España cierra el 2021, el segundo año de la pandemia de coronavirus, con una sexta ola disparada. Las comunidades han vuelto a registrar cifras récord este jueves, con 161.688 nuevos casos notificados, muy por encima de los 100.760 contabilizados este miércoles. Las cifras de positivos están muy por encima de las que se registraban las navidades pasadas, si bien tanto la mortalidad como las hospitalizaciones son mucho menores.
#4:
En pocos días será más fácil dar el dato de NO contagiados en los últimos 15 días por 100.000 hab
#36:
#32 y no solo a posteriori. ¿Como afecta a los asmáticos u otras broncopatías? ¿Y a los inmunodeprimidos? ¿Embarazadas? ¿Cardiopatías? Hay cientos de casuísticas ahí que no se han visto.
El problema de que sea todo a la vez es que se descubrirá todo a la vez y si algo sale mal, ya no habrá remedio posible, no da tiempo a anticiparse.
#3:
Y la realidad es que aún será más alta, viendo lo que está pasando con las pcr y la tardanza en hacerlas.
Compañera de curro en Gijón y cita para el domingo.
#46:
#34#10 podemos dejar de meter miedo a la gente. Y te lo dice uno que esta pasando el bicho ahora mismo y con incertidumbre, pero ya llevamos bastantes semanas de aumento de casos como para saber que 1184 (+-1) no va a haber.
#20:
#7 si fuese un catarro, tal cual, sería preocupante, por el colapso que podria provocar tanta gente enferma tan rápido. Aunque no se muera nadie, es mucha gente de baja al mismo tiempo.
Luego está el matiz de que se trata de una variante del COVID descubierta en noviembre. No tenemos ni idea todavía de que otros problemas puede causar, esto es un salto sin red en toda regla.
#101:
#47 Explícale al mundo las diferencias entre una vacuna de tétanos y pasar la enfermedad real a alguien (vacunación natural... bonito eufemismo).
"El tétanos o tétano es una enfermedad aguda provocada por las neurotoxinas producidas por la bacteria Clostridium tetani un bacilo anaeróbico Gram positivo productor de esporas que se encuentra comúnmente en el suelo y las heces, cuyos efectos en el sistema nervioso generan espasmos o violentas contracciones musculares, rigidez e inestabilidad del sistema autónomo."
"Tétanos generalizado: es el tipo más común de tétanos, lo que representa aproximadamente el 80 por ciento de los casos. La forma generalizada por lo general se presenta con un patrón descendente. La primera señal es el trismo y el llamado espasmo facial o risa sardónica, seguido por la rigidez del cuello, la dificultad para tragar y la rigidez de los músculos pectorales y de la pantorrilla. Otros síntomas son una temperatura elevada, sudoración, la elevación de la presión arterial y un ritmo cardíaco rápido, que se presenta de manera episódica. Los espasmos pueden ocurrir con frecuencia y con una duración de varios minutos con el cuerpo en la forma arqueada característica, llamada opistótonos. Los espasmos pueden seguir por 3-4 semanas, y la recuperación completa puede tardar hasta meses.6"
El tétanos hace que los músculos del cuerpo se contraigan a tope. Normalmente los músculos vienen en parejas antagónicas (biceps y triceps en el antebrazo, uno flexiona el brazo y el otro lo extiende), así que si ambos se ponen a tirar como locos, no es como si se cancelaran y ya está, sería como si ambos lucharan por arrancarse de las inserciones del hueso (¿has hecho ejercicio alguna vez hasta que te tiembla la musculatura? pues los espasmos son por esto, músculos antagónicos "peleando" entre si a ver cuál es más fuerte, exhaustos pero aún así siguen contrayéndose).
El segundo problema, es que no toda la musculatura es igual de potente que su antagnista (de hecho, en general gana la flexión frente a la extensión), los enfermos de tétanos pueden llegar a morir con la espalda rota (en general, los músculos de la espalda, que son los que nos aguantan ergidos, son mucho más potentes que los abdominales, si se contraen como locos... eso es la famosa opstótonos... https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9tanos#/media/Archivo:PHIL_tetanus.jpg)
¿En serio queremos pasar una enfermedad que puede dejarnos secuelas como covid persistente o cosas peores por no ponernos un pinchazo que como mucho nos deja como si hubiéramos pasado una gripe o una dosis de refuerzo extra? ¿en serio no vemos las ventajas de tomar medidas para no contagiarnos y sobre todo, de las vacunas?
#54:
#49
Ahora mismo :
- Más contagiados
- Menos hospitalizados
- Menos necesidad de UCI
- Menos tiempo enfermos
- Hospitalizados, en su mayoría no vacunados.
La recuperación es mucho más rápida. Yo tengo el bicho y no siento nada, mi pareja lo mismo.
Dejad de querer que todo va a ir mal y fatal, algunos hasta os gustaris solo para soltar bilis.
#87:
#7 Que decir que las UCIS de algunos hospitales estan al 50% y que el sistema de urgencias esta saturado por el numero de contagios es meter miedo. Claro que si, a seguir como si nada y que ¿"Omicron es una gripecita y es mejor contagiarnos todos?
#58 tal cual, que desde el verano han muerto 9000 personas y la gente cree que esto ya es algo con lo que podemos convivir sin tomar ninguna medida
#75:
#45#33 en Granada, positivo por covid el miércoles 22, el médico me llamó a las 21:00 horas del lunes 27. Seguía en el centro de salud cuando su jornada acaba a las 15:00. Me dijo que están para pegarse un tiro.
#10:
#6 Los muertos van con retraso, no se muere (por norma general) alguien que se contagie hoy, se muere alguien contagiado hace 3 semanas (una para desarrollar la enfermedad, otra para empeorar y luego fallecen)
Los 74 muertos esos, son de cuando teníamos 10000-20000 contagios al dia. Ahora es 8 o 16 veces superior. En 3 semanas, si se mantiene la letalidad (muertos/contagiados) nos vamos a por 592 o 1184 muertos.
Por fortuna la letalidad no se va a mantener ya que ahora se hacen muchas mas pruebas y todo eso.
#15:
#3 Familiares andaluces con test auto diagnóstico positivos ylos médicos les dan la baja por una semana sin hacerles ninguna pcr ni nada. Estos no cuentan en las estadístcas.
#56:
#45 mi mujer, enfermera, ha tenido que doblar hoy el turno, sin previo aviso, igual que antes de ayer. 14 horas seguidas, y no van a pagarle el turno extra que ha hecho hoy (que se lo pagaran con vacaciones le ha dicho la supervisora)
#28:
con negativos y todo esta noticia escandalosa, cuidado con los sologripistas son iguales de ponzoñosos y dañinos que el virus mismo
#33:
#15 yo estoy de baja por otro motivo, y no he ido aun a mi medico de cabecera, fíjate si anda saturada la cosa que lo hago todo por teléfono, y hay días que la pobre mujer me lama a las 8 de la tarde, cuando en teoría acaba a las 3.
#39:
#12 Como si los datos que aportan actualmente fueran ciertos.
Hace 2 meses estuve "mala" y hace una semana también. ¿Tuve COVID? Ni idea, ni siquiera pude conseguir un test de antígenos en la farmacia. ¿Cuánta gente crees que, como yo, ha tenido dolor de garganta, tosecita ocasional y mocos (y la de la semana anterior tan solo eran mocos) y no han pasado por médico alguno y no han tenido acceso posible a pruebas, aunque sean de farmacia? Muchísima gente. En mi trabajo al menos 5 personas estuvieron regular unos días. Nadie con pruebas, nadie con baja, nadie llegó a saber si han tenido COVID o no.
Los resfriados y la gripe común (de la que llega a morir gente) siguen existiendo, por cierto, y nadie controla su incidencia.
Los datos actuales no se los cree nadie.
#43:
#39 No entiendo qué pretendes argumentar con esa colección de obviedades.
#4 mi mujer y yo dos positivos más, y porque hemos insistido porque hemos estados con un positivo y teníamos tos
Todo el mundo contagiado que conozco ahora solo tiene tos y algo de picor, yo paso por las terrazas y la gente la veo tosiendo y llevarse la mano a la garganta. Cuanta gente habrá contagiada y piensa buah esto es un constipado…
Por cierto la del centro de salud tosía doble que yo y diciendo que vaya tontería hacerse la prueba por eso, en resumen de antígenos a mediodía me han hecho y positivo. Estoy bien tranquilos
Ayer 100.000, hoy 160.000. Es decir, cada día se multiplica por 1,6. Eso significa 1 millón de infecciones al día en 4 días, 17 millones de infecciones en 10 días. Redondeando mucho, en una semana prácticamente toda España infectada. Más nos vale que sea leve, pero huele a catástrofe.
* Escrito desde la tranquilidad de haberlo pasado justo ahora.
#3 Familiares andaluces con test auto diagnóstico positivos ylos médicos les dan la baja por una semana sin hacerles ninguna pcr ni nada. Estos no cuentan en las estadístcas.
#15 Es mi caso sin ir más lejos. Y tuve suerte de conseguir cita médica telefónica. A amigos mios en mi situación les van a llamar en un par de semanas.
#15 yo estoy de baja por otro motivo, y no he ido aun a mi medico de cabecera, fíjate si anda saturada la cosa que lo hago todo por teléfono, y hay días que la pobre mujer me lama a las 8 de la tarde, cuando en teoría acaba a las 3.
#80 es normal que dudes, porque no es una situación típica, pero es que están los casos muy descontrolados.
Esta mañana fui a ponerme la tercera dosis de la vacuna y el centro de salud estaba hasta la bandera
#45 mi mujer, enfermera, ha tenido que doblar hoy el turno, sin previo aviso, igual que antes de ayer. 14 horas seguidas, y no van a pagarle el turno extra que ha hecho hoy (que se lo pagaran con vacaciones le ha dicho la supervisora)
#56 No se si lo dices como si fuera un evento planetario...está la cosa muy mal. Pero suena raro, si no fuera por la pandemia, oír qué un funcionario que trabaja de mañana, te llama a las 20:00 horas.
#45#33 en Granada, positivo por covid el miércoles 22, el médico me llamó a las 21:00 horas del lunes 27. Seguía en el centro de salud cuando su jornada acaba a las 15:00. Me dijo que están para pegarse un tiro.
#45 yo tengo seguro medico, y este es el que me da la baja, te aseguro que antes de ayer me llamo la medica a las 8 de la tarde, terminando su consulta a las 15 horas, es mas, llevo 3 renovaciones de la baja y aun no he ido a verla, no me ha pedido ni el parte medico que me dieron en urgencias el día que me atendieron allí
#3 Las PCRs por muchas que hagas no evita esas subidas tan brutas. Piensa que la gente apenas cumple ya nada, mascarillas , distanciamiento, si hasta los medicos de hacen cenitas y acaban en cuarentena, gente que aun positivo sale, etcc.
Da igual os medios públicos que pongas si luego la gente suda de todo y es una irresponsable.
#15 El Miercoles hable con mi medico y el jueves me hiceron el test de antigenos. De un dia para otro vamos, en Galicia.
#15 voy a terminar la cuarentena, positivo con antígenos por privado, comunicado a la Junta hace 9 días, llamando a mi centro de salud sin lograr que lo cojan. Suerte que ha sido leve.
#15 Así tendría que ser siempre. Bastante peor es cuando te quieres coger la baja para no contagiar a nadie, y no puedes. De esas situaciones hay a montones ahora mismo.
#32 y no solo a posteriori. ¿Como afecta a los asmáticos u otras broncopatías? ¿Y a los inmunodeprimidos? ¿Embarazadas? ¿Cardiopatías? Hay cientos de casuísticas ahí que no se han visto.
El problema de que sea todo a la vez es que se descubrirá todo a la vez y si algo sale mal, ya no habrá remedio posible, no da tiempo a anticiparse.
#49
Ahora mismo :
- Más contagiados
- Menos hospitalizados
- Menos necesidad de UCI
- Menos tiempo enfermos
- Hospitalizados, en su mayoría no vacunados.
La recuperación es mucho más rápida. Yo tengo el bicho y no siento nada, mi pareja lo mismo.
Dejad de querer que todo va a ir mal y fatal, algunos hasta os gustaris solo para soltar bilis.
#67 cada uno lo pasa de una forma distinta. Lo que sí veo, es que los que me dicen que tienen el bicho, no necesitan hospitalización, ni ir al médico tan siquiera... Quedarte en casa y pasar el mal rato.
Ahora bien, 4 sin vacunar y a los 4 les ha tocado irse al hospital para no llevarse sustos Karma....
Positividad en el informe de marras: 9%, hoy 20%
Hospitalizados: 9,8% de camas ocupadas frente a 8,81% hoy
UCI: 21,34% de aquel dia, frente a 19,42% de hoy
Las diferencias son ridiculas en esas cifras. salvo la positividad, que es el doble.
Lo de menos tiempo, ni idea, lo de que en su mayoría no vacunados, siguen siendo personas y muertos, cuando digo "300 muertos" me da igual si son o no vacunados.
Que han hecho falta 10 veces mas contagios que el año pasado para llegar a las mismas cifras de ucis y hospitales? si, y que? hemos llegado, y cuando las uci estén petadas de gente, y el siguiente no tenga sitio, me explicas como se va a curar?
aragon, cataluña, navarra o pais vasco tienen las uci mas llenas que hace 1 año.
#54 tú lo pasarás bien... pero no te olvides que otros (muchos) morirán. Dejar que esto evolucione libremente, a ver que pasa, y confiando en la suerte, es una burrada.
#6 Efectivamente, pero no lo digas muy alto no sea que te acusen de negacionista, antivacunas o terraplanista...
Que las estadísticas no estropeen un buen titular pedropiqueresco.
#6 Los muertos van con retraso, no se muere (por norma general) alguien que se contagie hoy, se muere alguien contagiado hace 3 semanas (una para desarrollar la enfermedad, otra para empeorar y luego fallecen)
Los 74 muertos esos, son de cuando teníamos 10000-20000 contagios al dia. Ahora es 8 o 16 veces superior. En 3 semanas, si se mantiene la letalidad (muertos/contagiados) nos vamos a por 592 o 1184 muertos.
Por fortuna la letalidad no se va a mantener ya que ahora se hacen muchas mas pruebas y todo eso.
#34#10 podemos dejar de meter miedo a la gente. Y te lo dice uno que esta pasando el bicho ahora mismo y con incertidumbre, pero ya llevamos bastantes semanas de aumento de casos como para saber que 1184 (+-1) no va a haber.
#90 no pretendo meterte nada. solo recordar en qué punto está el sistema hospitalario y UCI hoy ,y revisar que una parte muy pequeña de un conjunto muy grande puede terminar siendo igualmente una catástrofe.
#51 actualmente hay una IA 7 veces mas alta que la de hace exactamente 1 año.
Ha bajado la letalidad o mortalidad (segun si miras sobre contagiados o sobre población) mas de esa cantidad para poder decir que va a morir menos gente? Está por ver.
Y la IA en 7d está en 1086, como mínimo, llegaremos a 2000 de IA. que sería unas 10 veces la IA de hace un año.
#10 Lo único que puede alterar ese razonamiento es que hace 3 semanas la presencia de omicron era diferente, y la letalidad de omicron no tiene por que ser la misma que la de delta, además de que los contagios ahora se dan entre vacunados y eso también cambia la letalidad.
300 fallecidos al día en la tercera semana de enero es bastante razonable, 1000 me parece más exagerado. Ojalá no lleguen ni a 100.
Como dices en otro comentario: "Hasta febrero no podremos saber nada." Let's wait.
#6 Bueno, si miramos los fallecidos, eso es con unos 20.000 casos diarios que había hace 3 semanas, con los 160.000 reconocidos, que en realidad pueden ser bastantes más, porque a la gente no le están haciendo PCR como hace 3 semanas, te puede plantar de 600 a 1.000 fallecidos al día a mediados de enero.
#47 Tenemos ya casi un 20% de las camas UCI ocupadas por pacientes con COVID19, en algunas comunidades esta cifra de eleva ya por encima del 50%. Y todavía hay gente que no entiende el problema aunque se ha explicado hasta la saciedad desde la primera ola.
#88 echarle la culpa a "los políticos" es muy socorrido y tienen buena parte de ella, pero también hay otros actores sociales actuando con irresponsabilidad empezando por los propios ciudadanos. Que no estamos ya en marzo de 2020 y sabemos perfectamente que no es una buena idea apelotonarse en bares y restaurantes, y están hasta la bandera.
#95 por supuesto, pero cada uno tiene su nivel de culpa y no voy a tener yo la misma que en 18 meses he ido 3 veces al bar 0 a restaurantes y vivo aislado que los que bJan la cuarentena de 10 a 7 dias pa no joder la economía
#62 Eres tu el que no comprendes que si las UCI están al 20% hace falta 5 veces más contagiados. Y directamente no puede haber 5 veces más contagiados, no somos tantos españoles. Estamos viviendo ya una infección masiva, se están dejando de hacer PCR a contagiados, y aún así hoy tenemos 160.000 positivos, la cifra real es mucho más alta. El % de infectados en las últimas semanas va a ser tan alto que al virus le va a costar encontrar nuevos huéspedes y la cifra de contagiados descenderá.
#47 Explícale al mundo las diferencias entre una vacuna de tétanos y pasar la enfermedad real a alguien (vacunación natural... bonito eufemismo).
"El tétanos o tétano es una enfermedad aguda provocada por las neurotoxinas producidas por la bacteria Clostridium tetani un bacilo anaeróbico Gram positivo productor de esporas que se encuentra comúnmente en el suelo y las heces, cuyos efectos en el sistema nervioso generan espasmos o violentas contracciones musculares, rigidez e inestabilidad del sistema autónomo."
"Tétanos generalizado: es el tipo más común de tétanos, lo que representa aproximadamente el 80 por ciento de los casos. La forma generalizada por lo general se presenta con un patrón descendente. La primera señal es el trismo y el llamado espasmo facial o risa sardónica, seguido por la rigidez del cuello, la dificultad para tragar y la rigidez de los músculos pectorales y de la pantorrilla. Otros síntomas son una temperatura elevada, sudoración, la elevación de la presión arterial y un ritmo cardíaco rápido, que se presenta de manera episódica. Los espasmos pueden ocurrir con frecuencia y con una duración de varios minutos con el cuerpo en la forma arqueada característica, llamada opistótonos. Los espasmos pueden seguir por 3-4 semanas, y la recuperación completa puede tardar hasta meses.6"
El tétanos hace que los músculos del cuerpo se contraigan a tope. Normalmente los músculos vienen en parejas antagónicas (biceps y triceps en el antebrazo, uno flexiona el brazo y el otro lo extiende), así que si ambos se ponen a tirar como locos, no es como si se cancelaran y ya está, sería como si ambos lucharan por arrancarse de las inserciones del hueso (¿has hecho ejercicio alguna vez hasta que te tiembla la musculatura? pues los espasmos son por esto, músculos antagónicos "peleando" entre si a ver cuál es más fuerte, exhaustos pero aún así siguen contrayéndose).
El segundo problema, es que no toda la musculatura es igual de potente que su antagnista (de hecho, en general gana la flexión frente a la extensión), los enfermos de tétanos pueden llegar a morir con la espalda rota (en general, los músculos de la espalda, que son los que nos aguantan ergidos, son mucho más potentes que los abdominales, si se contraen como locos... eso es la famosa opstótonos... https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9tanos#/media/Archivo:PHIL_tetanus.jpg)
¿En serio queremos pasar una enfermedad que puede dejarnos secuelas como covid persistente o cosas peores por no ponernos un pinchazo que como mucho nos deja como si hubiéramos pasado una gripe o una dosis de refuerzo extra? ¿en serio no vemos las ventajas de tomar medidas para no contagiarnos y sobre todo, de las vacunas?
#43 Supngo que ser referiria a que alguna gente y medios venden que es el fin del mundo, que vamos a morir todos, poco mas ya muertos por las cunetas.
Hay que tomárselo en serio si, pero los que nos informan y no digo solo los políticos, mas bien los medios, tienden hacer mas fuego del que es para vender
#58 Creo que esas cifras solo nos importan a algunos, y a los que han perdido a alguien, casi desde el principio, o no verias a la gente hacer el subnormal como lo llevan haciendo desde el principio de la pandemia y sigues viendo hoy mismo.
Las cifras ha de darse pero con rigor. recuerdas la famosa gripe aviar? Los medios nos ma vendieron como que ibamos a morir todos como perros. Murio gente? Si , pero tambien muere por gripes normales.
En 2018 murieron 1852 personas de gripe
El covid ahora no mata tanto supongo que porque las vacunas algo hacen, y dugo algo por que no se sabe lo que dura su efecto hasta donde yo se. Mismo los que pasan el covid unos tienen anticuerpos uno tiempo y otros menos.
La famosa 3 Dosis para mi es la prueba clara de que no saben lo que dura y por tanto mejor otro chute o volverá a caer gente como moscas.
#7 Que decir que las UCIS de algunos hospitales estan al 50% y que el sistema de urgencias esta saturado por el numero de contagios es meter miedo. Claro que si, a seguir como si nada y que ¿"Omicron es una gripecita y es mejor contagiarnos todos?
#58 tal cual, que desde el verano han muerto 9000 personas y la gente cree que esto ya es algo con lo que podemos convivir sin tomar ninguna medida
#87 No sé si será la cifra correcta pero 9000 desde verano, aún siendo triste, es una cifra bastante asumible. De cancer son más y de infarto, sin tener los datos delante, no andaran lejos.
Y no por ello paralizamos un país y ponemos la obligación de correr todas las mañanas a la población.
A este ritmo nos infectaríamos todos en unos 300 días si partiésemos de 0 contagiados. Como ya llevamos varios millones, sería en menos tiempo. No tengo el dato (podría buscarlo pero me da pereza) así que sería posiblemente en un margen de entre 200 y 250.
Suponiendo que infectarse de una variante, en concreto ómicron, te diese inmunidad contra otras (no sé en qué porcentaje) la buena (por así decirlo) noticia sería que tendríamos inmunidad de grupo en poco tiempo.
Con este nivel de subida de contagios siguiendo una curva de tipo exponencial, debería también bajar rápido, lo que falta por ver es cuándo y si antes habrá un pico o una meseta más o menos larga.
#8 Meseta habrá, el número de pruebas diarias es limitado, supongamos que entran a la semana 4 millones de tests. Puede haber 8 millones de contagiados, que no vas a detectar mas que 4 millones. Y si en algún punto aumenta en todo el mundo, los tests escasearán, y la incidencia bajará, pero por falta de pruebas (vamos, que pasamos de que lleguen 4 millones de tests a solo 2, por ejemplo)
#8 Con la ómicron está habiendo muchísimas reinfecciones, creo que el dato de los que ya se infectaron en el pasado aporta poco. Y eso también contesta a tu segundo párrafo: por lo menos la delta no da inmunidad contra ómicron.
A día de hoy prácticamente ningún experto cree posible la inmunidad de grupo y todos los que he leído dicen que conviviremos con el virus.
#22 ¿Algún enlace que hable de cuántas reinfecciones se están dando con ómicron y la gravedad de estas?
He hablado de inmunidad pero indicando entre paréntesis "no sé en qué porcentaje", es decir, que no doy por hecho que sea inmunidad esterilizante, que no te puedas reinfectar, sino que al menos tienes el cuerpo preparado para dar pelea.
El concepto de inmunidad de grupo al que me refiero es, por tanto, en el mismo sentido que el párrafo anterior. No me refiero a que la población no se vaya a infectar, sino a que las consecuencias sean menores.
En cuanto a qué pasará en el futuro... eso el tiempo lo dirá. Con mi copa de soberano en una mano, tiene pinta de que se convertirá en un catarro más o menos importante. El problema está en conseguir expandir la vacunación a nivel global, pues mientras tanto estamos dándole tiempo al virus a que mute.
#37 Creo que no nos hemos entendido. Me refería a que se infectase uno de ómicron tras haberse infectado de otra variante previa.
Me resulta llamativo que ya haya estudios de reinfección de ómicron previo ómicron cuando esa variante tiene un mes y una semana. Supongo que serán más bien en el sentido teórico por la generación de defensas por parte del organismo que no porque lo hayan visto en realidad ¿no?
#40 Supongo que lo hacen con animales, leí en algún lado hámsters.
A mí me resulta llamativa la poca protección que proporciona el contagio con ómicron respecto a la delta, tiraría abajo toda la teoría, de la que se habla estos días, de conseguir la inmunidad de grupo contagiándonos con ella.
#42 ¿Haciendo tests de reinfección con otro organismo bastante distinto del nuestro? Hombre, no sé yo cómo de paralelo es el sistema inmune de un hamster (o lo que sea) comparado con el humano pero...
Te lo diría con el cigarrillo de ducados sin filtro en la comisura de los labios pero es que no fumo, así que con la copa de cognac en la mano, creo que se va a necesitar una segunda generación de vacunas, no en el sentido de que hagan falta más (que también) sino en el de que las mismas que ya están, necesitan actualizarse con el código genético de las nuevas variantes que van saliendo. Sí, ya sé que se producen las variantes más rápido de lo que se producen las vacunas, pero el quid de la cuestión está (creo) en que el virus sí, podrá mutar, pero esas mutaciones tienen un margen de maniobra, no podrá estar mutando de manera tremendamente diferente y válida (que siga siendo un "virus funcional") demasiado rápido.
Así que con una especie de "cóctel" de vacunas, aunque sean por ejemplo pfizer 1.0 y 2.0 y no una mezcla de diferentes fabricantes (que también), se podría dar protección contra otras posibles mutaciones que salgan después, lo mismo que las 1.0 ya están dando protección contra ómicron, por menor que sea.
#85 Este tipo de virus, decían, no debería mutar tanto como el de la gripe. Lo que pasa aquí es que con la explosión de casos es normal que mute y mucho.
#12 Como si los datos que aportan actualmente fueran ciertos.
Hace 2 meses estuve "mala" y hace una semana también. ¿Tuve COVID? Ni idea, ni siquiera pude conseguir un test de antígenos en la farmacia. ¿Cuánta gente crees que, como yo, ha tenido dolor de garganta, tosecita ocasional y mocos (y la de la semana anterior tan solo eran mocos) y no han pasado por médico alguno y no han tenido acceso posible a pruebas, aunque sean de farmacia? Muchísima gente. En mi trabajo al menos 5 personas estuvieron regular unos días. Nadie con pruebas, nadie con baja, nadie llegó a saber si han tenido COVID o no.
Los resfriados y la gripe común (de la que llega a morir gente) siguen existiendo, por cierto, y nadie controla su incidencia.
#12 Los datos en su contexto. Datos descontextualizados son lo mismo que nada.
Eso, demos información leñe, no solo un dato seleccionado y descontextualizado.
De todas formas yo pienso que en no mucho tiempo los hospitales empezaran a acusar el tremendo subidón en los contagios. y la curva de muertes con unas 3 semanas de retraso tmb lo acusará.
#7 si fuese un catarro, tal cual, sería preocupante, por el colapso que podria provocar tanta gente enferma tan rápido. Aunque no se muera nadie, es mucha gente de baja al mismo tiempo.
Luego está el matiz de que se trata de una variante del COVID descubierta en noviembre. No tenemos ni idea todavía de que otros problemas puede causar, esto es un salto sin red en toda regla.
#32 Más grave. Hay muchos virus que se reactivan años más tarde de la infección y que generan secuelas que no tienen nada que ver con la infección original, como el herpes zóster en la varicela o el síndrome postpolio. Todavía no tenemos ni idea de si en unos años va a haber síndromes post-COVID. Esperemos que como el resto de virus de la familia solo provoque un catarro.
#35 en otros países que están más avanzados en esta ola los hospitales ni de broma están como cabría esperar con la alta incidencia, al contrario de lo que ha ocurrido en veces anteriores.
#19 En la gráfica de nuevos casos me parece muy significativa la relación sintomáticos-asintomáticos en comparación con otros periodos. Parece que es evidente que algo está cambiando.
#26 esa gráfica se va actualizando. Al principio marcan más asintomáticos, pero luego van modificado muchos a sintomáticos cuando presentan síntomas. No puedes comparar el momento actual con anteriores periodos, hay que esperar
#24 Mira la curva con más días. En la última semana se han sumado 386 fallecidos, una media de 55 al día. Hace justo un mes la media era de 27 fallecidos al día. Poco a poco va subiendo.
#31 No digo que no vaya a aumentar (eso nadie lo sabe), digo que aún no están aumentando. Yo lo se, los fallecidos van a aumentar, por más leve que sea la variante.
#99 Eso que has dicho no tiene sentido alguno. La naturaleza no sabe nada. La naturaleza no tiene ningún plan.
Y además, han muerto 5,4 millones de personas. Frente a los 8.000 millones que tiene el planeta.
Menudo planazo acabar con el 0,06% de la población...
Es cierto que los muertos vienen después, pero no es cierto que los 74 muertes se dan con 10.000-20.000 contagios.
En Enero, he cogido un día cualquiera, el 12 de Enero - 522 de incidencia y 201 muertos.
Otro día, el 29 Diciembre 2020, incidencia 255 y 320 muertos.
Y los ingresos en el hospital, también son muchísimos menos. 644 ingresos ese 29 de Diciembre, contra los 339 de ahora, cuando la incidencia ahora es 10 veces superior.
#14 Además esos 74 fallecidos no se corresponden a un día, son los que se han registrado hoy tanto en el último día como en días anteriores y que aún no se habían notificado (después de dos años todavía siguen los medios malinformando).
De momento en las últimas dos semanas no hay ningún día con más de 60 fallecidos, puede que aumente algo cuando se vaya actualizando pero de momento es lo que hay.
El número de muertos está bajando, eso se ve en la gráfica claramente.
No sólo en España, podemos mirar UK por ejemplo, llevan con muchos contagios y alta incidencia mucho tiempo, y los muertos están desdcendiendo muy lentamente eso sí, pero hay menos que cuando la incidencia era similar hace 1 o 2 meses (quizás porque ahora es omicron y antes no - eso ya no lo sé)
Realmente si ha habido esos muertos, en diciembre, solo ha habido 3-4 dias con menos de 60 muertos. La realidad es que si estamos dia tras dia con 74 muertos que arrastran muertos de dias anteriores, si te pasas un mes cada dia con eso, al final son 74 muertos diarios.
Comentarios
En pocos días será más fácil dar el dato de NO contagiados en los últimos 15 días por 100.000 hab
#4 El mejor comentario de toda la pandemia 😀
#4 mi mujer y yo dos positivos más, y porque hemos insistido porque hemos estados con un positivo y teníamos tos
Todo el mundo contagiado que conozco ahora solo tiene tos y algo de picor, yo paso por las terrazas y la gente la veo tosiendo y llevarse la mano a la garganta. Cuanta gente habrá contagiada y piensa buah esto es un constipado…
Por cierto la del centro de salud tosía doble que yo y diciendo que vaya tontería hacerse la prueba por eso, en resumen de antígenos a mediodía me han hecho y positivo. Estoy bien tranquilos
#4 haciendo cuenta de la vieja, agárrense:
Ayer 100.000, hoy 160.000. Es decir, cada día se multiplica por 1,6. Eso significa 1 millón de infecciones al día en 4 días, 17 millones de infecciones en 10 días. Redondeando mucho, en una semana prácticamente toda España infectada. Más nos vale que sea leve, pero huele a catástrofe.
* Escrito desde la tranquilidad de haberlo pasado justo ahora.
Y la realidad es que aún será más alta, viendo lo que está pasando con las pcr y la tardanza en hacerlas.
Compañera de curro en Gijón y cita para el domingo.
#3 Familiares andaluces con test auto diagnóstico positivos ylos médicos les dan la baja por una semana sin hacerles ninguna pcr ni nada. Estos no cuentan en las estadístcas.
#15 Es mi caso sin ir más lejos. Y tuve suerte de conseguir cita médica telefónica. A amigos mios en mi situación les van a llamar en un par de semanas.
#15 yo estoy de baja por otro motivo, y no he ido aun a mi medico de cabecera, fíjate si anda saturada la cosa que lo hago todo por teléfono, y hay días que la pobre mujer me lama a las 8 de la tarde, cuando en teoría acaba a las 3.
#33 tampoco hay que inventar eh.
#45 ojalá se lo inventara
#56 #55 ya, pero un medico de cabecera que acaba a las 3 no te llama a las 20h ni por el forro de los huevos. O al menos no en osakidetza.
#71 se me olvido agregar que yo pertenezco a muface y mi medica de cabecera es la del seguro.
#75 #76 #77 pues me tragare mis palabras, agradeced su profesionalidad.
#80 es normal que dudes, porque no es una situación típica, pero es que están los casos muy descontrolados.
Esta mañana fui a ponerme la tercera dosis de la vacuna y el centro de salud estaba hasta la bandera
#71 Yo en Valencia he tenido cita con el médico telefónica a las 12:26 y me ha llamado el pobrecito pasadas las 6 de la tarde...
#45 mi mujer, enfermera, ha tenido que doblar hoy el turno, sin previo aviso, igual que antes de ayer. 14 horas seguidas, y no van a pagarle el turno extra que ha hecho hoy (que se lo pagaran con vacaciones le ha dicho la supervisora)
#56 No se si lo dices como si fuera un evento planetario...está la cosa muy mal. Pero suena raro, si no fuera por la pandemia, oír qué un funcionario que trabaja de mañana, te llama a las 20:00 horas.
#45 #33 en Granada, positivo por covid el miércoles 22, el médico me llamó a las 21:00 horas del lunes 27. Seguía en el centro de salud cuando su jornada acaba a las 15:00. Me dijo que están para pegarse un tiro.
#45 yo tengo seguro medico, y este es el que me da la baja, te aseguro que antes de ayer me llamo la medica a las 8 de la tarde, terminando su consulta a las 15 horas, es mas, llevo 3 renovaciones de la baja y aun no he ido a verla, no me ha pedido ni el parte medico que me dieron en urgencias el día que me atendieron allí
#3 Las PCRs por muchas que hagas no evita esas subidas tan brutas. Piensa que la gente apenas cumple ya nada, mascarillas , distanciamiento, si hasta los medicos de hacen cenitas y acaban en cuarentena, gente que aun positivo sale, etcc.
Da igual os medios públicos que pongas si luego la gente suda de todo y es una irresponsable.
#15 El Miercoles hable con mi medico y el jueves me hiceron el test de antigenos. De un dia para otro vamos, en Galicia.
#15 voy a terminar la cuarentena, positivo con antígenos por privado, comunicado a la Junta hace 9 días, llamando a mi centro de salud sin lograr que lo cojan. Suerte que ha sido leve.
#63 en la misma situación, he conseguido cita para el 12 de enero...
#15 Mi hermano positivo en Huelva hoy y le dan cita con su médico para el 12 de enero.
#15 Así tendría que ser siempre. Bastante peor es cuando te quieres coger la baja para no contagiar a nadie, y no puedes. De esas situaciones hay a montones ahora mismo.
#32 y no solo a posteriori. ¿Como afecta a los asmáticos u otras broncopatías? ¿Y a los inmunodeprimidos? ¿Embarazadas? ¿Cardiopatías? Hay cientos de casuísticas ahí que no se han visto.
El problema de que sea todo a la vez es que se descubrirá todo a la vez y si algo sale mal, ya no habrá remedio posible, no da tiempo a anticiparse.
#36 lo que más miedo me da, es que nadie ha hablado sobre esos casos que hablas con la nueva variante
con negativos y todo esta noticia escandalosa, cuidado con los sologripistas son iguales de ponzoñosos y dañinos que el virus mismo
#49
Ahora mismo :
- Más contagiados
- Menos hospitalizados
- Menos necesidad de UCI
- Menos tiempo enfermos
- Hospitalizados, en su mayoría no vacunados.
La recuperación es mucho más rápida. Yo tengo el bicho y no siento nada, mi pareja lo mismo.
Dejad de querer que todo va a ir mal y fatal, algunos hasta os gustaris solo para soltar bilis.
#54 hombre yo las estoy pasando un poco putas a ratos, pero bueno comparado con mis compañeros de trabajo en marzo 2020 no tengo ni que quejarme.
#67 cada uno lo pasa de una forma distinta. Lo que sí veo, es que los que me dicen que tienen el bicho, no necesitan hospitalización, ni ir al médico tan siquiera... Quedarte en casa y pasar el mal rato.
Ahora bien, 4 sin vacunar y a los 4 les ha tocado irse al hospital para no llevarse sustos Karma....
#72 yo hoy me he quedado sin oler y el gusto a medias... llevo desde el lunes con sintomas. Pero como ya te digo, los conozco que lo pasaron peor.
#81 con esos síntomas tienes delta, aún podrías pillar omicron (o tenerlo a la vez).
Mejórate!
#54 Menos hospitalizados y menos uci?
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_281_COVID-19.pdf
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_533_COVID-19.pdf
Un año de diferencia.
Positividad en el informe de marras: 9%, hoy 20%
Hospitalizados: 9,8% de camas ocupadas frente a 8,81% hoy
UCI: 21,34% de aquel dia, frente a 19,42% de hoy
Las diferencias son ridiculas en esas cifras. salvo la positividad, que es el doble.
Lo de menos tiempo, ni idea, lo de que en su mayoría no vacunados, siguen siendo personas y muertos, cuando digo "300 muertos" me da igual si son o no vacunados.
Que han hecho falta 10 veces mas contagios que el año pasado para llegar a las mismas cifras de ucis y hospitales? si, y que? hemos llegado, y cuando las uci estén petadas de gente, y el siguiente no tenga sitio, me explicas como se va a curar?
aragon, cataluña, navarra o pais vasco tienen las uci mas llenas que hace 1 año.
#78 10 veces más? Yo más bien creo que hay 10 veces menos.
Lo que hay más ahora son tests.
#78 El número de españoles es finito, con los porcentajes de necesidad de ingreso actuales, es casi imposible que se saturen.
#54 tú lo pasarás bien... pero no te olvides que otros (muchos) morirán. Dejar que esto evolucione libremente, a ver que pasa, y confiando en la suerte, es una burrada.
#6 Efectivamente, pero no lo digas muy alto no sea que te acusen de negacionista, antivacunas o terraplanista...
Que las estadísticas no estropeen un buen titular pedropiqueresco.
Omicron "no es la misma enfermedad" que las variantes anteriores de CoViD-19, según el científico John Bell, de la Universidad de Oxford [ENG]
Omicron "no es la misma enfermedad" que ...
cnbc.comcc/ #46 #54 #103
#54 menos hospitalizados? Te dejo el último informe de la comunidad de Madrid, donde puedes ver que ya hay más ingresos diarios que en las últimas dos olas... Y subiendo! https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/211230_cam_covid19.pdf
O toma datos de cataluña, donde las ucis están llegando al nivel de las anteriores olas... Y subiendo! https://dadescovid.cat/critics
No te hagas pajas mentales porque tú no tengas síntomas. Contagiados asintomáticos los había en cantidad ya en la primera ola.
Y solo 74 fallecidos, y 300 nuevos ingresos hospitalarios. Parece que la estancia en el hospital es mucho mucho más corta que antes.
#6 Los muertos van con retraso, no se muere (por norma general) alguien que se contagie hoy, se muere alguien contagiado hace 3 semanas (una para desarrollar la enfermedad, otra para empeorar y luego fallecen)
Los 74 muertos esos, son de cuando teníamos 10000-20000 contagios al dia. Ahora es 8 o 16 veces superior. En 3 semanas, si se mantiene la letalidad (muertos/contagiados) nos vamos a por 592 o 1184 muertos.
Por fortuna la letalidad no se va a mantener ya que ahora se hacen muchas mas pruebas y todo eso.
#34 #10 podemos dejar de meter miedo a la gente. Y te lo dice uno que esta pasando el bicho ahora mismo y con incertidumbre, pero ya llevamos bastantes semanas de aumento de casos como para saber que 1184 (+-1) no va a haber.
#46 Lo sabes? Estás seguro?
encima te has ido al caso mas alto, te vale si hay 300?
#46
#86 no me la intentes meter doblada anda... que sabes perfectamente que casos diarios es 10 o 20 veces mas.
Edito, fue record de 2020, 16000 contagios ese día.
#90 no pretendo meterte nada. solo recordar en qué punto está el sistema hospitalario y UCI hoy ,y revisar que una parte muy pequeña de un conjunto muy grande puede terminar siendo igualmente una catástrofe.
#90 Cuando no de hacían ni un cuarto de los tests que se están haciendo.
Creo que es fácil suponer que había muchos más infectados entonces que ahora.
#10 Depende. Tambien el % de Omicron no será el mismo que hace 2 semanas.
#51 actualmente hay una IA 7 veces mas alta que la de hace exactamente 1 año.
Ha bajado la letalidad o mortalidad (segun si miras sobre contagiados o sobre población) mas de esa cantidad para poder decir que va a morir menos gente? Está por ver.
Y la IA en 7d está en 1086, como mínimo, llegaremos a 2000 de IA. que sería unas 10 veces la IA de hace un año.
Hasta febrero no podremos saber nada.
#52 Efectivamente, hasta unos dias no podremos saber nada. Pero que el numero de hospitalizados y muertos no va a subir linealmente.
#10 Lo único que puede alterar ese razonamiento es que hace 3 semanas la presencia de omicron era diferente, y la letalidad de omicron no tiene por que ser la misma que la de delta, además de que los contagios ahora se dan entre vacunados y eso también cambia la letalidad.
300 fallecidos al día en la tercera semana de enero es bastante razonable, 1000 me parece más exagerado. Ojalá no lleguen ni a 100.
Como dices en otro comentario: "Hasta febrero no podremos saber nada." Let's wait.
#10 el problema es que sacas esos datos realizando analogias con una población no vacunada y con variantes mas agresivas. Y no es así.
#6 Bueno, si miramos los fallecidos, eso es con unos 20.000 casos diarios que había hace 3 semanas, con los 160.000 reconocidos, que en realidad pueden ser bastantes más, porque a la gente no le están haciendo PCR como hace 3 semanas, te puede plantar de 600 a 1.000 fallecidos al día a mediados de enero.
Bien, según lo previsto.
#2 Vacunación natural.
#47 Más bien inmunidad de grupo. Suerte a los antivacunas
#47 Tenemos ya casi un 20% de las camas UCI ocupadas por pacientes con COVID19, en algunas comunidades esta cifra de eleva ya por encima del 50%. Y todavía hay gente que no entiende el problema aunque se ha explicado hasta la saciedad desde la primera ola.
#62 Ya bueno, no quita que sea vacunación natural.
#65 bueno, para los muertos es incluso mejor: ¡Es inmunidad natural!
#70 Y definitiva
#62 Explícales tú, so-listo.
#79 Cobro €150 la hora como consultor. Por adelantado. Acepto Bitcoin.
#62 los políticos no hacen mucho por ello supongo que a partir del 10 de enero se acordarán de la incidencia cuando ande por 3000
#88 echarle la culpa a "los políticos" es muy socorrido y tienen buena parte de ella, pero también hay otros actores sociales actuando con irresponsabilidad empezando por los propios ciudadanos. Que no estamos ya en marzo de 2020 y sabemos perfectamente que no es una buena idea apelotonarse en bares y restaurantes, y están hasta la bandera.
#95 por supuesto, pero cada uno tiene su nivel de culpa y no voy a tener yo la misma que en 18 meses he ido 3 veces al bar 0 a restaurantes y vivo aislado que los que bJan la cuarentena de 10 a 7 dias pa no joder la economía
#62 Eres tu el que no comprendes que si las UCI están al 20% hace falta 5 veces más contagiados. Y directamente no puede haber 5 veces más contagiados, no somos tantos españoles. Estamos viviendo ya una infección masiva, se están dejando de hacer PCR a contagiados, y aún así hoy tenemos 160.000 positivos, la cifra real es mucho más alta. El % de infectados en las últimas semanas va a ser tan alto que al virus le va a costar encontrar nuevos huéspedes y la cifra de contagiados descenderá.
#47
#47 Explícale al mundo las diferencias entre una vacuna de tétanos y pasar la enfermedad real a alguien (vacunación natural... bonito eufemismo).
"El tétanos o tétano es una enfermedad aguda provocada por las neurotoxinas producidas por la bacteria Clostridium tetani un bacilo anaeróbico Gram positivo productor de esporas que se encuentra comúnmente en el suelo y las heces, cuyos efectos en el sistema nervioso generan espasmos o violentas contracciones musculares, rigidez e inestabilidad del sistema autónomo."
"Tétanos generalizado: es el tipo más común de tétanos, lo que representa aproximadamente el 80 por ciento de los casos. La forma generalizada por lo general se presenta con un patrón descendente. La primera señal es el trismo y el llamado espasmo facial o risa sardónica, seguido por la rigidez del cuello, la dificultad para tragar y la rigidez de los músculos pectorales y de la pantorrilla. Otros síntomas son una temperatura elevada, sudoración, la elevación de la presión arterial y un ritmo cardíaco rápido, que se presenta de manera episódica. Los espasmos pueden ocurrir con frecuencia y con una duración de varios minutos con el cuerpo en la forma arqueada característica, llamada opistótonos. Los espasmos pueden seguir por 3-4 semanas, y la recuperación completa puede tardar hasta meses.6"
El tétanos hace que los músculos del cuerpo se contraigan a tope. Normalmente los músculos vienen en parejas antagónicas (biceps y triceps en el antebrazo, uno flexiona el brazo y el otro lo extiende), así que si ambos se ponen a tirar como locos, no es como si se cancelaran y ya está, sería como si ambos lucharan por arrancarse de las inserciones del hueso (¿has hecho ejercicio alguna vez hasta que te tiembla la musculatura? pues los espasmos son por esto, músculos antagónicos "peleando" entre si a ver cuál es más fuerte, exhaustos pero aún así siguen contrayéndose).
El segundo problema, es que no toda la musculatura es igual de potente que su antagnista (de hecho, en general gana la flexión frente a la extensión), los enfermos de tétanos pueden llegar a morir con la espalda rota (en general, los músculos de la espalda, que son los que nos aguantan ergidos, son mucho más potentes que los abdominales, si se contraen como locos... eso es la famosa opstótonos... https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9tanos#/media/Archivo:PHIL_tetanus.jpg)
¿En serio queremos pasar una enfermedad que puede dejarnos secuelas como covid persistente o cosas peores por no ponernos un pinchazo que como mucho nos deja como si hubiéramos pasado una gripe o una dosis de refuerzo extra? ¿en serio no vemos las ventajas de tomar medidas para no contagiarnos y sobre todo, de las vacunas?
#39 No entiendo qué pretendes argumentar con esa colección de obviedades.
#43 Supngo que ser referiria a que alguna gente y medios venden que es el fin del mundo, que vamos a morir todos, poco mas ya muertos por las cunetas.
Hay que tomárselo en serio si, pero los que nos informan y no digo solo los políticos, mas bien los medios, tienden hacer mas fuego del que es para vender
#53 Yo en cambio creo que nos hemos acostumbrado demasiado a las cifras de muertos y nos hemos vuelto más insensibles.
#58 Creo que esas cifras solo nos importan a algunos, y a los que han perdido a alguien, casi desde el principio, o no verias a la gente hacer el subnormal como lo llevan haciendo desde el principio de la pandemia y sigues viendo hoy mismo.
Las cifras ha de darse pero con rigor. recuerdas la famosa gripe aviar? Los medios nos ma vendieron como que ibamos a morir todos como perros. Murio gente? Si , pero tambien muere por gripes normales.
En 2018 murieron 1852 personas de gripe
El covid ahora no mata tanto supongo que porque las vacunas algo hacen, y dugo algo por que no se sabe lo que dura su efecto hasta donde yo se. Mismo los que pasan el covid unos tienen anticuerpos uno tiempo y otros menos.
La famosa 3 Dosis para mi es la prueba clara de que no saben lo que dura y por tanto mejor otro chute o volverá a caer gente como moscas.
#7 Que decir que las UCIS de algunos hospitales estan al 50% y que el sistema de urgencias esta saturado por el numero de contagios es meter miedo. Claro que si, a seguir como si nada y que ¿"Omicron es una gripecita y es mejor contagiarnos todos?
#58 tal cual, que desde el verano han muerto 9000 personas y la gente cree que esto ya es algo con lo que podemos convivir sin tomar ninguna medida
#87 no he dicho en ningún momento que debamos contagiarnos todos y hacer el loco. Menos tonterías.
#87 No sé si será la cifra correcta pero 9000 desde verano, aún siendo triste, es una cifra bastante asumible. De cancer son más y de infarto, sin tener los datos delante, no andaran lejos.
Y no por ello paralizamos un país y ponemos la obligación de correr todas las mañanas a la población.
A este ritmo nos infectaríamos todos en unos 300 días si partiésemos de 0 contagiados. Como ya llevamos varios millones, sería en menos tiempo. No tengo el dato (podría buscarlo pero me da pereza) así que sería posiblemente en un margen de entre 200 y 250.
Suponiendo que infectarse de una variante, en concreto ómicron, te diese inmunidad contra otras (no sé en qué porcentaje) la buena (por así decirlo) noticia sería que tendríamos inmunidad de grupo en poco tiempo.
Con este nivel de subida de contagios siguiendo una curva de tipo exponencial, debería también bajar rápido, lo que falta por ver es cuándo y si antes habrá un pico o una meseta más o menos larga.
#8 Meseta habrá, el número de pruebas diarias es limitado, supongamos que entran a la semana 4 millones de tests. Puede haber 8 millones de contagiados, que no vas a detectar mas que 4 millones. Y si en algún punto aumenta en todo el mundo, los tests escasearán, y la incidencia bajará, pero por falta de pruebas (vamos, que pasamos de que lleguen 4 millones de tests a solo 2, por ejemplo)
Lo cual no implicaría que la ola se acabe...
#13 Tú te refieres a la meseta de casos detectables, yo me refiero a una meseta de casos reales, no hablamos de lo mismo.
#13 Si tenemos 8 millones de casos diarios se alcanza la meseta en 6 días como mucho, porque ya estaría todo el mundo contagiado.
#89 y muchos muertos, ya solo sea por inmunodeprimidos y gente en general con problemas agravantes...
#8 Con la ómicron está habiendo muchísimas reinfecciones, creo que el dato de los que ya se infectaron en el pasado aporta poco. Y eso también contesta a tu segundo párrafo: por lo menos la delta no da inmunidad contra ómicron.
A día de hoy prácticamente ningún experto cree posible la inmunidad de grupo y todos los que he leído dicen que conviviremos con el virus.
#22 ¿Algún enlace que hable de cuántas reinfecciones se están dando con ómicron y la gravedad de estas?
He hablado de inmunidad pero indicando entre paréntesis "no sé en qué porcentaje", es decir, que no doy por hecho que sea inmunidad esterilizante, que no te puedas reinfectar, sino que al menos tienes el cuerpo preparado para dar pelea.
El concepto de inmunidad de grupo al que me refiero es, por tanto, en el mismo sentido que el párrafo anterior. No me refiero a que la población no se vaya a infectar, sino a que las consecuencias sean menores.
En cuanto a qué pasará en el futuro... eso el tiempo lo dirá. Con mi copa de soberano en una mano, tiene pinta de que se convertirá en un catarro más o menos importante. El problema está en conseguir expandir la vacunación a nivel global, pues mientras tanto estamos dándole tiempo al virus a que mute.
#29 https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/el-riesgo-de-reinfeccion-covid-es-cinco-veces-mayor-con-la-variante-omicron-2755
#37 Creo que no nos hemos entendido. Me refería a que se infectase uno de ómicron tras haberse infectado de otra variante previa.
Me resulta llamativo que ya haya estudios de reinfección de ómicron previo ómicron cuando esa variante tiene un mes y una semana. Supongo que serán más bien en el sentido teórico por la generación de defensas por parte del organismo que no porque lo hayan visto en realidad ¿no?
#40 Supongo que lo hacen con animales, leí en algún lado hámsters.
A mí me resulta llamativa la poca protección que proporciona el contagio con ómicron respecto a la delta, tiraría abajo toda la teoría, de la que se habla estos días, de conseguir la inmunidad de grupo contagiándonos con ella.
#42 ¿Haciendo tests de reinfección con otro organismo bastante distinto del nuestro? Hombre, no sé yo cómo de paralelo es el sistema inmune de un hamster (o lo que sea) comparado con el humano pero...
Te lo diría con el cigarrillo de ducados sin filtro en la comisura de los labios pero es que no fumo, así que con la copa de cognac en la mano, creo que se va a necesitar una segunda generación de vacunas, no en el sentido de que hagan falta más (que también) sino en el de que las mismas que ya están, necesitan actualizarse con el código genético de las nuevas variantes que van saliendo. Sí, ya sé que se producen las variantes más rápido de lo que se producen las vacunas, pero el quid de la cuestión está (creo) en que el virus sí, podrá mutar, pero esas mutaciones tienen un margen de maniobra, no podrá estar mutando de manera tremendamente diferente y válida (que siga siendo un "virus funcional") demasiado rápido.
Así que con una especie de "cóctel" de vacunas, aunque sean por ejemplo pfizer 1.0 y 2.0 y no una mezcla de diferentes fabricantes (que también), se podría dar protección contra otras posibles mutaciones que salgan después, lo mismo que las 1.0 ya están dando protección contra ómicron, por menor que sea.
Y ahora echa carta, que triunfan copas.
#44 El final puede ser una vacuna anual, similar a la gripe, intentando adelantarse a la siguiente mutación. ¡Ojala!
#85 Este tipo de virus, decían, no debería mutar tanto como el de la gripe. Lo que pasa aquí es que con la explosión de casos es normal que mute y mucho.
#44 ¿Y por qué lo que dices del margen de maniobra no ha pasado con la gripe, por ejemplo? Cada año muta...
#8 Hay mucha gente que no aparece contabilizada, familiares que lo han pillado y por no hacer colas para la prueba se quedan en casa a pasarla.
El que al final lo comunica es porque necesite el papeleo para darse de baja.
#96 Esos entre otros. Esos serán los que lo hagan por su cuenta, pero no son los únicos que dan positivo.
Y habrá más, pero en los hospitales la cosa no está creciendo de la misma forma, afortunadamente.
Dejemos de alarmas y meter miedo, leñe
#7 Eso, ocultemos los datos, leñe. ¡Al menos hasta después de Nochevieja!
#12 Como si los datos que aportan actualmente fueran ciertos.
Hace 2 meses estuve "mala" y hace una semana también. ¿Tuve COVID? Ni idea, ni siquiera pude conseguir un test de antígenos en la farmacia. ¿Cuánta gente crees que, como yo, ha tenido dolor de garganta, tosecita ocasional y mocos (y la de la semana anterior tan solo eran mocos) y no han pasado por médico alguno y no han tenido acceso posible a pruebas, aunque sean de farmacia? Muchísima gente. En mi trabajo al menos 5 personas estuvieron regular unos días. Nadie con pruebas, nadie con baja, nadie llegó a saber si han tenido COVID o no.
Los resfriados y la gripe común (de la que llega a morir gente) siguen existiendo, por cierto, y nadie controla su incidencia.
Los datos actuales no se los cree nadie.
#39 Bueno eso de que los resfriados sigan existiendo... Las medidas anticovid también previenen la propagación del resto de virus.
#12 Los datos en su contexto. Datos descontextualizados son lo mismo que nada.
Eso, demos información leñe, no solo un dato seleccionado y descontextualizado.
De todas formas yo pienso que en no mucho tiempo los hospitales empezaran a acusar el tremendo subidón en los contagios. y la curva de muertes con unas 3 semanas de retraso tmb lo acusará.
#7 si fuese un catarro, tal cual, sería preocupante, por el colapso que podria provocar tanta gente enferma tan rápido. Aunque no se muera nadie, es mucha gente de baja al mismo tiempo.
Luego está el matiz de que se trata de una variante del COVID descubierta en noviembre. No tenemos ni idea todavía de que otros problemas puede causar, esto es un salto sin red en toda regla.
#20 confiar en que no tenga ninguna secuela a posteriori me parece pelgrosisimo
#32 Más grave. Hay muchos virus que se reactivan años más tarde de la infección y que generan secuelas que no tienen nada que ver con la infección original, como el herpes zóster en la varicela o el síndrome postpolio. Todavía no tenemos ni idea de si en unos años va a haber síndromes post-COVID. Esperemos que como el resto de virus de la familia solo provoque un catarro.
#7 Ahora no se están llenando los hospitales, tenemos que ver que pasa en 2 o 3 semanas.
#35 en otros países que están más avanzados en esta ola los hospitales ni de broma están como cabría esperar con la alta incidencia, al contrario de lo que ha ocurrido en veces anteriores.
Y para la semana se disparara mas, porque la gente ni de coña se va quedar sin darlo todo en fin de año.
Me espero a los datos del día 3...
#19 En la gráfica de nuevos casos me parece muy significativa la relación sintomáticos-asintomáticos en comparación con otros periodos. Parece que es evidente que algo está cambiando.
#26 pues me ha tocado la china
#26 esa gráfica se va actualizando. Al principio marcan más asintomáticos, pero luego van modificado muchos a sintomáticos cuando presentan síntomas. No puedes comparar el momento actual con anteriores periodos, hay que esperar
Los sintomas más característicos que presentan los pacientes infectados son:
Fatiga extrema
Taquicardia
Fiebre
En fin...
#5 Sin olvidar la pulsion irrefrenable de comer carne humana y cerebro
#5 En fin, ¿qué?
#1 Para una vez que somos los mejores en algo...
#94 Ni siquiera. Hay países europeos con incidencias más altas.
Gracias a la vacunacion las curvas de hospitalizados y fallecidos crecen mucho más lentamente que en otras olas, pero crecen
#16 Ese es el problema.... que llegará un punto en el que se saturen las camas.
Y entonces esa gente que con un par de dias de UCI se curaría, se muere porque no hay sitio.
Y ahi si que nos cagamos, y no solo por el covid, sino por todo lo que se deja sin hacer para atender a los del covid.
#23 Pues triaje para las UCIs: los COVID no vacunados a curarse a su casa.
#16
(día 30) Hoy: 74 muertos
(día 29) Ayer: 78 muertos
(día 28) Anteayer: 114 muertos
(día 27) El Lunes: 120 Muertos
Crecen, dónde?
#24 Mira la curva con más días. En la última semana se han sumado 386 fallecidos, una media de 55 al día. Hace justo un mes la media era de 27 fallecidos al día. Poco a poco va subiendo.
#27
Aquí lo tienes:
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Documents/INFORMES/Informes%20COVID-19/INFORMES%20COVID-19%202021/Informe%20n%C2%BA%20111%20Situaci%C3%B3n%20de%20COVID-19%20en%20Espa%C3%B1a%20a%2029%20de%20diciembre%20de%202021.pdf
Y mira si quieres otros países, por ejemplo UK, los muertos allí decrecen mientras que la incidencia está disparada.
o a nivel mundial, la página principal aquí:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
No digo que no vaya a aumentar (eso nadie lo sabe), digo que aún no están aumentando.
#31 No digo que no vaya a aumentar (eso nadie lo sabe), digo que aún no están aumentando.
Yo lo se, los fallecidos van a aumentar, por más leve que sea la variante.
La vida se abre camino. Hay demasiados humanos y la naturaleza lo sabe. Sálvese quien pueda.
#99 Eso que has dicho no tiene sentido alguno. La naturaleza no sabe nada. La naturaleza no tiene ningún plan.
Y además, han muerto 5,4 millones de personas. Frente a los 8.000 millones que tiene el planeta.
Menudo planazo acabar con el 0,06% de la población...
Es cierto que los muertos vienen después, pero no es cierto que los 74 muertes se dan con 10.000-20.000 contagios.
En Enero, he cogido un día cualquiera, el 12 de Enero - 522 de incidencia y 201 muertos.
Otro día, el 29 Diciembre 2020, incidencia 255 y 320 muertos.
Y los ingresos en el hospital, también son muchísimos menos. 644 ingresos ese 29 de Diciembre, contra los 339 de ahora, cuando la incidencia ahora es 10 veces superior.
#14 Además esos 74 fallecidos no se corresponden a un día, son los que se han registrado hoy tanto en el último día como en días anteriores y que aún no se habían notificado (después de dos años todavía siguen los medios malinformando).
De momento en las últimas dos semanas no hay ningún día con más de 60 fallecidos, puede que aumente algo cuando se vaya actualizando pero de momento es lo que hay.
#17
El número de muertos está bajando, eso se ve en la gráfica claramente.
No sólo en España, podemos mirar UK por ejemplo, llevan con muchos contagios y alta incidencia mucho tiempo, y los muertos están desdcendiendo muy lentamente eso sí, pero hay menos que cuando la incidencia era similar hace 1 o 2 meses (quizás porque ahora es omicron y antes no - eso ya no lo sé)
#17
https://i.ibb.co/QX5WTZH/image.png
Realmente si ha habido esos muertos, en diciembre, solo ha habido 3-4 dias con menos de 60 muertos. La realidad es que si estamos dia tras dia con 74 muertos que arrastran muertos de dias anteriores, si te pasas un mes cada dia con eso, al final son 74 muertos diarios.
La que está liando Ayuso, no queríais libertad?? Disfrutad vuestras cañitas. Libertazz
#60
Ayuso es presidenta de España?
La vacuna funciona!!
#73 ¿En serio lo dudas?
¡ Saldremos más fuertes !