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#6:
Vale, me he leido la noticia entera - cosa que deberíais hacer todos - y os juro que no he visto esa supuesta "defensa" de Rajoy en ninguna parte.
Y me gustaría que si alguien la ve, postee aquí exactamente dónde y cómo ha defendido González a Rajoy en ese texto. Porque decir que espera que no le traten como le trataron a él no es defenderle, es recordar lo que hizo Aznar mientras por detrás corrían los sobres de Bárcenas y su antecesor.
Y me gustaría que si alguien la ve, postee aquí exactamente dónde y cómo ha defendido González a Rajoy en ese texto. Porque decir que espera que no le traten como le trataron a él no es defenderle, es recordar lo que hizo Aznar mientras por detrás corrían los sobres de Bárcenas y su antecesor.
#9:
#6 Lo siento pero cualquier cosa menos pedir la dimisión de Rajoy es defenderle. Y dice que debe "tomar medidas", es decir, avala su competencia cuando a todas luces es un incompetente que la mejor decisión que puede tomar en su vida es desaparecer de la gestión del gobierno.
Qué bajo a caído Gonzalez, aún le tenía algo de respeto pero veo que me equivocaba.
Qué bajo a caído Gonzalez, aún le tenía algo de respeto pero veo que me equivocaba.
#13:
#9 Ahhhhh... ¿Así es como se juega este juego? Cuando uno dice que ve lógico que se pida la dimisión de Rajoy (cosa que sí dice el texto) está defendiendo a Rajoy... y cuando uno dice que
"González espera que Rajoy "tome las decisiones que tiene que tomar para cortar esta situación radicalmente", "no para buscar culpables" o tramas conspirativas, y que a partir de ahí busque acuerdos para sanear la vida política, institucional y la de los partidos y para enfrentarse a la crisis económica "con más sentido de lo que se ha hecho hasta ahora".
Avala su competencia. Toma ya.
Pues mira, voy a defenderte y avalar tu competencia. Vería lógico que no postearas más cosas como esa y que si tienes que hacerlo tomes medidas para que tu próximo post tenga más sentido que el anterior.
Francamente, a mí me parece un ataque bastante duro, no una defensa... Pero oye, si a tí te gusta que te "defiendan" de esa manera, tú mismo, este es un país libre...
"González espera que Rajoy "tome las decisiones que tiene que tomar para cortar esta situación radicalmente", "no para buscar culpables" o tramas conspirativas, y que a partir de ahí busque acuerdos para sanear la vida política, institucional y la de los partidos y para enfrentarse a la crisis económica "con más sentido de lo que se ha hecho hasta ahora".
Avala su competencia. Toma ya.
Pues mira, voy a defenderte y avalar tu competencia. Vería lógico que no postearas más cosas como esa y que si tienes que hacerlo tomes medidas para que tu próximo post tenga más sentido que el anterior.
Francamente, a mí me parece un ataque bastante duro, no una defensa... Pero oye, si a tí te gusta que te "defiendan" de esa manera, tú mismo, este es un país libre...
#12:
"Felipe González (PPSOE) sale en defensa de Mariano Rajoy (PPSOE)"
#15:
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Publicado hace 11 años por
--360470--
a
libertaddigital.com
López de Uralde: Los Partidos estrafalarios de Rajoy
Partidos estrafalarios [OPINIÓN]
Publicado hace 11 años por
Pepepaco
a
huffingtonpost.es
#52:
A ver si alguien,de una vez, empieza a dejar el discurso de manual y vamos a lo que importa. Que la corrupción no es la enfermedad, solo es un síntoma. Como hay otros. La enfermedad es que tenemos un estado de derecho mal diseñado, donde el principio rector que es la separación de poderes no funciona. Y sin eso ya podemos hablar horas de sanear, de códigos éticos, de generar pactos por la trasparéncia... que no sirve de nada. No ha fallado el autocontrol de las personas, el fallo ha sido que hayan tenido la oportunidad de depender de solo ellos mismos y su moral para decidir si sus acciones son o no erróneas. Ni tan solo con unas leyes que lo digan. Deben existir mecanismos de contrapeso efectivos, en manos de colectivos distintos y casi enemigos que fiscalicen sus labores. Con el afán de putear porque eso, como opuestos, les puede beneficiar. De buscar el error. Y viceversa.
Metafóricamente el dentista con el torno en la boca del paciente y este agarrándole los huevos.
Solo repartiendo y separando correctamente las parcelas de organización del estado de derecho conseguiremos un estado garantista de nuestros derechos. No solamente porque los tengamos, si no porque existen contrapesos que garantizan que nadie los puede conculcar. Solamente así conseguiremos que no se de corrupción sistémica. Ese es el único fin posible de la lucha de clases. Una vez ahí, ya decidiremos la mayoría de debates que hoy oímos por la tele y parecen centrales. Se puede o no optar por las listas abiertas. Se debe o no reformar el sistema electoral etc...
Otro detalle de un sistema garantista -garante de derecho- que depende de toda la sociedad, no solo de la administración, es la presunción de inocencia. No solo son penas las dictadas por un magistrado en un juicio o cualquier otro tipo estatal. También lo son las que imponemos como colectivo al acusar a alguien sin pruebas. Ya sea por el hecho de que un medio de comunicación dice o porque un juez imputa. Por muchos indicios que existan, esperemos a la sentencia. Se puede arruinar la vida de una persona posteriormente absuelta. De hecho esa es la razón en la mayoría de ocasiones en las que sucede.
Por muchos indicios que existan, como sociedad debemos ir con pies de plomo. Se nos puede tomar muy fácilmente el pelo por interés y que ahorquemos a quien nos indiquen, aunque sea plausible. Calumnia que algo queda. Si, el estado no le condena, pero puede que tenga que huir de donde vive.
En el fondo, volvemos a la separación de poderes. Si esta funciona, no debería estar comentanda esta ultima parte, porque no albergaremos dudas sobre un juez ni dudaremos de la honradez de los políticos, porque no dependerá de ellos serlo o no. Se verán obligados de modo mecánico.
Es obvio que ciertas conductas seguirán existiendo, solo se trata de que sean marginales.
Siempre pongo el mismo ejemplo para ilustrar lo que intento decir con esto.
El mejor modo de repartir una tarta entre dos niño que la quieren entera y evitar protestas de mal arbitraje y favoritismo, sea o no cierto, es dar el cuchillo a uno y la elección del trozo al otro. El que corta ya intentará hacerlo por la mitad mas exacta que pueda porque sabe que el otro niño irá sin dudarlo al mas grande.
Teoría de Juegos. Matemáticas.
Si no, todo sistema garantista y de derecho fracasará porque el poder tiende a concentrarse y por tanto, cargándose la razón de ser. Vamos camino de esto porque hemos dependido demasiado de que los que participan activamente en el sistema confiasen en el por convicción. En cuanto ciertas circustáncias externas a los estados dejaron de equilibrar ciertos miedos, está claro donde han quedado las convicciones.
Metafóricamente el dentista con el torno en la boca del paciente y este agarrándole los huevos.
Solo repartiendo y separando correctamente las parcelas de organización del estado de derecho conseguiremos un estado garantista de nuestros derechos. No solamente porque los tengamos, si no porque existen contrapesos que garantizan que nadie los puede conculcar. Solamente así conseguiremos que no se de corrupción sistémica. Ese es el único fin posible de la lucha de clases. Una vez ahí, ya decidiremos la mayoría de debates que hoy oímos por la tele y parecen centrales. Se puede o no optar por las listas abiertas. Se debe o no reformar el sistema electoral etc...
Otro detalle de un sistema garantista -garante de derecho- que depende de toda la sociedad, no solo de la administración, es la presunción de inocencia. No solo son penas las dictadas por un magistrado en un juicio o cualquier otro tipo estatal. También lo son las que imponemos como colectivo al acusar a alguien sin pruebas. Ya sea por el hecho de que un medio de comunicación dice o porque un juez imputa. Por muchos indicios que existan, esperemos a la sentencia. Se puede arruinar la vida de una persona posteriormente absuelta. De hecho esa es la razón en la mayoría de ocasiones en las que sucede.
Por muchos indicios que existan, como sociedad debemos ir con pies de plomo. Se nos puede tomar muy fácilmente el pelo por interés y que ahorquemos a quien nos indiquen, aunque sea plausible. Calumnia que algo queda. Si, el estado no le condena, pero puede que tenga que huir de donde vive.
En el fondo, volvemos a la separación de poderes. Si esta funciona, no debería estar comentanda esta ultima parte, porque no albergaremos dudas sobre un juez ni dudaremos de la honradez de los políticos, porque no dependerá de ellos serlo o no. Se verán obligados de modo mecánico.
Es obvio que ciertas conductas seguirán existiendo, solo se trata de que sean marginales.
Siempre pongo el mismo ejemplo para ilustrar lo que intento decir con esto.
El mejor modo de repartir una tarta entre dos niño que la quieren entera y evitar protestas de mal arbitraje y favoritismo, sea o no cierto, es dar el cuchillo a uno y la elección del trozo al otro. El que corta ya intentará hacerlo por la mitad mas exacta que pueda porque sabe que el otro niño irá sin dudarlo al mas grande.
Teoría de Juegos. Matemáticas.
Si no, todo sistema garantista y de derecho fracasará porque el poder tiende a concentrarse y por tanto, cargándose la razón de ser. Vamos camino de esto porque hemos dependido demasiado de que los que participan activamente en el sistema confiasen en el por convicción. En cuanto ciertas circustáncias externas a los estados dejaron de equilibrar ciertos miedos, está claro donde han quedado las convicciones.
#37:
Que se junten ya, el Partido Popular y el Partido Socialista Obrero Español...
#4:
entre bomberos no se pisan la manguera,que mal lo tienen que ver para defenderse,tienen miedo que aparezca un tercer partido que saque toda la mierda que llevan años tapandose unos a otros
#24:
Están cagaos
Todos repiten el mismo mensaje, el PP, el PSOE, el rey,... que hay que respetar a los políticos, que las críticas perjudican al país,..
Todos con que nos tranquilicemos, callemos las bocas y agachemos la cabeza
Todos repiten el mismo mensaje, el PP, el PSOE, el rey,... que hay que respetar a los políticos, que las críticas perjudican al país,..
Todos con que nos tranquilicemos, callemos las bocas y agachemos la cabeza
#8:
El señor X sale a la defensa de Rajoy un día después de que salga esta noticia ¿casualidad?
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20130215/mas-actualidad/politica/juzgado-bilbao-tramita-denuncia-201302151051.html
http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1258202/asesinato-santi-brouard--edurne-brouard-denuncia-amedo/
http://www.deia.com/2013/02/15/politica/euskadi/errekondo-sospecha-que-detras-del-impulso-al-caso-brouard-esta-el-gobierno-del-pp
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20130215/mas-actualidad/politica/juzgado-bilbao-tramita-denuncia-201302151051.html
http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1258202/asesinato-santi-brouard--edurne-brouard-denuncia-amedo/
http://www.deia.com/2013/02/15/politica/euskadi/errekondo-sospecha-que-detras-del-impulso-al-caso-brouard-esta-el-gobierno-del-pp
Comentarios
Perro no come perro...
#0 #1 #2 #4 #5
El Equipo A version española, felipe gonzalez, aznar, zapatero y rajoy
El Equipo A version española, felipe gonzalez, aznar, zapatero y rajoy
El Equipo A version española, felipe gonzalez, azn...
youtube.comYa despues:
Polònia: El Equipo B [Humor]
Polònia: El Equipo B [Humor]
Polònia: El Equipo B [Humor]
youtube.com#41 El equipo JA
#1 en su defensa hay que decir, que viendo sus antecedentes, puede que recibiese algun sobre
#1 #2 Ni perros ni lobos. Son putas ratas.
Lobos de la misma camada.
#2 Lobos de la misma "MAMADA".
Vale, me he leido la noticia entera - cosa que deberíais hacer todos - y os juro que no he visto esa supuesta "defensa" de Rajoy en ninguna parte.
Y me gustaría que si alguien la ve, postee aquí exactamente dónde y cómo ha defendido González a Rajoy en ese texto. Porque decir que espera que no le traten como le trataron a él no es defenderle, es recordar lo que hizo Aznar mientras por detrás corrían los sobres de Bárcenas y su antecesor.
#6 Lo siento pero cualquier cosa menos pedir la dimisión de Rajoy es defenderle. Y dice que debe "tomar medidas", es decir, avala su competencia cuando a todas luces es un incompetente que la mejor decisión que puede tomar en su vida es desaparecer de la gestión del gobierno.
Qué bajo a caído Gonzalez, aún le tenía algo de respeto pero veo que me equivocaba.
#9 Ahhhhh... ¿Así es como se juega este juego? Cuando uno dice que ve lógico que se pida la dimisión de Rajoy (cosa que sí dice el texto) está defendiendo a Rajoy... y cuando uno dice que
"González espera que Rajoy "tome las decisiones que tiene que tomar para cortar esta situación radicalmente", "no para buscar culpables" o tramas conspirativas, y que a partir de ahí busque acuerdos para sanear la vida política, institucional y la de los partidos y para enfrentarse a la crisis económica "con más sentido de lo que se ha hecho hasta ahora".
Avala su competencia. Toma ya.
Pues mira, voy a defenderte y avalar tu competencia. Vería lógico que no postearas más cosas como esa y que si tienes que hacerlo tomes medidas para que tu próximo post tenga más sentido que el anterior.
Francamente, a mí me parece un ataque bastante duro, no una defensa... Pero oye, si a tí te gusta que te "defiendan" de esa manera, tú mismo, este es un país libre...
#13 Si pero un momento antes dice "espero que no le digan que se vaya vomo a mi". Cuando tendría que ser el primero en pedir su dimisión.
Me parece que te pierdes en el lenguaje político.
#14 ¿Pero tú te lo has leído? Esto es lo que dice el texto, al pie de la letra
'ha confiado en que "no sometan al presidente Rajoy al váyase señor González todos los días"'
No dice que no le pidan que dimita, cosa que ve "logica". Dice que no le traten como él fue tratado.
#16 Pues entonces, macho.
¿No ves las medias tintas? Lo lógico es que dijea lo contrario, que tendrían que decirle que se vaya a tosas horas hasta que lo haga.
Pero claro, Gonzalez aquí está de corporativista, comprendiendo el sufrimiento de un presidente inútil al que le dicen que se vaya día sí y día también.
El contenido de la noticia (recordado por #6 y #13) va por un lado, y la obsesión manipuladora de los que quieren hacernos creer que no hay diferencias entre PP y PSOE, por otro. No dejan que la verdad les estropee una buena vomitona de las suyas.
#9 Aún le tenías algo de respeto a Gonzalez, tu debes de ser o muy joven o muy tonto.
#35 La alternativa la tienes delante de tu nariz, solo falta que la veas, y está a años luz de cualquier partido político.
#45 " La alternativa la tienes delante de tu nariz, solo falta que la veas, y está a años luz de cualquier partido político."
Pues no te hagas el misterioso y explica, venga, que a lo mejor me uno.
#9 Qué bajo a caído Gonzalez, aún le tenía algo de respeto pero veo que me equivocaba.
¿Aún lo respetabas? Para mi es el mayor hijo de puta que ha pisado la Moncloa y mira que la ha pisado Aznar...
#9
¿ pediste tu muchas veces la dimisión de ZP ? Porque tambien era incompetente y no veia yo por aqui muchas peticiones de dimisión ... Será que apoyabas a ZP ...
#6 #9 Tienes Razón, no defiende a Rajoy
http://www.europapress.tv/politica/176028/1/felipe-gonzalez-espera-no-haya-vayase-sr-rajoy.html
#6 pues yo sí. Es un claro mensaje tranquilizador que demanda que no se exija cada día un "vayase señor gonzalez" y que recomienda dejar hacer, lo hagan mejor o peor, y sólo desea que se resuelva el grave problema de percepción de la corrupción sin culpables (es decir, restaurar la confianza del elector sin tocar a los responsables. De este artículo saco: (1) la crisis va para largo, el vayase sr gonzalez lo uso aznar para arrebatarle el gobierno al psoe cuando la cosa mejoraba. Parece q ahora el psoe no esta interesado en salir d nuevo al ruedo. (2) hay que marear la perrdiz, hay que acabar con la caza de corruptos, (3) esta hasta los huevos de internet, las redes sociales y la gente que opina, (4) dejar a cualquiera que lea eso con la sensación de que ha sido una crítica pero sin ganas de matar a rajoy y darle otra oportunidad.
#6 Me ha pasado lo mismo. Lo he leído y no veo la defensa . Lo que no veo es un ataque frontal, pero para ser sinceros Felipe y ataque frontal pocas muy pocas veces (con Pedro J y Losantos una vez le vi echar fuego por la boca).
En mi opinión demasiado institucional y demasiado "padre de la patria", pero de ahí a ser una defensa de Rajoy....
#6 amigo, es "el diario", cualquier cosa que suene a "todos son iguales", ppsoe, etc... les viene de maravilla. Luego van de objetivos.
#6 primera regla del periodismo,nunca dejes que la realidad te estropee un buen titular
#6 Si, lo defiende al prohibir a sus esbirros pedir su dimisión y cobrando cada mes de Gas Natural, además de como expresidente y miembro del Consejo de Estado corrupto.... La próxima voto IU
#6 La "prudencia" de Felipe González lo único que pone de manifiesto es la falta de información que teníamos cuando él gobernaba. Seguro que ve a la ciudadanía demasiado "informada", porque esa mesura no es normal. ¿Por qué es consejero de una compañía que privatizó él? Ojo. Se le ve el plumero, pero siempre queda alguno rezagado. Hace 8 años, víctimas de estafas administrativas éramos conspiranoicos y sabíamos de sobra lo que era en realidad la clase política. Hoy únicamente han aparecido las migajas de la basura que hay detrás. Él tuvo que tragarse los pactos con los franquistas y se subió al carro, y así va el país ahora. Pactos de no agresión entre franquistas, PSOE, PP y nacionalistas mientras el pueblo era constantemente engañado. ¿Que se han conseguido cosas? Sí, las que peleó el pueblo y que hoy se pierden porque el pueblo no reacciona y porque apenas hay políticos que lo defiendan.
La prudencia que pide Felipe con Bárcenas http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/18/espana/1358513753.html
#67 y los sindiacatos vendidos
#89 Algunos sindicatos únicamente ejercen el control político sobre las actuaciones de los ciudadanos.
Es que PPSOE quiere seguir gobernando.
#6 pone debajo del titular: El exdirigente socialista confía en que "no sometan al presidente al 'váyase, señor González' todos los días"
#6 Pues chico, yo he leído la entrevista y no solo defiende a Rajoy sino que además es partidario de no buscar culpables en el sistema corrupto en el vivimos. PP y PSOE son las dos caras de la misma moneda, una moneda corrupta que ha sumido a España en una situación tan crítica y penosa (gran parte de la población se ha empobrecido sobremanera) que finalmente va a acabar por desparecer al igual que lo hizo Yugoslavia.
#6 Este cerdo se ha dedicado a proteger el establishment político-franquista durante toda su vida política en el poder asi como posteriormente. Que diga cosas que convencen ha sido siempre su punto fuerte. El problema es que como Rajoy, jamás cumplió lo que dijo en un 95% de las veces y en los temas mas importantes. Sus ministros son los que empezaron a marcar las trazas de la burbuja inmobiliaria por ejemplo. Las hemerotecas están ahi para comprobarlo.
#6 ¿No es salir en su defensa decir que no se metan con él y que no busquen culpables? Entonces tu manejas un concepto sui generis de defensa. O que tu diccionario no es el de la academia de la lengua.
"Felipe González (PPSOE) sale en defensa de Mariano Rajoy (PPSOE)"
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libertaddigital.comLópez de Uralde: Los Partidos estrafalarios de Rajoy
Partidos estrafalarios [OPINIÓN]
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huffingtonpost.esQue se junten ya, el Partido Popular y el Partido
Socialista ObreroEspañol...#37 El logo parece una mano cascándose una manuela. Es perfecto.
Partido Populista Sisando Onanísticamente Españoles.
Un consejo: Oscurece un poco las aristas inferiory derecha homóloga a su opuestas azules para que haga un bonito efecto plástico.
#38 Pues sinceramente, parece mas un puño delante de unas nalgas a punto de hacer un fisting.
#68 Eso piensan muchos de los que le votaron. #37 Tengo un colega de izquierdas que siempre me dice el PP es el enemigo, el PSOE la traición.
#69 Que bueno. Describe muy bien la situación.
#37 es el PPOE, Partido Populista Oligarca Español
entre bomberos no se pisan la manguera,que mal lo tienen que ver para defenderse,tienen miedo que aparezca un tercer partido que saque toda la mierda que llevan años tapandose unos a otros
¿Y que es de aquello de que la austeridad hasta la muerte conduce hasta la muerte?
¿Que pasa que ahora si queremos morir?
No puede arreglar esto.
Es muy gordo y hay mucha gente implicada en su partido.
Lo mejor y mas noble que podia hacer es DIMITIR y convocar elecciones.
#5 Dimitir, sí.
Elecciones, no.
#5 Que dimitan, convoquen elecciones, gane UPyD y que luego dimitan también ellos-.
Están cagaos
Todos repiten el mismo mensaje, el PP, el PSOE, el rey,... que hay que respetar a los políticos, que las críticas perjudican al país,..
Todos con que nos tranquilicemos, callemos las bocas y agachemos la cabeza
El señor X sale a la defensa de Rajoy un día después de que salga esta noticia ¿casualidad?
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20130215/mas-actualidad/politica/juzgado-bilbao-tramita-denuncia-201302151051.html
http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1258202/asesinato-santi-brouard--edurne-brouard-denuncia-amedo/
http://www.deia.com/2013/02/15/politica/euskadi/errekondo-sospecha-que-detras-del-impulso-al-caso-brouard-esta-el-gobierno-del-pp
#8 Y de otros.
Tendrá algo que ver para reservarse en relación a:
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4606160/02/13/Un-sobrino-de-Felipe-Gonzalez-cobro-dos-anos-y-tres-meses-de-Invercaria-sin-trabajar-alli.html
http://www.elconfidencial.com/sociedad/2011/unesco-investigara-gestion-felipe-gonzalez-donana-20110620-80342.html
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/felipe-gonzalez-desata-la-polemica-con-el-permiso-a-gas-natural-para-perforar-donana_cqwpCMW7ocFpqV0QVKqCs4/
http://mesadelaria.es/huelva/?p=608
#31 Felipe está en Gal Natural, ver links de #90
Casta no muerde Casta
A ver si alguien,de una vez, empieza a dejar el discurso de manual y vamos a lo que importa. Que la corrupción no es la enfermedad, solo es un síntoma. Como hay otros. La enfermedad es que tenemos un estado de derecho mal diseñado, donde el principio rector que es la separación de poderes no funciona. Y sin eso ya podemos hablar horas de sanear, de códigos éticos, de generar pactos por la trasparéncia... que no sirve de nada. No ha fallado el autocontrol de las personas, el fallo ha sido que hayan tenido la oportunidad de depender de solo ellos mismos y su moral para decidir si sus acciones son o no erróneas. Ni tan solo con unas leyes que lo digan. Deben existir mecanismos de contrapeso efectivos, en manos de colectivos distintos y casi enemigos que fiscalicen sus labores. Con el afán de putear porque eso, como opuestos, les puede beneficiar. De buscar el error. Y viceversa.
Metafóricamente el dentista con el torno en la boca del paciente y este agarrándole los huevos.
Solo repartiendo y separando correctamente las parcelas de organización del estado de derecho conseguiremos un estado garantista de nuestros derechos. No solamente porque los tengamos, si no porque existen contrapesos que garantizan que nadie los puede conculcar. Solamente así conseguiremos que no se de corrupción sistémica. Ese es el único fin posible de la lucha de clases. Una vez ahí, ya decidiremos la mayoría de debates que hoy oímos por la tele y parecen centrales. Se puede o no optar por las listas abiertas. Se debe o no reformar el sistema electoral etc...
Otro detalle de un sistema garantista -garante de derecho- que depende de toda la sociedad, no solo de la administración, es la presunción de inocencia. No solo son penas las dictadas por un magistrado en un juicio o cualquier otro tipo estatal. También lo son las que imponemos como colectivo al acusar a alguien sin pruebas. Ya sea por el hecho de que un medio de comunicación dice o porque un juez imputa. Por muchos indicios que existan, esperemos a la sentencia. Se puede arruinar la vida de una persona posteriormente absuelta. De hecho esa es la razón en la mayoría de ocasiones en las que sucede.
Por muchos indicios que existan, como sociedad debemos ir con pies de plomo. Se nos puede tomar muy fácilmente el pelo por interés y que ahorquemos a quien nos indiquen, aunque sea plausible. Calumnia que algo queda. Si, el estado no le condena, pero puede que tenga que huir de donde vive.
En el fondo, volvemos a la separación de poderes. Si esta funciona, no debería estar comentanda esta ultima parte, porque no albergaremos dudas sobre un juez ni dudaremos de la honradez de los políticos, porque no dependerá de ellos serlo o no. Se verán obligados de modo mecánico.
Es obvio que ciertas conductas seguirán existiendo, solo se trata de que sean marginales.
Siempre pongo el mismo ejemplo para ilustrar lo que intento decir con esto.
El mejor modo de repartir una tarta entre dos niño que la quieren entera y evitar protestas de mal arbitraje y favoritismo, sea o no cierto, es dar el cuchillo a uno y la elección del trozo al otro. El que corta ya intentará hacerlo por la mitad mas exacta que pueda porque sabe que el otro niño irá sin dudarlo al mas grande.
Teoría de Juegos. Matemáticas.
Si no, todo sistema garantista y de derecho fracasará porque el poder tiende a concentrarse y por tanto, cargándose la razón de ser. Vamos camino de esto porque hemos dependido demasiado de que los que participan activamente en el sistema confiasen en el por convicción. En cuanto ciertas circustáncias externas a los estados dejaron de equilibrar ciertos miedos, está claro donde han quedado las convicciones.
¿Para cuándo la funcación oficial del PPSOE?
#10 ya la tienen fundada, se llama Fundación "España Constitucional" http://www.eldiario.es/espaivalencia/Zaplana-Bono-listos-accion_6_88251182.html
Cada vez que salga en menéame una noticia de Felipe González debería aparecer al lado un enlace a "Cuervo ingenuo" de Javier Krahe
Lo dije el otro día y me doy a mi mismo la razón cuanto mas nos aliemos la ciudadanía para evitar que nos tomen el pelo los politicuchos, mas se aliaran ellos es un golpe de estado en toda regla. A nadie ni PP ni PSOE les gustaría que ahora se descubra como funciona el país realmente y que les echemos a patadas (cosa que dudo que volverán a ganar otras elecciones) y dejar de vivir del cuento como viven.
Felipe Gonzáles es un traidor al pueblo, y eso lo sabemos desde hace ya muchos años.
Felipe González, el neoliberal que traicionó los ideales de Pablo Iglesias y del PSOE, EEUU siempre te estará agradecido.
"Fue fundado en 1879 por Pablo Iglesias, y durante cien años (1879-1979) se definió como un partido de clase, socialista marxista. Finalmente, con Felipe González, en el 28º Congreso del partido, en 1979, se terminó aceptando la economía de mercado, renunciando a toda relación con el marxismo, incluidas las teorías revisionistas de Eduard Bernstein, que predominaron en el seno de la socialdemocracia durante la mayor parte del siglo XX. Al tiempo que se lograba la universalización de servicios sociales básicos, como la sanidad, la educación y las pensiones, adoptaba una política económica que fue calificada por algunos autores como socioliberal, iniciando el proceso de privatización de sectores públicos económicos del Estado, tanto sectores primarios, como secundarios, como de servicios, y de diferentes ramas, tales como energéticas, telecomunicaciones, bancos, etc."
http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol
PPSOE CORRUPCION
Erronea. Felipe González sale en defensa de Felipe González sería más correcta
Pues se merece el "váyase, Señor Rajoy" como diez mil veces más que tú. Y tú te lo merecías pero bien, ¿eh?
Madre mía, ¿de verdad la gente que dice que González defiende a Rajoy ha leído lo que González dice de Rajoy? O en estos comentarios son todos militantes del PP, o este país no tiene remedio.
Chochea
..."no para buscar culpables"
Ya.
Titular alternativo: "un defensor de la corrupción sale en defensa de otro defensor de la corrupción".
- En su opinión, ahora sería inconcebible que responsables políticos que "han estado metidos en todos los líos que han estado metidos" volvieran a presentarse a unas elecciones y ganaran más votos. -
Este no recibe noticias de Valencia,¿verdad?
Son la misma mierda!
Normal. González tampoco dimitió y a Rajoy le espera un futuro brillante como asesor en el sector energético. Dos gotas de agua.
Que ya no cuela, Que os piréis ....
Si parece mierda y hiede a mierda, es que es mierda.
PP y PSOE la misma mierda son.
Vamos, igualito que haría Rajoy con él de estar gobernando Felipe
#39 Ahí le has dao.Si se diera el caso contrario Rajoy y el PP y sus asquerosos medios, estarian navajeando y machacando cada dia.
tampoco hay que ir tan lejos,es lo que le han hecho a Zapatero desde 2004
Cosas veredes...
Acabarán siendo compañeros de trabajo en Endesa, Telefónica o similar.
El problema de que se vaya Rajoy es que lo que hay para sustituirle es mucho peor aún. Hablo de la Aguirre por ejemplo. Y González lo sabe.
Como creo que el mismo dijo hace unos años... Son la misma mierda.
A este es a otro que tendrian que investigar, todo el patrimonio que tiene salido de presidente de un pais es lo mas normal... Si, claro...
Mientras la alternativa a PP y PSOE sea el comunismo, me quedo con PP y PSOE. Y como yo, muchos millones.
A ver si pensamos una alternativa de verdad, no el matadero V
#35 Tu eres masoquista muchacho, ¿donde está ese comunismo por cierto? Y no me digas que IU es comunismo, que no estamos en los 80.
#44 El comunismo está donde están los que quieren quedarse con mi bici alegando no sé qué...
Si los de IU me dicen que no son comunistas, les creo (y puede que hasta les vote). Pero no lo han dicho. No han renunciado a esa mierda.
Sigo a la espera.
#35 ¿Qué es el comunismo? A ver si voy a ser comunista y yo sin saberlo.
#73 Dictadura del proletariado y colectivización de los medios de producción.
De nada.
#79 "Dictadura del proletariado y colectivización de los medios de producción."
La democracia (hacer ley lo que dice la mayoría) no es una dictadura.
La nacionalización es lo opuesto a la privatización.
No veo dónde está el problema.
Para los que no han visto el vídeo y no ven la defensa:
Felipe González espera que no haya un "Váyase sr. Rajoy"
http://www.europapress.tv/politica/176028/1/felipe-gonzalez-espera-no-haya-vayase-sr-rajoy.html
Canes oliéndose el culo.
Llegados a este punto cualquier cosa que no sea pedir su cabeza en una estaca es defenderle.
a mi padre le encantaba este hombre,, aunque tb le encantaba curro jimenez..... hoy en dia tampoco veo mucha diferencia entre los dos.....veo cada dia mas unidos a pp y psoe,,creo q estarian dispuestos hasta a compartir celda
ambos son representantes -y el legado - de un sistema caduco que agoniza
A ver si va a resultar que también hubo sobre en Genova para este y ya se monta el apolacipsis
es que le busco empleo a tiempo parcial, y claro le esta agradecido (??????)
Un resumen para los no inciados en política:
PPSOE en todo su esplendor
Veo que en todas las noticias están los que se avergüenzan de ser del PP intentando que no suba el PSOE, lo cual no es necesario, pero son ellos mismos los únicos principales de haber estado tan ciegos, no el PSOE.
Que me justifiquen esto los ciberpepiños que han saltado a defenderle:
"Felipe González ha apuntado también a las redes sociales como "un problema muy difícil y extraordinariamente importante".
es un hombre de estado.. de estado de asquerosidad plena.
Estoy flippppando ¿cómo puede hablar un gran estadista como F.G. de corrupción, algo que a él y a su partido les es tan ajeno? A ver si va a ser que no tiene vergüenza...
Corporativismo de gremio.
Consenso entre gansters.
Pacto de no agresión mutua entre cocodrilos.
Para los amnésicos:
Filesa.
Caso Gal.
Caso Gobernador del Banco de España.
Caso del B.O.E.
Caso de los cafelitos del hermando de Guerra.
Caso Corcuera y su patada en la puerta.
Etc
Si tu cuentas lo mio, yo cuento lo tuyo.
Me piro, estoy deprimiendome.
PéP€ y P$O€ la misma mierda son.
Pues he visto las declaraciones y no veo por ningun lado esa defensa, ERRONEA COMO UNA CATEDRAL
Se hace extraño que este tipo, al que no se reconoce, fuera en otros tiempos "Isidoro", un referente para los socialistas españoles, esta claro que no hay nada como catar el poder para sacar de dentro lo que realmente uno es.
Si Rajoy y los implicados dimiten, sería lo más inteligente (si no lo único inteligente) que han hecho desde que están en el poder.
Menudo circo.
Ya sé que está feo, que es poco zen y y que hay que evitar este tipo de pensamientos negativos porque son muy malos pero... yo cuando veo (y escucho)a este hombre pienso; pero qué hijo de la grandísima puta.
Que Mariano tenga cuidado, o puede acabar enterrado en cal viva.
A mí me parece que FG es un zorro astuto. Se ha situado un escalón por encima de la época Aznar. Y,de paso, le ha metido un bajonazo en toda regla a Rajoy. Ha venido a decir que recurrir todos los días al 'váyase, señor Rajoy' sería contraproducente porque la realidad se impondrá por sí sola. Ha dejado caer de forma indirecta que los casos de corrupción en el PP están tan extendidos que el presidente caerá por sí solo. En el fondo, fingiendo contemporizar y ser generoso, le ha atizado con más saña que nadie.
Quizá el error de FG ha sido pensar que la mayoría del público sabría leer entre líneas; o en el fondo le importaba bien poco, porque él tenía muy claro a quién dirigía su mensaje. Siempre me ha parecido que FG nunca ha dejado de mover ciertos hilos en la sombra.
#77
"Quizá el error de FG ha sido pensar que la mayoría del público sabría leer entre líneas; o en el fondo le importaba bien poco"
Tu interpretación personal que te lleva a dudar si lo uno o lo otro aporta una desconsideración gratuíta de la capacidad de raciocinio del público.
Quizás ignores que algunos estemos "de vuelta" de los mensajes subliminales de algunos políticos. La sutileza del PSOE es muy conocida, y su resultado también. Ricachones asalariados por sus servicios a los mercados, exactamente igual que el PP. Mi padre, que era de izquierdas, hace ya 25 años que nos advertía de la charlatanería de este señor. Su sutileza hace dudar a los ciegos, y no hay peor ciego que el que no quiere ver. La inteligencia que le presupones a González es la ignorancia de quien le cree, pues solo llena sus bolsillos y no los de este último.
#77 Tu fabulas ... Este tipo es un traidor y un corrupto y solo intenta salvar el sistema, que realmente está en peligro... cqd...