España ingresó más de 3.000 millones con la exportación de armas en 2014

Los atentados de París del pasado viernes y el posterior bombardeo de Francia en Siria han reabierto un debate incómodo para gobiernos y entidades financieras que invierten en armamento. Un sector cada vez más amplio de la población cuestiona el negocio que existe tras las exportaciones de material bélico.

[#38 Desactivado]

Madre mia que sartá de tópicos manidos en los comentarios:

- Nosotros, todos nosotros sí vemos ese dinero, via impuestos, puestos de trabajo etctera, podemos discutir la ética de la exportación , pero es indiscutible su efecto economico positivo.

- España ya no exporta bombas de racimo, están prohibidas.

-los islamistas que han causado muertos españoles nunca han usado armamento español.

- esa lista incluye: aviones de transporte, material de supervivencia, chalecos antibala, material antidisturbio, tiendas, aljibes, tractores de aeropuerto, eetc.

Se podrá ajustar más la lista para que se exporte sólo a paises que respeten los DDHH, pero exportar material militar lo hacen los suecos, los brasileños (gobierno progresista ) etc.

No es malo en si mismo, es malo exportar a ciertos paises. Un poquito de cabeza, que hay miles de puestos de trabajo dependiendo de ello, preguntad en Cadiz que piensan de dejar de exportar fragatas y buques de desembarco a Australia, por ejemplo.

[#85 Basileos]

#38 Es que si no sueltas los tópicos tontos o chistecitos de siempre, no te votan positivo y coges karma. Es bueno ver un comentario razonado, lógico y realista por aquí. Mis dies jeje.

[#106 sofazen]

#38 España no exporta bombas de racimo porque se las prohibieron. Se ha pasado a fabricar otros tipos de bombas y minas bondadosas, por imperativo legal.

Que estos yihadistas no las hayan usado aún no quiere decir que no las puedan usar. Se han usado en otros conflictos, pero en el lado de los buenos siempre, claaaro.

Lo de los puestos de trabajo está claro. Cualquier cosa en la que se invierta y proporcione trabajo debe sellar cualquier discusión. Es más ¿porqué no hacemos como en USA y todos vamos con una pistola?, para defendernos claro, pero así los puestos de trabajo aumentarán exponencialmente.

Aquí lo dejo, preparadito para el que viene con el tópico de que no hay que prohibir los cuchillos porque no son malos en sí sino en función de cómo se usen. Venga no tardes, que esto es el menéame de hoy en día, y estoy por apearme también.

[#112 Desactivado]

#38 si nadie vendiera armas, ten por seguro que se mataban a pedradas.

[#3 arolasecas]

Esta es la lista completa por cantidad de venta:
Reino Unido
Francia
Arabia Saudita
Alemania
Turquía
Australia
Indonesia
Egipto
Italia
Ecuador
Omán
Kazajstán
Grecia
Bahrein
Viet Nam
EEUU
Brasil
Camerún
Groenlandia
India
Venezuela
Suecia
Marruecos
Chile
Bélgica
Suiza
Portugal
Tailandia
Israel
Canadá
Perú
Malasia
Dinamarca
Singapur
Noruega
República Checa
Colombia
Túnez
Austria
Pakistán
Uruguay
Kuwait
Polonia
Kenya
Finlandia
Guatemala
Qatar
Eslovenia
Bulgaria
Irlanda
Letonia
Afganistán
Argentina
Nueva Zelandia
Argelia
Países Bajos
Hungría
Ghana
Libia
Jordania
Luxemburgo
Cuba
México
Tanzanía
Andorra
Seychelles
Serbia
Zambia
Eslovaquia
Federación de Rusia
Bangladesh

[#8 garfius1]

#3 Muy interesante esta lista de repartimiento de refugiados. (Si les vendes armas estas obligado a acojerles?)

[#108 Fookinhellboy]

#8 muy bueno.

[#15 Desactivado]

#3 No veo a Siria por ningún lado.

[#60 Pancar]

#15 La UE impuso un embargo para la venta de armas al gobierno de Siria en 2011 tras las muertes de manifestantes por miembros de las fuerzas de seguridad sirias.

[#62 Desactivado]

#60 Entonces es todo correcto, por lo que veo... ¿Cuál es la noticia?

[#90 Windows95]

#62 Sí, los sirios no pueden salir de Siria para comprar armas, ni ningún gobierno los apoya y podría proporcionarles armas. Qué locura.

[#96 Desactivado]

#15 Primero pasan por EAU o Arabia Saudí.

[#97 Desactivado]

#96 ¿Y la culpa es nuestra o algo?

[#99 Desactivado]

#97 Vender armas a paises que no respetan los derechos humanos, tu dirás.

[#100 Hanxxs]

#15 Vaya, entonces supingo que ISIS debe estar conquistando ciudades con tirachinas.

[#17 eboke]

#3, falta España, ¿no? ¿O es a los países a los que vende España?

editado:

No he dicho nada

[#51 Desactivado]

#17 #20 #36 Os está costando hoy, eh...

[#54 Desactivado]

#51 brainfrog. Qué quieres, estoy en paro.

[#67 eboke]

#51, ¿nunca has tenido días espesos? 😤

[#75 satchafunkilus]

#51 ¿Que me esta costando?

[#76 Desactivado]

#75 La lista es sobre ventas de España hacia X. No de vendedores de armas del mundo, en general. (Como, por otro lado, sabrías si hubieses leído la noticia )

[#77 satchafunkilus]

#76 Pues por eso he preguntado. ¿Que tiene de malo preguntar? Y si no me he leído la noticia ¿Que pasa? ¿Es un delito? ¿ya no puedo preguntar sobre un comentario en concreto?

[#78 Desactivado]

#77 Que lo pone en la noticia.

[#79 satchafunkilus]

#78 Y si lo pone en la noticia ¿Que sentido tiene repetir lo mismo en los comentarios, si luego preguntas y la gente te riñe por preguntar?

[#80 Desactivado]

#79 Lo ha ordenado de mayor a menor, al menos ha aportado algo. Tú no has preguntado, te has hecho un lío entre la venta mundial de armas y la venta española de armas.

[#83 satchafunkilus]

#80 ¿Que yo no he preguntado? A ver si va a resultar que tu tampoco lees.

[#86 eboke]

#75, entra en el enlace y verás lo que quiere decir #51.

[#87 satchafunkilus]

#86 Ya he entrado y sigo diciendo lo mismo. Yo he visto una lista y no he caído en que era la misma del articulo pero en otro orden. Se me ha ocurrido preguntar y... ERROR.

[#88 eboke]

#87, pues lo mismo que me ha pasado en #17,

[#20 satchafunkilus]

#3 ¿Es la lista de ventas o de compras? Porque si es de ventas creo que esta mal. EEUU es el principal vendedor de armas del mundo y con bastante diferencia con el segundo, que es Rusia.

[#39 yotresvecesyo]

#20 Si os leis la noticia vereis que es la lista de paises a los que España vende...pero ordenados por facturación

País Miles de €
Total 3.203.251
Reino Unido 862.685
Francia 520.669
Arabia Saudita 292.862
Alemania 272.449
Turquía 243.673
Australia 139.689
Indonesia 112.031
Egipto 107951
Italia 96.126
Ecuador 85.921
Omán 64.893
Kazajstán 53.896
Grecia 47444
Bahrein 39.932
Viet Nam 36.492
EEUU 34.026
Brasil 28.867
Camerún 28.523
Groenlandia 19.787
India 14783
Venezuela 10.779
Suecia 10.100
Marruecos 9.703
Chile 9.607
Bélgica 7248
Suiza 7.225
Portugal 3.472
Tailandia 3.432
Israel 3428
Canadá 3311
Perú 2.836
Malasia 2.515
Dinamarca 2.333
Singapur 2.330
Noruega 2.020
República Checa 1863
Colombia 1.709
Túnez 1.612
Austria 1568
Pakistán 1.442
Uruguay 1.101
Kuwait 818
Polonia 803
Kenya 748
Finlandia 680
Guatemala 680
Qatar 667
Eslovenia 636
Bulgaria 633
Irlanda 600
Letonia 598
Afganistán 573
Argentina 549
Nueva Zelandia 448
Argelia 420
Países Bajos 403
Hungría 387
Ghana 343
Libia 279
Jordania 190
Luxemburgo 152
Cuba 129
México 79
Tanzanía 33
Andorra 25
Seychelles 12
Serbia 10
Zambia 8
Eslovaquia 7
Federación de Rusia 7
Bangladesh 1

[#40 satchafunkilus]

#39 Pues eso, que ya decía yo que era muy raro.

[#92 Sikorsky]

#39 Que Arabia Saudí ocupe el tercer puesto de esta lista nos deja bien claro cómo de cogidos por los cojones estamos por los amigos del golfo.

[#42 arolasecas]

#36 Si lees la noticia no dormirás tranquilo. Lo único que hice fue coger la lista que hay en el artículo y ordenarla por cantidad exportada, no por orden alfabético po país

#20

[#43 Desactivado]

#42 ¿Y por qué no incluiste a España? Dormiré tranquilo porque tengo una pequeña fábrica de navajas (soy de Albacete). Es mi sector.

[#46 arolasecas]

#43 porque España es el que vende

Como voy a incluirlo? Has leido el articulo?

[#52 Desactivado]

#46 No tengo ganas de deprimirme, por eso no lo leí. Pero tranquilo, si me ofrecen trabajo en una fábrica de minas antipersona no aceptaré el empleo.

[#53 arolasecas]

#52 yo tampoco y menos probando el producto

[#55 Desactivado]

#53 Échale un vistazo a esta peli. A mí me distrajo, es amena. http://www.imdb.com/title/tt2186848/

[#59 arolasecas]

#55 gracias!

[#45 satchafunkilus]

#42 Yo te he preguntado si es a los que España vende o los que venden. Nada mas.

[#30 thepretender]

#3 en la lista de venderes Azanar que puesto ocupa?

[#36 Desactivado]

#3 Esa lista disculpa a España pues son muchos los que venden armas. Esta noche dormiré tranquilo.

[#48 ChukNorris]

¿Exportación de armas? La venta de material militar no tienen por qué ser armas.

Vendemos Software, portaaviones, piezas varias de tanques y cosas así ... a ver si os pensais que vendemos 3.000 millones en Kalashnikovs y munición ...

Sensacionalista/errónea.

[#56 Piu]

#48 No encuentro la palabra kalashnikov en el texto. Si se vende software que sirve para controlar un dron que luego bombardea, es un arma por ser un " Instrumento, medio o máquina destinados a atacar o a defenderse" (RAE)

[#65 ChukNorris]

#56 Si te escudas en la RAE, aprende a utilizarla.

[#68 Piu]

#65 Sí, es un arma bastante arrojadiza

[#94 Cabre13]

#65 ¿Y esa coma en medio de la frase?

[#58 Wayfarer]

#48 Estados Unidos considera el software de cifrado como material militar... así que efectivamente habría que distinguir entre armas, municiones y explosivos y otros materiales que no tienen por qué usarse para matar a gente.

[#12 Desactivado]

Perdón, ¿España?. Supongo que se refiere a empresas españolas. Tema delicado pues hay puestos de trabajo en juego, pero ya está bien de vendernos la moto.

[#35 irenilla89]

#12 Menos mal que alguien subraya lo obvio. No es el Estado el que fabrica armas, son empresas privadas, aunque es obvio que al Estado le conviene por lo que ingresa en impuestos derivados de estas ventas.

[#69 Desactivado]

#35 Ya que estás, vamos a la diferencia fundamental: diferenciar la nación española del Estado español. Una vez sabida, podremos organizarnos decentemente y caber todos en paz.

[#70 Desactivado]

#35 En el fondo, muy en el fondo, hay aspectos en los que aporta al país (puestos de trabajo, impuestos, investigación y desarrollo, relaciones internacionales...), pero la pregunta es si merece la pena.

[#4 smilo]

Si? pues yo no he visto ni un centimo, el titular deberia decir que los amigos de Morenes han ingresado mas de 3000 millones de €

[#47 Desactivado]

¿España o algunas empresas de España?

[#57 ChukNorris]

#47 Mayoritariamente España con sus empresas tipo Navantia.

[#82 Ryouga_Ibiki]

#57 vender fragatas ,buques de suministro y portaaviones a Australia es ilegitimo?

[#84 ChukNorris]

#82 Creo que te has equivocado al citarme. A mi me parece legítimo venderselas a Arabia.

[#6 soundnessia]

SANTA BÁRBARA bendita

[#9 tul]

#6 ahora ya no es bendita, es estadounidense, la vendieron por cuatro gordas a los amiguitos de ansar

[#1 mente_en_desarrollo]

Tranquilos que tienen todas las garantías del uso final.

Después de matar gente, se han comprometido a usarlas de pisapapeles al final y eso no es malo.

[#2 KeepYourCoins]

Genial el listado de países y sus ventas. Arabia Saudí el tercero... pero hay otros que vaya tela también...

[#18 Desactivado]

Malditos españoamericanos armando a ISIS, como por ejemplo con sus famosos AK47.

[#19 Panxitris]

Solo digo una pelicula, "El Señor de la Guerra"

[#7 juanma1980]

Hay una errata. Aparecen Venezuela y Cuba en la lista

[#11 pres3]

#7 No es una errata, los Castro siguen fabricando armas aunque el pueblo se muera de hambre. Te lo dice un cubano.

[#25 satchafunkilus]

#11 Eso contradice a la FAO

http://www.fao.org/americas/noticias/ver/es/c/230460/

[#66 pres3]

#25 Fíate tu de la FAO... A ver, no es África, no lo decía literalmente, pero pregúntale a un Cubano la que tiene que liar para poder conseguir un cartón de leche para el desayuno. O conseguir carne de vaca, que allí es casi imposible, ya que las controla el gobierno y sólo se exporta. Además de aceite para cocinar, muy escaso y demasiado caro para el bolsillo de un cubano.

[#74 satchafunkilus]

#66 Me fío mas de la fao que de un desconocido de internet. Y una cosa es tener dificultades para conseguir algo (cosa que pasa en muchísimos países, incluidos europeos) y puede ser por múltiples causas y otra muy diferente es morirse de hambre.

[#89 pres3]

#74 La causa principal es el bloqueo macho, y no me compares países europeos con Cuba, no hay color. Eres cómo mis amigos marxistas, hablando de un país que nunca has pisado sin tener ni puta idea. Pues te digo lo mismo, vete allí, pregunta y experimenta, que es lo que les falta a muchos para salir de su ignorancia.

[#91 satchafunkilus]

#89 Países europeos no solo son Francia o Alemania. Hay muchos países europeos en los que hay productos que son muy difíciles de conseguir o con precios prohibitivos para la mayoría de la población. Y no estoy hablando de artículos de lujo, sino de comida y productos basicos. Y no se debe a ningún bloqueo, sino a que son productos en su mayoría importados.

Y en Cuba, con el bloqueo pues peor aun. Pero de ahí a decir que la gente se muere de hambre hay un gran trecho.

Se pueden hacer muchas criticas a Cuba sin tener que decir cosas que no son ciertas.

Por cierto, no me conoces, no sabes donde he estado o he dejado de estar y por lo tanto no sabes como soy.

[#102 pres3]

#91 Precisamente el producto básico es lo que más falta en Cuba. Pero nada macho, para ti la perra gorda, rasca tu positivo comparando un país comunista con la Europa capitalista. Aunque sean países tan pobres cómo Bulgaria o Rumanía, el nivel de producción es muchísimo mayor que un país comunista en el que la infraestructura es prehistórica y no tienes libertad para abrir negocios por tu cuenta. Pero bueno, esa es mi opinión, si prefieres hacer caso a las encuestas, tu mismo.

[#29 juanma1980]

#11 El comentario era cínico y no porque los Castro maten de hambre al pueblo cubano (lo cuál a mi en cierta medida no me afecta mucho) sino porque mi gobierno vende armas a un régimen comunista que mata de hambre a los cubanos y luego ladran de que hay partidos/agrupaciones/asociaciones que no condenan a los Castro. Es hipocresía en estado puro coreada y voceada por los cientos de atunes que les votan y eso, al tratarse de mi país, si que me afecta mucho.

[#71 Penetrator]

#11 En vez de daros pan, os dan pam pam.

[#10 kalimochero]

Qué gentuza: les vendemos las armas y luego nos matan con ellas.

[#22 thepretender]

#10 peor unos cuantos se enriquecen y luego son otros los que mueren.

[#95 marioquartz]

#10 Es que NO lo han hecho. Vendemos material de guerra pesado, ademas de barcos. Veo dificil que Daesh nos compre barcos para navegar por el desierto.

[#5 borja.garcia.zapardiel]

Lo de siempre, la falsa moral de los países europeos demócratas. Pedimos la paz mundial por un lado, y al mismo tiempo vendemos las armas.

[#34 Desactivado]

#5 Es que las armas se pueden usar para defensa, que parece que no os entra en la cabeza a mas de uno.
Las fuerzas armadas españolas tienen montones de armas y no van invadiendo paises ni degollando moros. Pero vosotros a lo vuestro.

[#103 Desactivado]

#34 No, en Libia les tiraron gominolas, como en Kosovo, ese paraiso del mundo libre

Informe revela alarmante flujo de kosovares en Estado Islámico (Eng)

Informe revela alarmante flujo de kosovares en Est...

http://mundo.sputniknews.com/opinion/20141121/163213046/Ensayo-La-mafia-que-dirige-Kosovo-infecta-a-la-Unin-Europea.html

[#16 Desactivado]

Ojalá los vendedores de armas fueran los únicos perjudicados de su avaricia.

[#23 thepretender]

#16 si fuera así... vendan vendan armas que yo les animo!

[#13 OviOne]

Esto salió por aquí hace un tiempo. Muy instructivo: https://armsglobe.chromeexperiments.com/

[#73 Desactivado]

La guerra es mala, fabricar y vender armas es malo, y despreciable la violencia, y etc, etc. Pero por favor, basta de Quijotes. Juzguemos de una vez lo de fuera con la misma severidad que lo de dentro, máxime, cuando la crítica interna es siempre tan destructiva y debilitante. Ahí fuera hay una selva para las naciones sin conciencia nacional, y a los españoles nos conviene de una vez organizarnos con control del poder y estar orgullosos de esa organización. Pasa por montar un sistema democrático con separación de poderes y justicia independiente. Fin.

[#93 Sikorsky]

Las armas no matan, son las personas que las disparan

[#31 oconel]

El tipo de material es importante. En el último listado de este tipo que vi, incluían barcos y lanchas de desembarco, lo que sube mucho el valor. No sé si incluyen también aviones.

[#61 Desactivado]

Visto así, realmente parece poco dinero... Además, no me queda claro si eso es el beneficio de venta de armas o lo facturado por la venta de armas.

Si de ahí tienes que restar costes, quizá se queda en poco más o menos que nada.

"tampoco son desdeñables los 243.673 millones de euros ingresados de la venta de armas a Turquía"

Si eso fuese cierto...

[#14 OviOne]

¿Qué tipo de "material militar"? Creo que es relevante.

Kalashnikovs probablemente no. Bombas de racimo probablemente sí...

[#26 Desactivado]

#14 ¿Quién usa bombas de racimo en Siria?

[#37 Desactivado]

#14 bombas de racimo ya no fabrica España.

[#98 Desactivado]

#14 El artículo ya dice que existe una gran opacidad. Pero por noticias que salen ocasionalmente nos enteramos que se vendieron recientemente naves de guerra de la armada, de segunda mano, a Marruecos, o varios cazas a Arabia Saudí hace pocos años. Todo propiedad del Estado. Respecto a empresas españolas, Navantia fabricó y vendió su portaaviones a Tailandia en 1997. De armamento más ligero no suelen salir noticias pero creo recordar que en la era Aznar se puso fin a la exportación de minas antipersona. También hay unas cuantas empresas vascas que fabrican fusiles, pistolas, etc. Y otras que fabrican piezas de misiles, helicopteros, y demás que se terminan en otro lado. Eso si, la tecnología punta se reserva para proyectos OTAN o nacionales y no se venden hasta que quedan anticuadas. Algunas cosas solo se venden a paises amigos con clausulas antireventa. Pero claro, España tiene entre sus 'paises amigos' a Araba Saudí y sus vecinos golfos. Nada impide que tras unos años esas armas, las menos pesadas, pasen al mercado negro y de ahí ya imaginamos a que tipo de manos.

Noticia de 2011:
http://www.abc.es/espana/20121227/abci-diez-grandes-exportaciones-industria-201212262142.html

[#105 Pancar]

#98 Yo no diría que haya tanta opacidad, en las estadísticas publicadas por el ministerio de economía viene bastante detallado el tipo de material que se exporta (desde municiones hasta ordenadores), el precio, el país, la procedencia pública o privada del material, el tipo de comprador (deportiva, caza, ejército, policía ,etc.)

http://www.comercio.gob.es/es-ES/comercio-exterior/informacion-sectorial/material-de-defensa-y-de-doble-uso/Paginas/Publicaciones-MDDU.aspx

[#114 OviOne]

#98 Muy buen comentario. Así da gusto 👍

[#21 Quitatelavenda]

Luego la culpa a EEUU

[#28 Imag0]

Venezuela  10.779

Esto..

[#32 oconel]

#28 http://www.europapress.es/nacional/noticia-espana-vendio-gobierno-venezolano-material-defensa-10-millones-20150609183845.html

"equipos y vehículos blindados, buques de guerra o armas de calibre igual o superior a 20 milímetros, entre otros"

[#27 fpove]

Mira que sois mal pensados, las armas se puede usar para muchas cosas: de floreros, para hacer mesas, pisapapeles... que mal pensados sois con las armas.

[#24 nospotfer]

Define "España"

[#33 Desactivado]

¿Por qué los reaccionarios como jorso, etc. no votan esto negativo?

[#50 Siscins]

españa españa!

[#72 afojyhad]

Ay si se hubiera respetado la primera directiva...
http://www.universostartrek.com/PrimeraDirectiva.htm

[#44 pulhe]

España, o un pequeño grupo de españoles propietarios de empresas armamentísticas? Porque a ver si van a tener mal mi número de cuenta y por eso no me ingresan nada...

[#49 Desactivado]

#44 pregunta en Cádiz o en Puerto de Santamaria, allí si les ingresan.

[#81 capitan__nemo]

Bahh, esas ya no valen para nada. Las armas importantes son, los armas inteligentes. Las del control masivo de las poblaciones y su información. Y actuación táctica aprovechando las vulnerabilidades encontradas.
(las armas y tecnicas de recogida de información intima maxima Turquía bloquea medios como Twitter o Facebook tras el ataque terrorista en Ankara [ENG]/c27#c-27 ya las conocemos, no sabemos tanto de las armas que utilizan masivamente esa información y actúan por numerosos canales personalizados y resortes contra las vulnerabilidades encontradas con esa información)

Vigilados: desde la radio hasta el porno, espías británicos rastrean online las identidades de los usuarios [ENG]
Vigilados: desde la radio hasta el porno, espías británicos rastrean online las identidades de los usuarios [ENG]

Vigilados: desde la radio hasta el porno, espías b...

(no nos olvidemos que estos solo tienen una parte del poder de la nsa aunque sean socios de la hermandad de los 5 ojos Snowden: Nueve países europeos, entre ellos España, espiaban junto a la NSA/c6#c-6 )

Software de espionaje de empresa del Reino Unido usado para aplastar la oposición en Uganda [ENG]
Software de espionaje de empresa del Reino Unido usado para aplastar la oposición en Uganda [ENG]

Software de espionaje de empresa del Reino Unido u...

Armas digitales
Software de espionaje de empresa del Reino Unido usado para aplastar la oposición en Uganda [ENG]/c5#c-5

Sistemas y softwares de ayuda a la captación en sectas y control mental de individuos vulnerables Cómo consiguen los restaurantes que pidas los platos que ellos quieren/c68#c-68 (casi todos los que no hemos recibido formación tipo jedi lo somos en mayor o menor medida) en cualquier parte del mundo.
@capitan__nemo
De todas formas lo mismo que los sistemas informáticos vulnerables, si encuentras dificil un objetivo, lo dejas y pasas a otro mas facil, el mundo está petado de personas.

Las armas del control mental blando a traves del "canal de retorno"
El PP votará este martes que RTVE abandone el EGM por "inservible, costoso y poco fiable"/c17#c-17
Las armas del internet personalizado para cada persona.
Increíble pero cierto: como difieren las portadas de Time en EEUU y el resto del mundo [ENG]/c29#c-29
Edward Snowden: todo el mundo debería usar Adblock, aunque solo sea por seguridad/c35#c-35
Las armas digitales de la corporación umbrela
Las autoridades turcas prohíben emitir imágenes del atentado de Ankara/c26#c-26

Me recuerda tambien un poco a cuando utilizan a Jamie Foxx como cebo sin él saberlo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bait_(2000_film)

[#64 Bonaparte]

Lo de menéame la mayoría del tiempo es de universo paralelo, menudo sesgo que gastáis algunos, sinceramente la venta de material militar no tiene porque ser intrínsecamente mala pero en fin, algunos debéis de tener que lavar vuestras conciencias individuales a base de criticar todas las acciones colectivas de la sociedad porque sino, realmente, no me lo explico. La hipocresía no conoce ideologías.

[#41 laguerrillasilenciosa]

¿Dónde están en este hilo los defensores de la guerra vengadora y justiciera, de la guerra para la paz, por los ideales, y no por negocio?

[#63 Desactivado]

dejar de vender ARMAS a paises no soberanos, como todo pais mahometano ...

y confiscar el petroleo de paises no soberanos por parte de la ONU o algun organismo internacional para el efecto, ya que el dinero que ingresan es para armas ...

blanco y en botella, pero a lo obvio solo se le ponen obstaculos y estos obtaculos lo ponen precisamente quienes ven tan mal la situacion actual de ventas de armas; se llama hipocresia