#7:
pero si era una carta en cadena! a mí también me llegó, ponía: reglajes de ferrari, pasalo. Pero era un powerpoint asqueroso y lo borré
#24:
EFE. Monza
Fernando Alonso (McLaren-Mercedes) criticó duramente a los medios de comunicación tras lograr el mejor tiempo en la primera jornada de entrenamientos libres del Gran Premio de Italia. "El tema del día es para vosotros, que vendisteis portadas y dijisteis barbaridades en los periódicos y que espero que rectifiquéis cuando llegue la carta de la FIA y le digáis al lector y al espectador lo que tenéis que decir y no lo que habéis dicho. A partir de ahí, la noticia del día, para mí, que soy piloto de Fórmula 1, son los entrenamientos de hoy", dijo.
Pregunta: Esas cosas no las han dicho todos...
Respuesta: Casi todos, el noventa por ciento. Generalizar acarrea injusticias casi siempre, pero la mayor hoy ha sido la mía en los periódicos.
P: ¿Crees que todo lo sucedido puede afectarte en el camino hacia el título?
R: No, el caso de espionaje salió en julio y desde entonces hemos hecho muchas carreras sin ningún problema dentro del equipo, con puntos muy valiosos y recortando diferencias para conseguir el liderato del Mundial. Me ha ido bien en todo ese tiempo y creo que me seguirá marchando bien. Prefiero tener fines de semanas más tranquilos, pero intento abstraerme totalmente de lo que hay fuera y trabajar con los ingenieros para preparar el coche, porque esta carrera la quiero ganar sí o sí.
P: ¿Crees que el equipo seguirá apoyándote igual?
R: Seguirá apostando por los dos pilotos, siguiendo la filosofía que siempre han proclamado de igualdad para los dos, de dar las mismas oportunidades para ganar el Mundial a los dos, y lo mantendrán hasta el final, estoy seguro de ello. Tengo que hacer mejor trabajo que nadie en estas cinco carreras y tratar de ganarlas si es posible y conseguir el título, que es lo que llevo buscando desde el principio. Estamos a cinco puntitos, casi lo acariciamos y ahora hay que dar el último empujón.
P: ¿Te sientes más solo?
R: No, estoy arropado por el equipo como siempre he estado. Cada uno dentro del equipo mira para sus cosas y sus prioridades y sigue siendo igual. El equipo trata de darme el mejor coche para ganar el Mundial y yo intento conducir lo mejor posible. Hoy hemos hecho primero y segundo, ojalá el sábado también y sobre todo el domingo, que eso es lo que de verdad importa.
P: ¿Es real lo que se ha visto hoy en la pista?
R: Es difícil ver los tiempos de hoy. En la primera sesión Ferrari fue bastante más rápido que nosotros y en la segunda nosotros fuimos bastante más rápido que ellos. Nosotros no cambiamos nada en el coche, fuimos las dos tandas más o menos con los mismos reglajes y es una difícil lectura; probamos lo que teníamos que probar y el coche ha ido bien, como toda la semana pasada semana aquí, así que pienso que tenemos una buena oportunidad.
P: A Pedro de la Rosa se le ha visto sorprendido. ¿Has hablado con él de lo que se ha dicho?
R: Nada en particular. Sí he hablado con él, pero no de esto. Dentro del equipo esto ocupa en un plano muy lejano a lo que es la prioridad en este fin de semana, que es un Gran Premio importante.
P: Dices que se han dicho muchas barbaridades. ¿Cuáles son, para no repetirlas?
R: Todo el mundo lo sabe. Va a llegar una carta de la FIA en la que se explica que se ha mandado una carta a todos los equipos y a los tres pilotos de McLaren pidiendo cualquier tipo de colaboración o de cosas que pudiésemos ofrecer y teníamos la obligación de hacerlo. Como deportista que ama este deporte y como profesional sólo veo una opción, y espero que los demás pilotos y equipos también, que es apoyar esa investigación y contribuir en lo que te pidan. A partir de ahí, todo lo que se ha dicho o se ha puesto no tiene mucho sentido.
P: ¿A quién favorece todo esto?
R: A nadie. Si hay un problema de este tipo será entre McLaren y Ferrari. Los pilotos de ambas escuderías tratamos de conducir un coche. Ni somos acusados, ni somos acusadores, ni implicamos a nadie, ni no implicamos, que son las cosas que se han venido diciendo. Nosotros conducimos un coche. Si tiene problemas alguien serán otros.
P: ¿Quién levanta todo esto?
R: Lee el comunicado del equipo, no podemos hablar de esto.
P: Parece que el Mundial se va a decidir el jueves próximo.
R: No creo. Si se decide o no al final son cosas que están fuera del poder de un deportista. He venido aquí a ganar el Gran Premio, estoy concentrándome desde hace una semana para ganar las últimas cinco carreras, tengo más ganas que nunca y tengo la pequeña ventana que se me abrió en Turquía, cuando pude recortar dos puntos y quedarme a cinco solamente. Fue una recarga de pilas para mí y ver realmente la opción de ganar el Mundial. No me gusta hablar de estas cosas menores y me sorprende que ocupe portadas, cuando no es algo en lo que tú estés implicado o no.
P: ¿Puedes abstraerte de todo esto?
R: Yo sí, sin problemas, y Hamilton también, y los ingenieros. Hablamos tanto de la estrategia, de los neumáticos, de aquí y de allá que cuando salimos del camión y vemos que nos siguen cámaras tienes que pararte a pensar por qué, ya que te olvidas de ello.
P: ¿Te puede perjudicar haber colaborado con la FIA?
R: No es algo en lo que tenga elección. Cada uno tiene sus cosas, y cuando el máximo organismo de un deporte al que represento te obliga a colaborar con algo... Sigo pensando que no hay nada que hablar de ello.
P: ¿Cuesta trabajo colaborar ahora cuando te han maltratado en otras ocasiones?
R: Hablar más del tema es seguir dando vueltas a lo mismo, cuando creo que no hay nada más que hablar.
#20:
Muchas informaciones en muy poco tiempo. Voy a tratar de resumir cronológicamente lo que hay, intentando discernir los hechos ciertos de los especulativos (perdón por el tocho):
26 de agosto: tras reanudarse el campeonato después de 3 semanas de vacaciones (llenas de especulaciones sobre el futuro de Alonso y múltiples rumores de fichajes por parte de todo el mundo) durante el GP de Turquía el comentarista de Tele5 anuncia durante la retransmisión que en breve habrá "noticias" que pueden dar un vuelco a la situación (en referencia al futuro de Fernando Alonso).
31 de agosto: la FIA cree que uno o más pilotos de McLaren tienen información relevante respecto al caso de espionaje y les envía una carta a cada uno solicitando toda la información que a tal efecto tengan en su poder, hayan tenido o hayan visto. Este hecho es contrastable por la carta que la propia FIA ha hecho pública posteriormente, pero pasó en su día desapercibido por los medios de comunicación. Se desconoce por qué la FIA cree que algún piloto dispone de dicha información.
5 de septiembre: la FIA cancela la vista de la apelación prevista para el día 13 del mismo mes, y convoca para ese mismo día una nueva vista del caso, al haber encontrado una nueva prueba. Esta información es contrastable en el comunicado de prensa hecho público por la FIA en su día.
6 de septiembre: una revista alemana inculpa a Alonso y de la Rosa, imputándoles el envío de un correo electrónico en el que presuntamente el segundo dio información al primero de reglajes de Ferrari. Esta información no está contrastada ni confirmada por ninguna de las partes. Lo único que existe es una respuesta negativa de Alonso: «es mentira».
7 de septiembre: un diario deportivo español lanza la noticia de que Alonso y de la Rosa presentan ante la FIA las pruebas incriminatorias contra McLaren. Este no es un hecho contrastado: si bien es posible que hayan entregado la información que hace una semana solicitó la FIA, se desconoce qué tipo de información es la presentada.
Durante este mismo día se hace pública la carta del día 31 de agosto, pero el tipo de prueba de la que dispone la FIA no se da a conocer. Todo lo que se escribe son especulaciones que juegan entre el rumor lanzado por la revista alemana el día anterior y lo que se deja entrever de la carta de la FIA.
Resumiendo, esto es lo único corroborado: la FIA pide información a los tres pilotos de McLaren. Tras la entrega de esta información encuentra una nueva prueba y decide reabrir el caso. No conocemos qué tipo de prueba es, ni qué información han facilitado los pilotos.
Correos electrónicos, hackers, chivatazos y demás son especulaciones de distintos medios de comunicación. Probablemente hasta el día 13 ya no se pueda saber nada que pueda concretar más el caso.
Es que Alonso ha enviado VOLUNTARIAMENTE todos sus emails a la FIA tras que ésta se los pidiese a él y a Hamilton, con tal de que no le sancionaran a el. (Y debe de estar ya algo quemado de tanta mierda a su alrededor, que habrá decidido que la mierda se la coma McLaren y su "boy" para poder irse de rositas).
Es que Alonso ha enviado VOLUNTARIAMENTE todos sus emails a la FIA tras que ésta se los pidiese a él y a Hamilton, con tal de que no le sancionaran a el. (Y debe de estar ya algo quemado de tanta mierda a su alrededor, que habrá decidido que la mierda se la coma McLaren y su "boy" para poder irse de rositas).
Muchas informaciones en muy poco tiempo. Voy a tratar de resumir cronológicamente lo que hay, intentando discernir los hechos ciertos de los especulativos (perdón por el tocho):
26 de agosto: tras reanudarse el campeonato después de 3 semanas de vacaciones (llenas de especulaciones sobre el futuro de Alonso y múltiples rumores de fichajes por parte de todo el mundo) durante el GP de Turquía el comentarista de Tele5 anuncia durante la retransmisión que en breve habrá "noticias" que pueden dar un vuelco a la situación (en referencia al futuro de Fernando Alonso).
31 de agosto: la FIA cree que uno o más pilotos de McLaren tienen información relevante respecto al caso de espionaje y les envía una carta a cada uno solicitando toda la información que a tal efecto tengan en su poder, hayan tenido o hayan visto. Este hecho es contrastable por la carta que la propia FIA ha hecho pública posteriormente, pero pasó en su día desapercibido por los medios de comunicación. Se desconoce por qué la FIA cree que algún piloto dispone de dicha información.
5 de septiembre: la FIA cancela la vista de la apelación prevista para el día 13 del mismo mes, y convoca para ese mismo día una nueva vista del caso, al haber encontrado una nueva prueba. Esta información es contrastable en el comunicado de prensa hecho público por la FIA en su día.
6 de septiembre: una revista alemana inculpa a Alonso y de la Rosa, imputándoles el envío de un correo electrónico en el que presuntamente el segundo dio información al primero de reglajes de Ferrari. Esta información no está contrastada ni confirmada por ninguna de las partes. Lo único que existe es una respuesta negativa de Alonso: «es mentira».
7 de septiembre: un diario deportivo español lanza la noticia de que Alonso y de la Rosa presentan ante la FIA las pruebas incriminatorias contra McLaren. Este no es un hecho contrastado: si bien es posible que hayan entregado la información que hace una semana solicitó la FIA, se desconoce qué tipo de información es la presentada.
Durante este mismo día se hace pública la carta del día 31 de agosto, pero el tipo de prueba de la que dispone la FIA no se da a conocer. Todo lo que se escribe son especulaciones que juegan entre el rumor lanzado por la revista alemana el día anterior y lo que se deja entrever de la carta de la FIA.
Resumiendo, esto es lo único corroborado: la FIA pide información a los tres pilotos de McLaren. Tras la entrega de esta información encuentra una nueva prueba y decide reabrir el caso. No conocemos qué tipo de prueba es, ni qué información han facilitado los pilotos.
Correos electrónicos, hackers, chivatazos y demás son especulaciones de distintos medios de comunicación. Probablemente hasta el día 13 ya no se pueda saber nada que pueda concretar más el caso.
EFE. Monza
Fernando Alonso (McLaren-Mercedes) criticó duramente a los medios de comunicación tras lograr el mejor tiempo en la primera jornada de entrenamientos libres del Gran Premio de Italia. "El tema del día es para vosotros, que vendisteis portadas y dijisteis barbaridades en los periódicos y que espero que rectifiquéis cuando llegue la carta de la FIA y le digáis al lector y al espectador lo que tenéis que decir y no lo que habéis dicho. A partir de ahí, la noticia del día, para mí, que soy piloto de Fórmula 1, son los entrenamientos de hoy", dijo.
Pregunta: Esas cosas no las han dicho todos...
Respuesta: Casi todos, el noventa por ciento. Generalizar acarrea injusticias casi siempre, pero la mayor hoy ha sido la mía en los periódicos.
P: ¿Crees que todo lo sucedido puede afectarte en el camino hacia el título?
R: No, el caso de espionaje salió en julio y desde entonces hemos hecho muchas carreras sin ningún problema dentro del equipo, con puntos muy valiosos y recortando diferencias para conseguir el liderato del Mundial. Me ha ido bien en todo ese tiempo y creo que me seguirá marchando bien. Prefiero tener fines de semanas más tranquilos, pero intento abstraerme totalmente de lo que hay fuera y trabajar con los ingenieros para preparar el coche, porque esta carrera la quiero ganar sí o sí.
P: ¿Crees que el equipo seguirá apoyándote igual?
R: Seguirá apostando por los dos pilotos, siguiendo la filosofía que siempre han proclamado de igualdad para los dos, de dar las mismas oportunidades para ganar el Mundial a los dos, y lo mantendrán hasta el final, estoy seguro de ello. Tengo que hacer mejor trabajo que nadie en estas cinco carreras y tratar de ganarlas si es posible y conseguir el título, que es lo que llevo buscando desde el principio. Estamos a cinco puntitos, casi lo acariciamos y ahora hay que dar el último empujón.
P: ¿Te sientes más solo?
R: No, estoy arropado por el equipo como siempre he estado. Cada uno dentro del equipo mira para sus cosas y sus prioridades y sigue siendo igual. El equipo trata de darme el mejor coche para ganar el Mundial y yo intento conducir lo mejor posible. Hoy hemos hecho primero y segundo, ojalá el sábado también y sobre todo el domingo, que eso es lo que de verdad importa.
P: ¿Es real lo que se ha visto hoy en la pista?
R: Es difícil ver los tiempos de hoy. En la primera sesión Ferrari fue bastante más rápido que nosotros y en la segunda nosotros fuimos bastante más rápido que ellos. Nosotros no cambiamos nada en el coche, fuimos las dos tandas más o menos con los mismos reglajes y es una difícil lectura; probamos lo que teníamos que probar y el coche ha ido bien, como toda la semana pasada semana aquí, así que pienso que tenemos una buena oportunidad.
P: A Pedro de la Rosa se le ha visto sorprendido. ¿Has hablado con él de lo que se ha dicho?
R: Nada en particular. Sí he hablado con él, pero no de esto. Dentro del equipo esto ocupa en un plano muy lejano a lo que es la prioridad en este fin de semana, que es un Gran Premio importante.
P: Dices que se han dicho muchas barbaridades. ¿Cuáles son, para no repetirlas?
R: Todo el mundo lo sabe. Va a llegar una carta de la FIA en la que se explica que se ha mandado una carta a todos los equipos y a los tres pilotos de McLaren pidiendo cualquier tipo de colaboración o de cosas que pudiésemos ofrecer y teníamos la obligación de hacerlo. Como deportista que ama este deporte y como profesional sólo veo una opción, y espero que los demás pilotos y equipos también, que es apoyar esa investigación y contribuir en lo que te pidan. A partir de ahí, todo lo que se ha dicho o se ha puesto no tiene mucho sentido.
P: ¿A quién favorece todo esto?
R: A nadie. Si hay un problema de este tipo será entre McLaren y Ferrari. Los pilotos de ambas escuderías tratamos de conducir un coche. Ni somos acusados, ni somos acusadores, ni implicamos a nadie, ni no implicamos, que son las cosas que se han venido diciendo. Nosotros conducimos un coche. Si tiene problemas alguien serán otros.
P: ¿Quién levanta todo esto?
R: Lee el comunicado del equipo, no podemos hablar de esto.
P: Parece que el Mundial se va a decidir el jueves próximo.
R: No creo. Si se decide o no al final son cosas que están fuera del poder de un deportista. He venido aquí a ganar el Gran Premio, estoy concentrándome desde hace una semana para ganar las últimas cinco carreras, tengo más ganas que nunca y tengo la pequeña ventana que se me abrió en Turquía, cuando pude recortar dos puntos y quedarme a cinco solamente. Fue una recarga de pilas para mí y ver realmente la opción de ganar el Mundial. No me gusta hablar de estas cosas menores y me sorprende que ocupe portadas, cuando no es algo en lo que tú estés implicado o no.
P: ¿Puedes abstraerte de todo esto?
R: Yo sí, sin problemas, y Hamilton también, y los ingenieros. Hablamos tanto de la estrategia, de los neumáticos, de aquí y de allá que cuando salimos del camión y vemos que nos siguen cámaras tienes que pararte a pensar por qué, ya que te olvidas de ello.
P: ¿Te puede perjudicar haber colaborado con la FIA?
R: No es algo en lo que tenga elección. Cada uno tiene sus cosas, y cuando el máximo organismo de un deporte al que represento te obliga a colaborar con algo... Sigo pensando que no hay nada que hablar de ello.
P: ¿Cuesta trabajo colaborar ahora cuando te han maltratado en otras ocasiones?
R: Hablar más del tema es seguir dando vueltas a lo mismo, cuando creo que no hay nada más que hablar.
#8 en la natación, hombre. Quieras que no tanto estar en el agua te tiene que quitar la mierda a la fuerza Oh Dios, oh Dios, entre este y el anterior debería ser colgado. Pero por los chistes eh, no por troll
Carta del presidente de la FIA (Max Mosley) a Pedro M. De La Rosa
Dear Mr De La Rosa
As you will be aware, the FIA has recently investigated whether, how and to what extent McLaren was in possession of confidential Ferrari technical information. The FIA has subsequently been made aware of an allegation that one or more McLaren drivers may be in possession, or that such drivers have recently been in possession, of written evidence relevant to this investigation.
In the interests of the sport and the Championship it is important that the FIA as the regulator establishes unequivocally and rapidly whether or not this allegation has any basis in fact.
The FIA therefore formally requests that you produce copies of any relevant documents which may be in your possession or power of procurement and which may be relevant to this case. For these purposes “documents” includes all written materials such as emails, letters, electronic communications, text messages, notes, memoranda, drawings, diagrams, data,. or other material, stored in any physical, “hard copy” or electronic form. In particular (though without limiting the generality of this request), the FIA wishes to receive copies of any electronic communications (howsoever conveyed or stored) which may be relevant to this case and which make reference to Ferrari, Nigel Stepney or any technical or other information coming from or connected with either Ferrari or Mr Stepney.
Cliquez ici...
In the event that you are aware of the existence or previous existence of any document falling within the above description but are not in a position to produce it, please describe the content of the document in question, the circumstances under which it came to your knowledge and the reasons why you are unable to produce it. In the event that you are unsure as to whether any document falls within the above description, kindly submit it (or a description of it) and the FIA will assist in making a determination.
You will appreciate that there is a duty on all competitors and Super Licence holders to ensure the fairness and legitimacy of the Formula One World Championship. It is therefore imperative that if you do have any such information, you make it available to us without delay. I can confirm, given the importance of this issue, that any information you may make available in response to this letter will not result in any proceedings against you under the International Sporting Code or the Formula One regulations. However, in the event that it later comes to light that you have withheld any potentially relevant information, serious consequences could follow.
We are sending identical letters to Fernando Alonso and Lewis Hamilton. We look forward to hearing from you at your earliest convenience. Thank you very much for your co-operation.
Es muy curioso que despues del lamentable flujo de información confidencial, ahora se quiera enfocar el asunto en una comunicación privada entre dos pilotos curiosamente españoles. Y todos los demás que. Evidentemente se trata de una cortina de humo para desviar la atención de otras personas que tendrían mucha mas responsabilidad si es que F.Alonso y P.de la Rosa tienen alguna. Huele a mmaniobra para hacer recaer las sanciones en eso pilotos como cabezas de turco.
Deberían dejar a MacLaren cinco años fuera de la F1 y asunto arreglado.
De todas formas, veo el futuro de la escudería muy muy negro... Con todo este asunto probablemente les penalicen mucho más en la puntuación del mundial de constructores. Dado que no sería lógico que un equipo que ha cometido espionaje lo ganara. Viene a ser como el dopping de escuderías.
1º La FIA pidió que colaborasen, quien no colaborase podría ver peligrar su "superlicencia" (sin ella no pueden competir en la F1). En este caso se vería afectado Hamilton si es que sabe algo...
2º No le pueden echar de la escudería por informar a la FIA.
3º Si se confirmase, Alonso podría abandonar la escudería al final de temporada sin pagar nada.
4º Si a partir de ahora ocurren cosas extrañas en McLaren viéndose perjudicado Alonso, tendría motivos para poner en duda la imparcialidad de la que tanto alardean.
5º Les daría por el culo a los de McLaren.
#4, parece ser que sí que se trata de un email entre de la rosa y alonso:
"La revista 'Autosport' revela que entre las pruebas aportadas por los pilotos habría una serie de correos electrónicos entre Alonso y De la Rosa donde hablarían de especificaciones técnicas de Ferrari que confirmarían que el 'dossier' que Stepney extrajo de Maranello no quedó sólo en las manos de su amigo Michael Coughlan, ex jefe de diseño de McLaren, sino que habría sido compartido por más miembros de la escudería, entre ellos los pilotos."
#8 Pues no lo se pero precisamente para esto sirven los organismos de control, para que se juegue limpio nos guste o no... el tramposo q las pague sea quién sea y yo si fuera Ferrari tampoco hablaría demasiado.
Creo que no es correcta. Lo que está confirmado es que la FIA solicitó información a los pilotos de McLaren, pero en ningún momento se indica que la respuesta a esa carta sean las nuevas pruebas. Aunque es de suponer la FIA no lo ha confirmado y no creo que lo haga.
Si no han entregado el contenido de los mismos voluntariamente -p. ej. coacción o amenazas de retirada de superlicencias-, yo denunciaba a la FIA por ESPIONAJE de mis emilios...
Lo que creo que está claro es que no van a tirar a la calle a ningún equipo... con la cantidad de dinero que se mueve en ese mundo, seguro que todo acaba en un tirón de orejas.
#36 no te has enterado que Alonso tenia en su poder las telemetrias de Ferrari?
Y si te refieres a que no sirven de nada, estas equivocado... conocer como regla la competencia es una informacion muy valiosa, además hay ciertos parametros que son comunes para todos los monoplazas, y saber que le esta dando resultado a los otros no tiene precio.
#34 Alonso y de la rosa esta siendo fuertemente criticados por todos los medios internacionales desde ayer, asi que no es una cuestión de España o no, es que no puedes ir vendiendo ser el mas honesto del barrio y acabar descubriéndose que eres la mas puta...
#17 pero no erais vosotros los que alardeaban de Alonso for McLaren??? no era el mejor equipo del mundo??? ahora ya es una mierda? vamos hombre....... Además que pasa que ALonso que ha aprovechado los reglajes e información técnica de Ferrari es un fairplayer? no tiene nada que ver?? Te recuerdo que Alonso ha ganado aprovechando la información privilegiada... o sea que es parte implicada.
Ahora recuerdo cuando Alonso decia "yo juego limpio" vamos hombre.... además de llorica y mal perdedor, ahora chivato!
Me parece muy raro que se le de mucho bombo a F.A y De la Rosa cuando Hamilton también habrá compartido esta información y Ron Dennis (que no se dice nada), de todas maneras si los pilotos lo sabían dudo que no lo supieran los superiores, pero lo que quieren es desprestigiar a Alonso (recordemos piloto español y bicampeon), quitandole el puesto el pentacampeón dos veces, aquí le quieren echar como sea.
Mc-Laren obró mal en lo del espionaje y tener a un empleado sin impresora y escaner (que hace un empleado con cosas importantes irse a una papelería).
Al que le beneficia es a Ferrari que no levanta cabeza durante unos años.
De todas maneras de La Rosa y Fernando han cooperado mostrando sus correos principalmente para ver que no hay pruebas que confirmen eso, supuestamente, el que falta es Hamilton (que alega no tener conexión a internet, y yo me lo trago...., por lo menos tendrá una vía satelite, una HDSPA, 3G, 4G, fibrá óptica, wi-fi....)
Igual hamilton no da informacion por que nunca la ha tenido (o al menos eso diriais si en vez de haberse chivado alonso lo hubiera hecho hamilton). Y no, el mundo no odia a alonso pq sea un españolito lloron como vosotros -q mira que sois lloricas-. Si ahora tienen bombo es pq los que se han chotao son españoles, no es desprestigiar lo q tratan de hacer sino hayar la verdad. Basta ya de lloriqueos redios, q han hecho TRAMPAS, y encima unas trampas GRAVES -nada comparable con el shumi cuando se tiro contra, creo, hill para ganar el mundial directamente. Y a aquel le quitaron todos los puntos... Y el que hace TRAMPAS MERECE QUE LO CASTIGUEN. mas? menos? no se, lo q si que tengo claro es q no debiera, este año, ganar ningun mclaren el campeonato pq independientemente de q los pilotos se chiven o no. Sabian q se estaban haciendo trampas y se han aprovechado de ellas para ganar.
#1 los emails no son confidenciales si estas delinquiendo.
Y aparte: Si se demuestra que mclaren ha hecho trampas pienso que les debieran amnistiar (si se chivan) a los pilotos, si, pero el año que viene. No creo que sea justo que se queden con los puntos que han ganado gracias a que su equipo hacia trampas (a ppio de temporada la superioridad de ferrari era bestial, luego por algo raro parece q de golpe mclaren era mejor.... ) Vamos que a mi es lo q me parece justo, no trato de picar, pero ni alonso ni hamilton corren solos... tienen un equipo detras que parece que ha hecho trampa para que ellos ganaran... Y se q el alonsismo me puede coser ahora pero a no me pareceria muy limpio que ganara alguien de un equipo que ha hecho trampas... acepto otras opiniones
McLaren ha hecho trampas.
Alonso ha hecho trampas.
Es vergonzoso que este señor, después de abanderarse como perjudicado por favoritismos, esté corriendo un mundial con conocimiento de que su equipo hace trampas.
El crédito de Alonso está pos los suelos. Ya no me vale que llore y patalee.
#5 yo también le veo un futuro muy negro a McLaren. Bueno, muy negro no, que Hamilton es así como un poco café con leche Anda que vaya chiste más malo, merezco garrote vil.
Comentarios
pero si era una carta en cadena! a mí también me llegó, ponía: reglajes de ferrari, pasalo. Pero era un powerpoint asqueroso y lo borré
No, no. No es un mail entre Alonso y DLR.
Es que Alonso ha enviado VOLUNTARIAMENTE todos sus emails a la FIA tras que ésta se los pidiese a él y a Hamilton, con tal de que no le sancionaran a el. (Y debe de estar ya algo quemado de tanta mierda a su alrededor, que habrá decidido que la mierda se la coma McLaren y su "boy" para poder irse de rositas).
Pues eso.
Muchas informaciones en muy poco tiempo. Voy a tratar de resumir cronológicamente lo que hay, intentando discernir los hechos ciertos de los especulativos (perdón por el tocho):
26 de agosto: tras reanudarse el campeonato después de 3 semanas de vacaciones (llenas de especulaciones sobre el futuro de Alonso y múltiples rumores de fichajes por parte de todo el mundo) durante el GP de Turquía el comentarista de Tele5 anuncia durante la retransmisión que en breve habrá "noticias" que pueden dar un vuelco a la situación (en referencia al futuro de Fernando Alonso).
31 de agosto: la FIA cree que uno o más pilotos de McLaren tienen información relevante respecto al caso de espionaje y les envía una carta a cada uno solicitando toda la información que a tal efecto tengan en su poder, hayan tenido o hayan visto. Este hecho es contrastable por la carta que la propia FIA ha hecho pública posteriormente, pero pasó en su día desapercibido por los medios de comunicación. Se desconoce por qué la FIA cree que algún piloto dispone de dicha información.
5 de septiembre: la FIA cancela la vista de la apelación prevista para el día 13 del mismo mes, y convoca para ese mismo día una nueva vista del caso, al haber encontrado una nueva prueba. Esta información es contrastable en el comunicado de prensa hecho público por la FIA en su día.
6 de septiembre: una revista alemana inculpa a Alonso y de la Rosa, imputándoles el envío de un correo electrónico en el que presuntamente el segundo dio información al primero de reglajes de Ferrari. Esta información no está contrastada ni confirmada por ninguna de las partes. Lo único que existe es una respuesta negativa de Alonso: «es mentira».
7 de septiembre: un diario deportivo español lanza la noticia de que Alonso y de la Rosa presentan ante la FIA las pruebas incriminatorias contra McLaren. Este no es un hecho contrastado: si bien es posible que hayan entregado la información que hace una semana solicitó la FIA, se desconoce qué tipo de información es la presentada.
Durante este mismo día se hace pública la carta del día 31 de agosto, pero el tipo de prueba de la que dispone la FIA no se da a conocer. Todo lo que se escribe son especulaciones que juegan entre el rumor lanzado por la revista alemana el día anterior y lo que se deja entrever de la carta de la FIA.
Resumiendo, esto es lo único corroborado: la FIA pide información a los tres pilotos de McLaren. Tras la entrega de esta información encuentra una nueva prueba y decide reabrir el caso. No conocemos qué tipo de prueba es, ni qué información han facilitado los pilotos.
Correos electrónicos, hackers, chivatazos y demás son especulaciones de distintos medios de comunicación. Probablemente hasta el día 13 ya no se pueda saber nada que pueda concretar más el caso.
EFE. Monza
Fernando Alonso (McLaren-Mercedes) criticó duramente a los medios de comunicación tras lograr el mejor tiempo en la primera jornada de entrenamientos libres del Gran Premio de Italia. "El tema del día es para vosotros, que vendisteis portadas y dijisteis barbaridades en los periódicos y que espero que rectifiquéis cuando llegue la carta de la FIA y le digáis al lector y al espectador lo que tenéis que decir y no lo que habéis dicho. A partir de ahí, la noticia del día, para mí, que soy piloto de Fórmula 1, son los entrenamientos de hoy", dijo.
Pregunta: Esas cosas no las han dicho todos...
Respuesta: Casi todos, el noventa por ciento. Generalizar acarrea injusticias casi siempre, pero la mayor hoy ha sido la mía en los periódicos.
P: ¿Crees que todo lo sucedido puede afectarte en el camino hacia el título?
R: No, el caso de espionaje salió en julio y desde entonces hemos hecho muchas carreras sin ningún problema dentro del equipo, con puntos muy valiosos y recortando diferencias para conseguir el liderato del Mundial. Me ha ido bien en todo ese tiempo y creo que me seguirá marchando bien. Prefiero tener fines de semanas más tranquilos, pero intento abstraerme totalmente de lo que hay fuera y trabajar con los ingenieros para preparar el coche, porque esta carrera la quiero ganar sí o sí.
P: ¿Crees que el equipo seguirá apoyándote igual?
R: Seguirá apostando por los dos pilotos, siguiendo la filosofía que siempre han proclamado de igualdad para los dos, de dar las mismas oportunidades para ganar el Mundial a los dos, y lo mantendrán hasta el final, estoy seguro de ello. Tengo que hacer mejor trabajo que nadie en estas cinco carreras y tratar de ganarlas si es posible y conseguir el título, que es lo que llevo buscando desde el principio. Estamos a cinco puntitos, casi lo acariciamos y ahora hay que dar el último empujón.
P: ¿Te sientes más solo?
R: No, estoy arropado por el equipo como siempre he estado. Cada uno dentro del equipo mira para sus cosas y sus prioridades y sigue siendo igual. El equipo trata de darme el mejor coche para ganar el Mundial y yo intento conducir lo mejor posible. Hoy hemos hecho primero y segundo, ojalá el sábado también y sobre todo el domingo, que eso es lo que de verdad importa.
P: ¿Es real lo que se ha visto hoy en la pista?
R: Es difícil ver los tiempos de hoy. En la primera sesión Ferrari fue bastante más rápido que nosotros y en la segunda nosotros fuimos bastante más rápido que ellos. Nosotros no cambiamos nada en el coche, fuimos las dos tandas más o menos con los mismos reglajes y es una difícil lectura; probamos lo que teníamos que probar y el coche ha ido bien, como toda la semana pasada semana aquí, así que pienso que tenemos una buena oportunidad.
P: A Pedro de la Rosa se le ha visto sorprendido. ¿Has hablado con él de lo que se ha dicho?
R: Nada en particular. Sí he hablado con él, pero no de esto. Dentro del equipo esto ocupa en un plano muy lejano a lo que es la prioridad en este fin de semana, que es un Gran Premio importante.
P: Dices que se han dicho muchas barbaridades. ¿Cuáles son, para no repetirlas?
R: Todo el mundo lo sabe. Va a llegar una carta de la FIA en la que se explica que se ha mandado una carta a todos los equipos y a los tres pilotos de McLaren pidiendo cualquier tipo de colaboración o de cosas que pudiésemos ofrecer y teníamos la obligación de hacerlo. Como deportista que ama este deporte y como profesional sólo veo una opción, y espero que los demás pilotos y equipos también, que es apoyar esa investigación y contribuir en lo que te pidan. A partir de ahí, todo lo que se ha dicho o se ha puesto no tiene mucho sentido.
P: ¿A quién favorece todo esto?
R: A nadie. Si hay un problema de este tipo será entre McLaren y Ferrari. Los pilotos de ambas escuderías tratamos de conducir un coche. Ni somos acusados, ni somos acusadores, ni implicamos a nadie, ni no implicamos, que son las cosas que se han venido diciendo. Nosotros conducimos un coche. Si tiene problemas alguien serán otros.
P: ¿Quién levanta todo esto?
R: Lee el comunicado del equipo, no podemos hablar de esto.
P: Parece que el Mundial se va a decidir el jueves próximo.
R: No creo. Si se decide o no al final son cosas que están fuera del poder de un deportista. He venido aquí a ganar el Gran Premio, estoy concentrándome desde hace una semana para ganar las últimas cinco carreras, tengo más ganas que nunca y tengo la pequeña ventana que se me abrió en Turquía, cuando pude recortar dos puntos y quedarme a cinco solamente. Fue una recarga de pilas para mí y ver realmente la opción de ganar el Mundial. No me gusta hablar de estas cosas menores y me sorprende que ocupe portadas, cuando no es algo en lo que tú estés implicado o no.
P: ¿Puedes abstraerte de todo esto?
R: Yo sí, sin problemas, y Hamilton también, y los ingenieros. Hablamos tanto de la estrategia, de los neumáticos, de aquí y de allá que cuando salimos del camión y vemos que nos siguen cámaras tienes que pararte a pensar por qué, ya que te olvidas de ello.
P: ¿Te puede perjudicar haber colaborado con la FIA?
R: No es algo en lo que tenga elección. Cada uno tiene sus cosas, y cuando el máximo organismo de un deporte al que represento te obliga a colaborar con algo... Sigo pensando que no hay nada que hablar de ello.
P: ¿Cuesta trabajo colaborar ahora cuando te han maltratado en otras ocasiones?
R: Hablar más del tema es seguir dando vueltas a lo mismo, cuando creo que no hay nada más que hablar.
#8 en la natación, hombre. Quieras que no tanto estar en el agua te tiene que quitar la mierda a la fuerza Oh Dios, oh Dios, entre este y el anterior debería ser colgado. Pero por los chistes eh, no por troll
Si se confirma que Alonso envía e-mails desde Firefox/Ubuntu ... tiembla, Menéame.
Carta del presidente de la FIA (Max Mosley) a Pedro M. De La Rosa
Dear Mr De La Rosa
As you will be aware, the FIA has recently investigated whether, how and to what extent McLaren was in possession of confidential Ferrari technical information. The FIA has subsequently been made aware of an allegation that one or more McLaren drivers may be in possession, or that such drivers have recently been in possession, of written evidence relevant to this investigation.
In the interests of the sport and the Championship it is important that the FIA as the regulator establishes unequivocally and rapidly whether or not this allegation has any basis in fact.
The FIA therefore formally requests that you produce copies of any relevant documents which may be in your possession or power of procurement and which may be relevant to this case. For these purposes “documents” includes all written materials such as emails, letters, electronic communications, text messages, notes, memoranda, drawings, diagrams, data,. or other material, stored in any physical, “hard copy” or electronic form. In particular (though without limiting the generality of this request), the FIA wishes to receive copies of any electronic communications (howsoever conveyed or stored) which may be relevant to this case and which make reference to Ferrari, Nigel Stepney or any technical or other information coming from or connected with either Ferrari or Mr Stepney.
Cliquez ici...
In the event that you are aware of the existence or previous existence of any document falling within the above description but are not in a position to produce it, please describe the content of the document in question, the circumstances under which it came to your knowledge and the reasons why you are unable to produce it. In the event that you are unsure as to whether any document falls within the above description, kindly submit it (or a description of it) and the FIA will assist in making a determination.
You will appreciate that there is a duty on all competitors and Super Licence holders to ensure the fairness and legitimacy of the Formula One World Championship. It is therefore imperative that if you do have any such information, you make it available to us without delay. I can confirm, given the importance of this issue, that any information you may make available in response to this letter will not result in any proceedings against you under the International Sporting Code or the Formula One regulations. However, in the event that it later comes to light that you have withheld any potentially relevant information, serious consequences could follow.
We are sending identical letters to Fernando Alonso and Lewis Hamilton. We look forward to hearing from you at your earliest convenience. Thank you very much for your co-operation.
Yours sincerely
Max Mosley
Es muy curioso que despues del lamentable flujo de información confidencial, ahora se quiera enfocar el asunto en una comunicación privada entre dos pilotos curiosamente españoles. Y todos los demás que. Evidentemente se trata de una cortina de humo para desviar la atención de otras personas que tendrían mucha mas responsabilidad si es que F.Alonso y P.de la Rosa tienen alguna. Huele a mmaniobra para hacer recaer las sanciones en eso pilotos como cabezas de turco.
Deberían dejar a MacLaren cinco años fuera de la F1 y asunto arreglado.
De todas formas, veo el futuro de la escudería muy muy negro... Con todo este asunto probablemente les penalicen mucho más en la puntuación del mundial de constructores. Dado que no sería lógico que un equipo que ha cometido espionaje lo ganara. Viene a ser como el dopping de escuderías.
En realidad esto beneficia a Alonso:
1º La FIA pidió que colaborasen, quien no colaborase podría ver peligrar su "superlicencia" (sin ella no pueden competir en la F1). En este caso se vería afectado Hamilton si es que sabe algo...
2º No le pueden echar de la escudería por informar a la FIA.
3º Si se confirmase, Alonso podría abandonar la escudería al final de temporada sin pagar nada.
4º Si a partir de ahora ocurren cosas extrañas en McLaren viéndose perjudicado Alonso, tendría motivos para poner en duda la imparcialidad de la que tanto alardean.
5º Les daría por el culo a los de McLaren.
El tip del día: "suponer" no significa lo mismo que "confirmar". Cito:
"Se supone que Alonso y de la Rosa proporcionaron posteriormente la información sobre su intercambio de correos a principios de esta semana"
Amiguito Arkangel2k, harías las delicias del curso de ética periodística del antiguo CQC. ¡Mentiroso!
A Alonso como a casi todos nuestros deportistas de élite se les quiere más fuera de España que dentro, aquí impera siempre la envidia
#4, parece ser que sí que se trata de un email entre de la rosa y alonso:
"La revista 'Autosport' revela que entre las pruebas aportadas por los pilotos habría una serie de correos electrónicos entre Alonso y De la Rosa donde hablarían de especificaciones técnicas de Ferrari que confirmarían que el 'dossier' que Stepney extrajo de Maranello no quedó sólo en las manos de su amigo Michael Coughlan, ex jefe de diseño de McLaren, sino que habría sido compartido por más miembros de la escudería, entre ellos los pilotos."
¿Pero por qué solo queréis joder a Alonso?
La carta le ha llegado a Hamilton y a De la Rosa por igual.
#8 Pues no lo se pero precisamente para esto sirven los organismos de control, para que se juegue limpio nos guste o no... el tramposo q las pague sea quién sea y yo si fuera Ferrari tampoco hablaría demasiado.
Alonso lo niega: Alonso: "Eso es mentira"
Alonso: "Eso es mentira"
f1-live.comCreo que no es correcta. Lo que está confirmado es que la FIA solicitó información a los pilotos de McLaren, pero en ningún momento se indica que la respuesta a esa carta sean las nuevas pruebas. Aunque es de suponer la FIA no lo ha confirmado y no creo que lo haga.
¿Hay algún deporte profesional en el que se juegue límpio?
#26 ¿Y que LEY han transgredido para hablar de delito?
Por favor, no saquemos las cosas mas de madre.
Los e-mails deberían ser privados, ¿no?
Si no han entregado el contenido de los mismos voluntariamente -p. ej. coacción o amenazas de retirada de superlicencias-, yo denunciaba a la FIA por ESPIONAJE de mis emilios...
Y más culebrón, oye...
Lo que creo que está claro es que no van a tirar a la calle a ningún equipo... con la cantidad de dinero que se mueve en ese mundo, seguro que todo acaba en un tirón de orejas.
#27 espionaje industrial. De todos modos parece que lo han dado ellos voluntariamente para librarse del marron gordo. Me parece bien
#36 no te has enterado que Alonso tenia en su poder las telemetrias de Ferrari?
Y si te refieres a que no sirven de nada, estas equivocado... conocer como regla la competencia es una informacion muy valiosa, además hay ciertos parametros que son comunes para todos los monoplazas, y saber que le esta dando resultado a los otros no tiene precio.
#31 y #34 que tendrá que ver la telemetrías del Ferrari con las del McLaren...
#34 Alonso y de la rosa esta siendo fuertemente criticados por todos los medios internacionales desde ayer, asi que no es una cuestión de España o no, es que no puedes ir vendiendo ser el mas honesto del barrio y acabar descubriéndose que eres la mas puta...
#17 pero no erais vosotros los que alardeaban de Alonso for McLaren??? no era el mejor equipo del mundo??? ahora ya es una mierda? vamos hombre....... Además que pasa que ALonso que ha aprovechado los reglajes e información técnica de Ferrari es un fairplayer? no tiene nada que ver?? Te recuerdo que Alonso ha ganado aprovechando la información privilegiada... o sea que es parte implicada.
Ahora recuerdo cuando Alonso decia "yo juego limpio" vamos hombre.... además de llorica y mal perdedor, ahora chivato!
Efectivamente Alonso es el rey de las telemetrias.... pero de Copy & PAste de Ferrari jajajaja
#10, #13
Me parece muy raro que se le de mucho bombo a F.A y De la Rosa cuando Hamilton también habrá compartido esta información y Ron Dennis (que no se dice nada), de todas maneras si los pilotos lo sabían dudo que no lo supieran los superiores, pero lo que quieren es desprestigiar a Alonso (recordemos piloto español y bicampeon), quitandole el puesto el pentacampeón dos veces, aquí le quieren echar como sea.
Mc-Laren obró mal en lo del espionaje y tener a un empleado sin impresora y escaner (que hace un empleado con cosas importantes irse a una papelería).
Al que le beneficia es a Ferrari que no levanta cabeza durante unos años.
De todas maneras de La Rosa y Fernando han cooperado mostrando sus correos principalmente para ver que no hay pruebas que confirmen eso, supuestamente, el que falta es Hamilton (que alega no tener conexión a internet, y yo me lo trago...., por lo menos tendrá una vía satelite, una HDSPA, 3G, 4G, fibrá óptica, wi-fi....)
Pero cómo os puede preocupar esto? No veis que todo es un CIRCO?
A mí, personalmente, me importan una mierda estas historietas. No voy a ver un duro de todas maneras.
menos chorradas y que se dediquen a correr
Igual hamilton no da informacion por que nunca la ha tenido (o al menos eso diriais si en vez de haberse chivado alonso lo hubiera hecho hamilton). Y no, el mundo no odia a alonso pq sea un españolito lloron como vosotros -q mira que sois lloricas-. Si ahora tienen bombo es pq los que se han chotao son españoles, no es desprestigiar lo q tratan de hacer sino hayar la verdad. Basta ya de lloriqueos redios, q han hecho TRAMPAS, y encima unas trampas GRAVES -nada comparable con el shumi cuando se tiro contra, creo, hill para ganar el mundial directamente. Y a aquel le quitaron todos los puntos... Y el que hace TRAMPAS MERECE QUE LO CASTIGUEN. mas? menos? no se, lo q si que tengo claro es q no debiera, este año, ganar ningun mclaren el campeonato pq independientemente de q los pilotos se chiven o no. Sabian q se estaban haciendo trampas y se han aprovechado de ellas para ganar.
#1 los emails no son confidenciales si estas delinquiendo.
Y aparte: Si se demuestra que mclaren ha hecho trampas pienso que les debieran amnistiar (si se chivan) a los pilotos, si, pero el año que viene. No creo que sea justo que se queden con los puntos que han ganado gracias a que su equipo hacia trampas (a ppio de temporada la superioridad de ferrari era bestial, luego por algo raro parece q de golpe mclaren era mejor.... ) Vamos que a mi es lo q me parece justo, no trato de picar, pero ni alonso ni hamilton corren solos... tienen un equipo detras que parece que ha hecho trampa para que ellos ganaran... Y se q el alonsismo me puede coser ahora pero a no me pareceria muy limpio que ganara alguien de un equipo que ha hecho trampas... acepto otras opiniones
McLaren ha hecho trampas.
Alonso ha hecho trampas.
Es vergonzoso que este señor, después de abanderarse como perjudicado por favoritismos, esté corriendo un mundial con conocimiento de que su equipo hace trampas.
El crédito de Alonso está pos los suelos. Ya no me vale que llore y patalee.
Joder todos los gañanes de forocoches deben andar poraqui
Esto huele mal, complot contra los españoles en la f1 me parece.
Bueno,hablemos de cosas serias, ¿Con quien anda ahora Terelu Campos?
¿sabeis algo de la novia de Paquirrin???
#5 yo también le veo un futuro muy negro a McLaren. Bueno, muy negro no, que Hamilton es así como un poco café con leche Anda que vaya chiste más malo, merezco garrote vil.