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#100:
#97 No hará falta evacuar Tokio.
En Chernobyl cuando hubo el desastre tuvieron que construir un sarcófago para aislar el núcleo del exterior y evitar así que siguiera emitiendo radiación.
En las nuevas centrales nucleares, como ésta, el sarcófago viene de serie. Lo construyen cuando se construye la central.
El edificio exterior únicamente protege del clima, pero es un nivel de protección mínimo. Lo realmente importante y que está diseñado para contener el núcleo indefinidamente es el armazón que sigue intacto.
En este enlace, en inglés, se explican los distintos motivos por los que no se deben equiparar los accidentes que puedan ocurrir en estas centrales con los que ocurrieron en el pasado: Por qué no estoy preocupado por los reactores nucleares japoneses [ENG]
En Chernobyl cuando hubo el desastre tuvieron que construir un sarcófago para aislar el núcleo del exterior y evitar así que siguiera emitiendo radiación.
En las nuevas centrales nucleares, como ésta, el sarcófago viene de serie. Lo construyen cuando se construye la central.
El edificio exterior únicamente protege del clima, pero es un nivel de protección mínimo. Lo realmente importante y que está diseñado para contener el núcleo indefinidamente es el armazón que sigue intacto.
En este enlace, en inglés, se explican los distintos motivos por los que no se deben equiparar los accidentes que puedan ocurrir en estas centrales con los que ocurrieron en el pasado: Por qué no estoy preocupado por los reactores nucleares japoneses [ENG]
#155:
#152 En este olvidado y abandonado enlace Todo depende de la 'coraza' de la planta
lo explica bastante bien.
"lo que se producirá en el interior del reactor es una especie de magma que caerá al suelo y que previsiblemente perforará la primera capa de protección, que es de acero. "Todo depende de cuánto se deteriore la segunda [de hormigón]". "El modelo esperable es que el hormigón lo contenga. Será una masa que va para abajo, enfriándose hasta que vuelva a cristalizar. Lo más peligroso sería que llegara hasta un caudal de agua subterránea, porque ello ayudaría a su propagación, pero bastaría con que se impidiera el acceso a ese acuífero", apunta el experto."
"lo que se producirá en el interior del reactor es una especie de magma que caerá al suelo y que previsiblemente perforará la primera capa de protección, que es de acero. "Todo depende de cuánto se deteriore la segunda [de hormigón]". "El modelo esperable es que el hormigón lo contenga. Será una masa que va para abajo, enfriándose hasta que vuelva a cristalizar. Lo más peligroso sería que llegara hasta un caudal de agua subterránea, porque ello ayudaría a su propagación, pero bastaría con que se impidiera el acceso a ese acuífero", apunta el experto."
#178:
#154 Teniendo en cuenta que en Japón el suelo disponible es escaso, la importancia de las nucleares estriba en su mayor capacidad de generación por unidad de superficie.
-La central de Fukushima produce 25.800 GWh por año.
-El embalse de Almendra, el tercero más grande de España, produce 1376 GWh por año, un 5% de Fukushima pero ocupando una superficie de 8650 ha (unas 11.400 veces el Santiago Bernabeu).
Para producir la misma energía que produce Fukushima con embalses como el de Almendra haría falta inundar 162.000 hectáreas de terreno, el equivalente al 70% de la superficie de Tokio.
En el caso de energía eólica y solar los requirimientos de espacio serían todavía mayores.
(Cálculos realizados en base a datos extraidos de wikipedia)
-La central de Fukushima produce 25.800 GWh por año.
-El embalse de Almendra, el tercero más grande de España, produce 1376 GWh por año, un 5% de Fukushima pero ocupando una superficie de 8650 ha (unas 11.400 veces el Santiago Bernabeu).
Para producir la misma energía que produce Fukushima con embalses como el de Almendra haría falta inundar 162.000 hectáreas de terreno, el equivalente al 70% de la superficie de Tokio.
En el caso de energía eólica y solar los requirimientos de espacio serían todavía mayores.
(Cálculos realizados en base a datos extraidos de wikipedia)
#46:
-1800mm quiere decir que desde la punta de las barras hay 1800 mm (casi dos metros) que el agua NO está cubriendo.
Vamos, que faltan casi dos metros de agua para cubrir las barras.
Vamos, que faltan casi dos metros de agua para cubrir las barras.
#94:
#83 Ese tio uniformado de NISA que ves cada dos por tres, es el ministro de exteriores y portavoz del gobierno en persona, no un pringaete al que mandan a decir cosas.
Que si sale cada 5 minutos solo demuestra la increible seriedad y transparencia del gobierno japones por informar de cada dato que tengan por pequeño que sea... alli no se andan con chiquitas, cumplen con su obligacion moral de informar y no escurrir el bulto como gobierno que son. El pobrecillo debe llevar ya 3 dias largos sin pegar casi ojo.
Que si sale cada 5 minutos solo demuestra la increible seriedad y transparencia del gobierno japones por informar de cada dato que tengan por pequeño que sea... alli no se andan con chiquitas, cumplen con su obligacion moral de informar y no escurrir el bulto como gobierno que son. El pobrecillo debe llevar ya 3 dias largos sin pegar casi ojo.
#184:
#182 Desde luego que no puede cambiarse de la noche al día el mix de generación de una país, pero aún así te respondo.
1_Reforzar los sistemas de seguridad de las centrales nucleares en base al escenario que se está produciendo, estableciendo una hoja de ruta de desmantelamiento de las mismas en función de ahorro energético y nuevas fuentes de producción.
2_Revertir el timo del coche eléctrico a batería e invertir en coches de pila de combustible (hidrógeno) que pueden almacenar energía cuando no se utilizan y suponen una abismal diferencia en costes de mantenimiento para el consumidor que puede ser revertido al desarrollo e implantación de energías renovables.
3_Apostar de una vez por todas por la vivienda bioclimática en vez de sistemas de climatización eléctrica y baja capacidad de aislamiento. Las casas en Japón, a nivel bioclimático, son lo peor que puedes encontrarte en el mundo desarrollado.
4_Dejar de tener abiertas las puertas de los comercios y centros comerciales con una lengua de frio/calor que escapa hacia la calle para atraer consumidores.
5_Desarrollar el ingente potencial hidroeléctrico en base a la tecnología actual. Japón tiene una orografía estupenda para hacerlo y un buén nivel de precipitación.
6_Cambiar los modos de operación de la sociedad e impulsar el ahorro energético. Japón es la sociedad que más energía derrocha del mundo, con diferencia.
7_Utilizar parte del presupuesto de desarrollo de las nucleares en la mejora del rendimiento en energías renovables.
8_Desarrollar la energía geotérmica en un país de volcanes...
9_Desarrollar la energía maremotriz en un pais rodeado de océano.
10_Pintar de blanco las cubiertas de los edificios y elementos urbanos para disminuir la temperatura en las islas de calor (ciudades), para posteriormente vegetalizarlas.
11_Auditar las relacciones gubernamentales con el lobby y fomentar un desarrollo de la tecnología con capital estatal, abierto a científicos independientes, trasnparencia.
12_Permitir (la legislación actual no lo hace) redes de distribución de usuarios que generan su propia energía y coordinar los turnos laborales para permitir una más eficiente gestión. Cuando tu vecino está en el trabajo tú usas su energía (pagandole) y viceversa.
13_Evitar zonas pobladas en lugares inundables para no tener que reconstruirlos una y otra vez con costes elevadísimos que se suman a la factura.
_____________________________________________________________
Podría continuar hasta el infinito, pero no soy tan bueno como lo que van a hacer los Japoneses, ya lo verás...
El mundo debe cambiar y eso no es incompatible con que se desarrollen Ipads3, esa es la gran mentira, obligarte a facturar a través de ellos, en vez de animarnos diciéndonos que un mundo renovable es posible.
1_Reforzar los sistemas de seguridad de las centrales nucleares en base al escenario que se está produciendo, estableciendo una hoja de ruta de desmantelamiento de las mismas en función de ahorro energético y nuevas fuentes de producción.
2_Revertir el timo del coche eléctrico a batería e invertir en coches de pila de combustible (hidrógeno) que pueden almacenar energía cuando no se utilizan y suponen una abismal diferencia en costes de mantenimiento para el consumidor que puede ser revertido al desarrollo e implantación de energías renovables.
3_Apostar de una vez por todas por la vivienda bioclimática en vez de sistemas de climatización eléctrica y baja capacidad de aislamiento. Las casas en Japón, a nivel bioclimático, son lo peor que puedes encontrarte en el mundo desarrollado.
4_Dejar de tener abiertas las puertas de los comercios y centros comerciales con una lengua de frio/calor que escapa hacia la calle para atraer consumidores.
5_Desarrollar el ingente potencial hidroeléctrico en base a la tecnología actual. Japón tiene una orografía estupenda para hacerlo y un buén nivel de precipitación.
6_Cambiar los modos de operación de la sociedad e impulsar el ahorro energético. Japón es la sociedad que más energía derrocha del mundo, con diferencia.
7_Utilizar parte del presupuesto de desarrollo de las nucleares en la mejora del rendimiento en energías renovables.
8_Desarrollar la energía geotérmica en un país de volcanes...
9_Desarrollar la energía maremotriz en un pais rodeado de océano.
10_Pintar de blanco las cubiertas de los edificios y elementos urbanos para disminuir la temperatura en las islas de calor (ciudades), para posteriormente vegetalizarlas.
11_Auditar las relacciones gubernamentales con el lobby y fomentar un desarrollo de la tecnología con capital estatal, abierto a científicos independientes, trasnparencia.
12_Permitir (la legislación actual no lo hace) redes de distribución de usuarios que generan su propia energía y coordinar los turnos laborales para permitir una más eficiente gestión. Cuando tu vecino está en el trabajo tú usas su energía (pagandole) y viceversa.
13_Evitar zonas pobladas en lugares inundables para no tener que reconstruirlos una y otra vez con costes elevadísimos que se suman a la factura.
_____________________________________________________________
Podría continuar hasta el infinito, pero no soy tan bueno como lo que van a hacer los Japoneses, ya lo verás...
El mundo debe cambiar y eso no es incompatible con que se desarrollen Ipads3, esa es la gran mentira, obligarte a facturar a través de ellos, en vez de animarnos diciéndonos que un mundo renovable es posible.
#1:
Por 39 segundos no envío la mía. Copio la entradilla.
La agencia de seguridad nuclear confirma que se ha producido una explosión en el edificio del reactor número 3 probablemente producida por una combinación de hidrógeno y oxigeno que entró en combustión. La pared del edificio se ha derrumbado. En torno a las 11 de la mañana (hora de Japón) En directo http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/
(A los 600 residentes que todavía viven dentro del radio de seguridad de 20Km se les ha ordenado que permanezcan dentro de sus casas)
La agencia de seguridad nuclear confirma que se ha producido una explosión en el edificio del reactor número 3 probablemente producida por una combinación de hidrógeno y oxigeno que entró en combustión. La pared del edificio se ha derrumbado. En torno a las 11 de la mañana (hora de Japón) En directo http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/
(A los 600 residentes que todavía viven dentro del radio de seguridad de 20Km se les ha ordenado que permanezcan dentro de sus casas)
#139:
#136 Fíjate en la evolución de los hechos. En #123 vemos como dan por finalizada la crisis de los reactores 1 y 2. Ahora se está trabajando en el 3 y todo apunta que lo podrán controlar como han hecho con los dos anteriores.
Los expertos nos indican que no se puede producir un Chernobyl en este tipo de diseño de centrales nucleares y de momento los hechos confirman esas afirmaciones.
Nadie ha dicho que las centrales nucleares sean infalibles, sino que son seguras.
El nivel de radiación que están emitiendo en una de sus peores catástrofes no llega a niveles mortales ni de lejos.
Una central de ciclo combinado o un molino de viento también puede tener accidentes que provoquen muertos. Hay que valorar la magnitud de los accidentes para valorar su peligrosidad.
Pedir un 100% de seguridad es absurdo e irreal en cualquier industria o tecnología.
En Japón he leído que tienen más de 50 centrales nucleares que abastecen el 30% del consumo. Me puedes indicar qué fuente de energía puede suplir ese volumen de demanda si retiras las centrales nucleares ?
Los expertos nos indican que no se puede producir un Chernobyl en este tipo de diseño de centrales nucleares y de momento los hechos confirman esas afirmaciones.
Nadie ha dicho que las centrales nucleares sean infalibles, sino que son seguras.
El nivel de radiación que están emitiendo en una de sus peores catástrofes no llega a niveles mortales ni de lejos.
Una central de ciclo combinado o un molino de viento también puede tener accidentes que provoquen muertos. Hay que valorar la magnitud de los accidentes para valorar su peligrosidad.
Pedir un 100% de seguridad es absurdo e irreal en cualquier industria o tecnología.
En Japón he leído que tienen más de 50 centrales nucleares que abastecen el 30% del consumo. Me puedes indicar qué fuente de energía puede suplir ese volumen de demanda si retiras las centrales nucleares ?
#164:
#87 Como se nota que eres tecnico. No explotó ningun reactor. Confio en que los japoneses hayan construido bien las centrales,es mas creo que conseguiran refrigerarlas y evitar que explote el nucleo.
Para la gente que habla sin tener ni idea(la gran mayoria) no le haria mucho caso a los medios muchas veces se buscan titulares mas que noticias ya debe ser la decimosexta vez que leo "para evitar otro chernovil" o el tipico comentario de "que dicen ahora los pronucleares"
http://www.freerepublic.com/focus/f-bloggers/2688108/posts en esa pagina esta escrita la opinion de un doctor del MIT, seguramente ese señor sabe mas de fisica nuclear que el perito y que yo(alumno de la ETSEI).
Por ultimo mis condolencias por todas las vidas perdidas por el tsunami y el terremoto, mis alabanzas a la ingenieria japonesa por construir una central que ha resistido un terremoto y tsunami de semejante magnitud, y esperemos que no haya que lamentar ninguna victima debida a la energia nuclear.
Para la gente que habla sin tener ni idea(la gran mayoria) no le haria mucho caso a los medios muchas veces se buscan titulares mas que noticias ya debe ser la decimosexta vez que leo "para evitar otro chernovil" o el tipico comentario de "que dicen ahora los pronucleares"
http://www.freerepublic.com/focus/f-bloggers/2688108/posts en esa pagina esta escrita la opinion de un doctor del MIT, seguramente ese señor sabe mas de fisica nuclear que el perito y que yo(alumno de la ETSEI).
Por ultimo mis condolencias por todas las vidas perdidas por el tsunami y el terremoto, mis alabanzas a la ingenieria japonesa por construir una central que ha resistido un terremoto y tsunami de semejante magnitud, y esperemos que no haya que lamentar ninguna victima debida a la energia nuclear.
#110:
Lo que no veo comentar por ningún sitio es lo que he repetido varias veces: el caso de Fukishima I nº3 es peor porque está funcionando con un ciclo MOX: cabe la posibilidad de que se libere plutonio al medioambiente.
http://en.wikipedia.org/wiki/MOX_fuel
http://en.wikipedia.org/wiki/MOX_fuel
#101:
Nos tratan calculada y deliberadamente como a imbéciles, y nosotros les dejamos, con la excusa del pánico. ¡Cómo nos manipulan y cómo les dejamos, qué tristeza! Esto lleva más peligro de lo que decían y lo sabían perfectamente, aquí y en Japón. Yo ya la doy por petada, y con los peores augurios.
Ojalá me equivoque
Ojalá me equivoque
#123:
Ultima hora (No hay ni enlace):
"Japón da por finalizada la alerta en dos reactores de central nuclear de Fukushima
La empresa Tokyo Electric Power (Tepco) aseguró hoy que la situación de emergencia ha finalizado en los reactores 1 y 2 de la central nuclear de Fukushima (noreste de Japón), que sufrieron problemas de refrigeración tras el seísmo del viernes. La temperatura en ambos reactores ha bajado y es estable, por lo que ya no entrañarían peligro, según Tepco, operadora de la central, citada por la agencia local Kyodo. Los problemas continúan en el reactor 3, después de que hoy se produjera una explosión por hidrógeno en su recipiente secundario de contención que, según TEPCO, no causó daños en el reactor ni produjo una fuga masiva de radiactividad."
"Japón da por finalizada la alerta en dos reactores de central nuclear de Fukushima
La empresa Tokyo Electric Power (Tepco) aseguró hoy que la situación de emergencia ha finalizado en los reactores 1 y 2 de la central nuclear de Fukushima (noreste de Japón), que sufrieron problemas de refrigeración tras el seísmo del viernes. La temperatura en ambos reactores ha bajado y es estable, por lo que ya no entrañarían peligro, según Tepco, operadora de la central, citada por la agencia local Kyodo. Los problemas continúan en el reactor 3, después de que hoy se produjera una explosión por hidrógeno en su recipiente secundario de contención que, según TEPCO, no causó daños en el reactor ni produjo una fuga masiva de radiactividad."
#143:
#136 fanboys supuestamente científicos...
¿Me puedes citar algún científico que esté tan preocupado por la situación como los comentarios que se ven aquí que casi esperan un holocausto nuclear? Gracias.
Tampoco estaría mal que si se trata de reprender a japón por usar nucleares se dé una alternativa renovable porque yo en el caso de Japón lo veo complicado.
¿Me puedes citar algún científico que esté tan preocupado por la situación como los comentarios que se ven aquí que casi esperan un holocausto nuclear? Gracias.
Tampoco estaría mal que si se trata de reprender a japón por usar nucleares se dé una alternativa renovable porque yo en el caso de Japón lo veo complicado.
#134:
En cada noticia de este tipo no faltan comentarios catastrofistas, no creo que sea necesario:
#11 #37 #51 #68 #80 #101
La verdadera catástrofe es lo que están tapando estas noticias: toda la gente desaparecida desde hace ya dos días.
Y no soy pro-nuclear pero sinceramente, estos días he aprendido que las centrales nucleares son más seguras de lo que pensaba. Con una catástrofe como en Fukushima tenemos problemas en una centra nuclear pero lo mismo pasaría con una térmica o una hidroeléctrica, y dudo que un país como japón tenga potencial como para basarse únicamente en renovables.
#11 #37 #51 #68 #80 #101
La verdadera catástrofe es lo que están tapando estas noticias: toda la gente desaparecida desde hace ya dos días.
Y no soy pro-nuclear pero sinceramente, estos días he aprendido que las centrales nucleares son más seguras de lo que pensaba. Con una catástrofe como en Fukushima tenemos problemas en una centra nuclear pero lo mismo pasaría con una térmica o una hidroeléctrica, y dudo que un país como japón tenga potencial como para basarse únicamente en renovables.
Comentarios
Antes/después:
Imagen antes y después del edificio del reactor nº 3
Edito: #23 #24 #26 ya os vale...
#22 #23 #24 #26 #27 ¡antes y después overflow !!!!
Vídeo :
#13 Ha sido bastante más fuerte que la explosión del otro día. De castaño a oscuro...
#13....la explosion hace hongo o0_0o
#60 No te preocupes, que haga hongo no tiene que ver con que sea nuclear!
#13 En este otro se escucha el ruido de la deflagración (por cierto, en esta ocasión da la impresión de que hay más potencia de explosión y más cantidad de material proyectado)
-1800mm quiere decir que desde la punta de las barras hay 1800 mm (casi dos metros) que el agua NO está cubriendo.
Vamos, que faltan casi dos metros de agua para cubrir las barras.
#44 Parece más bien lo primero, pero no lo sé, si no no tendría sentido el signo negativo delante.
Lo mejor es no preocuparse y esperar a ver como se desarrollan los acontecimientos. Ya llegará más información...
- Edit - Lo que dice #46 tiene mucho sentido.
Por 39 segundos no envío la mía. Copio la entradilla.
La agencia de seguridad nuclear confirma que se ha producido una explosión en el edificio del reactor número 3 probablemente producida por una combinación de hidrógeno y oxigeno que entró en combustión. La pared del edificio se ha derrumbado. En torno a las 11 de la mañana (hora de Japón) En directo http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/
(A los 600 residentes que todavía viven dentro del radio de seguridad de 20Km se les ha ordenado que permanezcan dentro de sus casas)
como va la cosa, croquis:
#19 Por lo que dices, si las cajas son los reactores, en caso de fusión del núcleo, ¿ya no existe cámara de contención para evitar la catástrofe como aquella de EEUU?
Mis capturas
¿Cuanto costaría evacuar Tokio? ¿Alguien sigue pensando que la energía nuclear es barata?
#97 No hará falta evacuar Tokio.
En Chernobyl cuando hubo el desastre tuvieron que construir un sarcófago para aislar el núcleo del exterior y evitar así que siguiera emitiendo radiación.
En las nuevas centrales nucleares, como ésta, el sarcófago viene de serie. Lo construyen cuando se construye la central.
El edificio exterior únicamente protege del clima, pero es un nivel de protección mínimo. Lo realmente importante y que está diseñado para contener el núcleo indefinidamente es el armazón que sigue intacto.
En este enlace, en inglés, se explican los distintos motivos por los que no se deben equiparar los accidentes que puedan ocurrir en estas centrales con los que ocurrieron en el pasado: Por qué no estoy preocupado por los reactores nucleares japoneses [ENG]
Por qué no estoy preocupado por los reactores nucl...
morgsatlarge.wordpress.com#100
Claro, porque es IMPOSIBLE que exploten las barras y que la nube llegue a Tokio.
A ver si te enteras, es justo al revés, el sarcófago se supone que es la parte de las estructura que más protege. Si revienta el sarcófago, no hay nada que detenga la explosión nuclear de producirse.
#100 ya salió el listo.
#96 #97 Es la hora de las consignas facilonas!
#136 No se parece a Chernobil por una sencilla razón (entre otras muchas): en Chernobil pasó lo que pasó por culpa de una imprudencia; un experimento que salió mal. Esto son accidentes provocados por un terremoto.
se solicitan voluntarios para apagar centrales nucleares, por favor todos esos que defienden a capa y espada a las centrales nucleares que pasen primero.graciasss
Declaraciones en directo: Existe la probabilidad de que se produzca un escape de radiación mayor del que se produjo con la explosión del reactor número 1, pero las paredes de contención siguen intactas y la inyección de agua continua así como los niveles de presión.
En directo ahora mismo desde rtve 24/h
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/
Madre mía, el cajón del reactor a quedado echo mierda.
¿Quien decía que la energía nuclear no es peligrosa?
Seguiremos leyendo que no pasa nada...
Espero que consigan contenerlo :S.
¿Cómo no puede dañarse el reactor ni nada vistas como quedan las paredes de fuera? Es que no lo entiendo, o las paredes de fuera son de mantequilla, o las paredes de dentro son indestructibles.
#30 Las 2 cosas (exagerando ligeramente, claro). Piensa que el domo de contención, aguanta (teóricamente) el impacto de un avión.
#32
El problema es que aguanta un impacto de fuera hacia adentro, pero no aguanta tanto en una explosión interna provocada por exceso de presión (por eso están liberando vapor de vez en cuando) teóricamente el reactor está parado y no debería producirse demasiado vapor.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/05/mitos-de-chernobyl.html
No se sabe cuánta energía final produjo el embalamiento neutrónico de Chernóbyl-4. Diversos estudios han estimado cifras entre cien y cuatrocientas veces la potencia nominal del reactor, para una energía explosiva equivalente total que oscila desde una hasta cuatro toneladas de TNT (tones) en la primera detonación (la de vapor). La segunda detonación (la excursión nuclear), en cambio, pudo liberar una potencia explosiva equivalente de aproximadamente diez toneladas de TNT (diez tones, unos 40 gigajulios, deducidos a partir de la generación de radioisótopos del xenón durante el evento).
No resulta evidente por sí mismo que la cúpula característica de las centrales occidentales hubiera sobrevivido a explosiones de este calibre. Estos edificios de contención están generalmente constituidos por paredes de hormigón armado y acero de 0,90 a 2,60 metros de grosor, diseñados para resistir picos de presión entre 4 y 14 atmósferas.
#30 Si, las paredes de afuera son las tipicas de una nave industrial alta con puente grupa (chapa o prefabricado)
No es un Edificio de Contención (en los PWR el Edificio del Reactor es el Recinto de Contención).
Es un BWR-3, es el Edificio del Reactor lo que se ve desde el exterior, y dentro de este esta el Recinto de Contención (el de las paredes resistentes). http://www.flickr.com/photos/bibliodyssey/4194965542/sizes/l/(amplia a tamaño original)
23 - Edificio del reactor (paredes de chapa o prefabricado)
24 - Recinto de contención o contenedor del reactor (paredes de hormigon armado)
Muy ilustrativo: http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/the-explosion-at-the-japanese-reactor.html
#30 Parece ser que lo de arriba es relativamente ligero http://www.nei.org/filefolder/BoilingWaterReactorDesign_3.jpg
#30 Como dice #112 el interior es así
Joder,joder...
No tiene nada que ver esto con Chernobyl por favor, al menos por las informaciones que están dando. Una de las cosas que pasó en Chernobyl fue el tema de las barras de control. Si están en su sitio la reacción se habrá detenido, y mientras se mantengan frías las barras de combustible, no habrá fusión como en Chernobyl. El responsable de la planta de Chernobyl sacó las barras para ver si el sistema de refrigeración auxiliar de emergencia funcionaba, además de desconectar el principal.
#75 Además que aquí tienen los muros de contención que siguen intactos...
Hay un trabajador herido fruto de la explosión.
Edit2: 7 personas desaparecidas en total por culpa de la explosión.
#33 Un trabajador herido y siete personas desaparecidas, seis de ellos soldados.
#33 Acaban de decir que 7 desaparecidos en la explosión... confiemos en el trabajo de los liquidadores, pero pinta muy mal esto.
parece que hay 7 desaparecidos tras la explosión (1 trabajador y 6 militares), esperemos que estén bien
#36 te me adelantaste!
A las 11:08 hora de Japón.
La pared del edificio se ha derrumbado también.
Se ha pedido a los 600 residentes que permanecen en el área de seguridad de 20 km que permanezcan dentro de sus casas.
(Información escuchada en el canal 24 horas de RTVE internacional)
que desastre...
supongo que Japón parará de construir centrales nucleares y empezará invertir más en renovables.
En cada noticia de este tipo no faltan comentarios catastrofistas, no creo que sea necesario:
#11 #37 #51 #68 #80 #101
La verdadera catástrofe es lo que están tapando estas noticias: toda la gente desaparecida desde hace ya dos días.
Y no soy pro-nuclear pero sinceramente, estos días he aprendido que las centrales nucleares son más seguras de lo que pensaba. Con una catástrofe como en Fukushima tenemos problemas en una centra nuclear pero lo mismo pasaría con una térmica o una hidroeléctrica, y dudo que un país como japón tenga potencial como para basarse únicamente en renovables.
Están informando ahora en http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/, pocos datos por ahora.
También conectan en: http://english.aljazeera.net/watch_now/
y otra
Viendo NHK live aquí: http://wwitv.com/tv_channels/6810.htm
Edito en el enlace de #3 lo cuentan en castellano
#8 http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/index.html Directamente de su página oficial (te deja elegir el bitrate)
Gracias #12 ya entré en la oficial, pero no iba.
Según dicen sigue siendo seguro.
Según dice el portavoz de TEPCO:
Nivel de agua en el reactor: -1800 mm.
#38 Y eso qué quiere decir?
#39 ¿Supongo que será como el nivel de aceite del coche pero a lo bestia?
#42 Pero lo sigo sin entender. Eso quiere decir que faltan 1800 mm de agua para mantenerlo frío? Que sólo tiene 1800 mm de agua para mantenerlo frío?
#44 Creo que podría ser eso, que le faltan 1800 mm, pero no estoy seguro.
Qué caos Es que se está juntando todo. Están preocupadísimos con el reactor, tienen que desalojar a la gente de cerca de él, tienen que rescatar los desaparecidos del terremoto y del tsunami, restablecer los servicios del país y por si fuera poco sigue habiendo réplicas y amenazas de tsunamis :S
Antes y después de la explosión del edificio del reactor 3
Por ahora la cofia metálica aguanta, el problema sería si reventaran las 2. Es una situación peligrosa pero aún es salvable. Y según comentan no creen que hayan escapes masivos de radiación.
bueno,llega la hora de sacar los rosarios,no dudo de la preparación de los técnicos japoneses ni de que han hecho todo lo que estaba en su mano,pero esto pinta muy feo
1#c-2" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1199152/order/2">#2#3# sois unos cracks,yo solo encontraba información en twitter,el enlace funciona de maravilla
Pero tu has visto al que está a cargo del gabinete ? , el qe está dando ruedas de prensa cada 5 minutos, si parece que se va a quedar dormido en cualquier momento, ese dice lo que le dicen que diga y está muerto de sueño.
La verdad, envidio vuestro optimismo, ya me direis como se hace.
#83 Mi visión al menos no es optimista, es una posición cauta, de expectación más que otra cosa, sobre todo con estos temas. Prefiero esperarme y ver qué cuentan las versiones oficiales sobre qué ocurre en el reactor antes de especular sobre qué puede pasar o si este tema tiene cierto parecido con otros casos.
#83 Ese tio uniformado de NISA que ves cada dos por tres, es el ministro de exteriores y portavoz del gobierno en persona, no un pringaete al que mandan a decir cosas.
Que si sale cada 5 minutos solo demuestra la increible seriedad y transparencia del gobierno japones por informar de cada dato que tengan por pequeño que sea... alli no se andan con chiquitas, cumplen con su obligacion moral de informar y no escurrir el bulto como gobierno que son. El pobrecillo debe llevar ya 3 dias largos sin pegar casi ojo.
http://japan.person-finder.appspot.com/?lang=en por si teneis familia o amigos allí y tal, ya que esto me afecta casi personalmente .(Amigos de una amiga)
Ojalá el asunto no vaya a peor. Esto es la oxtia... mis pensamientos están con todos los japoneses.
Y también (pero de otra manera) con todos los "ahorradores" que prefieren una energía un 5% más barata...
#82
A ver esto de las nucleares baratas...
Un ejempplo.
Vendieron una gran parte del oro del banco de España a China y Rusia argumentando que los costes de su cuidado no compensaban.
Pues imagina tu lo que compensa mantener los residuos radioactivos durante cientos de años vigilados a buen recaudo.
Hablar de energia nuclear es como el que quiere hacer previsiones a largo plazo, poco menos que imposible.
Con la misma se descubre alguna forma de procesar los residuos y las nucleares son la panacea pero si no, estamos embargando el futuro de nuestros hijos.
#84 Pretendía ser irónico.
NUCLEARES? PA TU PUTA MADRE!!!
#87 Como se nota que eres tecnico. No explotó ningun reactor. Confio en que los japoneses hayan construido bien las centrales,es mas creo que conseguiran refrigerarlas y evitar que explote el nucleo.
Para la gente que habla sin tener ni idea(la gran mayoria) no le haria mucho caso a los medios muchas veces se buscan titulares mas que noticias ya debe ser la decimosexta vez que leo "para evitar otro chernovil" o el tipico comentario de "que dicen ahora los pronucleares"
http://www.freerepublic.com/focus/f-bloggers/2688108/posts en esa pagina esta escrita la opinion de un doctor del MIT, seguramente ese señor sabe mas de fisica nuclear que el perito y que yo(alumno de la ETSEI).
Por ultimo mis condolencias por todas las vidas perdidas por el tsunami y el terremoto, mis alabanzas a la ingenieria japonesa por construir una central que ha resistido un terremoto y tsunami de semejante magnitud, y esperemos que no haya que lamentar ninguna victima debida a la energia nuclear.
Cada vez veo peor el asunto...están empezando a explotar las cosas a lo dominó.
Actualizo: Ha quedado guapa la estructura de contención, pero repiten que la metálica sigue intacta.
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/world_moll.gif
ahora mismo 2 replicas más, hora en España 4.41 am
Por la foto, ¿parece que el edificio ha quedado en bastante peor estado que en la unidad 1?
#21 Yo diría que la estructura exterior ha quedado totalmente destrozada. Mucho peor que la 1, sin duda, la 1 era solo la parte de arriba, pero aquí es que no queda nada .
Dicen en El Mundo que han aparecido los 7 desaparecidos, ahora el saldo de la explosión son 9 heridos.
Y como van a refrigerar ese amasijo de hierros que tiene que ser ahora los restos del reactor 3 ?
Como habrán quedado los filtros ?
Visto el pepinazo que pega el reactor 3 , pienso que dentro de ese bloque no queda nada mecánico que funcione.
Un horno, si éstá bien construido, si está bien aislado, basta con un generador de calor interior, aunque emita poca potencia, para que la temperatura se acumule dentro y sigue subiendo y subiendo de temperatura, hasta que se fisura y el calor se disipe pero junto con el calor va la radiación.
Si todo va de mal en peor, es más probable que la cosa empeore aún más.
Agua salada y boro para refrigerar un reactor cuando la sal y el boro bajan el punto de fusión de los metales.
Agua salada que en contacto con electricidad es tremendamente corrosiva.
Sistemas auxiliares de refrigeración que no funcionan.
Esta noche cuento 3 terremotos y solo veo que hablan de 1
.
EEUU dice en un titular detectada nube radiactiva y después cambian el titular.
La bolsa de Japón comienza cayendo aproximadamente un -4.5% y ahora está -6% habiendo caído hasta -6.33%
Demasiadas contradicciones e improvisaciones.
Esperemos a ver si aumentan o no la alerta nuclear de 4 a 5
#80 Creo que las contradicciones o las improvisaciones, como tú comentas vienen por las prisas de dar titulares o explicar qué es lo que pasa, sin esperar a que el responsable o jefes de gabinete de seguridad de una información oficial al respecto, pero no porque tengamos que pensar que hay algo más. No nos equivoquemos, que estos temas hay que tratarlos de cierta manera y las noticias sobre catástrofes o repercusiones nucleares hay que ser cautos, muy cautos.
#58 #76 #80 #101 #117 Diferencias entre Edificio del Reactor, Edificio de Contención y/o Recinto de Contencion en #112
#89 Tienen 56 reactores que cubren el 30% de la demanda, si su demanda electrica es muy alta, tienen muchisimas industrias y mucha industria pesada.
¡Todos a la fisgona!
en español, el pais: http://www.elpais.com/articulo/internacional/Nueva/explosion/central/nuclear/danada/terremoto/Japon/elpepuint/20110314elpepuint_3/Tes
#18 ya he puesto enlace del pais en #16
En el canal 24h de tve tienen pinchada la señal de la nhk y la van tradycuendo,ahora estan ampliando la información, aun quedan 600 personas en un radio de 20 km
Según la Wikipedia, este reactor es un BWR-4 de Toshiba que entró en servicio en 1976, con 784 MW de potencia.
#0 Ponte un [JAP] al final del titular
http://es.finance.yahoo.com/q?s=%5EN225
El índice Japones continúa cayendo, malo malo malo.
Asombrado estoy, de noche en Japón todo calmado, se hace de día, los nikitas empiezan a hacer cosas, va y les explota un edificio de un reactor. No son una, son dos explosiones, la pared del reactor se ha derrumbado.
El nikkei cae mas de -6%
Modificado el enlace a una noticia en español y con más información. El antiguo enlace era http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110314/t10014658221000.html
¿Hay unos 50 reactores en Japón? ¿Tanta energía consumen?
#89
Me parece que 46 y dan para aproximadamente el 30% del consumo total.
Hablo de memoria, seguro que me equivoco.
Solo en Tokyo viven 30 millones de personas, imagina la factura eléctrica.
A ver si me corrigen que yo estoy aquí para aprender y no para enseñar.
Me parece que la sesión del nikkei terminó -6.18 %, no hay piedad.
Suerte del viento, porqué los Japos no dicen ni mú pero...
Nube radiactiva en el pacífico [ENG]
Nube radiactiva en el pacífico [ENG]
nytimes.comComo se les gire la dirección del viento vas a ver la que se arma, en caso de que se mantenga igual no nos enteramos ni de la mitad.
otro terremoto en la zona de pequeña magnitud y van 4
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/world_moll.gif
Es el cuadradito rojo y en apenas 30 minutos cambia de rojo a color azul
El nikkei otra vez cabezaso abajo -6.33%
Santa madre de dios, ayúdalos.
Press Release (Mar 14,2011)
White smoke around the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit 3 (2nd release)
At approximately 11:01am, an explosive sound followed by white smoke occurred at the reactor building of the Unit 3. It was believed to be a hydrogen explosion.According to the parameter, it is estimated that the reactor containment vessel remains intact. However, the status of the plant and the impact of radioactive materials to the outside environment are presently under investigation. (previously announced)As of 12:00 am, 4 TEPCO employees and 2 workers of related companies have sustained injuries (all of them are conscious) and ambulances are on their way to care for them.As of 11:44 am, the measured value of radiation dose near MP6 is 20μSv/h and the radiation level remains stable. TEPCO continues to take all measures to restore the safety and security of the site and are monitoring the site's immediate surroundings.
#0 Yo cambiaría el enlace por otro que se pudiese entender por la mayoría (yo de ahí solo entiendo la foto, y a medias...).
Se entiende súper bien la noticia.
A esta hora en España (05:00) siguen diciendo en TVE 24 horas que ha habido dos explosiones en el reactor número 3.
Pero y cómo sigue la gente trabajando para aliviar el caos nuclear si explotan cosas? Esto va a acabar mal
#37 Es un problema, ya hay varios trabajadores heridos, me suena que en la explosión de ayer murió uno. En la rueda de prensa han dicho algo así como que el centro de control principal no se ha visto afectado.
En TVE 24 horas están anunciando que en reactor número tres ha habido dos explosiones. Supongo que será un error.
#54 En japones (TBS) no estan diciendo nada... supongo que andan algo perdidos.
#54 Si miras el video Video de la segunda explosión, en la unidad 3 de Fukushima
Video de la segunda explosión, en la unidad 3 de F...
youtube.comMenos mal que no ha afectado al reactor...
7 personas heridas.
#50 En Japón (TBS) dicen que 6 total (3 en la primera y 3 en esta ultima)... hubo 7 personas "desaparecidas", pero las localizaron en pocos minutos.
vuelven a decir en 24h que han sido 2 explosiones
Eso pienso que es el eco. Puede que sea que rebote el sonido donde este la cámara. Que supongo que estará en un edificio.
Más quisiera yo estarme equivocando y daros la razón, pero el nikkei dio un cabezaso abajo, paso de -4.5% a -6.10% tremendo y ellos están mejor informados que nosotros.
Lo que ha saltado por los aires es la torre de un reactor ?
Ya han puesto en la cabecera de la portada de meneame este tema.
http://money.cnn.com/data/premarket/index.html
Nikkei 225 Japan 9,578.73 -6.59% está en mínimos de la sesión.
Van a forzar un mínimo muy pronunciado para terminar subiendo un poco, así ganan algo.
De bien poco parece estar sirviendo las medidas del gobierno Japones para evitar que su bolsa caiga en picado.
El nikkei es un índice muy estable, muy plano, que caiga tanto es rarísimo.
Creo que nuestra cabra, el ibex se va a llevar un batacazo hoy de -3% y empezará cayendo -1% o más y cuando habra el dji se hunde.
Alguien sabe si hay alguna alineación planetaria cercana en el tiempo ?
Esto parece las 10 plagas de Egypto.
El que sea religioso que reze por ellos porque lo van a necesitar que barbaridad.
Yo ya no me creo nada, llevan dos dias diciendo que todo va bien y no hay peligro para luego saltar por los aires... orgullo japonés negando lo evidente...
#76 Ya empezamos... pon un enlace donde alguien haya dicho que todo va bien y me hago las ingles brasileñas con un cuchillo oxidado.
Todo el mundo está intentando saber, controlar la situación, y que los reactores no estallen. Ahora no tocan las proclamas fáciles.
#76 Según lo que están comentando en la señal de NHK están comentando que la situación es grave. Otra cosa muy distinta es que la situación sea de holocausto nuclear o encontrar paralelismos con Chernobyl.
ha explotado lo mismo qe exploto en el reactor numero 1. La nave de fuera.
I te estas equivocando por que por mucha cosa que pase es totalmente imposible que pase lo de chernobyl para empezar porque estos reactores estan parados cosa que con el de chernobyl no paso.
Será eso, ojalá tengas razón. Creia que lo que habia explotado la primera vez había sido una torre elétctrica. No vi llama, solo una gran explosion sin llamas, en cambio esta vez, el edificio que explota es cuadrado y si he visto llamas.
the golden ratio = 1.618...
--------------------Nikkei 225 -6.18%
Black hairy hand of gold grandma is horny.
Stop the machine to earthquakes. Fuck-ushima.
Esta explosión, no ha sido una torre eléctrica como la primera, si no un edificio rectangular, el edificio de un reactor ha volado por los aires ?
Muy grave lo que veo, esto si se parece ya a lo de Chernobil, las autoridades niponas han estado mintiendo.
La alargada sombra de Chernobil llega a Japón.
Me parece que han habido 3 réplicas importantes en las últimas horas, la primera de de ellas con escala 6.2 grados.
#68 Espero que no sea así, por ahora tiene un mínimo de verosimilitud lo que cuentan, aunque parece que lleva lío.
Han vuelto a haber avisos de maremoto con olas de 3 metros.
#68 me parece que poca idea tienes de lo que paso el chernobyl..