Hace 4 años | Por --506196-- a elindependiente.com
Publicado hace 4 años por --506196-- a elindependiente.com

Durante los peores momentos del confinamiento, con la Covid-19 extendiéndose por el planeta, la falta de mascarillas para sanitarios y otras profesiones que se mantenían en activo mientras los demás nos encerramos en casa fue uno de los mayores problemas de todos los países

Comentarios

Penrose

#1 Qué empresas la producen? Porque esa que menciona el CSIC me imagino que no tendrá fábrica, la tendrán para las patentes, cobrar y toda la pesca administrativa. He mirado un poco y no he encontrado nada.

M

#10 Ya conocía esa página y estaba pensando si comprar o no. Lo que sale más caro sin duda son los gastos de envío. Pidas la cantidad que pidas son 10 euros.

Mark_

#36 pues pide un par de cajas. Las vamos a utilizar durante mucho tiempo.

#36 Yo pensaba comprar hasta que me he fijado que el navegador me avisa de que la página no es segura. Ya no se qué hacer.

M

#58 Gracias, suelo fijarme en ese detalle pero no había caído en la cuenta en estos momentos.

AntonPirulero

#70 Pues a mí firefox no me ha avisado de nada.

festuc

#79 Bueno, si el carrito no es seguro, lo que si que será seguro es la webapp del banco para cobrar.
O sea os puedo leer que habeis pedido mascarillas, pero no puedo enviarlas a mi casa o ir a comprar con vuestra tarjeta

mahuer

#58 Es un aviso de programación de protocolo, no está usando https, la información que envías no está cifrada y si se intercepta se puede leer. No tiene nada que ver con la confianza de la página, es más importante que a la hora de pagar te derive a la pasarela de tu banco y te hagan la pregunta secreta más sms a tu móvil.

pawer13

#89 de hecho es gratis con let's encrypt

#84 ok, ¡Gracias!

Cantro

#36 #58 Aquí dice que a finales de septiembre quieren tenerlas en los supermercados: https://www.diariodesevilla.es/sociedad/comprar-mascarilla-CSIC-Bioinicia_0_1496250498.html

A

#36 O habla con amigos/parientes/compañeros y haced un pedido para todos, te ahorras una pasta en gastos.

#36 Al menos a ti te las envían. Al parecer Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla no tienen derecho a pedirlas...

sireliot

#10 "Las mascarillas con tecnología Proveil de Bioinicia y CSIC, poseen altas propiedades de filtración y tienen grandes ventajas frente a las mascarillas convencionales. El tiempo de uso es mayor ya que están elaboradas con nanofibras que tienen propiedades de filtración mecánica. Su forma cóncava y su diseño permiten un buen ajuste facial. Su filtro es más fino, lo que las hace más ligeras y más eficientes para disipar el calor y la humedad. Son mascarillas de larga duración, muy eficientes y con la certificación de protección frente al COVID-19."

Suena tan bonito y este año está siendo tan malo que ya no sé si fiarme o no.

sireliot

#62 Como ya no puedo editar mi comentario, me autorrespondo para ampliar.

Del PDF de descripción de producto en el enlace de #10:

"La mascarilla EPI Palens está diseñada y fabricada de tal manera que el usuario goza de la protección adecuada. Por ello, puede realizar la actividad que desee sin riesgo alguno" - Normalmente se habla de "reducir riesgos"; decir que se elimina totalmente cualquier riesgo me parece mucho decir. No me inspira confianza.

"La mascarilla EPI PLNS 1619 es de las mas ligeras del mercado gracias a la nanotecnología." - Esa frase no explica nada y parece haber sido escrita simplemente para poder incluir la palabra "nanotecnología". Además, contiene faltas de ortografía.

"La mascarilla Palens permite al sistema respiratorio respirar aire libre de contaminantes del COVID-19." - Esta frase suena a descripción de producto de AliExpress.

"Se ha elaborado según unas directrices previstos en los EPI para que se pueda velar con la seguridad de todas las personas y el usuario." - No creo que haga falta que comente nada sobre esta frase.

Si realmente es una empresa seria con fabricantes y proveedores serios y el apoyo del CSIC, deberían contratar a alguien serio para que les escriba el PDF. Me ha quitado toda la confianza que me podía haber generado el artículo.

AntonPirulero

#83 Sí, es un tanto chapucero, pero yo creo que es genuino. Puedes encontrar información del CSIC aquí:
https://www.iata.csic.es/es/noticias/llega-al-mercado-espanol-el-primer-millon-de-mascarillas-ffp2-desarrolladas-por-un-grupo-de
Yo creo que no es un fake.

johel

#83 A ver tampoco te pongas conspiranoico, no es un descubrimiento harcore revolucionario inabarcable.
Basicamente han patentado un material mas moderno con el que fabricar las mismas mascarillas. Un material de microfibras que se fabricara en europa para sustituir al tejido made in china de polipropileno.
Esa es la buena noticia , el resto si quieres decirlo asi no es mas que relleno de la noticia principal.

Een cuanto los chinos se hagan con un lote le van a hacer ingenieria inversa y se pondran a producirlo ellos, pero lo importante es que podremos fabricarlo en europa desde ya... si queremos... ¿habremos aprendido la leccion y levantaremos un sector medico estrategico en europa? Pintan bastos por la pandemia, pero van ya 5 meses y de momento no veo ningun movimiento europeo para garantizar a futuro un % de produccion medica en el continente...

eldarel

#83 Mucho blabla publicitario, ¿está homologada?
¿Cumple algún estándar?
¿Entidad notificada?

ferrisbueller

#62 Suena a las mascarillas FFP2 o FFP3, pero con marketing añadido.

silencer

#10 Gracias, yo ya he encargado las mias.
Cuando me lleguen y las pruebe, a poco q me gusten, las publicitaré entre todos mis contactos.

Hay q fomentar la I+D española

z

#98 has pagado los 10 euros de envío? Me parece una barbaridad.

c

#11 Imagino que una de ellas será la del Grupo Mondragon que se trajo toda la tecnologia y máquinas de sus empresas en China

misterPCR

#61 Bien por Mondragon. Esos movimientos son los que hacen falta

w

#7 “Tenemos un acuerdo con cuatro empresas y desde esta semana ya están en el mercado».
El nombre de las empresas no lo dice

elgansomagico

#28 Perdona el negativo, era al revés. Te compenso.

g3_g3

#28 No estropees un bonito titular con la realidad. Para algunos parece una cuestión de fe.
Cuestionarlo con la normativa legal en mano, es lo razonable.

cdya

#1 No es lavable verdad?

SlurmM

#39 yo leí que esta primera generación no era lavable. Me espero a comprar hasta la 2a generación

cdya

#91 Si no es lavable que le den.

A

#39
dice que desinfectable con un spary alcoholico

Spirito

#1 Pues sí, alegra la noticia.

fjcm_xx

#1 4€ la mascarilla.

P

#1 Dicen que son más duraderas pero en las especificaciones pone que "no se deberán de usar más de un turno de trabajo". Vamos, 8 horas, como cualquier FPP2 / KN95.

haprendiz

#66 También dicen que pueden esterilizarse simplemente rociándolas con una solución alcohólica, con lo que pueden reutilizarse.

haprendiz

Ya no me dejaba editar mi comentario en #88... Efectivamente, en la descripción del producto no dice absolutamente nada de que puedan esterilizarse con alcohol, como bien indica #87.

No sé de dónde se saca el redactor de la noticia ese dato, pero el tono del artículo huele a cancamusa que tira de espaldas ("revolucionarias" mascarillas... nñé).

P

#97 Sí, no sé si habla de otras mascarillas que sacarán más adelante o qué, pero las de ahora parece que no dejan de ser unas FFP2 normales. Hechas en España, eso sí.

fjcm_xx

#1 Lo de que se puedan esterilizar con alcohol no lo pone en la descripción del producto.

A

#1"ahora mismo 4-6 millones al mes, pero en Septiembre podrán hacer 11 millones a la semana" Claro, porque lo importante es el desarrollo de la tecnologia, aun vez lo has desarrollado si lo licencias para que las empresas lo usen la produccion de dispara. Y ademas puedes licenciarlo a otros paises para que produzcan las suyas propias sin necesidad de exportarselas.
Y exatamente eso es lo que dicen que han hecho, dar licencias de produccion.

Penrose

#6 Lo sabe pero le da igual, el pesebre es así.

blockchain

#9 si fuese pesebre aún lo entendería, sería un trabajo desagradable e hipócrita, pero ganaría dinero.

Creo que lo de estos es más bien cerrazón y falta de espíritu crítico, y eso es una pena

sauron34_1

#6 #9 #19 la OMS está controlada por Sánchez e Iglesias, supongo. Siguieron las directivas del mayor organismo de salud del mundo. Pero eso ya lo sabéis.

Javi-_Nux

#6 nos mintieron, supuestamente para evitar un mal mayor, ya que recomendar algo y decir que es útil algo que no se puede conseguir provoca alarma social. No se que desabastecimiento para
las personas que más las necesitaban hubieran provocado ya que se supone que el mando único podía confiscar y confiscó mascarillas almacenadas, lo que seguro hubiera provocado es malestar de los ciudadanos con el gobierno. Nota, un familiar que tiene una clínica veterinaria ya no pudo comprar mascarillas a principios de enero porque sus proveedores habituales ya no tenían.

hasta_los_cojones

#15 #19 Podrían haber dicho a la gente que hiciera mascarillas caseras, o que pusieran un pañuelo atado o una bufanda, fular, braga militar, en la boca.

blockchain

#22 pero eso demostraría el problema real. Que son necesarias y el gobierno no supo velar por nuestra seguridad.

Penrose

#22 Es lo que hicieron en la república checa y en algunos países de Asia, y les fué bien.

c

#22 Pero no te preguntaron a ti, que por aquel entonces tenías la verdad absoluta.

Jakeukalane

#19 no. Lo que sea no es mejor que nada. De hecho a veces lo que sea es peor que nada.

blockchain

#25 ya... nos hicieron un favor Mintiéndonos, a nosotros y a los casi 40.000 muertos que van ya. A la vista está que mentirle a la población fue una buenísima estrategia (esa mentira y las demás que nos habrán contado). El resultado es puntero entre los países occidentales, los Mejores!!!

Jakeukalane

#33 yo ya usaba mascarilla si tenía gripe antes de esto. Pero sí, si no fueramos España a lo mejor habría resultado, estot de acuerdo.

Jakeukalane

#33 me refiero en cuanto mascarillas. Una mascarilla de tela sin filtro es peor que nada.

blockchain

#69 venga. Hasta aquí. Chao

Jakeukalane

#72 un saludo. Aunque eso es así. No filtra absolutamente nada y da una falsa seguridad.

categoriacerdosya

#75 No, no es así. Una mascarilla de tela sin filtro sigue evitando que salgan microgotas de tu boca, con lo cual contribuye a que el grado de contaminación sea menor.

J

#75 Se piensa que el problema es el virus sin más y no es así. Se trata de cómo se mueve el virus, dónde se sube para poder contagiar.



Tienes más información aquí: https://github.com/sipaque/enlacescoronavirus

D

#19 lo que para unos es mentir, para otros es seguir las recomendaciones de la OMS, aquí pongo un enlace de un panfleto bolchevique comunista bolivariano...pero claro lo interesante para el centrismo equidistante objetivo y neutral es que nos mintieron....a todos, en todos los países, en todo el planeta...ya sabes...malditos bolqueviches, maldito Soros

https://www.elespanol.com/ciencia/salud/20200407/oms-recula-mascarillas-nuevas-recomendaciones/480702546_0.html

blockchain

#47 repito lo mismo. Si la oms dice que lo mejor es beber lejía hay que hacerlo? No hace falta estudiar en hardavaca para saber que mal que bien un virus respiratorio se combate con mascarillas, diga lo que diga la oms.

Que por otro lado, parece que la oms es Dios, omnisciente, infalible y sin conflictos de interés...

D

#59 yo ya no sé como hay que decir que en esa fecha no había mascarillas para todos no aquí, en el mundo....siempre podrían haber dicho, pónganse una compresa y átenla con una cuerda....quizás así todos seríamos felices, la prensa aplaudiría y haría editoriales ensalzando al gobierno, Losantos pediría que Sanchez fuera presidente vitalicio y la oposición estaría unida y todos a una se habrían minimizado los muertos....porque hacer caso a quién monitoriza, y tiene competencias al menos de prevención y gestión de crisis sanitarias mundiales....que es la OMS es de gilipollas claro, es mejor hacer caso a Trump o Bolsonaro que si han bebido hipoclorito sódico...en fin

c

#59 Viendo que lo sabes todo, deberías fundar tu propia OMS. Con casinos y furcias.

javierchiclana

#19 ¿Puedes referenciar que el gobierno dijera que las mascarillas eran contraproducentes? Yo no recuerdo nada de eso.

Yo siempre entendí que como estábamos confinados y había pocas era mejor utilizarlas para el personal que estaba en primera fila

Jakeukalane

#6 y todo el mundo sabía porqué mentían en lo de las mascarillas. Y que debían hacerlo.
Porque la masa de la población es tremendamente ignorante.

blockchain

#24 la población es muy manipulable. El sistema está montado para explotar las debilidades inherentes a una población dividida en facciones y estupidizada desde el colegio, controlada desde unos medios que cada vez más están al servicio del poder.

Pero debemos como mínimo evidenciarlo para que algunos despierten

D

#24 Pues se le educa, no se le miente.

blockchain

#31 aquí somos muy defensores de la democracia, hasta que para defender “a los nuestros” toca decir que es mejor gobernar de espaldas al pueblo porque son una piara de seres inferiores que es mejor mentirles para mantener La Paz.

Jakeukalane

#31 bueno. Pero no había mucho tiempo.

D

#6 Me parece que eres tu el que no sopesa las consecuencias que podría haber tenido decir la verdad en una sociedad infantilizada que en cuanto dicen "estado de alarma" agotan las existencias de papel higiénico... de todos modos gracias a una falta de previsión manifiesta del estado y las autonomías faltaron mascarillas igualmente.

blockchain

#26 entonces estamos de acuerdo que nos mintieron (por nuestro bien según tu).

Jakeukalane

#32 diría que es un hecho comprobado.

D

#32 ¿Qué piensas? ¿que no nos mienten, no ya en este tema, sino en la mayoría de temas realmente importantes? (o al menos sólo cuentan verdades a medias) vivimos en la sociedad de las mentiras, un sistema socioeconómico que se basa en la mentira como forma de subsitencia, todo en aras de dar impresión de que todo va bien y que se podrá pagar los préstamos a tiempo, business at usual, con una gran masa poblacional escasísima de pensamiento crítico, preocupada únicamente de sobrevivir y acojonada por la posibilidad de perder sus migajas, tendiendo al pánico y a actuar de formas irracionales e irresponsables en situaciones complicadas, incapaces de aceptar verdades incómodas y comportarse como adultos frente a ellas.
Lo de que nos mientan por nuestro bien es algo que has dicho tu, no yo, pienso que si se hace (mentir) es más para proteger otros intereses (económicos, logísticos, etc), que por el bienestar de la población.

D

#6 Sí, nos mintieron y además estaba claro ya desde el principio..
Pero en esa situación lo habría hecho cualquier gobierno. Si dicen que sirven y además son obligatorias y no hay... malo. Obligan a quedarse en casa a casi toda la gente y así no te hacen falta (tantas) mascarillas que no existían en ese momento.

blockchain

#34 “estaba claro desde el principio”

Hombre tan claro no estaba ¿no? Puedes ver la hemeroteca de los medios, o los comentarios de menéame defendiendo fervientemente que las mascarillas no eran necesarias, que eran contraproducentes. Y sigue habiéndolos hoy.

D

#37 Vale, rectifico, yo lo tenía claro, y la gente con la que hablaba también.
Los medios seguramente participaron de la mentira para que no hubiera histeria colectiva y a puñetazos por las mascarillas.

blockchain

#40 niego la mayor.

Los medios participaron en la Mentira para que no fuese evidente que el estado no estaba preparado. Y que no “salpicase” a los políticos. Esa es la única razón. No seas naive creyendo que fue porque buscaban el mal menor por el mal menor por el bien mayor

D

#44 ¿"naive"?

O sea, tío, adiós.

Jakeukalane

#40 depende del tipo de mascarilla. Las de tela sin filtro siguen siendo contraproducentes.

D

#78 Más que las de tela sin filtro (que pueden estar homologadas y ser buenas en su categoría), las que se hacían caseras son las que podrían ser contraproducentes porque la gente cree que son buenas y pasa un autobús entre las fibras.

Jakeukalane

#92 a esas me refiero. Tuve a una señora enfrente durante 10 minutos con una de esas que parecía hecha con un recorte de tela.
Eso debería ser multa directamente.

Pd. ¿cómo puede filtrar nada o estar homologada una de tela normal si dejan pasar el 98%?

ahoraquelodices

#6 Creo que estás juzgando decisiones y declaraciones de hace 5 meses con los datos que sabemos ahora.

3 abril, ABC: El Gobierno contempla generalizar el uso de las mascarillas «a la japonesa»
https://www.abc.es/sociedad/abci-simon-sugiere-posibilidad-relacionarse-japonesa-y-llevar-mascarillas-tras-confinamiento-202004031903_noticia.html

Puedes leer la noticia entera, pero dejo 3 párrafos que creo que resumen muy bien la situación:

Primero lo sugirió el director del Centro de Coordinación de Emergencias y Alertas Sanitarias, Fernando Simón, y unas horas más tarde el ministro de Sanidad, Salvador Illa, lo ha confirmado.

El material sanitario de protección comienza a llegar a España y como es evidente, primero irá destinado a los profesionales sanitarios.

El uso de mascarillas es un tema controvertido, especialmente por las posturas contradictorias que han mostrado distintas autoridades. Como recoge Efe, el portavoz de la Organización Mundial de la Salud (OMS), Tarik Jasarevic, dijo el pasado día 31 de marzo en Ginebra que el uso de mascarillas no tiene sentido, al menos para gente sana: «No se requiere para gente saludable. En cambio, las personas con síntomas deben usarlas para proteger a los demás y también los que cuidan a enfermos en casas y están más expuestos al virus».

#17, #8 No está manipulando, está hablando de lo que se sabía a principios de marzo. Tras el estudio serológico de mayo confirmamos que en marzo no había 4 casos.

D

#6 me temo, que el que mientes eres tu.
Quedo bastante claro que se optaba por el confinamiento por que las mascarillas daban falsa sensación de seguridad y podían ser en aquel momento contraproducentes .
Por otro lado, jamas nadie te impidió comprarlas y usarlas.

kucho

#8 tendrias que haber salido tu del pesebre para poner orden, igual es que solo puede haber un capitan a posteriori y ya esta pillado.

Penrose

#14 Yo salí en febrero, cuando aquí me insultábais y me llamábais alarmista y tal. Habría que ver si fuiste tú uno de esos idiotas.

blockchain

#18 Y? Le obliga alguien a seguirlas? Cualquiera con dos dedos de frente sabe que esas recomendaciones están mal, simplemente les convenía seguirlas.
Y de hecho posiblemente esas declaraciones vengan empujadas por los mismos gobiernos que quieren que no se usen mascarillas para tapar su inoperancia...

satchafunkilus

#21

albertiño12

#21 De hecho España obligó a llevar mascarillas el 21 de abril y la OMS cambió la recomendación el 5 de junio.

sauron34_1

#21 "cualquiera co dos dedos de frente", no como la OMS, no? Venga ya.

MalvadoAspersor

#18 ¿Y por qué no las siguieron en Corea, en Singapur o en China? Excusas baratas que solo compran los fans

D

#8 ¿Cuatro? ¡Exagerado! "Dos o tres casos a lo sumo", Simón dixit.

D

#8 no se sabia la tasa de contagios no de conocían los tratamientos,no se conocía la tasa de mortalidad...
No se sabían muchas cosas

Penrose

#85 Ya había estimaciones de r0 en ese momento entre 2 y 6, y estimaciones de letalidad alrededor de 0,2.

Quizá algunos o no lo sabéis o no queréis saberlo, pero los que recibimos los insultos sí lo recordamos.

D

#95 claro claro... estimaciones.
tinfoil

Penrose

#99 ¿? Sí claro.

D

#99 ¿que te hacía pensar que lo que tuvieron que hacer los chinos no tendríamos que hacerlo nosotros?

blockchain

#5 añado, eres un manipulador de mierda. “Cuando no había o había 4 casos” no, cuando había cientos de muertos al día, cientos. En ese momento aún no había mascarillas pero se justificaba ya con que deberían ser para los sanitarios. Se imprimían caretas en 3d, se reutilizaban epis

Das asco, eres una escoria

Penrose

#17 Los cibervoluntarios harán lo que sea para decirte que el gobierno es la pura bondad. Y sino te votan negativo y tan panchos.

javierchiclana

#5 Y que con conocimiento, y sabiendo que es útil, puedes hacerte una mascarilla hasta con una camiseta vieja.

Spirito

#3 Mira que os gusta a algunos meter la patica, eh lol

blockchain

#51 hombre, muriendo 40.000 personas no está mal recordar lo que se ha hecho mal. O si te parece mejor lo olvidamos, total, no va a pasar nada más con el Covid en el futuro

Spirito

#56 Supongo que sabrás que, salvo excepciones, allí donde ha gobernado la derecha o los conservadores, las cifras de muertes y contagios se han disparado...

Jakeukalane

#65 prefería que no mintieran pero en España y en Europa en este tema tonticos hay para aburrir. A mí en diciembre me miraban mal tanto en Londres como en Madrid por llevar mascarilla (tuve una "gripe" muy fuerte). Es un tema de que en Europa no se está acostumbrado a pensar en el grupo.

Penrose

#60 Hay ejemplos para todos los sabores, no vendas motos. La variable no es la ideología del gobierno, de hecho tanto da quién gobierne si se hace mal.

M

#3 Y yo, que todavía pienso (no soy epidemiólogo ni microbiólogo, pero he leído algunos estudios serios) que las máscarillas no son necesarias al aire libre si la gente guarda la distancia de seguridad y no forma corrillos hablando a gritos... Pero antes la mitad de la gente entraba en las tiendas sin mascarilla, en el ascensor sin mascarilla, en el bar sin mascarilla... Al menos ahora parece que la gente se ha concienciado, y llevándola siempre, se la pone donde realmente es necesaria.

arrestenbrinker

#71 Algo parecido me pasa con las que se venden en el grupo Eroski: https://www.eroski.es/inspirate/blog-eroski/comercializamos-la-primera-mascarilla-que-inactiva-el-virus-de-la-covid-19/

Quiero comprar un par (para ir lavando y cambiando) por que me sale mas a cuenta que comprar la caja de 50 de las sencillas.

nosemeneame

#71 Es el negocio del año , yo tp me fio de paginas "raras" ....ya solo ver los gastos de envio , si estan fabricadas aqui pq esos gastos de envio tan altos?

thorpedo

Gran ejemplo de lo que puede hacer la ciencia en España, si se la dan medios

D

La obligatoriedad de llevarlas siempre ya refleja que alguien con buenos contactos en politica esta haciendo el negocio del año con las mascarillas.

Novelder

Donde fabrican? No terminan de dejar claro en qué parte de españa lo hacen.

reithor

#4 busca la empresa que ha comprado la licencia de la patente, que sale en el meneo, y Google te lo dirá.

Edito: Paterna, Valencia. https://bioinicia.com/contact/

Novelder

#67 gracias "Bioinicia ha establecido una red mundial de distribuidores, agentes y representantes para brindar el mejor servicio técnico y comercial a sus clientes en sus países de origen." No sé porque me las da que fabrican fuera.
Ojalá me equivoque.

D

#4 ¿para poder boikotearlas o quejarte si no las fabrican en algún lugar lo bastante español?

Novelder

#86 para quejarme no para actuar en consecuencia, las compro de Valencia, si las hay mejores fabricadas aquí las miraré si las fabrican en China ni las miraré y veré está noticia como publicidad engañosa.

w

“En una mascarilla quirúrgica convencional de cada 100 partículas que llegan a la mascarilla pasan alrededor de 35 o 40, con la nuestra sólo pasan entre 1 y 3."
Gran noticia

Mamawoky

#13 me surge una duda, y estar respirando constantemente esas partículas que nuestro cuerpo expulsa....no repercute en la salud?

D

#23 Tampoco llegan a tu cuerpo todas las exteriores que se ahora filtran, a lo mejor compensa.

Mamawoky

#38 dudo que haya más partículas "chungas" en el aire de las que expulsamos. La cuestión es que no me resulta nada lógico estar respirando el mismo aire "viciado".

P

#23 #38 Salvo que para ti sea tóxico el vapor de agua, no. El cuerpo expulsa vapor de agua y los mismos gases que inhalas pero en distinta concentración, oxígeno, dióxido de carbono y nitrógeno, básicamente. De todas formas
se refiere a las partículas que entran, que si fueran tóxicas la mascarilla te libraría de ellas en más de un 95%.

lainDev

no encuentro cuanto tiempo de uso tienen, alguien lo sabe?

Jak0biN

Algún enlace 3B?

D

Lo cual demuestra que se puede hacer una industria para competir con la China de mejor calidad y con mercado. Solo hay que tener voluntad para ello y no seguir potenciando negocios como los bares y el turismo.

j0seant

#46 si claro, los asiáticos las fabrican como churros porque ellos si tenían tradición de usarlas, y llegamos nosotros y "revolucionamos" el mercado, eso si, con maquinas compradas a china en los últimos meses lol en el país de la picaresca creerse las asombrosas bondades de un producto que ni tenemos tradición de fabricar es pecar de inocencia.. ya se ira viendo, pero no me extrañaría que se acabara descubriendo tongo como en tantas cosas en este país.

D

¿Cuántas pesetas vale comprar una?

D

Ehorabuena, yo quiero tambien.

NúcleoIrradiador

Pues me alegro porque estoy harto de pagar el doble por unas certificadas o irme a otras que valen lo que estas y son realmente suspicaces de no hacer más que un paño.

insulabarataria

#96 me encanta lo de "mascarillas suspicaces"... lol lol

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