella misma a las conclusiones que tiene que llegar. Eso es algo que aprendes en este mundillo y lo he visto ya muchas veces.
#72 Forocoches fuera del Subforo General, es un foro serio de múltiples temáticas (informática, motor, viajes...) y con baneos si se sueltan gilipolleces en dichos foros.
Como no lo frecuentas, no lo sabes.
#72 Espero que no insinues que en el foro de coches de ForoCoches hay menos sabiduría de coches que en los comentarios de Menéame.

Hay más falta de respeto y más cuñadez (cada vez menos diferencia) pero también hay gente que sabe
#3 Ahora deberían aprovechar y combinar los conocimientos sobre tecnología, junto con los de Opel, aunque no sé que tenía Opel que les sirviera para aprender o mejorar.
#32 Nada que tenga que ver con la calidad de la que suele presumir los alemanes. Opel no ha sido nunca la marca super alemana que ellos anuncian, más que nada porque desde 1929 han pertenecido a General Motors hasta que fue comprada por los franceses.
#32 ¿Una mecánica mínimamente fiable?
#91 No es suficiente, si no está entre los más fiables, no hay nada que aprender.
#32 Los electricos, el Opel Ampera que no se vendia en España, estaba teniendo muy buena acogida en Europa.

www.autobild.es/coches/opel/ampera
#3 xD xD xD xD xD chapa de Citroen y tecnología punta Fiat, para mear y no echar gota. Sale eso un :ferrari: :-D
Y por si acaso les queda en reserva las maravillas de Opel tambien del grupo PSA
#39 No sé actualmente pero, la chapa de Citroen hace 20 años tenía varias capas de protección, y salía muy duradera.
#76 Ahora como se te cague un pájaro se abolla.
#3 Esto me recuerda a lo que decía un amigo aficionado a los coches.

Los coches alemanes y las mujeres italianas, al revés jamas !!!
#3 Bueno, calidad italo-americana, como los spaguetti western, con sus chrysler y jeep con tecnologías de los primeros 2000.
#3 Faltaría añadir la relación calidad-precio alemana, que está por los suelos.
Fiat, o firmaba un acuerdo de intercambio tecnológico con otra marca o se fusiona con otra, sino sus posibilidades de desaparecer con la llegada de coche eléctrico eran gigantes, lo primero era bastante improbable porque Fiat lleva reduciendo deuda unos pocos de años, por lo que no tiene liquidez así que buscaba desesperadamente un comprador.

Fiat hace pocos días presentó el 500 eléctrico y va sobre una plataforma de 2003 :palm:
#13 Exacto. Una pena, a mí FIAT me gusta a pesar de la fama que tienen. A ver si conservan su industria en Italia...
#16 Fiat tiene esa fama por años pasados pero cualquiera que lleve un Fiat hoy en día podrá comprobar que mecánicamente son buenos, luego para mi gusto los acabados aunque bonitos son pobres y rápidamente deteriorables.
#13 El tuyo es el primer comentario que no es una tontería o un chiste malo. Llevas razón, en mi opinión a Fiat les ha bajado dios a ver, con este trato.
#24 Es que lo han buscado ellos precisamente.
La situación de PSA casi casi era la misma, no hace ni diez años que hasta vendieron (o alquilaron, no recuerdo) su sede para obtener liquidez.
Renault, PSA, intervenidas por el estado francés.
Y ahora solo fabrican SUV, en cuanto el mercado vuelva a cambiar a las berlinas, que queda poco, les va a pillar de nuevo con el pie cambiado.
#51 Ni solo fabrican SUV ni el mercado tiende a las berlinas.
#93 PSA no fábrica solo SUV?
Échale un vistazo a la gama de PSA. Que no sea SUV solo el 208 y el 308.
El mercado tiende a las berlinas (o quizá a otra cosa que se inventen) en breve.
Ya hay estudios y voces desde las fábricas de que los SUV se comienzan a ver cómo coches "de padre". Además de las normas anticontaminación más duras.
#51 Debo conducir un coche fantasma que no existe, algo así como el coche de Michael Knight.
#51 Igual sí te acuerdas de que se han comido a Opel. Y que su cotización en bolsa va tal que así: finance.yahoo.com/quote/PSA/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly
#13 Sí fiat consiguiera bajar el precio de ese 500 eléctrico, podría convertirse en un súper ventas.
#36 Habrá modelos más modernos en el mercado. Lo tienen jodio'.
#52 Yo creo que no hay modelos más modernos, la tecnología ya ha llegado a su punto más alto y sólo pueden intentar bajar los precios. Creo que no hay diferencia en tecnología entre el primer Nissan Leaf y el actual, a nivel tecnológico.
#74 Pues eso sería una desgracia.
Yo creo que lo que ocurre es que con el LEAF no se han puesto las pilas. Faltará por amortizar la inversión.
#75 Creo que han vendido muchos Leaf al final, al menos en países como Noruega. Igualmente, Fiat podría competir muy seriamente en ese mercado.
#78 Ahora mismo? No. Están a años de desarrollo.
#79 Pues yo creo que, el Fiat 500 eléctrico está igual de avanzado que los demás coches eléctricos.
#82 El Fiat 500 eléctrico ni ha salido.
Así que, al menos hablas con propiedad: crees. Es un acto de fe.
#83 Sé un poco de lo que hablo.

www.autocasion.com/coches-segunda-mano/fiat-500-ocasion/electrico

www.mobile.de/es/vehículo/fiat-500/vhc:car,srt:price,sro:asc,ms1:8800

He buscado en Google y, efectivamente hablan de un Fiat 500 eléctrico que saldrá en 2020, pero eso no significa que no hubiera un modelo eléctrico anterior.

forococheselectricos.com/2019/08/el-nuevo-fiat-500-electrico-que-llega
#87 Si no te sabes leer ni tus propios enlaces...
FIAT 500E solo Se vendía en California. Todo lo que veas o es trampa o un dineral.
#13 FIAT se ha pegado una buena ostia con Alfa Romeo, se le han ido los millones por ahi.
Empresas cada vez mas grandes y menor competencia en un mercado capitalista? No me lo puedo creer!
Si tan solo alguien hubiese previsto que algo asi pasaría...
#11 Si por falta de competencia los precios son muy caros entonces es terreno abonado para que surjan nuevas empresas con precios baratos.
Esa es la teoría (que yo no comparto).
#37 Es lo que tiene que la teoria ignore quien tiene capital y el capital de entrada para segun que mercados. Asi como el nivel de especializacion que alcanzan los capitalistas dentro de los mercados en los que trabajan para optimizar su explotacion.
#37 No. Ya no hay posibilidad de que surjan nuevas marcas de coches. En las últimas décadas (60 años) la única marca/compañía/empresa nueva que surgió fue Tesla, y eso porque se dieron unas circunstancias muy especiales de que era pionera en coches eléctricos. Ahora las marcas que quieran fabricar un coche nuevo eléctrico tendrán que competir, y ya no tienen oportunidad de empezar de cero.
Incluso las marcas tradicionales no son capaces de competir fabricando coches eléctricos, una marca nueva lo tendría más difícil todavía.

La última marca con capacidad de fabricar coches que surgió, creo que fue Barreiros (hace 65 añós) , y las marcas de EEUU la llevaron a la quiebra hasta hacerla desaparecer.
#71 a ver, existe irizar, sino me equivoco solamente enfocada a autobuses, al igual que está marca habrá otras que algún día podrían dar el salto al automóvil.
Se que es un sueño pero se podría dar el caso y más cuando ya tienen tecnología y experiencia en fabricación.
Aún así se que es difícil la aparición y el triunfo de nuevos fabricantes pero nunca se sabe.
#84 Ahora que lo mencionas, Irizar debería estar funcionando con unas subvenciones enormes de la UE, para vender los autobues eléctricos más competitivos del mundo y así enriquecer Europa e impulsar la tecnología europea.
#11 Pues esto pasa precisamente por normativas poco capitalistas que obligan a las compañías a fusionarse para evitar desaparecer ante la imposibilidad de competir con su tecnología actual de manera legal.
#47 Quien obliga a todas las empresas de todos los sectores a ir fusionandose en empresas cada vez mas grandes?

Un liberal dice "las normativas"(!) , cuales? A saber!, Cualquiera les vale! Con tal de que quede una sola esa tendra la culpa de todo! Que mas daran los periodos de desregulacion? Que mas dara que pase en sectores afectados por normativas totalmente distintas? que pase en estados con normativas distintas? ES EL ESTADO! xD

Porque a quien se le podría ocurrir que en el sistema capitalista obtener el maximo beneficio es la principal motivacion y esto se puede hacer mejor controlando el mercado en situaciones de monopolio u oligopolio? Naaaah, son "las normativas" xD
#55 Les obliga la normativa europea anticontaminación. A ver si te crees que se fusionan porque no les estan jodiendo con las emisiones.
#59 Aha, asi que esta vez es la normativa anticontaminación!
No me digas mas, no hay ningun problema con la contaminacion? O "la mano invisible" ya habria resuelto esto sin "la malvaaada normativa"?
Y las fusiones previas a la normativa anticontaminacion? no me digas mas, esas son culpa de otra normativa!!

Claro que si meu rei
#63 ¿he dicho yo que no haya un problema con la contaminación?
Lo que desmonto es tu falacia del capitalismo liberal, cuando se estan fusionando por tener cumplir normativas socialistas.
#67 Normativas socialistas? No me digas mas! Se fusionan porque les obligan a poner los medios de produccion en manos de los trabajadores?
O acaso estamos hablando de un liberal mas que grita socialismo(!) sin saber lo que es? Puede ser que pienses que la UE es socialista?

Para desmontar algo tendrias que A) haber entendido mi argumento y B) entender la realidad (cosa q alguien que habla de normativas socialistas hoy esta lejos de hacer).
#90 ¿Ahora confundimos socialismo con comunismo? Meneame para lo que has quedado.
#55 algo de razón tiene #47, no solo está ocurriendo en el sector automovilístico, desde hace mucho tiempo se escucha también en el sector bancario , seguros, telefonía etc y si no se ve con malos ojos desde Europa es porque lo promueven ellos. Fíjate que cuando no les ha interesado directamente se ha zanjado el tema sobretodo cuando tocan a empresas de las que el gobierno de turno no quiere perder su influencia sobre ella.
#6 Todavía lo pueden tumbar los reguladores, pero dado que el sector está hecho unos zorros y necesitan invertir miles de millones entre desarrollo de coche eléctrico, conducción autónoma y demás gaitas pues... no creo que les interese.

#4 Por el momento el Ministro de Economía francés le ha dado el visto bueno a la operación www.capital.fr/entreprises-marches/psa-fiat-chrysler-bruno-le-maire-sa
¿Pero no habían llegado ya a ese acuerdo hace un par de meses? www.meneame.net/story/fiat-peugeot-llegan-acuerdo-fusion
#1 Ahí todavía no se había cerrado el acuerdo, se pasaron de listos con el titular, de hecho el primer párrafo indica "planean unir fuerzas"... Ayer se cerró el acuerdo definitivo.
#2 Pues yo si pensé que ya estaban unidos xD Bueno, ahora a ver que crían estos dos juntos.
#1 el estado francés tiene el 12% de PSA y ya frustró la fusión de Renault + FCA hace unos meses.
#4 Fue el estado o fue Renault?
#43 según The Guardian el gobierno francés, pero si tienes otras fuentes internas tengo curiosidad ;)
#4 Es más: o fue Nissan?
Fiugeot o Peugiat?
#14 PSA+FCA... PSAFCA?
O bien Peugeot+Citroën+DS+Open+Vauxall+Fiat+Alfa Romeo+Lancia+Ferrari+Maserati+Chrysler+Dodge+Jeep
PCDOVFALFMCDJ?
"Actualmente el grupo PSA cuenta con tres plantas de fabricación en España en Vigo, Figueruelas (Zaragoza) y Villaverde (Madrid), mientras que FCA Group no tiene de momento ninguna ni ha expresado su intención de abrirla" Erróneo. Tienen dos plantas de Iveco en España. Y las dos con problemas, por cierto.
#18 El mundo del motor es un lío. El otro día estuve hablando con dos tíos que trabajan para Renault Trucks. De ahí saqué que Renault Trucks y Volvo Trucks es la misma empresa, no siendo así la parte de desarrollo de coches.
Peor aun, los desarrollos no parece que se hagan en común así que en un principio, las tecnologías que se puedan desarrollar en una parte, no se aplica a la otra.

Ahora bien, hay que ver de lo que me enteré que fue al final de un largo día, mientras bebíamos cerveza. Todo en francés :roll:
#19 Cuenta, cuenta.
#42 ¿Qué más quieres? Poco más hay que contar :-D la cerveza estaba buena
#18 Iveco no pertenece a FCA Group sino a CNH Industrial, que es la parte de camiones escindida de Fiat.

es.wikipedia.org/wiki/CNH_Industrial
#21 De tu link a la wiki:
- El 89% de CNH es de Fiat
- Comparten consejeros y accionista
- Comparten sede
Hombre, pues no serán de Fiat, pero no andan muy lejos. Escindida como sociedad, pero sigue siendo de Fiat.
De hecho, en la fábrica de Iveco de Madrid está también la sede Fiat en España.
#23 Parece ser que separaron los negocios (coches y camiones) hace tiempo, por lo que CNH no pertenece al grupo FCA. O sea, que no tienen nada que ver en esta fusión.
#26 Tener el 89% no sé hasta qué punto es no "pertenecer".
#56 Lo que quiero decir es que Iveco no está en la fusión con PSA.
Eso acerca a Alonso a Peugeot.
Afortunadamente todas las marcas malas de coches se van uniendo, así ya sabes qué coche no debes comprar.
Aunque lo mismo nos sorprenden y entre todas las marcas de ese mare magnum consiguen sacar algún vehículo fiable, asequible y de calidad.
La lista de coches a no comprar se simplifica mucho, jejeje.
Lógico, los coches cada vez más, son electrodomésticos sin personalidad. Desarrollar vehículos desde cero supone una inversión impresionante, es normal que se unan contra la competencia de otros grandes grupos, especialmente desde que los asiáticos entraron en el panorama.
#15 Aún queda alguna isla. Pero desde luego esa no estaba en el océano PSA.
Y cómo se llamará? ?(
Que vivan los monopolios!!!
Sin ánimo de ofender, me resulta curioso como las marcas de más dudosa calidad de Europa de los 2000s hacia acá se han unido, y mira que me jode decirlo a sabiendas de lo duros de roer que han sido los 205, Xsara, Kadett, Tempra, etc.

Pero claro, te compras un C5 de 1a generación nuevo para tener que gastarte todos los años (desde el primero) un dineral en múltiples averías. Los dos primeros años bien (están cubiertos por la garantía), pero el resto son sablazo tras sablazo.

Mientras más…   » ver todo el comentario
A la calidad de mierda que da Peugeot últimamente, le sumamos todos los fallos que dan los Fiat.
¿Qué podría fallar?
#22 ¿Calidad de mierda?
Yo me monto e un 3008 y un 5008 y no me da esa impresión.
#22 con los nuevos coches hibridos que sacaran los japos lo van a tener bastante crudo
#97 Creo que los coches híbridos se han quedado obsoletos y no les queda otra que competir con los eléctricos.
«12
comentarios cerrados

menéame