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#4:
Bueno, normal, si alguna corriente política puede atacar a las víctimas del terrorismo sin complejo alguno es la extrema derecha. El resto se arriesgan a que se les acuse de connivencia con ETA. Vox no, Vox es más pro-víctimas del terrorismo que las asociaciones de víctimas del terrorismo. Si las víctimas del terrorismo discrepan de Vox es que no están siendo buenas víctimas del terrorismo.
#9:
Pobrecitos, les han llamado extrema derecha... Porque a la izquierda nunca les llaman radicales.
Los supuestos snowflakes que no soportan la crítica no son los que te esperarías.
Los supuestos snowflakes que no soportan la crítica no son los que te esperarías.
#8:
La de mierda que tiene que tener alguien en la cabeza para votar a esta basura de extrema derecha. El discurso del odio de Vox cala entre quienes tienen más bilis que neuronas.
#1:
La prioridad para Vox es evitar a toda costa ser metidos en el saco de la ultraderecha, Vox es la ultraderechita cobarde.
#3:
Vox sin muertos se quedan sin programa electoral, el recorrido de este partido Nacionalsocialista nazi está poniendo en peligro la paz de España
#18:
Cuando una asociación es un altavoz de un partido político: el PP, se expone a las luchas entre partidos.
Covite y la AVT no son asociaciones de víctimas, son organizaciones para la rentabilizar políticamente el terrorismo para un solo partido político.
La estrategia no les he está saliendo bien porque ETA no existe y se están quedando sin votos en Euskadi.
Covite y la AVT no son asociaciones de víctimas, son organizaciones para la rentabilizar políticamente el terrorismo para un solo partido político.
La estrategia no les he está saliendo bien porque ETA no existe y se están quedando sin votos en Euskadi.
#57:
#45 Tanto la AVT como Covite son asociaciones completamente politizadas que siempre han estado al lado del PP cuando este utilizaba a las víctimas del terrorismo para obtener réditos políticos. Precisamente por eso los familiares de víctimas del 11M prefirieron crear una asociación nueva (a la que se unieron víctimas de otros atentados) a entrar en estas.
Comentarios
Bueno, normal, si alguna corriente política puede atacar a las víctimas del terrorismo sin complejo alguno es la extrema derecha. El resto se arriesgan a que se les acuse de connivencia con ETA. Vox no, Vox es más pro-víctimas del terrorismo que las asociaciones de víctimas del terrorismo. Si las víctimas del terrorismo discrepan de Vox es que no están siendo buenas víctimas del terrorismo.
#4 Terrorismo, que dicho sea de paso, ya no existe en España...
#12 A diferencia del franquismo ¿no?
#16 Me alegra que equipares el Franquismo con el terrorismo. Por fin alguien tiene el coraje de reconocerlo abiertamente.
Es un primer paso , sigue asi.
#20 espero que el siguiente paso sea dejar de usar ambos para cavar trincheras y nos podamos dedicar a los problemas reales del pais, eso del paro, la corrupcion y la pandemia...
#16 A día de hoy sigue habiendo miles de muertos en las cunetas, sigue habiendo partidos que son herederos directos del régimen y grandes fortunas que sentaron sus bases sobre crímenes de guerra.
Si, sigue habiendo franquismo. Bienvenido a España.
#46 También hay 300 crímenes sin resolver de Eta.
#53 Pero si son de ETA no están sin resolver, verdad? Los que están sin resolver son los crímenes de estado en los que nadie ha asumido/reivindicado la autoría.
#82 Si no se sabe quien lo ha cometido y participado está sin resolver.
Es como si los crímenes del franquismo se dijera "Ha sido Franco" y los que asesinaron siguieron órdenes.
#83 Estas definiendo un acontecimiento historico que se sigue defendiendo desde España hoy en dia.
https://www.lavanguardia.com/politica/20131105/54393102808/espana-defiende-onu-prescripcion-crimenes-franquismo.html
https://www.google.com/search?q=ley+de+amnistia+1977&oq=ley+de+amn&aqs=chrome.1.0l2j69i57j0l7.2693j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
#84 Gracias a la ley de Amnistía no hubo guerra en España en los 80. Si hay "democracia" en España es porque se autodisolvieron las cortes franquistas y hubo perdón por las dos partes.
Sin esa ley de Amnistía tendrías a los descendientes de Franco de Comandante en jefe.
El máximo responsable de todo lo que pasó fue Franco, pero murió antes de ser juzgado.
Ahora bien, las familias de las víctimas tienen todo el derecho a abrir cunetas y fosas y buscar la verdad.
#86 Bueno, a sus descendientes los tenemos de Jefe de Estado y Jefe de Estado emérito. Es decir, mando supremo de las Fuerzas Armadas y Capitán General de todos los ejércitos...
#86 Lo de la guerra pudo haber sido o no, así que no vamos a perder tiempo en especulaciones.
En lo que nos atañe no entiendo la lógica que te lleva a decir:
"Es como si los crímenes del franquismo se dijera "Ha sido Franco" y los que asesinaron siguieron órdenes."
Para después decir esto
"El máximo responsable de todo lo que pasó fue Franco, pero murió antes de ser juzgado."
?
#53 con la diferencia de que a miembro de ETA se le arresta y encarcela y a los franquistas les medallas, títulos, bienes y/o cargos.
#53 Y por supuesto deben seguir siendo investigados, los familiares reconocidos como víctimas y reparados por el Estado en la medida de lo posible.
#16 ¿Ya no hay franquistas?.
#4 El diputado de vox, Antonio Salvà, tiene que haber entrado, como mínimo en brote disociativo.
#4 no puede explicarse mejor.
#4 Que chorrada, llevo toda mi vida oyendo ataques desde la izquierda antes, y desde la postizquierda ahora, que eran calcadas a lo dicho por #18. Que son una facción del PP, que son resentidos, que no quieren la paz, que rentabilizan las victimas.
Naturalmente esas criticas quien más las hace suelen ser los que más simpatizan con ETA, que estan presentes en varios partidos parlamentarios y en el gobierno. Y resulta que con la eclosión mediatica de la postizquierda ahora estos argumentos son un lugar comun bastante extendido.
Naturalmente estas criticas olvidan que la mayor rentabilizacion de las victimas es la realizada por ETA y los partidos separatistas, que para eso las mataban.
#45 Tanto la AVT como Covite son asociaciones completamente politizadas que siempre han estado al lado del PP cuando este utilizaba a las víctimas del terrorismo para obtener réditos políticos. Precisamente por eso los familiares de víctimas del 11M prefirieron crear una asociación nueva (a la que se unieron víctimas de otros atentados) a entrar en estas.
#57 Si te parece iban a estar de lado de Batasuna, no te jode. Para eso ya tienes las asociaciones de "apoyo a presos" (de ETA).
Las asociaciones de victimas seran más afines a los partidos que les prometan más cosas y a su vez los partidos trataran de sacar pecho de sus promesas a ellas. Otra cosa es que luego estas promesas se cumplan o no. Como pasa con cualquier agrupación de afectados por cualquier problema.
Si vamos a hablar de los "reditos politicos" los que han sacado más de las victimas son Batasuna primero, y el resto de los partidos separatistas después. De nuevo, ¿para que crees que los mataban, perseguian, secuestraban?.
#62 "que les prometan más cosas" que bien los has definido
#62 que se le puede prometer a una persona que ya ha perdido a un ser querido? Venganza? Porque te recuerdo que estas personas ya han perdido a su ser querido.
#74 Que no halla impunidad, por poner el ejemplo más básico y obvio.
Otra cosa es que si partimos que las acciones de ETA eran o bien justas o bien causadas por "otros" (#13), entonces cualquier castigo es considerado "venganza".
#75 ya pero de qué no haya impunidad ya se encarga la justicia y si se pretendiera condicionar la justicia sería venganza.
#76 "ya se encarga la justicia" , esta es la teoria que se cumple si funciona bien. En la practica puede ceder a presiones para no encargarse, darle baja prioridad o que simplemente el ejecutivo no ponga medios. Esto de tapado, que de abierto también se pueden hacer bastantes cosas para que no se encargue la justicia.
Y más con bandas terroristas con tanto apoyo politico.
#78 si en eso tienes razón, la justicia no es imparcial habiendo políticos por el medio.
#4 (...) El resto se arriesgan a que se les acuse de connivencia con ETA (...)
#45 Que chorrada (...) Naturalmente esas criticas quien más las hace suelen ser los que más simpatizan con ETA,
Sensacional.
#66 ¿Y acaso no es verdad?. ¿Que tiene de sensacional que asociaciones contrarias a ETA reciban criticas de simpatizantes de ETA?. Como si hubiera pocos..
#68 No, si vamos a tenerte que hacer un plano
#45 y aquí tenéis el ejemplo de lo dicho anteriormente le un compañero .. cualquier crítica a la ultraderecha es proETA.
#67 Simplemente estas diciendo que las asociaciones de victimas del terrorismo son ultraderecha.
#69 ahora entiendo, no sabes leer.
#4 2 asociaciones que llevan años promoviendo el " Todo es Eta" y ahora su presidenta se ofende porque otros usan una actitud parecida hacia ellos.
PD: Aquí también metería a los de Dignidad y Justicia.
#4 no conozco la intrahistoria pero me juego lo que sea que los de la AVT no les han querido seguir el juego a los de VOX y por eso se querellan
En 4 dias se montan su propia asociacion los de VOX ( que hay q pagar sueldos)
#4 Vamos como Podemos y el feminismo no?
#4 Efectivamente.
- Primero toda la izquierda abertzale era ETA (y la ilegalizaron)
- Después el nacionalismo vasco tenía los mismos objetivos que ETA, luego era ETA (y lo domesticaron)
- Más tarde el PSOE dialogaba con ETA, luego era ETA (y el PP tuvo mayoría absoluta)
- Después el PP no pidió abolir las autonomías, luego era ETA (y Vox irrumpió en el parlamento)
- Por último, las asociaciones de víctimas del terrorismo no son patriotas, luego son ETA.
Algunos lo veíamos venir desde hace veinte años.
Y al tiempo, que Vox terminará siendo ETA.
#5 ¿ordinariez por decir la verdad?
ahora me dirás qué vox es de centro moderado.
#17
Te va a interesar:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#24 Ultraderecha no tiene porqué significar nazi. El subconsciente te ha traicionado.
Hay que ser honestos, en VOX lo único que hay son gente con amor a la historia. En los mítines ondea la cruz de Borgoña, el yugo de los Reyes Católicos, el águila de San Juan, se cita a Ramiro de Ledesma... es cultura.
#25 Señora creo que usted me confunde
#26 Disculpe usted, hijo mío. A esta edad todo el mongolismo le parece a una lo mismo. Con Dios.
#24 Le tengo un asco a Poe...
Tampoco me sorprendería que alguien lo pensase de verdad.
Pobrecitos, les han llamado extrema derecha... Porque a la izquierda nunca les llaman radicales.
Los supuestos snowflakes que no soportan la crítica no son los que te esperarías.
La de mierda que tiene que tener alguien en la cabeza para votar a esta basura de extrema derecha. El discurso del odio de Vox cala entre quienes tienen más bilis que neuronas.
#8 gente mala porque omitir todas las mierdas y odio que emanan, es asqueroso
#8 La desesperación y la poca conciencia de clase son un caladero perfecto para sus votos. Es como los programas esos de TV que no hacen más que gritar, no soy capaz de verlos, pero tienen su público, y no voy a llamarlos imbéciles por perder su tiempo viendo esa porquería. Otros pierden su tiempo corriendo, bebiendo o machacándosela, y no tienen por que ser mejores personas.
La prioridad para Vox es evitar a toda costa ser metidos en el saco de la ultraderecha, Vox es la ultraderechita cobarde.
#1 "evitar a toda costa ser metidos en el saco de la ultraderecha"... pero si a donde se vayan estos se va el saco con ellos! SON el saco de la ultraderecha
#14 Es que VOX no es mas que la escision mas repugnante del PP. Si a un cancer le saliese un tumor, eso seria VOX.
#37 eso existe. No recuerdo su nombre pero existe.
#43
#87 lo malo es que normalmente son menos "virulentos" que el cáncer original y hacen que el primero retroceda algo.
#43 ¿Los hipertumores?
#94 no sé. Creo que lo leí cuando estaba buscando cosas sobre los jackalopes (y de los tumores causados por virus).
Pero en este trozo no está:
In the early 1930s, Richard Shope, a scientist at Rockefeller University, heard about horned rabbits while on a hunting trip. He had a friend catch one and send him some of the tissue so that he could figure out what it was made of. Shope’s colleague, Francis Rous, had done experiments with chickens that suggested viruses could cause tumors. Many scientists at the time were skeptical, but Shope wondered if rabbit “horns” were also tumors, somehow triggered by an unknown virus. To test his hypothesis, Shope ground up the horns, mixed them in a solution, and then filtered the liquid through porcelain. The fine pores of the porcelain would let only viruses through. Shope then rubbed the filtered solution onto the heads of healthy rabbits. They grew horns as well.
#37 no se puede ser más gráfico
#88 Se puede, pero seria muy escatologico y seguramente motivo de strike y expulsion inmediata
Vox sin muertos se quedan sin programa electoral, el recorrido de este partido Nacionalsocialista nazi está poniendo en peligro la paz de España
#3 pues acabas de retratar al PP de Iturgaiz...
#14 Son primo hermanos
#3 Sin embargo los independentistas regionales sólo velan por la concordia entre españoles.
#21 "T yu mas" dijo el tono solemne.
#38 Sólo constato un hecho, que VOX no es el único partido en España que crece a costa del conflicto permanente.
#21 A los independentistas regionales les viene al pairo la concordia entre los españolistas.
#96 Entre los españoles, españolistas es otra cosa.
#3 nazi no, franquista y falangista.
#3 Es el tercer partido nacional sin muertos.
Si no es la AVT parece que hay barra libre.
#2 La AVT jamás hubiera tenido la ordinariez de decir que Vox es de ultraderecha, evidentemente.
#5 la derecha nunca se da cuenta de que lo que está a su derecha es ultraderecha
#28 Se da perfecta cuenta, si ellos saben lo que son, de lo que trata todo el asunto es de qué etiquetas les conviene asumir públicamente.
#5 más que ultraderechistas son ultrapaletos.
David Pareja lo explica muy bien:
Cuando una asociación es un altavoz de un partido político: el PP, se expone a las luchas entre partidos.
Covite y la AVT no son asociaciones de víctimas, son organizaciones para la rentabilizar políticamente el terrorismo para un solo partido político.
La estrategia no les he está saliendo bien porque ETA no existe y se están quedando sin votos en Euskadi.
#18 Menos mal. Me estaba quedando flipado. De toda la vida aquí en menéame las asociaciones de víctimas no son más que unos fachas dependientes del PP y unos aprovechados oportunistas. Pero metes a Vox en la ecuación y de repente se convierten en unos pobrecitos a los ataca la ejtrema deresha. Va a haber que inventar una palabra nueva, porque sectarismo ya no le llega ni a los tobillos al meneante promedio...
#41 Siguen siendo un chiringuito del PP.
Lo gracioso es que Boks se puede unir ahora a la "Asociacion de victimas de la AVT"
#41 Siguen siendo unos fachas dependientes del PP.
Que puto coñazo con ETA. ¡Que lleva unos cuantos años desaparecida!
¿Cuántas vueltas hay que darle?
#7 Hasta que encuentren (o causen) otra. Es así de lamentable.
#7 de aqui a que de las mismas que Franco faltan por lo menos otros 30 años.
#7 Más tiempo lleva desaparecido Franco.
#55 pero no hay asociaciones de victimas de Franco.
#55 Pero dejó a sus sucesor como heredero. El franquismo sigue ahí. Y ahora nos estamos enterando de todo lo que ha robado.
#7 La derecha sin enemigos no es nada. Como se limiten a explicar su programa, cunde el pánico y el rechazo y no les vota ni su padre. Necesitan que la gente sienta miedo y odio para tener relevancia.
#7 Olvido y perdón
#7 mientras puedan chupar del vote y nl se considere delito... Yo hace tiempo que pienso q usar a eta como arma electoral es equivalente a la apologia
#_1 la prioridad de Vox es tener el control de cuántas más mamandurrias mejor, y las asociaciones de víctimas del terrorismo (o del covid) son fuente inagotable de mamandurrias si se gestiona con la falta de escrúpulos necesaria. Vox no tiene ningún problema con las víctimas del terrorismo, lo tiene con la competencia.
Aquí siempre ha habido categorías de víctimas.
Una cosa son las representadas por la AVT y otra muy distinta las de Covite, las del 11M, las del metro de Valencia, el YAK-42, las torturas policiales y por supuesto, las de las cunetas.
Algunas se merecen memoria, reconocimiento y reparación y otras no.
#30 Todas lo merecen. Otra cosa es lo que sus familiares permiten que diga la asociación de turno en su nombre.
#30... Y las del estado, como fuerzas del orden ó grupo terrorista (Gal).
Covite es una asociación creada por el PP y del PP. Para que quien entienda vaya atando cabos.
Como voy a no radicalizar en mis opiniones si con el tiempo no hacen más que confirmarmelas? Lo dogmático sería lo contrario.
Por cierto, la derecha tiene bula para todo, un ataque(o una simple crítica o puntualización) a la sacrosanta COVITE NUNCA ha pasado desapercibido, raudos estaban los medios de propaganda para poner el grito en el cielo y todos los partidos de derecha pidiendo dimisión . Resulta que lo hace VOX y solo me entero porque,casualmente, me da por pasar por aquí.
Es que las victimas les dan los mismo, lo que les importa son los réditos, como al PP y con Covite no tienen nada que rascar.
Es el problema de fondo del fascismo, su único discurso político es el de crear enemigos.
Es como el que solo tiene un martillo, que ve clavos en todos lados.
Respeto total a las asociaciones de víctimas de ETA como Covite o la AVT, pero también hay que recordar que siempre han tenido una afinidad evidente con el PP y que muchas veces han permitido que se use a las víctimas como arma política.
¿Que es una reacción al ver que se están quedando sin votos en el País Vasco y que en muchas otras partes BOCS le está comiendo la tostada al PP? Pues es posible, pero deja de ser una guerra en el seno de la derecha.
Joer con los fachas que cualquier cosa es ETA, unas marionetas, un grupo punk en los ochenta...y ahora sorpresa las victimas de ETA no son importantes para ellos.
Cría cuervos y tendrás a patadas
VOX no va a permitir que COVITE y su Observatorio del Terrorismo utilicen los descalificativos de la izquierda y de los separatistas para atacar a nuestros simpatizantes y dirigentes.
Wow.... a nadie más le suena esto a amenaza?
Se rompió la cadena del pitbull
¿Será que las víctimas de ETA son ETA?
Por qué es extraño?
Manda cojones que vergüenza, pero que puta verguenza. Son unos despreciables.
Ahora ya se puede decir que todo es ETA
Hay que hacer caso siempre a las asociaciones de victimas del terrorismo. SIEMPRE.