Si apruebas la ESO pero no superas los exámenes de reválida, no tienes nada, no tiene el título ni posibilidad de ir siquiera a un Módulo de Grado Medio.
Si después de 15 años en el sistema educativo acabas 2º de bachillerato y no superas la reválida, no tendrás el título de Bachiller, solo el de la ESO.
Jugarte semejante cosa en un par de días es brutal.
Esto forzará las cosas en las aulas, los profesores en lugar de enseñar y educar, se dedicaran a entrenar a los alumnos en hacer exámenes.
Es decir, se acabó en evaluar a alumnos el trabajo diario, el cuaderno, las exposiciones, etc. Se acabó el trabajar en equipo, el aprendizaje cooperativo, el estimular la curiosidad, etc, Solo importa el examen escrito.
Imagina profesores de idiomas haciendo solo exámenes escritos para entrenar a los alumnos en la reválida.
Si además esas calificaciones de reválida sirven para compara unos centros con otros, pues más de lo mismo, más entrenamiento en exámenes y menos profundizar en la materia.
Esto tiene sentido en 2º de Bachillerato con la Selectividad (y es una pena que ocurra porque) porque la Selectividad es necesaria ya que hay que filtrar a los que van a la universidad.
Pero lo que no van a la Universidad, también harán la reválida.
Y en la ESO, que es un sistema obligatorio para todos los niños, es algo terrible, porque en la ESO deben valorarse otras cualidades, necesarias para la vida, además de saber hacer exámenes. Esa labor del profesor de valorar esas cualidades, esos esfuerzos, esas exposiciones orales, ese trabajo en equipo, etc dejan de tener sentido porque la reválida lo condiciona todo.
Ya hay pruebas de evaluación externas pero no condicionan el sistema entero.
#2:
¡Qué puta manía de llamar franquista a todo lo que no guste!
Bien que bebéis de los pantanos franquistas ¡Coño!
Dicho esto, tampoco veo tan problemático que se evalúe a los alumnos. El sistema actual permite que muchos tarugos salgan con un título que no vale ni para tomar por culo.
#8:
#5 Lo se. Pero quedan como unos verdaderos analfabetos y unos cutres. Lo primero es que no han vivido esa época. Con lo que ya está bien de adueñarse del sufrimiento de mucha gente.
Mira que hay coas para quejarse del PP y más en materia de educación. Pero esto precisamente no. ¿Qué problema hay para filtrar a la gente y que se gane el título de verdad? Anda que no sale gente sin tener ni puta idea por cansinos y "tendremos que aprobarlo" .
Así por lo menos los títulos valdrán de algo.
En serio, lo del PP es para matarles. Pero en este aspecto no está el problema.
Por esa regla de tres mi padre era franquista. Vivía en la época de Franco.
#16:
#4 Estoy un poco hasta los huevos de las quejas de los profesores. Muchas con motivo. Pero es que muchos de ellos viven de puta madre y luego te sueltan frases como "es que hay que bajar el nivel que hay muchos que están muy verdes".
Una persona que entra a las 9 y sale a las dos y me dice que está muy ocupada...pues como que lo flipo un poco en colores.
Y no digo que no existan profesores que se esfuerzan al máximo, que los hay. Pero hay otros que su defensa de lo público deja mucho que desear.
#23:
#18 pues la verdad , si despues de leer a #10 no ves la diferencia entre aprender y aprender a hacer examenes, igual es que el problema lo tienes tú
#4:
#2 Esto no es suficiente. Ante el fracaso escolar en España,deberían evaluar a los profesores. Seguro que dejarían muchas plazas libres en la enseñanza.
¡Qué puta manía de llamar franquista a todo lo que no guste!
Bien que bebéis de los pantanos franquistas ¡Coño!
Dicho esto, tampoco veo tan problemático que se evalúe a los alumnos. El sistema actual permite que muchos tarugos salgan con un título que no vale ni para tomar por culo.
#2 Esto no es suficiente. Ante el fracaso escolar en España,deberían evaluar a los profesores. Seguro que dejarían muchas plazas libres en la enseñanza.
#4 Estoy un poco hasta los huevos de las quejas de los profesores. Muchas con motivo. Pero es que muchos de ellos viven de puta madre y luego te sueltan frases como "es que hay que bajar el nivel que hay muchos que están muy verdes".
Una persona que entra a las 9 y sale a las dos y me dice que está muy ocupada...pues como que lo flipo un poco en colores.
Y no digo que no existan profesores que se esfuerzan al máximo, que los hay. Pero hay otros que su defensa de lo público deja mucho que desear.
#2 Creo que en este caso se le dice franquistas no porque no les guste, sino porque en tiempos de Franco existía una reválida cuando acababas el bachillerato.
#5 Lo se. Pero quedan como unos verdaderos analfabetos y unos cutres. Lo primero es que no han vivido esa época. Con lo que ya está bien de adueñarse del sufrimiento de mucha gente.
Mira que hay coas para quejarse del PP y más en materia de educación. Pero esto precisamente no. ¿Qué problema hay para filtrar a la gente y que se gane el título de verdad? Anda que no sale gente sin tener ni puta idea por cansinos y "tendremos que aprobarlo" .
Así por lo menos los títulos valdrán de algo.
En serio, lo del PP es para matarles. Pero en este aspecto no está el problema.
Por esa regla de tres mi padre era franquista. Vivía en la época de Franco.
#8 Lo de la reválida tal y como lo ha planteado el PP es un mierda como el sombrero de un picador. Jugarte a una carta varios años de enseñanza es poco menos que un ejercio de truhanes. El simple hecho de tener un mal dia, no puede marcarte para el resto de tus dias.
PD: La reválida si es franquista y añado, por si las moscas, si viví y disfrute sufir esa época de paz honrosa y prosperidad.
#34 Entonces Francia, Alemania, Inglaterra, Finlandia, Austria,... ¿son franquistas? Porque tienen exactamente lo que propone España "En la siguiente etapa, la tendencia es justo la contraria. Hay un pequeño grupo de países sin exámenes externos (Suecia y parte de Bélgica) mientras Polonia y Grecia funcionan como España hasta ahora, con una prueba similar a la Selectividad que solo afecta a los que quieren proseguir sus estudios en la Universidad pero que no es necesaria para conseguir el título de Bachillerato. En los otros 23 países, los jóvenes se examinan tanto para obtener el certificado como poder ir a la facultad" Fuente: http://politica.elpais.com/politica/2016/08/21/actualidad/1471799487_311039.html (AEDE)
#5#10 Eso existe en otros países como acabo de comentar
#39 Que tengas reválida no significa que sea un pais franquista, en ningun momento he dicho yo que España lo sea, lo que afirmo es que es una mierda como la copa de un pino y que lo apliquen otros paises ni es un argumento ni me convence de lo contrario. Si yo he aprobado los dos cursos de bachiller, me merezco el título, otra cosa es que para acceder a la uni tenga que pasar una revalida, o selectividad tantas veces como sea necesario o una determinada cantidad de veces, que tampoco estoy de acuerdo, pero bueno.
Sólo en Italia, Inglaterra, Portugal y Estonio tienen reválidas vinculantes para el Título y los estudios posteriores.
En los demás: Alemania, Francia, no es vinculante, no te parar la vida si no la aprueba.
Y en otros paises con muy buena educación como Finlandia, ni siquiera hay prueba de este tipo.
Esto prueba que este tipo de exámenes no tiene ninguna influencia en la mejora del sistema educativo. Hay paises de todo tipo que lo tienen y paises de todo tipo que no .
Puesto que esta prueba no influye en la mejora del sistema y se trata de una prueba injusta e innecesaria, quítese.
#44 Cuando leas el enlace puedes volver y llamarme demagogo. En Finlandia hay reválida de Bachillerato para obtener el título y acceder a la universidad, por ejemplo.
#53 Si leyese: "Cuando terminan el Bachillerato, los alumnos finlandeses hacen un examen de matriculación y los específicos que pueda pedir cada universidad."
#54 Pues anda que leyese usted vería que no es lo mismo las tetas que el culo. ¿O es lo mismo la selectividad que la revalida a muerte?. Porque a lo que hace referencia el artículo por mucho que a usted le pese es a una especie de selectividad o examen de ingreso, nada que ver con lo que aquí se pretende
Si apruebas la ESO pero no superas los exámenes de reválida, no tienes nada, no tiene el título ni posibilidad de ir siquiera a un Módulo de Grado Medio.
Si después de 15 años en el sistema educativo acabas 2º de bachillerato y no superas la reválida, no tendrás el título de Bachiller, solo el de la ESO.
Jugarte semejante cosa en un par de días es brutal.
Esto forzará las cosas en las aulas, los profesores en lugar de enseñar y educar, se dedicaran a entrenar a los alumnos en hacer exámenes.
Es decir, se acabó en evaluar a alumnos el trabajo diario, el cuaderno, las exposiciones, etc. Se acabó el trabajar en equipo, el aprendizaje cooperativo, el estimular la curiosidad, etc, Solo importa el examen escrito.
Imagina profesores de idiomas haciendo solo exámenes escritos para entrenar a los alumnos en la reválida.
Si además esas calificaciones de reválida sirven para compara unos centros con otros, pues más de lo mismo, más entrenamiento en exámenes y menos profundizar en la materia.
Esto tiene sentido en 2º de Bachillerato con la Selectividad (y es una pena que ocurra porque) porque la Selectividad es necesaria ya que hay que filtrar a los que van a la universidad.
Pero lo que no van a la Universidad, también harán la reválida.
Y en la ESO, que es un sistema obligatorio para todos los niños, es algo terrible, porque en la ESO deben valorarse otras cualidades, necesarias para la vida, además de saber hacer exámenes. Esa labor del profesor de valorar esas cualidades, esos esfuerzos, esas exposiciones orales, ese trabajo en equipo, etc dejan de tener sentido porque la reválida lo condiciona todo.
Ya hay pruebas de evaluación externas pero no condicionan el sistema entero.
#10Si apruebas la ESO pero no superas los exámenes de reválida, no tienes nada, no tiene el título ni posibilidad de ir siquiera a un Módulo de Grado Medio.
¿Y cual es el problema? Quizá seas uno de los múltiples casos de "aprobado por pesado".
El examen no creo que sea especialmente "duro", si has trabajado durante el tiempo suficiente no veo el problema. Todo el mundo debe tener el mismo nivel medio de conocimientos. Si cabe, añade más valor al título. Puesto que quita los casos "aprobados por pena o por repetir 4 veces".
Es como quejarse por poner controles de calidad. ¡Coño si es algo bueno! Siempre que las pruebas no sean para putear. Con un apto o no apto es suficiente.
El objetivo es que los alumnos aprendan y se esfuercen. Si han realizado su trabajo profesores y alumnos. No veo el problema. De verdad.
#18 Creo que tienes una visión muy simplista del proceso educativo y su finalidad.
El objetivo no es SOLO que aprenda, también hay otros objetivos: que se desarrollen, que interactúen, que descubran, que investiguen, que trabajen en equipo, que creen, que se expresen, que se descubran a sí mismos y sus cualidades, que aprendan y que les guste aprender, etc.
Pero es que aunque el objetivo fuera solo aprender, valorar ese hecho solo con un examen es completamente injusto.
El proceso de evaluación condiciona todo lo demás en educación, desde los propios contenidos que se enseñan, hasta la propia metodología que se usa.
Si queremos valorar como se relacionan, si trabajan bien en equipo, usaremos metodologías de trabajo cooperativo de paso que aprenden la asignatura aprende a cooperar, a tomar decisiones en conjunto, etc.
Pero si todo el sistema queda condicionado por un único examen escrito de 1 hora con preguntas tipo, pues todo el sistema se va orientar en esa linea. ¿Por qué llevarles al aula de informática si no hay examen con ordenadores? En ese rato les entrenamos en un examen escrito y nos ahorramos las molestias de ir a la sala de ordenadores.
¿Por qué hacer una actividad en el museo Arqueológico sobre la Prehistoria y que cada alumno prepare una parte para enseñarsela a los demás insitu si las exposiciones orales no se valoran en ese examen de reválida? Hagamos pues otro examen escrito de los contenidos del libro, nos ahorramos la molestia de la excursión, el autocar, y mejoramos sus posibilidades de superar la reválida.
Ya hay pruebas de evaluación que no condicionan todo el sistema.
Llegan unos señores, te hacen un examen pero la vida del alumno no depende de eso.
#27 Puedes tener algo de razón. Y entiendo tu posición. Pero precisamente de toda la mierda de reforma educativa de los PPsunos. Esto de la revalida me parece lo más razonable.
No es de recibo que exista gente que tenga el título sin tener ni puta idea.
#28 Se supone que para valorar eso ya están los profesores. Y para supervisar ese proceso ya está la Inspección Educativa.
También hay pruebas externas (más exámenes) que valoran eso.
No creo que nadie apruebe sin tener ni puta idea, lo que sí que hay es un sistema que premia los conocimientos a corto plazo y no incentiva los conocimientos de forma relevante.
Es decir, conocimientos a corto plazo, para luego olvidarlos porque en realidad no son importantes en mi vida. Me estudio un tema, me estudio un libro entero, aprendo lo que allí pone, repito los mismos ejercicios una y otra vez, pero una vez superado el examen, se olvida y punto.
Precisamente las reválidas vienen a profundizar aún más en esta dinámica.
Para que al pasar unos años el alumno recuerde cosas, debe haberlas aprendido de forma significativa. Es mucho más útil la excursión al museo Arqueológico para entender la prehistoria, que todos los dibujos del libro juntos. Si el alumno ha trabajos ese tema, ha investigado un poco en cómo se hace una herramienta, lo recordará siempre, aunque olvidará si el periodo Magdaleniense es anterior o posterior al Hacheliense que es una pregunta de examen.
#28 no es que #27 tenga "algo de razón", es que tiene toda la razón. Si hay fracaso escolar y alumnos que pasan de curso por imperativo legal, no se puede culpabilizar a los alumnos de por sí y menos aún a los profesores, sino al sistema educativo previo.
Hay que hablar de la precariedad docente con jornadas intempestivas (no termina la jornada laboral en el centro sino que sigue en casa, fines de semana, festivos...), clases saturadas de alumnos a los que es imposible controlar, falta de programas de apoyo, falta de medios para atender problemas específicos de los alumnos, colegios que tienen problemas sociales por el tipo de alumnos que están... Faltan recursos y faltan medios, pero el PP no va a proveerlos, sino que va por la vía de la exclusión social.
Existen alumnos con dificultades sociales y/o familiares, pero también por problemas de salud (hiperactividad y otros problemas), alumnos que no se adaptan bien al modelo educativo habitual y que necesitan adaptaciones curriculares y atención específica, alumnos afectados porque en su clase hay problemas con muchos otros alumnos, etc. Y todo eso lo valoran los profesores en cada trimestre de cada curso, junto al resto de profesores y el equipo directivo, atendiendo a sus circunstancias y conociendo su día a día. Con medios suficientes los resultados serían buenos. La educación pública DEBE garantizar el acceso y los medios para atender a todos los alumnos, atendiendo a cada caso. Y eso EXIGE que esos alumnos también tengan los medios.
Sin embargo, hacer ahora una reválida en 4º de ESO y otra al terminar Bachillerato, no solo es injusto porque tienen que volver a evaluarse de 12 y 15 años de examenes aprobados, sino que lo realizan profesores que no conocen al alumno ni sus circunstancias, y se hace única y exclusivamente para negarles el acceso a etapas superiores de la educación. ¿Quiénes lo sufrirán? Los pobres, los que tienen problemas sociales, los que tienen alguna dificultad de concentración o algún problema de salud, etc. Si un chaval tiene un mal día al terminar 4º de la ESO y le sale mal el examen, a la mierda todos los años previos de estudio. ¿Quiénes no tendrán problemas? Los hijos de los ricos, con clases particulares y profesores de pago en sus casas.
Al final, los corruptos del PP podrán sacar cifras en las que se baja el fracaso escolar, porque solo pasará una minoría con medios, mientras que la mayoría de alumnos estarán excluidos del sistema educativo. ¿Esa es la sociedad que quieres? ¿Crees que maquillando cifras y educando a la élite de las próximas generaciones prosperaremos mejor como país? ¿O por el contrario lo que hará es aumentar la élite corrupta a costa de un pueblo con cada vez menos derechos? Piensa un poco, por favor, piensa.
#25 La selectividad no está para corregir los errores de aprobados, está para poner un orden de selección de carreras en la universidad.
Si hay centros que aprueban sin tener el nivel, habrá que actuar contra los centros, no contra todo el alumnado de España que ha trabajado y ha aprobado una asignatura.
#2 Lo de "franquista" es a la izquierda como lo de "etarra" o "terrorista" a la derecha. Se le pone a todo lo que no nos guste, aún a costa de devaluar el concepto y hacerle perder su significado.
#2 Los pantanos franquistas se hicieron gracias a un proyecto de la República. A Franco no se le ocurrían esas cosas, era más de firmar sentencias de muerte a la hora del café.
#9 "Lo ultimo que habría pensado"... me lo pones muy fácil . Siempre hay que poner el contrapunto a comentarios "buenistas" para que teniendo una poca más de info se pueda formar una idea de lo que hablamos, en este caso de un militar golpista que se erigió como caudillo de España para asesinar a los que no pensaban como él.
Los estudiantes secundan la huelga contra las Reválidas INJUSTAS.
Los de la foto tienen un cartel que pone franquistas, pero eso no implica que la mayoría de los estudiantes lo hagan porque piensen que son franquistas.
Si encuentran un estudiante que lleva un cartel que pone ReBálida, dirán que los estudiantes (todos) no saben escribir.
En la tierra de la Liberté, Egalité, Fraternité, (Francia, por si acaso) el final del Bachillerato es un examen ante un Jurado. Y hay no uno, sino tres examenes de competencia durante la primaria y la secundaria, uno de ellos el DNB para obtener el título. Uno al finalizar 2º de primaria, otro en 5º y el final para el DNB en el equivalente al 3º de la ESO
Por cierto, al bachillerato francés, que fue instaurado por Napoleón, hoy en día no hay nadie que se atreva a descalificarlo al grito de ¡bonapartista!
Entiendo que la reválida es un método muy objetivo para evaluar a los estudiantes, así se evita que por ejemplo medren los alumnos de los colegios que sobrecalifican para obtener mejor fama.
De hecho todos los exámenes se deberían hacer por tribunales independientes, así las puntuaciones serían mas objetivas y también sería una forma de calificar no solo a los alumnos sino también a los profesores y a los centros educativos.
El problema son los profesores, pero por su formación. Alguien que ha estudiado una filología o unas matemáticas, tiene unos amplios conocimientos de la lengua o los números, pero no significa que sepa transmitirlos.
Primero habría que instruir a los profesores de verdad, no con la chufa de máster que hay, que para lo único que sirve es para sacarte la pasta. Alguien que se ha sacado una carrera de química y unas oposiciones puede ser un fiera en lo suyo, pero cuando lo ponen delante de 35 fieras superhormonadas, ¿qué tenemos? la profesión con el mayor índice de depresión.
Además en la parte de las ciencias, los profesores suelen ser gente frustrada que no ha encontrado trabajo de investigación y se ven resignados a enseñar, pero sin pasión por ello.
Y en segundo lugar, al que tiene pasión por la enseñanza, además de su carrera te exigen un idioma (que no te han enseñado, te lo pagas aparte) para hacer el máster de preparación al profesorado (más guita). Y cuando por fin lo tienes todo, a opositar... Después de chupar unos cuantos años de baja consigues una plaza y toda la pasión se ha quedado por el camino, lo único que quieres es acabar rapidito e irte a casa.
Otro problema es que las inspecciones son insuficientes (cuando no inexistentes) ya que nadie evalua el trabajo que hace un profesor más que por estadísticas y ya tienes que hacer algo muy gordo para que te retiren de la plaza. Esta es una de las principales ventajas de la educación privada, que si el profesor no hace bien su trabajo va a la puta calle y meten a otro.
Qué problema hay con las revalidas? Si de verdad tienes que protestar por un examen más, no estás mentalmente capacitado para recibir educación superior.
Comentarios
¡Qué puta manía de llamar franquista a todo lo que no guste!
Bien que bebéis de los pantanos franquistas ¡Coño!
Dicho esto, tampoco veo tan problemático que se evalúe a los alumnos. El sistema actual permite que muchos tarugos salgan con un título que no vale ni para tomar por culo.
#2 Esto no es suficiente. Ante el fracaso escolar en España,deberían evaluar a los profesores. Seguro que dejarían muchas plazas libres en la enseñanza.
#4 Estoy un poco hasta los huevos de las quejas de los profesores. Muchas con motivo. Pero es que muchos de ellos viven de puta madre y luego te sueltan frases como "es que hay que bajar el nivel que hay muchos que están muy verdes".
Una persona que entra a las 9 y sale a las dos y me dice que está muy ocupada...pues como que lo flipo un poco en colores.
Y no digo que no existan profesores que se esfuerzan al máximo, que los hay. Pero hay otros que su defensa de lo público deja mucho que desear.
#16 Hay que ser muy ingenuo para creer que el trabajo de un profesor acaba cuando acaban las clases.
#48 Para algunos, te garantizo que sí.
#49 Ya, y algunos guardias civiles están involucrados en el narcotráfico, ¿seguimos generalizando?
#50 ¿Algunos?
#4 O a los papás el nivel educativo.
#2 Creo que en este caso se le dice franquistas no porque no les guste, sino porque en tiempos de Franco existía una reválida cuando acababas el bachillerato.
#5 Lo se. Pero quedan como unos verdaderos analfabetos y unos cutres. Lo primero es que no han vivido esa época. Con lo que ya está bien de adueñarse del sufrimiento de mucha gente.
Mira que hay coas para quejarse del PP y más en materia de educación. Pero esto precisamente no. ¿Qué problema hay para filtrar a la gente y que se gane el título de verdad? Anda que no sale gente sin tener ni puta idea por cansinos y "tendremos que aprobarlo" .
Así por lo menos los títulos valdrán de algo.
En serio, lo del PP es para matarles. Pero en este aspecto no está el problema.
Por esa regla de tres mi padre era franquista. Vivía en la época de Franco.
#8 Probablemente la mayoría de la gente que vivió la dictadura eran franquistas (por convicción o por miedo). Mis padres incluidos.
#8 Lo de la reválida tal y como lo ha planteado el PP es un mierda como el sombrero de un picador. Jugarte a una carta varios años de enseñanza es poco menos que un ejercio de truhanes. El simple hecho de tener un mal dia, no puede marcarte para el resto de tus dias.
PD: La reválida si es franquista y añado, por si las moscas, si viví y
disfrutesufir esa época de paz honrosa y prosperidad.#34 Entonces Francia, Alemania, Inglaterra, Finlandia, Austria,... ¿son franquistas? Porque tienen exactamente lo que propone España
"En la siguiente etapa, la tendencia es justo la contraria. Hay un pequeño grupo de países sin exámenes externos (Suecia y parte de Bélgica) mientras Polonia y Grecia funcionan como España hasta ahora, con una prueba similar a la Selectividad que solo afecta a los que quieren proseguir sus estudios en la Universidad pero que no es necesaria para conseguir el título de Bachillerato. En los otros 23 países, los jóvenes se examinan tanto para obtener el certificado como poder ir a la facultad" Fuente: http://politica.elpais.com/politica/2016/08/21/actualidad/1471799487_311039.html (AEDE)
#5 #10 Eso existe en otros países como acabo de comentar
#39 Cambia franquista por ve los años 50 (fechas que coinciden) y a ver si así nos entendemos.
#39 Que tengas reválida no significa que sea un pais franquista, en ningun momento he dicho yo que España lo sea, lo que afirmo es que es una mierda como la copa de un pino y que lo apliquen otros paises ni es un argumento ni me convence de lo contrario. Si yo he aprobado los dos cursos de bachiller, me merezco el título, otra cosa es que para acceder a la uni tenga que pasar una revalida, o selectividad tantas veces como sea necesario o una determinada cantidad de veces, que tampoco estoy de acuerdo, pero bueno.
#39 En otros países hay pena de muerte, ¿la ponemos aquí?
#39 Eres un demagogo.
Sólo en Italia, Inglaterra, Portugal y Estonio tienen reválidas vinculantes para el Título y los estudios posteriores.
En los demás: Alemania, Francia, no es vinculante, no te parar la vida si no la aprueba.
Y en otros paises con muy buena educación como Finlandia, ni siquiera hay prueba de este tipo.
Esto prueba que este tipo de exámenes no tiene ninguna influencia en la mejora del sistema educativo. Hay paises de todo tipo que lo tienen y paises de todo tipo que no .
Puesto que esta prueba no influye en la mejora del sistema y se trata de una prueba injusta e innecesaria, quítese.
#44 Cuando leas el enlace puedes volver y llamarme demagogo. En Finlandia hay reválida de Bachillerato para obtener el título y acceder a la universidad, por ejemplo.
#39 Toma Finlandia:
http://www.ecorepublicano.es/2016/09/en-finlandia-no-hay-revalidas-y-son.html
#53 Si leyese: "Cuando terminan el Bachillerato, los alumnos finlandeses hacen un examen de matriculación y los específicos que pueda pedir cada universidad."
#54 Pues anda que leyese usted vería que no es lo mismo las tetas que el culo. ¿O es lo mismo la selectividad que la revalida a muerte?. Porque a lo que hace referencia el artículo por mucho que a usted le pese es a una especie de selectividad o examen de ingreso, nada que ver con lo que aquí se pretende
#2 No es una evaluación, es un muro.
Si apruebas la ESO pero no superas los exámenes de reválida, no tienes nada, no tiene el título ni posibilidad de ir siquiera a un Módulo de Grado Medio.
Si después de 15 años en el sistema educativo acabas 2º de bachillerato y no superas la reválida, no tendrás el título de Bachiller, solo el de la ESO.
Jugarte semejante cosa en un par de días es brutal.
Esto forzará las cosas en las aulas, los profesores en lugar de enseñar y educar, se dedicaran a entrenar a los alumnos en hacer exámenes.
Es decir, se acabó en evaluar a alumnos el trabajo diario, el cuaderno, las exposiciones, etc. Se acabó el trabajar en equipo, el aprendizaje cooperativo, el estimular la curiosidad, etc, Solo importa el examen escrito.
Imagina profesores de idiomas haciendo solo exámenes escritos para entrenar a los alumnos en la reválida.
Si además esas calificaciones de reválida sirven para compara unos centros con otros, pues más de lo mismo, más entrenamiento en exámenes y menos profundizar en la materia.
Esto tiene sentido en 2º de Bachillerato con la Selectividad (y es una pena que ocurra porque) porque la Selectividad es necesaria ya que hay que filtrar a los que van a la universidad.
Pero lo que no van a la Universidad, también harán la reválida.
Y en la ESO, que es un sistema obligatorio para todos los niños, es algo terrible, porque en la ESO deben valorarse otras cualidades, necesarias para la vida, además de saber hacer exámenes. Esa labor del profesor de valorar esas cualidades, esos esfuerzos, esas exposiciones orales, ese trabajo en equipo, etc dejan de tener sentido porque la reválida lo condiciona todo.
Ya hay pruebas de evaluación externas pero no condicionan el sistema entero.
#10 Si apruebas la ESO pero no superas los exámenes de reválida, no tienes nada, no tiene el título ni posibilidad de ir siquiera a un Módulo de Grado Medio.
¿Y cual es el problema? Quizá seas uno de los múltiples casos de "aprobado por pesado".
El examen no creo que sea especialmente "duro", si has trabajado durante el tiempo suficiente no veo el problema. Todo el mundo debe tener el mismo nivel medio de conocimientos. Si cabe, añade más valor al título. Puesto que quita los casos "aprobados por pena o por repetir 4 veces".
Es como quejarse por poner controles de calidad. ¡Coño si es algo bueno! Siempre que las pruebas no sean para putear. Con un apto o no apto es suficiente.
El objetivo es que los alumnos aprendan y se esfuercen. Si han realizado su trabajo profesores y alumnos. No veo el problema. De verdad.
#18 pues la verdad , si despues de leer a #10 no ves la diferencia entre aprender y aprender a hacer examenes, igual es que el problema lo tienes tú
#18 La solución del aprobado pro pesado está en no aprobarle por pesado, no en joder a todo el alumnado.
Tú te examinas de una asignatura. Si la apruebas la has aprobao joder, qué pesaos con poner filtros.
#18 Creo que tienes una visión muy simplista del proceso educativo y su finalidad.
El objetivo no es SOLO que aprenda, también hay otros objetivos: que se desarrollen, que interactúen, que descubran, que investiguen, que trabajen en equipo, que creen, que se expresen, que se descubran a sí mismos y sus cualidades, que aprendan y que les guste aprender, etc.
Pero es que aunque el objetivo fuera solo aprender, valorar ese hecho solo con un examen es completamente injusto.
El proceso de evaluación condiciona todo lo demás en educación, desde los propios contenidos que se enseñan, hasta la propia metodología que se usa.
Si queremos valorar como se relacionan, si trabajan bien en equipo, usaremos metodologías de trabajo cooperativo de paso que aprenden la asignatura aprende a cooperar, a tomar decisiones en conjunto, etc.
Pero si todo el sistema queda condicionado por un único examen escrito de 1 hora con preguntas tipo, pues todo el sistema se va orientar en esa linea. ¿Por qué llevarles al aula de informática si no hay examen con ordenadores? En ese rato les entrenamos en un examen escrito y nos ahorramos las molestias de ir a la sala de ordenadores.
¿Por qué hacer una actividad en el museo Arqueológico sobre la Prehistoria y que cada alumno prepare una parte para enseñarsela a los demás insitu si las exposiciones orales no se valoran en ese examen de reválida? Hagamos pues otro examen escrito de los contenidos del libro, nos ahorramos la molestia de la excursión, el autocar, y mejoramos sus posibilidades de superar la reválida.
Ya hay pruebas de evaluación que no condicionan todo el sistema.
Llegan unos señores, te hacen un examen pero la vida del alumno no depende de eso.
#27 Puedes tener algo de razón. Y entiendo tu posición. Pero precisamente de toda la mierda de reforma educativa de los PPsunos. Esto de la revalida me parece lo más razonable.
No es de recibo que exista gente que tenga el título sin tener ni puta idea.
#28 Se supone que para valorar eso ya están los profesores. Y para supervisar ese proceso ya está la Inspección Educativa.
También hay pruebas externas (más exámenes) que valoran eso.
No creo que nadie apruebe sin tener ni puta idea, lo que sí que hay es un sistema que premia los conocimientos a corto plazo y no incentiva los conocimientos de forma relevante.
Es decir, conocimientos a corto plazo, para luego olvidarlos porque en realidad no son importantes en mi vida. Me estudio un tema, me estudio un libro entero, aprendo lo que allí pone, repito los mismos ejercicios una y otra vez, pero una vez superado el examen, se olvida y punto.
Precisamente las reválidas vienen a profundizar aún más en esta dinámica.
Para que al pasar unos años el alumno recuerde cosas, debe haberlas aprendido de forma significativa. Es mucho más útil la excursión al museo Arqueológico para entender la prehistoria, que todos los dibujos del libro juntos. Si el alumno ha trabajos ese tema, ha investigado un poco en cómo se hace una herramienta, lo recordará siempre, aunque olvidará si el periodo Magdaleniense es anterior o posterior al Hacheliense que es una pregunta de examen.
#28 no es que #27 tenga "algo de razón", es que tiene toda la razón. Si hay fracaso escolar y alumnos que pasan de curso por imperativo legal, no se puede culpabilizar a los alumnos de por sí y menos aún a los profesores, sino al sistema educativo previo.
Hay que hablar de la precariedad docente con jornadas intempestivas (no termina la jornada laboral en el centro sino que sigue en casa, fines de semana, festivos...), clases saturadas de alumnos a los que es imposible controlar, falta de programas de apoyo, falta de medios para atender problemas específicos de los alumnos, colegios que tienen problemas sociales por el tipo de alumnos que están... Faltan recursos y faltan medios, pero el PP no va a proveerlos, sino que va por la vía de la exclusión social.
Existen alumnos con dificultades sociales y/o familiares, pero también por problemas de salud (hiperactividad y otros problemas), alumnos que no se adaptan bien al modelo educativo habitual y que necesitan adaptaciones curriculares y atención específica, alumnos afectados porque en su clase hay problemas con muchos otros alumnos, etc. Y todo eso lo valoran los profesores en cada trimestre de cada curso, junto al resto de profesores y el equipo directivo, atendiendo a sus circunstancias y conociendo su día a día. Con medios suficientes los resultados serían buenos. La educación pública DEBE garantizar el acceso y los medios para atender a todos los alumnos, atendiendo a cada caso. Y eso EXIGE que esos alumnos también tengan los medios.
Sin embargo, hacer ahora una reválida en 4º de ESO y otra al terminar Bachillerato, no solo es injusto porque tienen que volver a evaluarse de 12 y 15 años de examenes aprobados, sino que lo realizan profesores que no conocen al alumno ni sus circunstancias, y se hace única y exclusivamente para negarles el acceso a etapas superiores de la educación. ¿Quiénes lo sufrirán? Los pobres, los que tienen problemas sociales, los que tienen alguna dificultad de concentración o algún problema de salud, etc. Si un chaval tiene un mal día al terminar 4º de la ESO y le sale mal el examen, a la mierda todos los años previos de estudio. ¿Quiénes no tendrán problemas? Los hijos de los ricos, con clases particulares y profesores de pago en sus casas.
Al final, los corruptos del PP podrán sacar cifras en las que se baja el fracaso escolar, porque solo pasará una minoría con medios, mientras que la mayoría de alumnos estarán excluidos del sistema educativo. ¿Esa es la sociedad que quieres? ¿Crees que maquillando cifras y educando a la élite de las próximas generaciones prosperaremos mejor como país? ¿O por el contrario lo que hará es aumentar la élite corrupta a costa de un pueblo con cada vez menos derechos? Piensa un poco, por favor, piensa.
#10 "Imagina profesores de idiomas haciendo solo exámenes escritos para entrenar a los alumnos en la reválida."
Esto no tenemos que imaginárnoslo, es la razón por la que existe Bachiller.
#2 los pantanos los hicieron los esclavos del franquismo
#14 ¿Entonces beber agua de esos pantanos te convierte en franquista o esclavista?
De verdad, de abusar el franquismo para todo, le estáis haciendo un flaco favor a la gente que sufrió la dictadura.
#2 Si les evalúas una vez, pa que coño les evalúas de nuevo. Si ponemos reválidas, quitamos los exámenes.
No puede ser que me apruebes una asignatura, y luego me la quites.
#22 Sencillo. En muchos centros (Y creo que todos conocemos casos) se dan casos de aprobados por quitárselo de encima. ¿O no?
Por ese mismo motivo existe la selectividad. Para hacer una prueba externa y avaluar en igualdad de condiciones.
#25 La selectividad no está para corregir los errores de aprobados, está para poner un orden de selección de carreras en la universidad.
Si hay centros que aprueban sin tener el nivel, habrá que actuar contra los centros, no contra todo el alumnado de España que ha trabajado y ha aprobado una asignatura.
#2 Lo de "franquista" es a la izquierda como lo de "etarra" o "terrorista" a la derecha. Se le pone a todo lo que no nos guste, aún a costa de devaluar el concepto y hacerle perder su significado.
#2 Eres una victima del sistema.
#32 Va a ser eso...
#2 Los pantanos franquistas se hicieron gracias a un proyecto de la República. A Franco no se le ocurrían esas cosas, era más de firmar sentencias de muerte a la hora del café.
#2 James Franco es un tío majo
#2 Exacto. Lo que ese título demuestra es que lo único que han aprendido es a aprobar exámenes.
Viviendas sociales "franquistas"
Pantanos "franquistas"
...
¿Vamos a llamar "franquista" todo lo que haya coincidido en el tiempo con aquella época?
#6 ¿Prefieres olvidar?
Torturas franquistas, asesinatos franquistas, represión franquista, censura franquista, fusilamientos franquistas.
#7 Lo ultimo que habría pensado es que fuera a salir nadie tergiversando el comentario. Pero vamos, siempre hay tontos para todo.
Por cierto, toma tu
#9 "Lo ultimo que habría pensado"... me lo pones muy fácil . Siempre hay que poner el contrapunto a comentarios "buenistas" para que teniendo una poca más de info se pueda formar una idea de lo que hablamos, en este caso de un militar golpista que se erigió como caudillo de España para asesinar a los que no pensaban como él.
#6 pantanos y viviendas hechas por esclavos del franquismo
#11 Claro! Todas con su certificado de mano de obra esclava, ¿verdad?
En fin, salgo de este hilo porque veo que ya habéis llegado los del Ministerio de la verdad. Bye bellos
#13 apuestas algo?
#13 ¿Ya te has quedado sin argumentos?
Pues con comparaciones así están dejando claro que necesitan mucha más escolarización, forzada o no.
Los estudiantes secundan la huelga contra las Reválidas INJUSTAS.
Los de la foto tienen un cartel que pone franquistas, pero eso no implica que la mayoría de los estudiantes lo hagan porque piensen que son franquistas.
Si encuentran un estudiante que lleva un cartel que pone ReBálida, dirán que los estudiantes (todos) no saben escribir.
Cuanta razon
En la tierra de la Liberté, Egalité, Fraternité, (Francia, por si acaso) el final del Bachillerato es un examen ante un Jurado. Y hay no uno, sino tres examenes de competencia durante la primaria y la secundaria, uno de ellos el DNB para obtener el título. Uno al finalizar 2º de primaria, otro en 5º y el final para el DNB en el equivalente al 3º de la ESO
Por cierto, al bachillerato francés, que fue instaurado por Napoleón, hoy en día no hay nadie que se atreva a descalificarlo al grito de ¡bonapartista!
Entiendo que la reválida es un método muy objetivo para evaluar a los estudiantes, así se evita que por ejemplo medren los alumnos de los colegios que sobrecalifican para obtener mejor fama.
De hecho todos los exámenes se deberían hacer por tribunales independientes, así las puntuaciones serían mas objetivas y también sería una forma de calificar no solo a los alumnos sino también a los profesores y a los centros educativos.
El problema son los profesores, pero por su formación. Alguien que ha estudiado una filología o unas matemáticas, tiene unos amplios conocimientos de la lengua o los números, pero no significa que sepa transmitirlos.
Primero habría que instruir a los profesores de verdad, no con la chufa de máster que hay, que para lo único que sirve es para sacarte la pasta. Alguien que se ha sacado una carrera de química y unas oposiciones puede ser un fiera en lo suyo, pero cuando lo ponen delante de 35 fieras superhormonadas, ¿qué tenemos? la profesión con el mayor índice de depresión.
Además en la parte de las ciencias, los profesores suelen ser gente frustrada que no ha encontrado trabajo de investigación y se ven resignados a enseñar, pero sin pasión por ello.
Y en segundo lugar, al que tiene pasión por la enseñanza, además de su carrera te exigen un idioma (que no te han enseñado, te lo pagas aparte) para hacer el máster de preparación al profesorado (más guita). Y cuando por fin lo tienes todo, a opositar... Después de chupar unos cuantos años de baja consigues una plaza y toda la pasión se ha quedado por el camino, lo único que quieres es acabar rapidito e irte a casa.
Otro problema es que las inspecciones son insuficientes (cuando no inexistentes) ya que nadie evalua el trabajo que hace un profesor más que por estadísticas y ya tienes que hacer algo muy gordo para que te retiren de la plaza. Esta es una de las principales ventajas de la educación privada, que si el profesor no hace bien su trabajo va a la puta calle y meten a otro.
Qué problema hay con las revalidas? Si de verdad tienes que protestar por un examen más, no estás mentalmente capacitado para recibir educación superior.