Hace 6 años | Por --469159-- a vozpopuli.com
Publicado hace 6 años por --469159-- a vozpopuli.com

Según datos de Exeltur, en 2016 el sector turístico generó unos ingresos 125.000 millones de euros. Un cifra muy superior a la registrada por Arabia Saudí que se quedó en los 83.000 millones por el crudo.

Comentarios

D

#1 pues ya veras cuando los turistas dejen de venir, entonces echaremos de menos los trabajos precarios de hoy.

#TouristsGoHome pero #RefugeesWelcome

No sé qué trabajos querrán los progres darles a los refugees si se cargan el principal sector económico de España.

Connect

#6 Que Israel hace qué? Israel apenas exporta tecnología, lo que pasa es que cuando una empresa logra algo, lo airean a los cuatro vientos y parece que sean el Silicon Valley II. Esa gente vive de Estados Unidos y de la maquinaria bélica que han construido base de llevarse mal con todo el mundo en aquella región del planeta. Y los ultrajudios van a más y esos antes carretas que tecnologías...

D

#14 Tampoco te pases con lo de que israel no exporta tecnología.

D

#14, gran parte de la tecnología que hace Israel esta relacionada con criptografía y sistemas de defensa. Mientras siga habiendo Guerras les irá bien.

D

#6 bueno, Rajoy a obrado el milagro:
hemos pasado de un país de obreros y camareros a ...tachaaaannn, un país de camareros!

Eso demuestra que las transformaciones son posibles... solo falta transformar en la dirección adecuada...

cosmonauta

#6 Israel nunca ha sido un país agrícola..Están casi en el desierto.

Su exportación agrícola también es tecnológica. Y su progreso ha estado fuertemente respaldado por los dólares yvrl capital humano de la diáspora.

D

#98 Infórmate bien. Ahora no puedo pasarte el link porque estoy desde el móvil, pero la industria de los cítricos en Israel aportó durante décadas la principal fuente de ingresos de divisas del país, con un porcentaje del PIB miy importante (creo que del 20%, pero hablo de memoria)

garnok

#9 he puesto 1400 por que es el doble de 700

ninyobolsa

#11 pero cotizas menos años por estudiar y 700 es una exageración los camareros cobran entre 900 y 1000

estoyausente

#2 #4 En cualquier caso aunque USA tiene más al ser mucha más gente y mucha más extensión tampoco pasaría nada ir por detrás de ellos. Seguiría siendo diferencial.


#9 ¿Ingeniero de qué? ¿Y en qué ciudad? En Madrid puedes ganar bastante más. Y te lo dice un informático, que somos de los ingenieros más jodidos en sueldo (si lo comparas con aeronáuticos, telecos, industriales...)

D

#15 Soy electronico y en españa esta siendo el sueldo normal.
Me ofrecen cambiar a ingeniero comercial a 30mil al año. Y viene a ser lo mismo 1600€ netos con el doble de carga

estoyausente

#59 En Madrid supongo que subiría un poco pero ese mercado no lo conozco la verdad. Como dice #102 en Madrid los sueldos suben, otra cosa es que MAdrid o BCN te caigan a tras mano...

Que por cierto, #102 !a los 50k de informático no se llega fácil aun ni en Madrid!

D

#9 Corroboro lo que dice #15 yo soy ingeniero informático y estoy en los 50k brutos más beneficios sociales que suman otros 2k, lo que pasa que estoy en Madrid claro

b

#9 Si eres ingeniero y cobras 1400 eres un mal ingeniero.
Yo soy falso ingeniero (informática) y gano bastante más.

D

#23 De ingeniero informatico hasta en rumania ganan 3mil euros al mes.
En estados unidos uno nal pagado serian 80 mil al año

D

#9 un amigo basurero cobra 1900

D

#55 y los gasolineros lo mismo y un reponedor poco menos y vive como dios y sin hacer noched como los otros dos

D

#55 Los basureros cobran bastante por peligrosidad de trabajo con materiales tóxicos

TonyStark

#9 a los militares de tropa los largan a la calle con 45

A

#9 Alomejor, pero eso se consigue con políticos capaces de ponerse de acuerdo en temas como educación, modelo de estado, i+d, etc. No con actos vandálicos. Así que vamos mal.

Rubenix

#9 Estoy contigo. Yo soy ingeniero técnico industrial y acabé estudiando un ciclo. Ahora trabajo de operario en una fundición y gano 2600€ brutos al mes, y eso en Lugo (que es como ganar 4000 en Madrid)

Ser ingeniero no compensa por lo que cobras por horas. Quizá puedas tener un buen sueldo, pero será a costa de hacer muchas horas, y con responsabilidad no pagada.

Ninguno de mis compañeros de promoción de mi universidad (tengo 33 años) cobra más que yo, al menos trabajando en España, y en cambio todos hacen muchas más horas.

Y después ves a policías o guardias civiles, cobrando lo mismo que ellos (1300-1500 brutos) sin romperse la cabeza...

r

#5 si a los ingenieros les ofreces 1400 es menos de lo que les pagan ahora.

El problema del turismo es que es estacional. No puedes mantener a todos los trabajadores todo el año. Y al ser estacional la demanda supera la oferta incrementándose los precios una burrada como este año.

Los habitantes de las ciudades turísticas entiendo que estén molestos si no tienen apartamento que alquilar o negocio que viva del turismo. Solo pagan los altos precios y la masificación y no consiguen beneficio.

Una forma de controlar el turismo y escalonarlo es poner un límite de entradas a los principales monumentos. Si Barcelona limitase la entrada a la Sagrada Familia y otros monumentos de Gaudí a X por día. Mucha gente hasta no tener entrada no iria a la ciudad. Pero si lo haces por taquilla y cola. Se forma lo que se forma.

D

#17 En Barcelona atracan decenas de cruceros de literalmente miles de turistas día sí día también

c

#17 El turismo era estacional, pero a la gente no le gusta pasar las vacaciones entre una miltutud maloliente, por lo que prefiere otras épocas del año. Mira cuando se toman vacaciones los alemanes por ejemplo.

En cuanto al calorcito del verano, pues es demasiado calor y el invierno desapareció.

Rubenix

#17 ¿Menos? En Galicia es lo que pagan a los ingenieros. E incluso menos.

Tengo compañeros que están en los 1000€, y algunos que por 1100 netos están 10 horas al día...

Y ya de las promociones anteriores, con 40-45 años, cobrando 1500... Pero gente con 15-20 años de experiencia...

D

#32 Mira cuando reventó el modelo de la construcción lo bien que lo pasamos. Ya vamos para 10 años y todavía lo disfrutamos. Lo que no tengo muy claro es cuantos de los que se quedaron sin curro entonces ya se han hecho ingenieros.

ninyobolsa

#38 el modelos de la construcción se tendría que haber pinchado mediante impuestos para que no creciera tanto y sostenido de esa forma en crecimiento moderado, no dejarlo a su aire hasta que reventara.
Keynes y Jacob dixit

D

#81 Exactamente. Reventar, como propone #32, un modelo de negocio que está generando tantos puestos de trabajo (o dejarlo reventar como hicieron con la construcción) es un error muy grande.

ninyobolsa

#86 Dice eso por como es España, los políticos no van a hacer nada para hacer este importante sector económico sostenible

D

#88 España es como se comportan sus ciudadanos y los ciudadanos se comportan se le guía.

ninyobolsa

#92 Los ciudadanos no tienen la decisión de donde se ponen los impuestos, si me apuras no tienen la culpa ni de que gobierne el PP. PSOE y en menor medida Ciudadanos les engañaron en la campaña electoral con sus futuros apoyos post-electorales
La tendrán de muchas cosas pero no de esa

c

#99 No me digas que un imbécil que votó al PPSOE no tiene culpa. La tiene toda.

garnok

#86 si , estoy viendo al PP ahora mismo hacer un plan a largo plazo para evitar una burbuja y proceder a intervenir el mercado mediante impuestos

D

#91 No, el PP no lo está haciendo, eso no significa que haya que salir a hacer el tonto.

ninyobolsa

#95 Estoy en desacuerdo, Baleares ya ha tomado medidas ante las protestas, y "el tonto" rebaja algo el número de turistas, si hace el muy tonto ya veriamos lo que pasa. Si el PP deja al mercado a sus anchas se puede introducir la variable "la población es hostil a los turistas" como metodo regulatorio del mercado, seguramente ante esta nueva variable la mano invisible del mercado actue

z

#32 Me temo que a los politicos les da bastante igual que todo reviente. Ellos seguirán ganando un pasta y sus amiguitos y familiares seran enchufados tambien ganando otra pasta.
La culpa es de todos esos que llevan 40 años votando a partidos corruptos y lo siguen haciendo.

ninyobolsa

#73 Yo diría más, lo que paso con las constructoras, el PP fomenta estas burbujas internas para que sus amiguitos se hagan grandes y poderosos, cuando la burbuja estalla sus amiguitos tienen suficiente capital para implantar sus empresas en el extranjero y competir y a España que nos zurzan. las constructoras españolas como la de Florentino ahora construyen en todo el mundo gracias al capital acumulado durante la burbuja española

c

#22 Las protestas que hay son contra el ayuntamiento, no contra los turistas que no se acojonan sino que hacen fotos y así tienen algo que contar.

f

#5 O poner el smi a 1200 pavos para que la gente pueda trabajar y vivir.

Calle72

#24 Comentario cuñado del día. lol lol lol

f

#34 Es verdad lo suyo es seguir cobrando 700 pavos y vivir con papi y mami.

Calle72

#50 A trabajar ,vago!!

f

#52 Y tu al gulag fascista!!!

Calle72

#60 Mucho frío, soy más de sol y playa.

f

#69 pues al gulag de la playa!!!

Calle72

#79 Pero solo si me pones uno en Mallorca, con casino, putas, internet y TV por cable. ¿Bien?

f

#87 A ese voy yo, está muy bien te lo recomiendo lol.

c

#87 "casino, putas, internet y TV por cable"

¿podrías por favor listarlo en orden de importancia?

hispar

#24 ¿por qué solo 1200? Si te vas a cargar las pymes hazlo bien y pon 2000 al menos.

Así el que consiga trabajo con la tasa de paro que se generaría, podrá mantener al resto.

f

#37 La subida tiene que ser gradual controlando la inflación para evitar que las empresas cierren. Ese es un problema técnico y de voluntad política.

hispar

#57 También es un problema económico, por mucho que subas el salario mínimo, si el trabajador no le está generando a la empresa beneficios, no lo contratará. Y no rinden lo mismo 1200€ en Madrid que en Extremadura.

Un pequeño bar, que tenga un empleado además del dueño, puede pasarlo mal para pagar un salario de 1200€, y no es un caso aislado, en 2015 había 1.314.398 de pymes con 1 o 2 empleados. http://www.ipyme.org/publicaciones/retrato_pyme_2015.pdf

g

#24 Ya puestos, mejor ponerlo en 5000 pavos, y así aparte de trabajar y vivir también podremos tener chalets en la playa

blanjayo

#5 Podriamos ser un pais de camareros por 1400 euros.

D

#5 te aseguro que el ingeniero que acepte trabajar por eso está, primero, jodiendo a todos los demás y Segundo jodiendose a el. Yo no trabajarían de ingeniero por cuenta ajena por menos de 1800€, y es bajar mucho el listón. No nos tenemos que ir a otros países, si a empresas que paguen lo que se debe, el dinero lo ponen ellos, el talento ya lo pone uno.

Rubenix

#51 Pues, si no lo aceptas, no comes. En Galicia es lo que hay. Y me consta que en otros sitios de España también...

D

#5 por 1400€ yo no curro de ingeniero ni jarto de vino. Antes emigro.

Y por 700, casi prefiero comer del contenedor que currar.

c

#53 trabajar por 700 tiene la ventaja de que puedes dejarlo cuando quieras. La diferencia entre lo que pierdes y nada es tan poca que ni se considera.

k

#5 pero antes de cargarse el turismo habrá que crear otras opciones viables digo yo

garnok

#70 si, esperate que la España de la caspa y pelotazo le de por cambiar el modelo productivo por que si
Dime ¿ Algún cargo público has visto que analizase el problema ?

cosmonauta

#5 ¿Ingenieros a 1400?

D

#5 El turismo no excluye que puedas tener una industria potente. EEUU es una potencia turística, además de tecnológica.

D

#3 Les daran trabajo de un solo uso... No se si me entiendes

El_Cucaracho

#3 Es lo que pasará cuando se estabilicen ciertas zonas en conflicto y no echaremos las manos a la cabeza.

b

#4 Hombre, en España un ingeniero por menos de 2000 creo que no. Están los convenios.
Y entiendo que habría que aspirar a los 4000 o 5000 de Alemania.

#3 El problema es que los beneficios de ese turismo no repercuten de las misma manera que los perjuicios. Si la administración quire turismo en una zona tendrá que ayudar, en parte con los beneficios de ese turismo, a paliar los problemas de esa zona que el tursimo genera. Subida de alquileres por ejemplo.
De lo contrario la gente que viva ahí hará lo posible para que esa molestia cese

D

#10 tas colao bacalao, no me querías contestar a mí.

D

#10 lo que tendría que promoverse en primer lugar, es un turismo de alta calidad en vez del modelo Low Cost que tenemos.

El turista con alto poder adquisitivo ni usa Airbnb, ni se emborracha con una oferta de cubalitro.

b

#21 Sí, eso que dices también.

D

#21 Lol. Todo el mundo usa Airbnb. Hay pisos muy caros tb.

D

#31 hombre, yo sí tengo dinero, prefiero ir a un hotel donde me limpian la habitación, tengo las comidas incluidas, y demás servicios.

D

#41 Depende. Si por el mismo precio puedes tener un piso en el epicentro de la ciudad o alquilar una casa enorme con piscina la decisión no es tan clara.

ninyobolsa

#41 Si tienes familia igual no. Y luego hay pisos de ultralujo con los que ningún hotel puede competir
Y no hablemos de mansiones en zonas de playa

NoBTetsujin

#41 Pues hombre, yo tengo dinero para pagar un hotel, pero prefiero estar en un apartamento más a mi aire. Y lo que ahorre me lo gasto en otras cosas.

curaca

#21 Sí, turismo de alta calidad, pero luego venga las protestar por las obras para hacer puertos deportivos, las protestas de los ecologistas por la construcción de campos de golf, las críticas cuando se arreglan las calles más comerciales para hacerlas "friendly" a los turistas de compras, rasgarse las vestiduras cuando se va a construir un hotel de cinco estrellas....

D

#42 pues sí, la izquierda plañidera es así.

b

#42 Se me ocurren dos motivos, primero que se hacen cosas mal y segundo que se hacen cuando no pueden hacerse.
Lo de los campos de golf en Murcia, como que no. Murcia no está hecha para campos de golf, ni España en general, pero oye, les quitamos el agua a los regantes del Tajo y listo, y encima queremos que no proteste ni dios.
Los puertos deportivos lo mismo, cuantas playas no se estan quedando sin arena, con las olas rozando ya casi las casas porque el nuevo chupi puerto hace sombra a la corriente.
Ejpaña es un pais de pandereta dirigida por políticos chulos e ignorantes y votantes sin cerebro.

D

#10, depende de la experiencia, la región y el tipo de ingeniero. En Alemania, un Senior de SAP con unos 10 anyos de experiencia se levanta 80k al anyo brutos. En neto estaría en los 3500 euros más o menos.

b

#90 Sí, por ahí anda la cosa, conozco algún sector cercano. Muchos compañeros y amigos se han desperdigado por ahí en los últimos 7 u 8 años.

D

#100, si tienes hijos y tal, probablemente sí que te pongas en los 4k netos mensuales. Eso sí, currando tus 8 Horas, nada de Horas extra gratis.

JackNorte

#3 Te iba a contestar pero no creo que te llegue la respuesta, mejor nos ahorramos tiempo.

D

#3 asociar el la voluntad del control del turismo a "los progres" me parece muy simplón.
Hay gente muy válida y cualificada, de izquierda y derecha, que están a favor de controlar el turismo ...simplemente
para que esos 125.000 millones sigan entrando año tras año ...

Los corto-placistas quieren 125.000 hoy, 200.000 mañana ..y quizás pasado, cuando esto sea un caos y los turistas huyan
en desbandada , no tendremos nada.

D

#67 fuera del ámbito progre, ¿Quién más se ha unido a la moda de la turismofobia?

D

#82 todos los que piensan a largo plazo en vez de a corto plazo.
No se trata de turismofobia, se trata de estar a favor de regular el turismo para que sea sostenible en el tiempo,
o bien el "cuanto mas, mejor".
La gente de derechas con dos dedos de frente también esta favor de la regulación y en contra del "pan para hoy, y hambre para mañana".,
y en contra de cosas como las que pasan en Magaluf

Lo mismo paso en la construcción ...unas ciudades regularon y ahora son ciudades bien hechas ..y otras fomentaron
el construir donde sea y como sea y ahora son un desastre...

D

#89 pero no has contestado ai pregunta.

Que el modelo debe cambiar, todo el mundo está de acuerdo, que la campaña de vandalismo callejero contra el turismo se, la solución, solo lo piensa la izquierda progre.

El_Cucaracho

#82 Nadie, luego pasará como la construcción desenfrenada...

c

#3 Hay que matizar lo del turist-go-home. El turismo es un gran invento, pero el problema es cuando hay demasiados turistas, que acaban por sobrepasar la capacidad de absorción que hay.

Eso causa varios problemas:
- problemas directos, como en Ibiza, que no es posible proporcionar servicios a los turistas porque el turismo ha hecho subir tanto los precios que un trabajador no puede subsitir ahí. Sin trabajadores no hay servicios.
- problemas indirectos, cuando la ocupación de un barrio por los turistas hace que sus habitantes (que nada tienen que ver con el tema) tengan que abandonarlo al no poder pagar los nuevos precios

Es evidente que hay que hacer algo interviniendo con prohibiciones y esas cosas que hacen los estados. De no hacerse nada el mercado lo resolverá a base de oscilaciones, oscilaciones de las gordas, con muertos y eso.

ninyobolsa

#3 Los refugees tienen prohibido trabajar

Calle72

#1 Pues nada, que los números macro vayan mal.

JackNorte

#28 No digo eso sencilamente digo que si hay beneficios habra que repartir para que se note que los hay.

Calle72

#65 No puedes esperar sueldos y condiciones de primera calidad de un día para otro después del tortazo histórico que nos hemos metido. Primero debes esperar a que el paro baje para regular el mercado, no hay otra. Pero claro, no es lo más cómodo.

JackNorte

#75 No se, los recortes si fueron de un dia para otro , sin embargo cuando hay beneficios y desde europa o y desde otras instancias dicen que es el momento de subir sueldos, no hay prisa, supongo que las prisas van por barrios.

Calle72

#77 Se que es desesperante, y a veces incluso injusto, pero hay que tener paciencia. La situación ha mejorado mucho desde 2012, y más que debe mejorar. Ten en cuenta que si no facilitas las cosas a las empresas no invertirán, y por ende no contratarán. Es un camino lento, pero sensato. Si te pones es a subir el SMI sin control, a poner condiciones draconianas para las empresas y similares ni dios querrá meter dinero aquí y generar empleo.

Si, hay que abrir el ojete a las compañías y a "los mercados" (no hay otra); mientras se potencian nuestras fortalezas (turismo incluido) y se invierte en nuevas vías para redistribuir el PIB ( esto sigue estando pendiente a falta de políticas sensatas de I+D y emprendimiento).

JackNorte

#84 No es subir sin control ni bajar sin control como se ha hecho, en eso estoy totalmente de acuerdo , las cosas sin control provocan muchos problemas.

D

#1 No sé a cuantos camareros saudíes has conocido, pero los camareros españoles viven en el primer mundo, donde la sanidad y la educación son gratuitas, y la entrada de divisas en el país puede que tenga algo que ver con eso.

JackNorte

#33 Nos comparamos a un pais como arabia saudi , tan mal estamos?

ninyobolsa

#64 En Arabia Saudí el salario mínimo son 3000 euros y todos los sauditas tienen una renta vitalicia de 3000 euros solo por ser sauditas.

JackNorte

#85 Si por eso importan trabajadores en modo esclavo.

D

#85 Claro, lo único es que los sauditas vienen a ser como los ciudadanos griegos, una minoría, el resto esclavos y mujeres.

D

#33, donde la sanidad y la educación son gratuitas

se paga con los impuestos que pagas currando o haciendo la compra. De gratuita nada!!!

D

#1 las mamandurrias es lo que tiene. QUE entre una y otra estos pedazos en mierda política se están comiendo todo lo que genera el pais para vivir como en un auténtico régimen dictatorial.

ninyobolsa

#1 Al contrario que en Arabia Saudi que el salario mínimo son 3000 euros y todo saudita tienen una renta vitalicia de 3000 euros

SubeElPan

El dinero va a España? O a empresas multinacionales con las cuentas en Irlanda?

T

#25 Pensaba que nadie se iba a dar cuenta.

F

Con el crack del 2008 las fuerzas económicas mundiales se movilizaron para evitar la caida de España, recuerdo que hasta la mujer e hija de Obama hicieron una vacaciones en España (pura propaganda). Posteriormente Alemania y USA alentaron las primaveras árabes, desestabilizando a Tunez, Libia, Egipto, Siria, etc. Consecuentemente los millones de turistas de clase media y baja que se dirigían a dichos países han ido relocalizando sus vacaciones en el Meditarraneo norte (España, Italia, Grecia, etc). La jugada ha permitido que sin grandes cambios estructurales, solo con la precarización del mercado laboral, España esté nuevamente con una prima de riesgo baja y sus acreedores estén respirando tranquilos.

T

#30 Me gusta tu teoría de la conspiración, tiene mucha lógica. Aun que puede que eso sea solo un daño colateral por lo del petroleo.

Daolige

#30 tanto que se critica usa i Alemania. Me gusta tu critica conspiranoica

difusion

#30 ¿Qué supone la caída de España para el planeta tierra?

lechuga2

Me creo la noticia porque los datos provienen de Exeltur (Alianza para la excelencia turística.)
PD: una pena que quitaran atractivos turísticos del estilo la F1 de Valencia, que llenaba aeropuertos como el de Castellón, gracias a noticias e informes del estilo.

Res_cogitans

España ingresa más por turismo que Arabia Saudí por petróleo.

¿Qué es España? ¿Se refiere a los grandes holdings hoteleros y demás? Los trabajadores lo único que ven son las migajas, pese a deslomarse para que todo esto funcione día tras día y sufrir todos los problemas de masificación y degradación del espacio público que genera.

b

¿España principal destino mundial? El artículo patina un poco: "España, por su parte, vive del turismo como principal destino mundial y de sus rentas."
EEUU y Francia están a la cabeza del turismo mundial, España es la tercera.

D

#2 Este año España compite por ser el primero, tras acoger a todos los touristas que evitan zonas aparentemente conflictivas.

E

#4 espera a que nos ametrallen en alguna playa levantina o atropellen en la cola del museo de prado o en alguna fiesta veraniega. En ese momento los turistas se largaran y se acabó nuestro petróleo. Nos quedaremos,eso si, con los barbudos y las feministas del hiyab.

T

#20 Y con los unineuronales como tú...

D

#4 [Citation needed]

perrico

Titular alternativo:
España deja de ingresar por Corrupción tanto como Arabia Saudí ingresa por el petróleo.

Puestos a hacer comparaciones, las hacemos todas.

powernergia

Aunque es una noticia curiosa (de ser cierta), creo que no podemos confundir facturación con beneficios.

En esa facturación creo que están incluidos los ingresos del turismo interior.

Aparte de esto hablamos de facturación en un sector sobre todo privado comparando con lo que ingresa un estado (en su mayor parte).

En otro tema, creo que es una noticia manipulada porque pienso que nadie quiere echar a los turistas, mas bien son protestas (algunas absurdas), contra la masificación turística.
Antes las hemos visto en París, Roma, Venecia o en mil sitios.

P

la diferencia es que aquí es a base de tener a cientos de miles de personas con 700 euros en nomina y 400 en negro, y en arabia Saudita solo tienes que hacer un bujero en el suelo.
es muyyyy diferente

curaca

#16 En Arabia Saudí lo que tienen son esclavos de Indonesia, que trabajan poco más que por un trozo de pan, sin derecho a nada.

j_rodriguez_g

Leo en otras webs, que Arabia exporta al año unos 382.000 millones de dolares en petroleo ......

D

Aca alguien se lo lleva crudo, y el que tiene que regularlo esta compinchado

D

Nota de empresario: falta por ver el margen de beneficio de las actividades.

D

Yo no lo entiendo, un dia tenemos que el turismo de masas nos acaba costando dinero y otro que es la gallina de los huevos de oro. Mi no entiendes.

T

#47 Se llama propaganda, por un lado tienes los cárteles moviendo los hilos para que los "autonomos" del alojamiento no se lleven a sus clientes mediante airbnb, y por otro tienes al estado diciendo que somos los mejores y que todo va bien.

neuron

El oro amarillo?

atatat

No me lo creo.

D

Hilo de llorones justificando su odio

A

España? La pasta se la llevan 4, los demás camareros, etc... A cobrar una mierda y no ver ni un duro de esa pasta.

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