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#16:
¡¡¡ARRIBA FRANCO!!!
Pero como Carrero Blanco...
Pero como Carrero Blanco...
#8:
Peor aún, a mi parecer, fue ver como tenían sentado a Ynestrillas (no entrevistándolo, lo cual tendría otro sentido, si no como a un contertulio más). Si un programa puede tratar como a un igual a una persona que defiende la violencia por encima de la democracia ¿tendrán el valor de sentar a un simpatizante de ETA? ¿Cuantas cartas de protesta recibiría el programa por tratarlo como a un igual?
#6:
Me parece increíble que se tolere y se defienda que hayan asesinos lanzando soflamas fascistas en los medios. Eso en otros países de Europa es un delito.
Los que defendéis "el derecho a la libertad de expresión" de estos asesinos sois unos hipócritas, unos lerdos totales o es que sois como ellos. ¿Cómo podéis defender el derecho de otras personas a asesinar y exterminar a quienes no piensen como ellos? Eso es justo lo que estáis haciendo permitiendo que se publiquen mensajes de apoyo al fascismo y a una dictadura genocida escudándose en "la libertad de expresión".
Curioso que luego esas mismas personas son las que se quejan las 24 horas del dia de las manifestaciones de la eta, que si deben prohibir a batasuna etcétera. Señores: son ustedes igual de cerdos y de asesinos que el peor de los terroristas. Desde luego mejores que ellos no lo son en absoluto.
Los que defendéis "el derecho a la libertad de expresión" de estos asesinos sois unos hipócritas, unos lerdos totales o es que sois como ellos. ¿Cómo podéis defender el derecho de otras personas a asesinar y exterminar a quienes no piensen como ellos? Eso es justo lo que estáis haciendo permitiendo que se publiquen mensajes de apoyo al fascismo y a una dictadura genocida escudándose en "la libertad de expresión".
Curioso que luego esas mismas personas son las que se quejan las 24 horas del dia de las manifestaciones de la eta, que si deben prohibir a batasuna etcétera. Señores: son ustedes igual de cerdos y de asesinos que el peor de los terroristas. Desde luego mejores que ellos no lo son en absoluto.
#17:
A mí me alucina comprobar que un CONDENADO POR DELITO DE HOMICIDIO en grado de tentativa, como es este Saenz de Inestrillas (pasó 9 años en la cárcel), pueda ser "recibido" y supongo que pagado, en una TV (que por muy privada que sea, no deja de ser una concesión administrativa y cumplir una función de servicio público) y por ese personaje que cada día me descoloca más, como es Jordi González (al que hace tiempo consideraba de forma mucho más positiva que ahora).
No lo entiendo
No lo entiendo
#45:
Me pregunto si actuarían igual las autoridades si dijese "Viva ETA!".
...porque entonces, no os llenéis la boca de libertad de expresión.
...porque entonces, no os llenéis la boca de libertad de expresión.
Comentarios
¡¡¡ARRIBA FRANCO!!!
Pero como Carrero Blanco...
Peor aún, a mi parecer, fue ver como tenían sentado a Ynestrillas (no entrevistándolo, lo cual tendría otro sentido, si no como a un contertulio más). Si un programa puede tratar como a un igual a una persona que defiende la violencia por encima de la democracia ¿tendrán el valor de sentar a un simpatizante de ETA? ¿Cuantas cartas de protesta recibiría el programa por tratarlo como a un igual?
Me parece increíble que se tolere y se defienda que hayan asesinos lanzando soflamas fascistas en los medios. Eso en otros países de Europa es un delito.
Los que defendéis "el derecho a la libertad de expresión" de estos asesinos sois unos hipócritas, unos lerdos totales o es que sois como ellos. ¿Cómo podéis defender el derecho de otras personas a asesinar y exterminar a quienes no piensen como ellos? Eso es justo lo que estáis haciendo permitiendo que se publiquen mensajes de apoyo al fascismo y a una dictadura genocida escudándose en "la libertad de expresión".
Curioso que luego esas mismas personas son las que se quejan las 24 horas del dia de las manifestaciones de la eta, que si deben prohibir a batasuna etcétera. Señores: son ustedes igual de cerdos y de asesinos que el peor de los terroristas. Desde luego mejores que ellos no lo son en absoluto.
La apología al golpismo es un delito y un medio de comunicación no debía de colaborar en él.
#10 lamentablemente España aún no tiene la cultura democrática como para hacer una ley de memoria histórica de verdad, no cosa descafeinada que el PSAO quiere hacer.
A mí me alucina comprobar que un CONDENADO POR DELITO DE HOMICIDIO en grado de tentativa, como es este Saenz de Inestrillas (pasó 9 años en la cárcel), pueda ser "recibido" y supongo que pagado, en una TV (que por muy privada que sea, no deja de ser una concesión administrativa y cumplir una función de servicio público) y por ese personaje que cada día me descoloca más, como es Jordi González (al que hace tiempo consideraba de forma mucho más positiva que ahora).
No lo entiendo
Si Franco levantara cabeza.................................. se daria con la tapa!
Me pregunto si actuarían igual las autoridades si dijese "Viva ETA!".
...porque entonces, no os llenéis la boca de libertad de expresión.
Si no son franquistas de verdad, son adoctrinados de 20 años de ultraderecha católicos tipo opus, o bien grupos o simpatizantes de violencia extremista neonazi, que aparte de no tener nada que ver salvo una mente estrecha, utilizan el franquismo y a franco como un símbolo de identidad, sin haberle visto la cara en ningún sitio cuando aún estaba vivo, ni las monedas con la figura de franco siquiera.
Franquistas de franco y lo que hizo pocos...
#48 Ya sabes... HOYGAN, YO VIVO EN EUZKADI DE TODA LA BIDA Y MI FAMILIA ES GIPUSCUANA, POR LO QUE SE DE PRIMERA MANO EL TERROR ABERLACHE Y LA IMPOSIZION NAZI-ONANISTA... ¿EL NOMBRE DE MI PUEBLO? MMH... NO LO SE MUI BIEN
#1 Entonces si hay alguien que se cague en tu madre ¡que viva la libertad de expresión! ¿no?
Tenemos derecho a opinar pero no ha decir barbaridades!!!!!!!!
hay algo que se llama LIBERTAD DE EXPRESIÓN, aunque no estés de acuerdo con lo que digan, debes respertarlo.
#50
#51 Solo parodia a alguien que intentó, sin éxito, hacerse pasar por vasco hace poco.
No puedes defender la libertad de expresión de unas personas que, con sus ideas, lo que quieren es precisamente acabar con esa libertad de expresión. A los fascistas ni agua.
#6, se puede decir más alto pero no más claro.
Te votaría positvo 10 veces a ver si sale en negrita, cursiva, subrayado, y en encabezado de tipo 1 para que nos quede bien clarito a TODOS que la libertad de expresión no es absoluta y tiene unos límites, como todo en esta vida.
PD: no serás Carlos Pumares, no?
#10 No tengo claro que la apología del golpismo sea delito en España, como tampoco lo es la apología del racismo. Se ha tipificado la del terrorismo pero esta claro que otras barbaridades se pueden seguir diciendo sin incurrir en delito (sic).
Yo como venezolano les digo que cuiden su libertad de expresión (la extraño), apesar de que no les agrade los comentarios. De todos modos es una minoría, y recuerden que en una verdadera democracia se respetan las minorias
Que Tele5 pase a pantalla las diarreas mentales de fascistas trasnochados, me parece un desacierto calamitoso.
¿Que los fascistas se escudan en la libertad de expresion? pues deacuerdo, en ese caso, tendriamos que aplicar el rasero para con todos los sectores sociales del pais, inclusive aquellos que apoyan a ETA o a los talibanes que volaron los trenes en aquel fatidico 11-M.
No entiendo como en este pais, en pleno siglo XXI, habiendo, supuestamente, superado el oscurantismo que nos dejó el franquismo durante 40 años, los medios de comunicacion dispongan de un grado de tolerancia hacia los asesinos de la ultraderecha, los cuales cercenaron un proceso totalemnte democratico, basando su politica en la muerte, el terror, la censura y el talibanismo catolico.
Estos simios amigos de Hitler, señores, no deberian de tener cabida en una sociedad presuntamente democratica.
Pero bueno, no es de extrañar, si la transicion la hicieron los mismos fascistas que hoy en dia siguen ocupando cargos importantes dentro del buró politico y economico españoles.
GORA ETA y GORA mi libertad para decir lo que me salga de los cojones!!!!
#47 ¿Eso en que programa lo has visto si puede saberse?
este programa, la noria, busca la provocacion, la crispación y el morbo. su objetivo es tocar los cojones, dejando expresarse a frikis como los franquistas o los del foro de la familia que salieron en el programa anterior. El resultado es una urticaria para la democracia, que es, basicamente lo que pretenden: estirar al maximo la libertad de expresion para hacer caja. una puta basura que no merece que le demos publicidad alguna.
cuidado, es lo que estan buscando.
No me gusta nada el mensaje, pero me gustaría mucho menos que censurasen esas opiniones.
La democracia se basa en escuchar a todo el mundo, aunque sólo sea para después llamarles fachas con fundamento.
Hombre es verda esto es una mas o menos democracia, es decir nosotros nos tragamos la mierdafranquista y no pasa nada,ellos cuando mandaban fusilaban a las personas normales, es la dferencia entre los fascistas y los demas.
Un consego chicos ignorarles,son pocos estan acabados y son fascistas.
Que mas puedn tener,si lo tienen todo son muchas cosas menos seres humano,estan mas cerca de las bestias que d los humanos (pobres bestias)
Para los que tanto defienden la libertad de expresión sea lo que sea....
ME CAGO EN FRANCO! Y EN TODA SU PUTA RAZA!**PUTO ASESINO
Y QUE MAS DA?
No leo todos los dias cosas contra la monarquia y he leido vivas al che y viva el comunismo y mil cosas más, si uno dive viva franco tiene que darnos igual, xq? xq vemos burradas todos los dias, asi que bueno, menuda noticia estupida
#36 Yo no dije que esté mal porque me ofende. Está mal porque lo dice la ley, aunque no estoy seguro. Pero supongo que si los símbolos están prohibidos también esto lo debería estar. Y si no lo está, EN MI OPINIÓN, debería estarlo.
Viendo las hipotecas en que se mete el personal no se de que os sorprende de que haya tanto desinformado.
...por desgracia aún queda mucho fascista suelto por el mundo...
#57 Un pequeño matiz. En españa no es delito hacer apología del terrorismo franquista, pero sí es delito hacer apología del terrorismo ETArra. Es decir, por homenajear a Franco no tienes nada que temer, pero homenajear al tipo que mató a Carrero Blanco y dió un importante empujón a la democracia, es un delito de apología del terrorismo y colaboración con banda armada.
¿Donde está la libertad de expresión que pedíamos todos cuando secuestraron el jueves? Es bastante triste que todavía haya gente que apoye el franquismo probablemente sin haberlo vivido, pero joder.. no deja de ser una opinión como viva ZP! o viva Castro!...
El franquismo fue una de las dictaduras más sangrientas y trágicas de la historia reciente en el mundo. De hecho sus metodos se aplicaron desde la Alemania de Hitler al Chile de Pinochet, pasando como modelo a seguir por los dictadores de toda índole. Por eso hay que tener cuidado con las comparaciones que se hacen, sobre todo si no se conoce el asunto a fondo. La libertad de expresión, contra la que emplearon toda la represión que pudieron los franquistas, ahora, esos mismos la utilizan para insultar e intentar engañar a los españoles. ¿ hasta que límite? el que marque la ley, no hay otro, porque la violencia es patrimonio de los que no se pueden hacer entender por las palabras, aunque a veces den ganas de utilizar los mismos medios que emplean ellos. Pero yo creo que tenemos el arma definitiva que más les duele, y ademas no es violenta: Las Urnas.Y que los jueces actúen de forma contundente y siempre de acuerdo con la ley, contra los apologistas del golpismo, del terrorismo y de cualquier manifestación en contra de la convivencia pacifica a la que todos tenemos derecho.
#6 los alemanes siguen usando hasta una cruz similar a la cruz de hierro del III reich como simbolo de las fuerzas armadas (vease: http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Bundeswehr_Logo.svg ) asi que...
Ami desde luego no me incita a hacer cosas, pero por lo visto luego criminales/bandalos dejan testimonio en comisaria algo asi como
"Yo estaba tan tranquilo en la plaza manifestandome y de repente escuche "VIVA EL FÜHRER!" "VIVA EL III REICH!" y me entro un noseque por el cuerpo que me vi ese escaparate al fondo y me dio por partirlo y escribir la esvastica nazi en la pared pero le juro por mi madre que todo fue a raiz de ese grito, es que vamos... no era yo, ese no era yo, soy inocente"
Eso si, la libertad de expresion no esta mal, cada uno expone publicamente sus ideales y se gana o pierde el respeto por otros pensantes.
Un saludo.
A mí lo que me preocupa no es que haya gente que piense de esa manera. Ya sé que son una minoría irrisoria y que no tienen nada que hacer. no me extrañaría que algunos de esos mensajes se hayan enviado por gente que no lo piensa de verdad, sólo para tocar las narices. Lo que realmente me preocupa es que los de Telecinco los han emitido a propósito para crear sensacionalismo, para que habláramos de ellos ahora. no me extgrañaría nada, conociendo cómo son este tipo de programas de Telecinco que los hubieran escrito incluso ellos mismos.
#26 O directamente se volvería a morir porque creo que está un poco diferente que como la dejó
#45 Exacto!
Se refleja en esta larga lista de comentarios, como cara a los demás somos tolerantes y hay libertad de expresión, pero luego cuando tenemos la defensa del anonimato "como ahora", una opinión diferente, nada ofensiva por cierto, tiene un -150.
Ya podeis acribillarme con votos negativos. Gracias.
#23 "El franquismo fue una de las dictaduras más sangrientas y trágicas de la historia reciente en el mundo."
Aunque, por supuesto no soy franquista ni mucho menos de derechas, aquí hay gente que ya no sabe ni lo que dice. Lavados de cerebro por doquier. Para decir frases tan contundentes como esa lee y estudia un poco, por favor, y no vayas por los foros buscando aplausos gratuitos de los que son como tú a base de repetir necedades una vez tras otra.
En el 3er mundo ha habido y HAY dictaduras mucho más trágicas y sangrientas que dejan a Franco como un pokemon de peluche.
[mode demócrata_de_toda_la_vida on]
¿Cómo sabéis que se refiere a Francisco Franco y no a cualquier otro Franco? Los socialistas aprovecháis cualquier minucia para reabrir las viejas heridas de las dos Españas.
[mode demócrata_de_toda_la_vida off]
Ynestrillas al talego!!! K los negratas kieren ejercer la libertad de expresión con tu kulo! ASESINO!!!!
#4 Puede que tengas razón, igual lo decían por Franco Reyes, el guapetón de Pasión de Gavilanes.
O alguien terminaba contrato o a alguien se le va a caer el pelo.
Porque los mensajitos que salen en estos programas no es que se revisen, es que se eligen, tal es la cantidad de ellos que llegan.
Una bomba de negocio, sin duda.
Pero vamos a ver... pareceis nuevos.... porque publicaron esos SMS????
Una pista.... Yo hasta ahora no sabia que existia un programa de television llamado "la Noria"
Por otra parte, quienes eran los "contertulios"? Porque en estas teles nuestras, los contertulios de los debates suelen ser de la misma categoria en los debates politicos, que en los programas rosados o en la mismisima casa del Gran Hermano. Piensan que un buen debate consiste en poner a un lado al grupo A y al otro al B, siendo A y B los puntos mas extremos de dos posturas y procurar que se junten, pero no para razonar sino para darse de hostias.
#37, en España no están prohibidos los símbolos franquistas, si eso es a lo que te refieres. Otra cosa es que sea o no de buen gusto a estas alturas. Tampoco existe un delito de apología de la dictadura, como algunos han comentado. Y no me parece mal. Cuanta más libertad de expresión, mejor. Estoy de acuerdo en que hay opiniones deleznables, pero si nos ponemos a limitarlas, ¿quién decide qué se puede decir y qué no? ¿Y si un día alguien decide que es tu opinión la que hay que silenciar? La mejor forma de alejarse de la dictadura no es precisamente limitando libertades.
Todo el mundo tiene derecho a existir y a que le retraten, estos además se retratan solos La realidad es la realidad, aunque no nos guste, pero no hace tanto de todo aquello y hay mogollón de fachas de varias gradaciones en nuestro país. Si asoman el plumero, les podemos criticar y decirles... "Avanzad... Avanzad hacia la luz" como en aquella famosa peli...
#59#He leido, he estudiado y he padecido la dictadura franquista, cosa que afortunadamente tú, te has enterado de que existió leyendolo en algún libro o periodico. Yo no busco aplauso gratuito, eso lo dejo para ti, y creeme que cuando te digo lo de sangrienta y tragica se lo que digo perfectamente. Yo no he dicho que no hubiera dictaduras en tercer mundo ¿donde has leido que he dicho eso?Y aparte de leer, habla con los pocos que todavía viven y padecieron la dictadura. ¿quieres que diga que Castro es dictador? pues si, lo es y también la familia real saudí, y en China también. No me duelen prendas al decirlo, porque desgrac iadamente hay muchos. y otros son bastante más crueles y pasan como demócratas. O que Bush es un angelito. ¿Cuantos niños han muerto debido a los bombardeos de los aviones americanos?Y además te diré algo. Yo cuando digo algo , lo digo sin insultar, y no digo nada de lavados de cerebros ni nada por el estilo, y tan respetable es tu opinión como la mía. ¿Que te ha molestado lo que he dicho del franquismo? no ha sido mi intención molestar a nadie, pero tu sabrás porque te has mosqueado.
#1 Y poner Gora ETA Militarra (que daño me hace ponerlo) es libertad de expresión? O viva el solitario (aunque nadie se acuerde de el) o que vivan los viladores de camioneros de la M-30... Hacer apología de eso no es libertad de expresión. Recordemos que los que hacen apología del franquismo están a favor de la censura, osea que eso es doble rasero. Sin contar con que la apología tanto del franquismo como del terrorismo es DELITO no libertad de expresión. Otra cosa sería poner viva España o Gora Euskadi Askatuta.
Y qué le pedís a la TV y a los programas de basura?
No les queda otra que el escándalo y todas esas tonterías para llamar la atención. Yo, ni caso. Hace 3 años que tiré mi TV y estoy encantado de la vida. Seguro que si la viera por 2 horas me llevaría un susto de lo que se llega a ver, por lo que leo por aquí.
Yo veo constantemente a gente partidaria de ETA en los debates de ETB y no pasa nada.
Así que en estos casos tampoco pasará nada.
Así es la libertad de expresión. Algo malo tiene que tener y que debemos aguantar aunque no nos guste.
No veo razón para filtrar los SMS. Expresan una opinión que, aunque pueda ofendernos a muchos, entra dentro de la legalidad (que no del buen gusto). Censurarla sería colocarse a la altura del dictador.
vaya gilipollez de noticia...
¿os molesta VIVA ETA, VIVA CHE, VIVA LOS COMUNISTAS, VIVA [pon lo que queráis]...?
El problema es cuando la sociedad se descarrea o cae en decadencia. Por ejemplo en mi pais(Venezuela) y en Latinoamérica en general, la pobreza y falta de educación durante tanto tiempo lleva al poder comunistas y facistas en general los cuales con discursos atractivos llevan a la sociedad enferma a una especie de esclavitud o dictadura. En algún momento españa y otros países como alemania cayeron bajo el yugo de la inconciencia , gobernados por partidos y dictadores enfermizos como Hitler y Franco, con su propaganda (admito no conozco nada sobre franco, pero siempre es la misma historia: sociedad desiquilibrada) llevaron al desastre. Lamentablemente éstos personeros usaron su libertad para encadenar al pueblo ignorante... con violencia, esclavitud y muchas veces pobreza.
Déjenlos hablar, pero preocúpense si empiezan a tomar fuerza para volver a la dictadura o algo . En este caso todos tienen que analizar las causas del fenómeno antimdemocrático en la población antes de simplemente tratar de acallarlos. Para ello hay que escuchar a estas minorías por que pueden ser el síntoma de una decadencia producto de un problema que se debe solucionar...
Que a estas alturas sigamos discutiendo estos temas... qué triste es que parezca que algunos no tienen una vida que vivir, que se siguen quemando con cosas prehistóricas. ¿Cuando se mueran nuestros abuelos (con el tiempo), seguiremos hablando de ésto? ¿Y del imperio romano?
yo no he dicho en ningún momento que este bien decir eso, pero creo que la libertad de expresión esta para algo aunque a veces se digan barbaridades.
Lamentablemente en España, aún queda mucha gente que apoya/aba a Franco y no le podemos hacer nada.
Lo que esta claro, es que no es lo mismo que se caguen en mi madre que digan Viva Franco. Si hacen lo 1º se están metiendo conmigo y me tendré que defender, pero si dicen lo 2º están atentando a mis oídos pero no a mi persona
meneamizar el tema, si alguien escribe "viva Franco" aquí que pasaría, nos gustaría ver a la mafia editando semejante estupidez, o le meteriamos tantos negativos que causaríamos un buffer overflow con el karma del pobrecillo.
Pagas 1 euros y pico, pues mientras no sea delito deberían publicarlo.
#16 ¿Democracia a bombazo limpio? Hmmm ¿para toda dictadura o sólo para las que no nos gustan? A la mayoría no nos gustaría jamás ver "soluciones" así para Cuba, Oriente Medio o cualquier otro lugar. Pero por lo visto (según tú y los que te jalean) estuvo bien para España, aunque el terrorismo complicara la transición hasta lo indecible (derechos humanos aparte). Cómo se les ve el plumero a algunos.
#28 "y a mi, personalmente, me ofende" toooma democracia, como a ti te ofende está mal, verdad??
Queremos libertad de expresion y no consentimos que se expresen los que piensan distinto a nosotros, menuda paradoja
venga, otra puta noticia rosa, la puta libertad de expresión de meneame es: "Si esta´s de acuerdo conmigo es libertad de expresión, de otro modo, facha, falangista, ppero, ..."
Me cago en tó.
Está muy bien lo de la libertad de expresión, pero a ver si la gente se da cuenta de una vez, de que hay derechos y obligaciones que están por encima de la libertad de expresión. Que un derecho exista, no quiere decir que sea absoluto, tiene sus limitaciones. La libertad de expresión significa (en teoría) que cualquiera puede decir lo que quiera, SIEMPRE Y CUANDO NO OFENDA A NADIE ni entre en conflicto con otros derechos. No estoy seguro si decir eso es delito, pero supongo que sí porque exhibir símbolos franquistas si lo es, y a mi, personalmente, me ofende.
Y ahora que me fijo, a ver si os leéis lo que pone cuando escribes un comentario, (no lo digo por todos lógicamente): "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta" Ojalá se aplique.
#30 por 25 céntimos, Hugo Chavez, Fidel Castro, Evo Morales... todos ellos íntimos de ZP, me parto
#50 si ahora resulta que tu eres el único vasco con derecho a expresarse en meneame y con la verdad absoluta por bandera...
ahhh y muchas gracias por tu sentidos negativos
#45 pues deberíais ver la ETB y sus mensajes a móviles (que esos si que tienen coña). Por que lo de Telahinco, estando mal, no le llega a la suela de los zapatos a lo de Euskaltedespista.
Por cierto, y hablando de SMS, yo lo que haría sería lo mismo que en Francia, prohibir, bajo pena de sanción económica a la televisión que lo emita, los mensajes escritos con faltas de ortografía.
Estaba como invitado Inestrillas (abogado) les dio un repaso que les puso tibios,dio sobre la familia real,explico por que no se puede quitar el pazo con las leyes en la mano.Ademas de que cortaron el programa sin despedir ni tan siquiera el debate en unos anuncios,lo mismo que los mensajes SMS los cortaron eran bastantes mas abundantes los favorables a Franco.
#16 Qué mal gusto. Una persona es sus cabales no le desea lo de Carrero Blanco ni a su peor enemigo.
Perdona, pero aunque nos disguste a los demócratas ver mensajes de ultraderechistas y nostálgicos de la dictadura, lo cierto es que esa gente existe (como los resultados del PP demuestran habitualmente).
El error tradicional de España ha sido que cuando ganaban unos machacaban a los otros y viceversa. Desde 1978 es la 1ª vez en la Historia de España donde la gran mayoría de ciudadanos puede ver algo de su ideología plasmado en una Constitución común. Y eso te lo dice alguien que votaría "sí" en un referéndum por la independencia de mi país, Catalunya.
Salud!