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#1:
"El esclavismo no se resolvió enfrentándose a los esclavos"
¿Qué clase de comparación es esa? Los esclavos eran esclavos a la fuerza, sin opciones a dejar de serlo. Las prostitutas pueden elegir serlo, quitando obviamente a las que están obligadas por las mafias. Nadie discute que la trata de personas y la explotación sexual deban ser perseguidas. Nadie habla de enfrentarse a las mujeres que son obligadas a prostituirse. Lo que se pide es que se hable y se respete la decisión de las mujeres que eligen libremente* ejercer ese trabajo. Porque sí, es un trabajo. Con la libertad de elegir si ejercerlo o no, es un trabajo como otro cualquiera. Más desagradable que otros, si quieres, dependiendo de las condiciones. Pero pegarse ocho horas al día debajo de un plástico cogiendo fresas tampoco es algo a disfrutar. Estar de misión en Afganistán esquivando balas tampoco es una bicoca. Asfaltar carreteras a cuarenta grados no es mi primera elección laboral. Hay muchísimos trabajos duros, desagradables y peligrosos, y sin embargo son trabajos y así están reconocidos por la sociedad.
*Siempre hay alguien que dice que las prostitutas no eligen libremente serlo, que están obligadas por las circunstancias. Si, es cierto, igual que amigos míos estaban obligados por las circunstancias a cultivar una parcela trabajando fines de semana y festivos, pasando calor y frío y arriesgándose a que la cosecha se fuera a la mierda por cualquier motivo. Yo no me voy a quejar demasiado por mi trabajo, pero si me dieran la opción preferiría quedarme en mi casa así que yo también estoy obligado.
¿Qué clase de comparación es esa? Los esclavos eran esclavos a la fuerza, sin opciones a dejar de serlo. Las prostitutas pueden elegir serlo, quitando obviamente a las que están obligadas por las mafias. Nadie discute que la trata de personas y la explotación sexual deban ser perseguidas. Nadie habla de enfrentarse a las mujeres que son obligadas a prostituirse. Lo que se pide es que se hable y se respete la decisión de las mujeres que eligen libremente* ejercer ese trabajo. Porque sí, es un trabajo. Con la libertad de elegir si ejercerlo o no, es un trabajo como otro cualquiera. Más desagradable que otros, si quieres, dependiendo de las condiciones. Pero pegarse ocho horas al día debajo de un plástico cogiendo fresas tampoco es algo a disfrutar. Estar de misión en Afganistán esquivando balas tampoco es una bicoca. Asfaltar carreteras a cuarenta grados no es mi primera elección laboral. Hay muchísimos trabajos duros, desagradables y peligrosos, y sin embargo son trabajos y así están reconocidos por la sociedad.
*Siempre hay alguien que dice que las prostitutas no eligen libremente serlo, que están obligadas por las circunstancias. Si, es cierto, igual que amigos míos estaban obligados por las circunstancias a cultivar una parcela trabajando fines de semana y festivos, pasando calor y frío y arriesgándose a que la cosecha se fuera a la mierda por cualquier motivo. Yo no me voy a quejar demasiado por mi trabajo, pero si me dieran la opción preferiría quedarme en mi casa así que yo también estoy obligado.
#2:
"Un feminismo para todas"
No hay más preguntas, señoría.
No hay más preguntas, señoría.
#3:
#1 lanzo unas preguntas al aire:
las mujeres de only fans están obligadas? Pagar por sexo está mal? Pero si es película porno no?
Es peor ser prostituta o ser médico de una mutua o banquero?
Las prostitutas que trabajan con minusválidos son moralmente aceptables?
Muchas veces dicen: solo están con los hombres porque les pagan. Claro, como todo el que va a trabajar.
Lo que peor llevo es que no dejen asociarse ni que declaren a Hacienda. Pues no es justo lo que deberían hacer para que florecerá todos los chanchullos?
En todo caso, hay prostitutas obligadas. Si están dadas de alta y tienen sus derechos. Será más fácil identificarlas y que puedan denunciar, y sobre todo, podrán a darse de baja,tener paro y jubilarse, no?
Decir que van a prohibir la prostitución no es normal cuando de facto está prohibida. Legalmente no se lo puede adquirir.
las mujeres de only fans están obligadas? Pagar por sexo está mal? Pero si es película porno no?
Es peor ser prostituta o ser médico de una mutua o banquero?
Las prostitutas que trabajan con minusválidos son moralmente aceptables?
Muchas veces dicen: solo están con los hombres porque les pagan. Claro, como todo el que va a trabajar.
Lo que peor llevo es que no dejen asociarse ni que declaren a Hacienda. Pues no es justo lo que deberían hacer para que florecerá todos los chanchullos?
En todo caso, hay prostitutas obligadas. Si están dadas de alta y tienen sus derechos. Será más fácil identificarlas y que puedan denunciar, y sobre todo, podrán a darse de baja,tener paro y jubilarse, no?
Decir que van a prohibir la prostitución no es normal cuando de facto está prohibida. Legalmente no se lo puede adquirir.
Comentarios
"El esclavismo no se resolvió enfrentándose a los esclavos"
¿Qué clase de comparación es esa? Los esclavos eran esclavos a la fuerza, sin opciones a dejar de serlo. Las prostitutas pueden elegir serlo, quitando obviamente a las que están obligadas por las mafias. Nadie discute que la trata de personas y la explotación sexual deban ser perseguidas. Nadie habla de enfrentarse a las mujeres que son obligadas a prostituirse. Lo que se pide es que se hable y se respete la decisión de las mujeres que eligen libremente* ejercer ese trabajo. Porque sí, es un trabajo. Con la libertad de elegir si ejercerlo o no, es un trabajo como otro cualquiera. Más desagradable que otros, si quieres, dependiendo de las condiciones. Pero pegarse ocho horas al día debajo de un plástico cogiendo fresas tampoco es algo a disfrutar. Estar de misión en Afganistán esquivando balas tampoco es una bicoca. Asfaltar carreteras a cuarenta grados no es mi primera elección laboral. Hay muchísimos trabajos duros, desagradables y peligrosos, y sin embargo son trabajos y así están reconocidos por la sociedad.
*Siempre hay alguien que dice que las prostitutas no eligen libremente serlo, que están obligadas por las circunstancias. Si, es cierto, igual que amigos míos estaban obligados por las circunstancias a cultivar una parcela trabajando fines de semana y festivos, pasando calor y frío y arriesgándose a que la cosecha se fuera a la mierda por cualquier motivo. Yo no me voy a quejar demasiado por mi trabajo, pero si me dieran la opción preferiría quedarme en mi casa así que yo también estoy obligado.
#1 lanzo unas preguntas al aire:
las mujeres de only fans están obligadas? Pagar por sexo está mal? Pero si es película porno no?
Es peor ser prostituta o ser médico de una mutua o banquero?
Las prostitutas que trabajan con minusválidos son moralmente aceptables?
Muchas veces dicen: solo están con los hombres porque les pagan. Claro, como todo el que va a trabajar.
Lo que peor llevo es que no dejen asociarse ni que declaren a Hacienda. Pues no es justo lo que deberían hacer para que florecerá todos los chanchullos?
En todo caso, hay prostitutas obligadas. Si están dadas de alta y tienen sus derechos. Será más fácil identificarlas y que puedan denunciar, y sobre todo, podrán a darse de baja,tener paro y jubilarse, no?
Decir que van a prohibir la prostitución no es normal cuando de facto está prohibida. Legalmente no se lo puede adquirir.
#3 no te van a responder a ninguna de esas preguntas. Especialmente la del porno, que es la que mejor desmonta su teoría de "violaciones pagadas".
#3 Llego tarde, pero no tienes que irte a Onlyfans para ver "prostitución". Si entras en cualquiera de las últimas redes sociales, verás que muchos likes los concentras mujeres ligeritas de ropa que para enseñarse como riegan su cactus se enfocan las tetas. Ya sé que no es prostitución, pero el usar el sexo como reclamo y como producto no es ni un invento moderno, ni tampoco es exclusividad de la prostitución.
#1 Toda esta corriente abolicionista va más contra los hombres que a favorecer a las mujeres. Por eso se tiene en tan poco la opinión de las profesionales del
sexo que lo ejercen por voluntad propia.
"Un feminismo para todas"
No hay más preguntas, señoría.
#2 Les traicionó el subconsciente y se les vio el plumero.
#5 Es muy habitual esa coletilla.
#2 Como en el Señor de los anillos: Un feminismo para controlarlas a todas y atarlas a la oscuridad
#42 Creo que era señora y se llamaba Beyoncé
Todos conocemos la figura del peón en el campo, tras la abolición de la esclavitud la gente pudo desarrollarse como profesionales de la agricultura, ¿por que no puede ocurrir lo mismo con el sexo?.
Es falaz la asociación prostitución-esclavitud en un escenario en el que se supone todo estaría regulado, con protección legal, y mayores penas a figuras delictivas como la trata de blancas.
#37 Contestón, respondón... elija usted.
#38 Me gusta mucho, tocagüevos
Creo que la tesis que defiende el artículo es que donde no hay derechos no hay libertad. Que se les reconozcan y garanticen derechos humanos, laborales y de ciudadanía.
"El PSOE esta empeñado en hacer una lucha identitaria y hablan muchas veces de la abolición de la prostitución como si por decir muchas veces esta palabra el problema fuera a desaparecer."
"El Partido Socialista que se llena la boca con la palabra abolición debe comprender que antes de nada habría que acabar con la ley de extranjería o la ley mordaza que lleva a las mujeres a los márgenes sociales poniéndolas en situaciones de peligro. De empezar por algún lugar deberían empezar por ahí, por derogar estas dos leyes que son inhumanas y que estando en el Gobierno todavía no han hecho, ni planteado que lo vayan a hacer."
La prostitución no existiría, en general, sin pobreza, o situaciones de vulnerabilidad. Ahora bien, esa excusa que dan muchas personas, de "si tienen hijas no harían tal o cual" es lo que tiene el moralismo, que no deja de ser machismo disfrazado de "feminismo".
Yo por ejemplo si tuviese hijas, intentaría que no se prostituyesen, les explicarías los malos de Internet, pero bajo ningún concepto, permitiría que nadie les dijese lo que se pueden o no poner. Si quieren vestirse como monjas, me parecería perfecto, porque sería su elección, si quisieran aparecen en bikini con sus amigas, en la piscina o en la playa, también me parecería perfecto. Ya sería yo quién espantase a los babosos y neo-monjas de ellas.
Saludos.
#32 Qué curioso, porque como androide, nada de esto debería afectarte.
#34 Androideeee? Perdonaaaaaa
Replicante, no androide
#35 "Con el término replicante se denomina a un tipo de androide bioingenieril ficticio en..." Cof-cof... ay, qué tos me ha entrado cof-cof...
#36 Replicante no es que replica? Joder, que fallo
#18 Si eres incapaz de aceptar otra moral que no sea la tuya tienes un problema. No puedes aceptar que haya gente que vea el sexo de otra manera distinta a la tuya, como algo casi sagrado, súper íntimo y personal.
No tengo hijas, lo que sí que tengo es una novia que estuvo a punto de hacerse un onlyfans con una amiga por las risas y por sacarse algo de pasta extra, por ejemplo. Y no creo que a sus padres les hubiese gustado verla ahí, pero no por ello se lo hubiesen prohibido. Es mayor de edad, toma sus propias decisiones y asume las consecuencias de sus actos. Como todos los demás.
#19 Otra moral que no sea la tuya... No tienes ni puta idea de lo que hablas, decía Bueno que sin sistema no se puede razonar. Tu no es que no tengas sistema, es que tienes mucha ignorancia y muy poca vergüenza
#20 y es contigo con quien se puede razonar y mantener una conversación no?
#21 No me ha quedado claro cual es tu moral. Por lo que dices, los tiros van porque los mayores de edad toman sus propias decisiones y asumen las consecuencias de sus actos. Entonces, ¿Por cuanto dinero crees que se prostituiría tu novia? No digo onlyfans, me refiero a comer pollas y meterselas por el culo. Cuanto crees que cobraría tu novia. ¿Está buena? ¿La chupa bien?
#22 Esa pregunta te la tendrá que responder ella, no yo. A las otras dos... sí y sí
Crees que ofendes pero me temo que, como ya he dicho antes, no todos tenemos tu moral, aunque seas incapaz de aceptarlo.
#23 Alma de cántaro, la moral no es de nadie porque siempre es un constructo social. Por ejemplo, la moral de los que han dejado de ver a las personas como fines en si mismos y las ven como medios para conseguir un beneficio mercantil es consecuencia de la amoralidad propia del capitalismo. Esto puede valer como excusa, pero no por eso dejáis de ser desechos humanos.
Dame el tfno de tu novia porfa, que le voy a preguntar cuanto me cobraría por comerme los güevos.
#24 Joe, la verdad es que eres la virtud personificada
En un internet lleno de gente tóxica ha resultado todo un oasis dar contigo 
Un placer haber tenido esta conversación.
Un saludo.
#25 No he dicho nada que no sea muy evidente... Entiendes ahora lo que es la moral?
#27 Guárdate la demagogia. Yo no me río de "personas que han tenido que comerse una p*lla de viejo para poder ganar algo de dinero", me río de sus ideas y sus argumentos de mierda. No seas tramposo.
https://elpais.com/elpais/2015/11/16/tentaciones/1447657895_939226.html
“Todo empezó ignorando una llamada de teléfono de mi padre”, relata Lee en el prólogo, “soy una mentirosa horrible y responder significaba dar explicaciones de por qué estaba en Berlín: porno, estaba haciendo porno”. Ese fue el momento en el que, según cuenta, decidió sacar a la luz su vida como actriz en videos para adultos y se fijó en que preguntar sobre las confesiones de los demás era un tema recurrente en el sector. “Estaba manteniéndolo aparte de mis familiares como si estuviera avergonzada cuando en realidad estaba muy orgullosa. "
CC #26
#28 Cuando te referiste a "tu moral", te quise hacer ver que no podemos hablar más allá del espíritu de nuestro tiempo, que es evidentemente utilitarista, por eso no es un problema tuyo el reificar y cosificar a las personas en general y en concreto a las personas que se prostituyen. La realidad es infinita, compleja y contradictoria, por eso hablar en términos generales de problemas tan complejos como el de la prostitución no aclara nada. Escuché decir a Nacho Vidal que el porno le salvó la vida y estoy seguro que es cierto, Amanda Miller tiene la cabeza muy bien amueblada y sabe perfectamente lo que quiere. En este diálogo con Jorge Drexler y Antonio Escohotado
... lo deja bien claro y deja en evidencia (según mi moral ) al pollavieja de Escohotado. Lo que se aleja radicalmente de la realidad, precisamente porque obvia la realidad utilitarista en la que vivimos, es que los mayores de edad toman sus propias decisiones y asumen las consecuencias de sus actos. NO. Hay muchas personas que la vida no le ha dado para tanto y que si acaban prostituyéndose es porque no les ha quedado otra, y si no somos conscientes de esto teniendo en cuenta todas las evidencias y seguimos pensando que la prostitución es como un trabajo cualquiera, es porque nos hemos vuelto gilipollas.
Estoy viendo un vídeo sobre la prostitución vista desde el arte y la filosofía
https://www.arte.tv/es/videos/104466-003-A/filosofia/
... Muy chuli, verdad?
#29 Muy chuli lo que esta tía se inventa que es la prostitución. Un contrato de consentimiento a partir del cual la mujer no puede decir que no
Vaya parida. Ve a un club de estos y atrévete siquiera a hablarle mal a una prostituta... ya no los de seguridad que tenga el local, las mismas prostitutas te echan a hostias por mucho que hayas pagado. Luego no se qué del patriarcado y otros inventos. Búscate documentales menos parciales o escucha la opinión de los propios profesionales. Sal de la burbuja un rato, que sienta bastante bien.
#30 ¿Sabes cuando se habla desde la ideología? Cuando tienes la respuesta antes de que se plantee el problema, la evidencia de que es tu caso en este caso es que hablas del vídeo sin haberlo visto entero. MAL, MUY MAL.
Habló de burbujas la tacones
#28 No soy tramposo, justificas y alientas la prostitución como un trabajo más. Aun no me has contestado si te gustaría ese trabajo para ti o los/as tuyos/as. Obviamente no... mejor explotar a las personas que ser el explotado.
Como dice un comentario abajo, la prostitución se da por necesidad pura y dura. Si hubiera igualdad real entre hombres y mujeres y hubiera un sistema económico que no hiciese que la gente se muriese de hambre, nadie comerciaría con su sexo ni su cuerpo. Por que para que el sexo sea libre debe haber consentimiento y voluntad... algo que una persona prostituida no tiene.
No hay más... pueden venir 4 pijas como la de tu artículo, que la realidad de la prostitución es la que es. Siempre poneis el foco en el tokenismo de la pija blanca que se prostituye por placer... basta ya.
#25 No sé como aguantas tanto.
#_25 Si me has bloquedo, no te metas en la conversación, que es de mala educación
Ojo, nadie está obligado por las circunstancias a trabajar, se puede elegir no hacerlo, eso sí, aceptando las consecuencias. Lo que pasa es que la mayoría elegimos comer todos los días, dormir en una cama y vivir en un sitio donde resguardarnos de los elementos.
Un feminismo para todas
Ya el el título vemos claramente el sectarismo. El feminismo no pretende caracterizar la sociedad, pues en tal caso sería para todos (en genérico). Su posición es la del parasitismo, sacar privilegios dependiendo del sexo. Es una ideología solo para unos pero no para los otros.
antes de nada habría que acabar con la ley de extranjería
Esto es lo que tiene ver las cosas desde una perspectiva única, que se ignora el problema que esa ley pretende regular. Al que crea que eliminar toda restricción a la entrada de extranjeros (algo que no hace ningún país del mundo) traería una situación mejor, le invito a meditar un rato sobre todas las consecuencias, una por una. Lo que sí que admito es que sería distinto.
En este momento de la lectura del artículo ya veo que no voy a encontrarme con nada razonable ni mucho menos realista. Aún no he empezado. Lo anterior solo era el título.
el movimiento feminista es el único movimiento que resiste a la ola reaccionaria que estamos viviendo en España
Como si fueran los únicos capaces de autoatribuirse cosas porque sí cuando escriben ellos. Ni mucho menos es así.
el feminismo y el camino hacia vivir en igualdad es de sentido común
Luego vuelvo.
--- 25 minutos después ---
Ya estoy mejor. Ahora puedo comentarlo con más distancia. Esto es normal en los fanáticos. Están tan convencidos de las locuras que se han creido, que se creen que los locos son los demás. Ellos son los razonables y los no creyentes actúan por maldad.
las ayudas a los y las niñas
No sé ni qué decir, pero correcto no es. ¿Alguien podría dar una explicación a esto?
Queremos derechos para todas y no solo para algunas.
Otra vez el lenguaje excluyente. Lo que pase con los varones les da igual. De veras que piensan como hablan. Sorprende que haya hombres feministas, pero los hay, los hay. La estupidez humana no tiene límites. Los hay y se niegan a pensar, igual que el resto de feministas.
la prostitución tal y como esta a día de hoy a ninguna nos gusta
Es en parte cierto, pues a ninguna mujer le gusta que exista la prostitución, excepto las que tienen ingresos gracias a que exista. No es cierto lo de "como esta a día de hoy", pues son totalmente incapaces de decir qué hay en la prostitución que no les gusta. No tienen ni la menor idea, y por lo tanto cargan contra cualquier aspecto de la prostitución, o externo a la prostitución. Cualquier excusa vale, especialmente las inventadas.
sabemos que es un problema que debe solucionarse
Pero no saben decir cual es el problema. Solo saben decir que es un problema. De aquí no pasan. No lo pueden decir porque no lo saben.
Esto tiene su explicación. El odio hacia las que venden el sexo barato es algo instintivo. Sabes que odias eso pero no tienes ni idea de por qué deberías odiarlo. Es como si en la historia humana el vender el sexo muy caro hubiera tenido beneficios para las mujeres, tantos como para seleccionar la población de forma que esté orientada hacia este comportamiento.
Es preciso aclarar, por si acaso, que este instinto no es solamente para las mujeres. Hay muchos hombres que sienten asco hacia la prostitución.
Pero no es más que una posición económica ancestral.
Sin embargo, donde no nos ponemos de acuerdo es en la manera de hacerlo
Esto es así porque para empezar es imposible. Solo la prohibición calmaría el odio contra la prostitución. No importa para nada la evidencia de que eso no funciona. Menos aún importa el daño que eso cause.
Pero hay otra parte. El feminismo es un movimiento que no soporta las críticas. El motivo de no soportarlas es que carece de argumentos con los que defender sus posturas. A los no feministas se les llama "machistas" y esa es la excusa para no escuchar las críticas. Con las críticas procedentes de dentro del movimiento es mucho peor, pues se usa la represión. El resultado final es que las críticas no son posibles, y por lo tanto cualquiera puede decir cualquier cosa. La consecuencia de esto son montones de contradicciones.
generan situaciones violentas tirándonos trastos a la cabeza
Todos los movimientos dogmáticos tienen este problema. Hay una famosa secuencia de una peli de los Monthy Python que se suele citar.
el enemigo es y siempre será otro
Hay que leer Mein Kampf. Ahí se entiende cual es la necesidad de tener un enemigo. No he dicho que haya que creerse lo que dice ahí. No soy un fascista. He dicho que es muy instructivo. Ayuda a entender el feminismo.
Nosotras apostamos por un camino de resolución a este problema que ponga en el foco a las mujeres que ejercen la prostitución porque hay quien queriendo ir a por la prostitución ha ido a las prostitutas.
A pesar de la mala redacción, se evidencia la contradicción, porque en efecto se trata de ir a por las prostitutas. Ellas son "el problema". Pero una feminista debería ir solamente contra los hombres, o sea "el enemigo". La contradicción es muy dura.
De ahí es precisamente de donde sale eso de "la abolición"; es el intento de hacerle la vida imposible a las prostitutas, pero actuando penalmente solo contra hombres. Los intentos de justificarlo son aún más penosos.
Sabemos que las soluciones a la prostitución son difíciles
No lo son en absoluto. Hay dos opciones igualmente válidas.
- dejarlo como está
- copiar la ley de Nueva Zelanda
"El movimiento por la abolición de la esclavitud en las plantaciones de algodón trabajó codo con codo con los y las esclavas."
En el original es una cita, y de ahí que la pongo entrecomillada. Es bueno saber algo de historia. El movimiento antiesclavista en EEUU se basaba en la existencia de esclavos blancos. Toda la propaganda en el norte de EEUU era a base de esto. Una conocida obra de propaganda fué "La cabaña del tio Tom". Pues bien, el tio Tom era blanco.
Si alguien se pregunta como algunos descendientes de esclavos negros acabaron siendo blancos como la leche, les pido que hagan los cálculos con seis generaciones.
"El actual movimiento por la abolición de la prostitución no sólo no trabaja con las trabajadoras sexuales y las prostitutas sino que las ataca y violenta."
Creo haber ya explicado el por qué una feminista no se sentará a hablar con una prostituta. Una cosa es el enemigo que dicen y otra el enemigo real.
Las feministas que vinieron antes nos dejaron un camino hecho dándonos acceso al voto, al empleo, la universidad
Nada de esto es cierto, ni una sola cosa, pero ya sería otro tema.
Veo mucha defensa de la prostitución como trabajo "legal", respetable y más lindeces...
Mejor que lo explica una mujer prostituida como Sindy, no lo van a hacer. ¿En serio os gustaría que un familiar se dedique a este "trabajo"? ¿De veras?
#6 Argumento falaz. Yo tampoco le desearía a mi hija ser pocera y no por ello voy a prohibírselo porque es más importante para mí su libertad para decidir que mi ideología.
CC: #13
#16 Pocera? Y tienes los güevos de hablar de argumentos falaces. Te diría que me comieras los güevos, pero te voy a decir que la fetichizacion de la mercancía ha conseguido que se te pudra el cerebro.
No me toques los güevos con argumentos falaces. Tienes hijas?
#13 esa tía está como unas maracas. Es un meme andante. Si no me crees revisa su instagram, son risas aseguradas
#17 Sí, ella misma explica las consecuencias mentales que provoca en un amujer haber sido prostituta. Pero es algo que parece que tú no entiendes. Piensas que es una profresión como otra cualquiera.
Me da pena que te rias de personas que han tenido que comerse una p*lla de viejo para poder ganar algo de dinero, aunque quizás algun día lo haces tu viendo los argumentos de que es una profesón cualquiera.
#27 Pero ¿Crees que es lo mismo ser prostituida que prostituirse? ¿No aprecias ninguna diferencia? Por tus comentarios parece que no.
CC #17
Con la libertad de elegir si ejercerlo o no, es un trabajo como otro cualquiera.
Tienes hijas?
#6 La misma estupidez de "Llevate un inmigrante a tu casa".
Espero que todas las hijas sean libres de hacer lo que quieran sin que la iglesia ni el feminismo les niegue esa libertad.
#7 LIBERTAD Y DEMOCRACIA LIBERAL
Tienes hijas?