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Un estudio vincula a 14 bancos españoles con fabricantes de armas prohibidas

El BBVA tiene como cliente a Textron, productor de minas antipersona Se acusa a 8 entidades de financiar las bombas de racimo españolas usadas por Gadafi
etiquetas: fabricantes armas, bancos españoles, armas prohibidas
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Comentarios destacados:                 
#5   Y ahora me pregunto yo ¿hasta que punto deberían sentirse culpables los que, después de conocer esta noticia, sigan confiando su dinero a esos bancos? (Si, lo primero que he hecho es comprobar que no figure el nombre del mío)
#1   Joder, te me has adelantado por 27 segundos :-)
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 *   Ze7eN Ze7eN
#2   #1 por 40 segundos tambien (la iba a menear) :-D
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#4   #1
#2 Pues será la primera vez que me adelanto...
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#3   mucho no levantarse cuando pasa la bandera, y resulta que él es un hijoputamalnacido que ayuda a genocidas a perpetrar sus crímenes...
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#5   Y ahora me pregunto yo ¿hasta que punto deberían sentirse culpables los que, después de conocer esta noticia, sigan confiando su dinero a esos bancos? (Si, lo primero que he hecho es comprobar que no figure el nombre del mío)
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 *   Ze7eN Ze7eN
#8   #5

Cierto es que es una situación podrida, y que es asqueroso, pero como bien dices ¿hasta que punto deben sentirse culpables los ahorradores?. Los bancos ponen dinero en cualquier sitio que les rente más dinero, la pregunta que haría yo es ¿hasta qué punto deben ser legales a estas alturas empresas que se dedican a fabricar armas potencialmente destructivas? ¿Qué servicio da a la sociedad ese tipo de empresas aparte de proporcionar recursos a locuras conquistadores y batalladoras..?

Saldrá…   » ver todo el comentario
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#36   #5, #8, #26, #32, tenemos toda la responsabilidad del mundo. Ayer no lo sabíamos, ni nos preocupábamos por saberlo. Hoy lo sabemos, y nos dá igual.

Es esa estúpida idea de si uno asesina a alguien, es muy culpable, pero si repartimos la responsabilidad entre 1000 personas, entonces somos muy poco cupables, aunque el tio esté muerto igual.

Y así nos luce el pelo. Cómo era aquello ... ande yo caliente ...

*edit: vaya, mi banco aparece en la lista, y me tiene cogido por los # con la hipoteca ... qué escogeré, complicarme la existencia y cambiar de banco, perder bastante dinero pero dejar de ser cómplice? O ... total, Gadafi está muy lejos, y por uno que haga algo ... ... ... a ver qué ponen en la tele?
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 *   ualter ualter
#44   #36

Lo que comentas es cierto, pero no creo que la solución principal sea romper el sistema bancario por invertir en empresas que por cierto son "legales", el problema es ¿porqué se considera a esas empresas "legales"?

¿Algún banco invierte en una empresa de comerciar con drogas? No, porque no existen como negocios legales. Pero si fueran legales , te aseguro que invertirían, y mucho, porque dinero sacarían a capazos.. Pero sí invierten en tabacaleras, y entidades…   » ver todo el comentario
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#45   #44, el problema es este. No hagas esto, que no servirá de mucho. En cambio, podríamos hacer esto otro, que sí serviría. Como verás, hacer lo segundo es mucho más complicado, luego es más improbable que puedas hacerlo en realidad.

Pero sábiamente, hemos lavado así nuestra conciencia. Lo ilustro con mi caso particular:

a) puedo cambiar de banco, y empezar un movimiento como #nolesvotes para "animar" a otros a seguir el ejemplo (seguro que no hace falta). Si lo hacemos muchos, el…   » ver todo el comentario
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 *   ualter ualter
#49   #36 No tengo hipoteca, tengo otro tipo de deuda que no puedo puedo cancelar porque no tengo pasta, así que hasta que acabe no puedo cambiar. De todas formas, si dije que ya tenía pensado cambiar es por varias razones y ésta, ahora, es una más. Tú luego puedes pensar lo que quieras, listillo, pero si no cambio es porque no puedo y no por lo complicado. Si crees que ahora debo sentirme un mierda por estar pillado en ésto, pues vas de culo y espero que un día descubras también tú lo bien que sienta que te responsabilicen de un acto de terceros que has favorecido sin saberlo.

Pero bueno, si me prestas unos 3000€ me cambio el mismo día y ya te los devolveré, dejo la posibilidad en tus manos.
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#55   #49 no hablaba de tu caso concreto, cada cual tiene sus historias y a ver quien tiene cojones de judgar a la otra gente como indivíduos.

Lo que sí hago es azuzar al colectivo barra rebaño. Tu no tienes que sentirte como una mierda, pero tienes que entender que no eres una víctima. Estarás pillado y lo que quieras, pero participas de un sistema que tiene al "otro" mundo bien puteado. Tu eres cómplice.

Lo dijo, si no recuerdo mal, Mendiluce, durante una entrevista. Dijo algo tipo:…   » ver todo el comentario
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#21   #5 Fue lo primero que hice, buscar el nombre de mi banco ahi, y no esta. Pero se yo de unos que les voy a pasar el enlace y van a pensarse mucho contratar con ciertos bancos.
Y aqui, un motivo mas de por que no queremos la Ley Sinde. Por que fuentes de informacion como esta web pueden ser cerradas en menos que canta un gallo por difundir a todo el mundo informacion controvertida
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#28   Para #21. En nombre de los derechos de autor cerrarán con la Ley Sinde las páginas y servicios Web que les de la real gana.

Los jueces y la justicia real pondran orden meses o años despues de los cierres y sus correspondientes denuncias por parte de los propietarios de dichas páginas y servicios; pero el daño que harán a la Internet actual puede llegar a ser bastante penoso.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#29   Edit #28. Para #21. Quise decir :

Los jueces y la justicia real pondran orden meses o años despues de los cierres con sus correspondientes denuncias por parte de los propietarios de dichas páginas y servicios; pero el daño que harán a la Internet actual puede llegar a ser bastante penoso.
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#62   #47 Hablaba de meneame.net no de esa web.. ;)
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#26   #5 Es una muy buena pregunta. Mi banco está en la lista, pero yo tengo la conciencia muy tranquila. No conocía este hecho, pero no cambia nada, hace tiempo que estoy esperando a saldar mi deuda con él para cambiarme a uno de los llamados "bancos éticos", si acaso es un mayor impulso por hacerlo. Afortunadamente, ya falta poco y miraré con lupa a dónde llevo mi escaso dinero.
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#59   #5 joder pues has tenido suerte están todos los importantes.
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#6   Hay que decirlo mas...Hdp mas
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#7   No les bastará con las que emplean para atracarnos?!
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#9   ¿Y que otra cosa se puede esperar de un puto banco?
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#10   El estudio no está en disposición de demostrar que los bancos hayan dado préstamos a operaciones específicamente vinculadas con la fabricación de estas armas, pero sí que han ayudado a estas empresas a través de créditos y en la emisión de bonos y acciones.
¿Cómorrrr?
Los bancos no son ONG, dan crédito y hacen negocio. Ellos no son responsables de que la empresa X fabrique un arma que después es vendida a un dictador para usarla contra su pueblo. Por cierto, las bombas de racimo españolas usadas por Gadafi se fabricaron un año antes de su prohibición.
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#24   #10: Cierto. Es como si acusáramos a Telefónica porque un terrorista de ETA o de Al Qaeda era cliente suyo al tener contratado con la compañía el teléfono fijo de su casa.
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#31   #24 "Es como si acusáramos a Telefónica porque un terrorista de ETA o de Al Qaeda era cliente suyo al tener contratado con la compañía el teléfono fijo de su casa"

Claro.... y si seguimos tirando del hilo va a resultar que los culpables del 11-S son los ingenieros areonauticos por diseñar los aviones...... Por favor, estás realizando una comparación totalmente absurda.

Aquí no se trata de decir si los terroristas que cometan un atentado tienen cuentas de ahorro en un banco, sinó…   » ver todo el comentario
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#11   Diox es juntar Bancos y Armas y ya tenemos un doble combo directo a portada... por lo demás el estudio me recuerda a la coña de que todos los asesinos saben jugar al parchís, así que si sabes jugar al parchís eres un asesino.

Saludos
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#23   #12

Es el mejor comentario que se puede hacer a esta noticia.

Has dado en el clavo.
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#13   Respuesta de Botín - el Satánder y las armas
www.youtube.com/watch?v=fhqI2TeHOUg

"Quiero decirle que, los temas que hablamos son... se trata de empresas de alta tecnología...que hemos realizado todo tipo de verificaciones cuando nos han llegado...operaciones... que le puedo decir que cumplen la normativa y convenios internacionales en cuanto a fabricación, en cuanto a venta y en cuanto a exportación y en cuanto a la normativa de Dublín y que cumplen los criterios de aceptación del Banco Satánder en cuanto a aceptación de clientes."

Gobierno de España. Con dos OO.  media
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 *   silosenovengo silosenovengo
#52   #13 Refiriendome al video,que manera de escurrir el bulto tiene el Botin. Ampararse en las leyes chorras esas, aun asi siguen siendo armas que matan señor Botín. No siente pena al pensar que una posible arma financiada por el mate a gente inocente solo por dinero?
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 *   Vosotros Vosotros
#70   #13 Las declaraciones de Botín son más que discutibles, incluso en el terreno de la legislación vigente habría que ver con detalle en qué momento se conceden los créditos. Así, y volviendo al asunto de Instalaza y las bombas de racimo, aunque estas bombas no estaban prohibidas en el año 2007, ya entonces no debería haberse autorizado la venta de este ni de ningún otro tipo de armamento al régimen de Gadafi.

Hasta el año 2007, era el Código de Conducta de la UE el que explicitaba los 8…   » ver todo el comentario
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#14   ¿Hasta que punto cuando un banco da un crédito a una empresa conoce a que se dedica la empresa?
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#15   Que raro que no me sorprenda lo más minimo.
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#16   Seguro que esto no saldrá en las noticias de la tele.
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#17   También podría vincularlos a una gran estafa a todos los ciudadanos, amparada por el estado.

Pero de qué serviría... :-(
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#18   Esta información se la tengo comentado a alguna gente, y se creen que estoy loco, que si tengo pajaritos en la cabeza, etc....

La verdad es que en general la gente está muy mal informada, y para mas jodienda como les comentes algo que no ha salido en cualquiera de los telediarios se creen que te inventas las cosas...
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#19   Yo tengo mis escasos euros en Bancaja (Bankia) y me fastidia muchísimo que jueguen así con el dinero. Pero por desgracia me temo que esto está tan extendido que nos sorprendería mucho ver que empresas participan de este negocio. No se si fue en un documental de Michael Moore en el que hablaban de que empresas como HP y Chevrolete ganaban mucho dinero participando en el mercado armamentistico.
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#20   Cuantas más piernas amputen, más negocio. Y la ley les acompaña. Hay que decirlo más. Hijosdeputa.
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#22   Alguien puede confirmar la total credibilidad de este estudio???

Estoy por enviar el enlace y el pdf al director de mi sucursal, pues su caja de ahorros aparece en ese estudio.

Me niego en rotundo a participar indirectamente en toda esta gran mierda.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#25   Si los bancos les prestan los recursos necesarios para matar a los regímenes asesinos, en mi opinión, ya que esos asesinos probablemente no llevarían a cabo sus campañas de muerte sin esos recursos, por tanto los bancos son tan responsables como los que aprietan el gatillo y eso yo no lo veo justificable diciendo que el banco no es una organización benéfica, o bien, como dicen en El Padrino, "sólo se trataba de negocios". Con esa escusa podemos justificar el tráfico de drogas, de…   » ver todo el comentario
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 *   Anonymous_Smith Anonymous_Smith
#27   Si los bancos no son una ONG y no saben a quién prestan, ¿por qué existe la banca ética?
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#30   A los que estéis pensando en cambiar de banco, Triodos puede ser una buena alternativa.
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#32   ¿Y los fabricantes de coches? ¿Que modelos de automóvil utilizan los fabricantes de armas?

No es responsabilidad de un banco evaluar ética o moralmente los negocios de sus clientes. Y si alguien comete un delito, o realiza una acción con la que no estemos de acuerdo desde el punto de vista ético, él es el único responsable. No quien lo financia, ni quien lo viste, ni quien le proporciona electricidad, ni conexión a internet.
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#33   #32 Siguiendo tu argumentación los fabricantes de armas podrían decir que no es su responsabilidad lo que "sus clientes" hagan con ellas. ¿les damos entonces "vía libre"? ¿es que ya vale todo para validar la "supuesta" ética de ciertos negocios?
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#39   #33 ¿Si una persona coge un arma y mata a otras cuatro, es culpa de quien le vendió el arma?
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#46   #39 Planteatelo así : si una persona le vende un arma a otra persona que ya fue condenada por asesinato ¿crees que tendria algo de culpa? ¿y si se la vende a una persona que padece esquizofrenia? ¿es, en parte, culpable? ¿Te das cuenta de la gran incertidumbre que esto genera?

Pasemos esto al plano de los paises : si un pais le vende armas a otro pais en el que existe un regimen dictatorial represivo ¿es en parte culpable el pais que realiza la venta? ¿ y si le vende armas a un grupo…   » ver todo el comentario
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#34   Para #32. Pues vamos listos con tu argumento. La financiación es el motor de todo en el modelo actual, si los que financian no saben lo que financian cabe la posibilidad que acabemos todos bajo tierra en mucho menos de lo esperado, incluidos esos mismos que financian.
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 *   frankiejcr frankiejcr
#40   #34

No puedes conocer todas las ramas de negocio de tus clientes, ni en el caso de que te interesaran los motivos éticos. Tenemos jueces, abogados, legisladores. Si alguien fabrica armas prohibidas, y se sabe, se le denuncia y se actúa en consecuencia.

Pero no te puedes saltar a la torera estos pasos, y decidir sin derecho a abogado a quien financias y a quien no, basándote en tus juicios éticos.

¿Le vendemos armas a Gadafi? ¿Y a los rebeldes? ¿Antes, o ahora? ¿Talvez dependiendo de lo que diga la ONU?

PD: Las armas no solo sirven para atacar. Sino para que no te ataquen. Es la triste realidad.

PD2: Aqui hablamos de armas prohibidas, que supongo que será delito.
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#35   Lo mas vergonzoso de todo es que se investiga cuando interesa, no cuando se deve.
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#37   Banca Ética, ya no se como decirlo, cohone!!!
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#41   Banca alternativa
Banca ética
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#42   El grupo Godspeed you! Black Emperor ya trazaron las conexiones de empresas españolas con la industria de armamento en la contraportada de su disco Yanqui UXO.  media
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#43   Y ésto, niños, demuestra que dejar el dinero ganado con el sudor de vuestras frentes en los bancos permite a sus dueños enriquecerse de forma ilícita mediante el crimen y el tráfico de armas.

La próxima semana aprenderemos a desaprender todo lo que nos han enseñado desde pequeños porque se está demostrando la mayor mentira jamás contada.

#BancaPública_YA
#Expropiese
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#48   Yo ya moví mis 3 cuentas a Triodos, tras conocer de Joan Melé y la banca ética/transparente. Para los interesados, podéis verle en Youtube: www.youtube.com/watch?v=7ZcQZKj94vY
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#61   #48 Me gustaría abrir una cuenta de ahorro en Triodos. Hay que tener una cuenta en otro banco también? Cómo se ingresa/saca el dinero? Un saludo
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#63   #61 no hace falta en absoluto (la idea es precisamente eliminar esa "necesidad"!). En la gestión, es un banco como otro cualquiera: puedes operar tanto con la red de cajeros Servired (para sacar efectivo sin comisiones, puedes ver el que tengas más cercano en www.servired.es/buscajeros/) como con la banca online (estilo ING Direct o tantas otras, con un portal muy sencillo y potente) y telefónica (con operadores muy atentos, nada de explotar a pobres sudamericanos). Yo he…   » ver todo el comentario
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#64   #63 Gracias por la información, imagino que lo que tu tendrás será una cuenta corriente. Por lo que pone en la web la cuenta de ahorro si que funciona con una cuenta de otro banco asociada o algo así (esto es lo que pone en la web con respecto a la cuenta de ahorro: "Sin comisiones. Sin cambiar de banco. Con total disponibilidad de su dinero"). Vivo en Valencia y parece ser que si que hay oficina, debería pasarme a preguntar.. Un saludo!
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#65   #64 sip, lo que tengo son 2 corrientes (una de gastos propios y la otra compartidos con mi novia) + otra de ahorros para eso precisamente, ahorrar :). Por cada corriente tenemos una tarjeta débito, dos en el caso compartido. Espero que te sirva de ayuda!
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#66   #65 Gracias por la información :-) Una última pregunta sería: cuando necesitas ingresar un dinero cómo lo haces?
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#67   #66, como cualquier otro banco: primero, al solicitar las cuentas, tienes unos formularios donde ya puedes pedir un ingreso inicial (y creo recordar que hasta el periódico tb). Luego, como tienes un número de cuenta (o varios como es mi caso!), puedes hacer transferencias tanto desde Triodos (para mover dinero desde y hacia otras entidades) como desde cualquier otro banco. Eso sí, si es para ingresar en Triodos, recuerda que lo mejor es dar la orden en el banco de origen para que no te retengan…   » ver todo el comentario
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#50   los bancos son unos santos!</lagrimilla>
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#51   Este país es como Italia, pero nuestro presidente no es tan fiestero como el suyo.
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#53   Estaria bien saber que Bancos no hacen eso.
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#54   El que piense "¿Que puedo aportar yo al mundo?¿De que manera puedo yo ayudar en el mundo?" Creo que esta es una de esas maneras dando datos de estos o no metiendo el dinero en estos bancos, dejandoles que se pudran.
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#56   No entiendo como ningun hijo puta inventa el dia del banquero...
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#57   Thales y EADS fabrican muchas cosas más a parte de armas, entre maquinaria para el AVE a aviones. Es más, son compañías ampliamente participadas por estados, Thales por el gobierno francés y EADS entre el alemán, francés y español.

Tal vez haya que pedir más responsablidades a nuestros gobiernos, no?
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#58   El estudio, aunque interesante, es también bastante demagógico. Se quedan tan anchos hablando de que todas esas empresas fabrican armas químicas y biológicas y luego, cuando entran al detalle, ni una sola de ellas fabrica ese tipo de armas (como es lógico y normal, ya que llevan décadas prohibidas por tratados internacionales).

Por otra parte, tranquilamente tres cuartas partes de esas empresas están en la lista por desarrollar armas nucleares... cuando lo que hacen en muchos casos es mantener…   » ver todo el comentario
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#69   #58 No hace décadas, las bombas de racimo se han fabricado en Zaragoza hasta el 2008: mira en #68
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#71   #69 Estaba hablando de las armas químicas y bacteriológicas, que las anuncian a bombo y platillo en la introducción del informe, y luego resulta que ninguna de las empresas de las que se habla las fabrica... lógicamente, pues están prohibidísimas desde hace la tira, y si alguien las sigue fabricando lo hace muy a escondidas.
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#68   Todo sobre Instalaza, una de las empresas españolas financiadas, la que vendió bombas de racimo al régimen dictatorial de Gadafi, aquí:

www.meneame.net/story/extrano-plan-b-fabrica-bombas-racimo-vendidas-ga
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#72   Somos clientes, no complices!
www.bancalimpia.com
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