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Envían paciente con dientes sanos a 180 dentistas: el 28% proponen tratamientos innecesarios [ENG]

Se presentan los resultados de un experimento de campo en el mercado de la odontología: Un paciente de prueba con buena salud dental es enviado a 180 dentistas para recibir recomendaciones sobre tratamientos. Se varía el nivel de información y el estatus socioeconómico del paciente, y se recopilan medidas de las condiciones del mercado.

| etiquetas: estudio , dentistas , poder adquisitivo , tratamientos innecesarios
Comentarios destacados:                        
#5 #4 Estoy leyendo y el estudio se ha hecho en Suiza. Yo llego a una conclusión clara: En Suiza los dentistas son menos ladrones. :-|
El hombre estará que echa las muelas.
#1 Menos mal que no encontró uno "rápido" y le sacó un par de muelas.
#1 Sacamuelas.
Pantoja seal of approval...
¿Sólo el 28%? Pues yo hubiera apostado por una cifra mayor. :-|
#4 Estoy leyendo y el estudio se ha hecho en Suiza. Yo llego a una conclusión clara: En Suiza los dentistas son menos ladrones. :-|
#5 en España el doble por lo menos. Y no solo con dentintas, tambien podemos meter en el saco a mecánicos, técnicos de electrodomésticos, fontaneros.....
#5 y EEUU son más... (Y cómo escarban para los empastes...)
#5 Aquí hay q tener un cuidadín, a mi uno de Xixón que presume de medico- dentista , no odontólogo, me dejó una raiz dentro y no me enteré hasta dos años más tarde al ir a otro y decírmelo.
En otro te hacían empastes hasta en la oreja , ahora tengo una buena dentista, milagro!!
#3 El experimento no es en España.
#3 en España hace años ya hacía la OCU sus estudio de llevar un coche al taller con una avería de soldar un cable 2 minutos, y el resultado era terrorífico, cambios de piezas caras que estaban bien , muchas horas facturadas etc
#3 sí, yo diría que al menos 1 de cada 3 homínidos es un sinvergüenza
#3 Que prueben con los talleres mećanicos.
Ahora que prueben a hacer lo mismo con un electricista desenchufando la nevera, con un fontanero cortando el agua...
#6 la diferencia es que esos “profesionales” no te mutilan para ganarse 60€ o 100€ eurillos extra...
#6 Las consecuencias no son las mismas. A mí padre le paso esto pero con un oculista. Enseguida le propusieron cirugía. Fue a pedir una segunda opinión al médico de la seguridad social y con medicina y quince días de reposo fue suficiente para estar totalmente recuperado.
#17 por curiosidad profesional ¿qué síntomas tenía tu padre para que medicina y 15 días de reposo sustituyera a una cirujía? ¿tenía alguna pinguécula o pterigium?

Entiendo que donde dices oculista te refieres a un oftalmólogo y no a un optometrista.
#30 En primer lugar le diagnosticaron degeneración macular, de forma repentina empezó a tener problemas con la visión central. No me acuerdo de su segundo diagnostico. Esto fue hace años y se recupero con bastante rapidez.
#17 Curioso. Yo conozco el caso de una señora que en el público le dijeron que no tenía nada y el mismo médico, que se lo encontró en la clínica privada porque no podía más con las molestias, le dijo que tenía cataratas.
#32 Las catatatas no duelen
#90 Claro que no
#17 Cuando la salud es un negocio pasan esas cosas. Hay cosas que el objetivo no es ganar dinero, como la sanidad pública, la justicia o la educación. Todos esos que presumen de tener buenos seguros médicos siempre pienso que tendrán un seguro que te cubre rápido pero eso no es sinónimo de bueno.
#33 Sí, conozco un caso cercano que cuando tuvo un problema de verdad le enviaron escopetados al especialista de la pública, que ellos no se fiaban de intervenir. Es cierto que para una colonoscopia por ejemplo, la cosa va a tiro, pero en otros casos pues eso.
#6 Hay un programa, creo que argentino, que trata sobre esto. Ahora mismo no recuerdo el nombre pero me he visto varios capitulos en Youtube.
#41 ¿Te refieres a "En su propia trampa"?
#49 Recomiendo ese programa.
Es una especie de Salvados chileno centrado mayoriatariamente en cazar a esos "prrofesionales". De hecho la primera vez que vi el programa me acorde que el follonero hizo uno hace como 10 años sobre electricistas que te cobraban 50 euros por reconectar un cable de la nevera.
Ha llegado a grabar a un diplomatico oriental acosando a una actriz que fingia ser menor.
#61 50 € por enchufar el cable de la nevera, 30€ de desplazamiento mas 20€ por 1 hora de trabajo que te cobran sea cosa de 1 minuto o de 59.
¿te parece caro? yo creo que no, ese tio es un autonomo y de esos 50 el 41% es para hacienda aparte de lo que paga a la SS.
#92 y #61 No me referia al precio en si ni a que el enchufe este desconectado (por que creo que es lo que habeis entendido). El problema es como con esta noticia donde se inventan un problema mayor para cobrarte mas.
Si hay un cable suelto te dicen que se fundió un fusible y que deben reponerlo pasando de cobrarte x (servicio) a cobrarte x+y (servicio + repuesto).
#61 En el caso del electricista es lo que toca, la estupidez se paga, y hay que pagar también el coste de oportunidad del fontanero. En cualquier otra profesión se paga por tiempo que entretienes al profesional.
#6 Se ha hecho ya.
Esto lo hicieron en España hace un tiempo con resultados similares...
Y ... Qué papel juega " SES " en todo esto.
( que creo que es el quiz de la Q ) .??
We find significantly less overtreatment recommendations for patients with higher SES compared to lower SES under standard information.

#9 En cristiano sería, así a ojo, que estafan más a los pobres... :-/
#11 SIP, es lo que pensaba...
Con los sacamuelas, es dificil de armonizar ( quièn no necesita más blanco en sus dientes..¿? ) pero... aquí en donde vivo se hizo uno con las ÓPTICAS.
Se mandaba un gancho con unas quejas inespecificas ( que si noto como que se me cansa la vista, ó que parece que me duele la cabeza cuando veo la TV, etc.. ) pero con una salud óptica formidable. CASI TODOS recomendaron algo..: gafas, lentillas, gotas, sucesión de citas, etc, etc..

Solo unos pocos supieron re-orientar al gancho haciéndole ver que su visión era buena y que "de momento " no necesitaba nada.
Siempre recomiendo buscar una segunda opinión cuando vas a gastar dinerito en un dentista, es vital para saber si te están timando.
#12 Tres ofertas dan mayor flexibilidad, con que dos de tres te den la misma opinión o similar eso te da cierta seguridad y eliges por precio y otros factores. Si los tres te dicen cosas completamente distintas buscas una cuarta o quinta.
#16 Por supuesto, lo decía de forma genérica, pero es lo que dices ;)
#16 Es mejor buscar 30 o más ofertas y calcular la media, la mediana y los rangos interquartiles. Tras comprobar si hay valores extremos, estudiaría si la media y la mediana tienen valores similares. En lenguaje R es sencillo hacer un gráfico resumen (boxplot).

Yo siempre hago todo esto y, al final, elijo la clínica más cercana a mi casa porque lo paso muy mal en el trayecto a la consulta y prefiero que el camino dure lo menos posible.
#35 jajajjajaja La cercanía es un factor clave, clavisimo
#35 Te dejas atrás cual es la moda (1), estadísticamente hablando claro está.

(1) es.wikipedia.org/wiki/Moda_(estadística)
#35 Maravilloso xD
#35 Tiralo como coña, pero me dan muchas ganas de hacerlo tras leer tu comentario. xD
#12 ¿vital cómo Vitaldent?
#12 A mi en la primera opinión me dijeron que no hacía falta quitarme las muelas del juicio, pero que necesitaba hacerme una ortodoncia.

En la segunda opinión me dijeron que no necesitaba una ortodoncia a menos que lo quisiera por estética, pero que debería de quitarme las muelas del juicio.

Tendré que ir a por la tercera...
#31 que no te pase como a mi que las muelas del juicio me descolocaron todo :-(
#59 ¿Te descolocó sacarlas o no quitartelas?
#70 me Crecieron tumbadas y me movieron los dientes (soy de mandíbula pequeña) así que me tocó extracción y luego recolocar (por apiñamiento en los paletos inferiores que hacía que un diente peligrase).
#72 Así que mejor sacarselas antes de que sea tarde...
#73 a ver, consulta con un tercer dentista, pero en mi familia por ejemplo las muelas del juicio nos han dando siempre problemas de ese tipo. También conozco gente que no ha tenido nunca ningún problema y ahí las tienen.
#12 Yo en Madrid fuí al dentista de la pública a por la segunda opinión, que sabes que cobra lo mismo te haga lo que te haga
Por eso es que a los médicos a veces se les llama despectivamente "matasanos".
Soy odontólogo.Soy el que recomienda chicles con azúcar, no como los otros 9 maricones.
#15 jajajaja. Echaba mucho de menos los comentarios en los que dices que eres cosas, un clásico de menéame. A ver cuando te atreves a decir que eres argentino :troll:
Poco representará mi experiencia personal, pero yo ando con mucho ojito con las cadenas de clínicas dentales. A mi madre le instó cierta y conocida cadena a quitarse un buen puñado de dientes, y si le hubiera hecho caso, ahora le faltarían. Pidió otra opinión en un dentista de toda la vida y éste le respondió que lo que le habían recomendado era una absoluta brutalidad carente de toda ética profesional. No quiere decir que todas sean así ni mucho menos, pero a mí me ha puesto en alerta ante estas corporaciones.

Nunca hay que tomar una medida médica tan drástica sin pedir diversas opiniones, aún y cuando nos parezca una costumbre cara. Nos puede salvar los dientes.
A mí me han metido un golazo con una férula de descarga de 170€
#20 Pues si realmente la necesitas y está bien hecha no es nada cara.
El 28% es casi un 30%.

Casi 30 de cada 100 dentistas 'recomiendan' la 'estafa doble'; a la cartera y a poner en riesgo la salud.

Hay delincuentes comunes con bastantes más escrúpulos que ese 30% de 'dentistas'.
¿Alguien conoce a algún crió que acuda con regularidad al dentista y en algún momento no le propusiera ortodoncia?
No creo que falte mucho para que la IA haga estos diagnósticos de manera bastante más eficiente. Scan and fix
Un dentista sigue siendo un profesional sanitario. Se les presupone un código deontológico mucho más ético y enfocado a no poner en riesgo al paciente que a un electricista.
Esto es una consecuencia de la famosa liberalización de las profesiones médicas, donde no se tiene la salud del paciente como piedra angular, sino la facturación al cliente respetando "más o menos" su salud.
Pero será interesante ver el estudio para ver cómo responden esos tratamientos a patrones de formación y socioeconómicos...
Doy fe, todavía recuerdo cuando fui a pedir presupuesto para ponerme un aparato. Varios me sacaban caries de donde no había pero lo increíble fue uno que pretendía quitarme los incisivos laterales (ambos sanos) porque así era más fácil colocar el resto. Lo descarté en ese instante. :-|
#25 Wow. Yo fui una vez por presupuesto para ponerme un aparato y el dentista me mandó de vuelta por donde vine. Me dijo que para lo que tenía no merecía la pena, que me lo pensara bien y si me empeñaba pues que ya volviera otro día.
#25 Eso de quitar dientes sanos para que el resto se ajustase más fácilmente era algo "normal" hace 25 años, a mi me quitaron dos premolares para que se recolocase mejor el resto... cada vez que me ve un dentista ahora se echa las manos a la cabeza, pero era lo que se hacía antes... sin tener en cuenta que quitar piezas modifica totalmente la mordida...
Si solo fueran los dentistas... Que se pasen por otros tipos de medicos PRIVADOS.
Lo que es un indicativo de porque es necesario que los dentistas sean un servicio público, al igual que el resto de médicos.
#29 Los dentistas no son médicos.
#45 cierto debería decir: al igual que el resto de servicios de salud.
#45 Eso es discutible, aunque sea la situación mayoritaria actualmente en España (y en muchos países). Pero en España mismo, hasta 1987 los dentistas eran médicos, pues la "odontología" (con el nombre de "estomatología") se estudiaba como una especialidad en la carrera de medicina. Posteriormente se independizó como carrera propia, bajo el nombre de odontología. Así y todo, todavía hay dentistas veteranos que son médicos (estudiaron medicina). Y si uno acude al estomatólogo…   » ver todo el comentario
#50 Ja,ja,ja, entonces también podemos discutir sobre si los barberos son médicos porque existió el oficio de barbero-cirujano . La estomatología ya no existe en España, no se oferta en el M.I.R.
Tampoco te van a tratar igual en un hospital que en una clínica dental, en el hospital olvídate de que te arreglen nada con implantes, ortodoncias, empastes...; van a lo que van, a tratar infección, inflamación o traumatismos. Todo lo demás al dentista.
#45 Si lo son, estomatología y cirugía maxilofacial. Hay que pasar por la carrera. Otra cosa son los protésicos.
#68 Estomatología ya no existe como especialidad médica y un cirujano es un cirujano, no te va a poner un empaste.
Un profesional de la salud privada que vive de que los demás estén enfermos, en este caso en la boca.
Es obvio para muchos, pero esto es lo que podemos esperar de la sanidad privada cuando el plato en la mesa de los profesionales de la salud depende de los diagnósticos negativos.
Pues como tengan que ir a los 180 dentistas.
Mi mujer , dentista, es una de las que se encuentra a pacientes viniendo de otros sitios, sobre todo franquiciados, con presupuestos orbitales que luego necesitan apenas una revisión y control rutinario. Algunos dentistas marcan como caries una simple tinción

Luego también es interesante la valoración que hace el paciente de esta situación:
- El primer dentista me queria timar haciendome tratamientos innecesarios.
- El segundo dentista no esta capacitado, no me ha visto las cosas que necesito que si ha visto el primero, toma mi dinero!!
Tres de cada diez dentistas aprueban es prácticas profesionales :troll:
Llevo tiempo esperando alguna noticia "sobre dientes" para hacer una pregunta personal....¿alguien ha probado o conoce los implantes de carga inmediata? ¿alguien ha probado o conoce experiencias en turismo dental? El tema es que tengo una bocayonki que asusta y estoy buscando opciones...
#46 No sé dónde vivirás pero si tienes cerca una facultad de odontología siempre puedes ir a que te hagan las cosas a precio de coste. Además allí seguro que no te timan sacándote mil cáries. Yo conocí a una mujer que se arregló la boca en la facultad de Oviedo. Según me contó te arreglan la boca estudiantes pero con el profesor todo el rato mirando a ver si se hacía bien. La salud bucodental tendría que ser cubierta por la sanidad pública. Aunque sólo sea el diagnóstico, más que nada para que no te timen.
#54 eso también lo contemplo como opción ,un familiar se arregló en la uni y muy bien la única "pega" es que los tiempos son muuuy largos...mi problema no es por drogas ni alcohol ni nada así, fue que me "vendieron" más empastes de los que tocaba (creo) y a partir de ahí....caos .
#86 yo tambien tengo la boca hecha una mierda por empastes malos que me pusieron y luego ya me dio miedo buscar otro dentista. Cuando me toque la lotería me arreglaré la voca xD
#87 y un curso de ortografía
:-D
#97 joer eso me pasa por escribir a deshoras desde la tablet.
#46 joder con ese nick no me extraña lo de la boca
Cómo los mecánicos... Igualito.
Me sacaron una muela para poner supuestamente un pieza de las que van atornilladas o si no se podía poner un puente. Una vez que vi la muela fuera, a mí, que no soy dentista me pareció una muela sanísima, pero claro yyoquésedemuelas. Cuando me hacen la radiografía esa panorámica de la encía el mecánico dentista (o como lo llamen ahora) me dice que ahí con blablabla encía blabalabla problema blablabla no podía ni poner una muela con tornillo ni puente dental.

Decisión personal: No he vuelto a ir a ningún dentista.
#53 Jo que risión leyendo tu comentario
Curioso. A mí los pacientes siempre me vienen y me dicen que quieren una ECO/TAC/Resonancia magnética por X motivos cuando no están indicadas y nunca se la hago. El mundo al revés, como se nota el lucro en temas sanitarios a quién beneficia...

De hecho una vez fui a un dentista y le pregunté, sin decir que era médico, que porqué hacía esa cosa así el diente. Y me explicó una milonga fisiopatológica sazonada con palabras rimbombantes como celular, regeneración y no sé qué más historia, que estaba al nivel de los principios físicos de la homeopatía. Seguí sin decirle que era médico, pero no volví a su oficina
Tu mecánico de confianza y tu dentista de confianza son tesoros de valor incalculable xD.
Aquí es al revés que en suiza. 28% honrados 72% golfos.
Igual que los políticos: viven de crear problemas donde no los hay.
Si le hicieron 180 radiografías de la boca, los dientes van a ser el menor de sus problemas.
Yo una vez utilicé un cupón de groupon para una férula dental de descarga. Al ir allí me dijeron que ya que estaba me hacían una revisión gratuita. Me dijeron que necesitaba un empaste en una muela y que ya que estaban y tenían hueco me lo podían hacer en ese momento. Les dije que prefería dejarlo para otro día, fui a mí dentista habitual y me dijo que estaba todo en orden. Esos hijos de puta me querían empastar una muela para sacarme la pasta. El día que fui a buscar la férula les monté un pollo, pero con esa táctica seguro que alguno picó
a mi, mirando varias, me llegaron a presupuestar 2000€ en tratamiento, que al final fue en otra clinica un empaste por 50€
Como sucede casi siempre, el título, aunque no erróneo, es un poco sensacionalista.

El paciente que se usó como ejemplo presentaba 3 caries y una mancha bajo el empaste que, de acuerdo con la consenso actualmente vigente en Suiza, no se deberían tratar, sino vigilar. Por lo tanto se podría decir que del 28% de los dentistas que trataron innecesariamente;

- habrá un porcentaje que no está de acuerdo con el consenso general, y cree que esas caries hay que tratarlas
- habrá un porcentaje que…   » ver todo el comentario
Hace 13 años me dijeron que me tenian que sacar todas las muelas del juicio en Dentix (me hicieron radiografias y todo), ya por aquel entonces no me fiaba, decidí esperar a ver como salían. 13 años después sigo perfecto y con todas las muelas crecidas y en su sitio.
#83 A mi me dijeron lo mismo cuando fui a una consulta supermegachachi porque mi dentista habitual estaba de vacaciones y una de las muelas del juicio me estaba matando... me dijeron que había que sacar las 4... solo tengo 3...
Lo que se puede interpretar como que estafan a quién creen que pueden, probablemente alguien con más poder adquisito tiene más medios para protegerse contra ese tipo de cosas, o quizás directamente vaya a un odontólogo para pijos.
¿Cómo gana dinero un médico o un farmacéutico?
Pues resulta que tu médico o tu farmacéutico solo ganan dinero cuando estás enfermo.
De hecho, toda la industria de la medicina y la farmacia ganan dinero gracias a la enfermedad.
Llegados a este punto debería preguntarse: si la medicina y la farmacia ganan dinero con la enfermedad ¿qué interés pueden tener estas grandes industrias en que estemos sanos?
gazzettadelapocalipsis.com/2014/10/14/la-gran-contradiccion-de-la-medi
Esta viñeta viene ni que pintada ;:roll:  media
Mi experiencia real:
Ir al dentista en plan dominguero con chandal - me encuentra dos caries, que me quita al momento y para casa.
Ir al dentista en plan ropa de trabajo - me encuentra dos caries y me saca pasta por la férula dental de la que hasta ahora nadie me había hablado.
Ir al dentista con traje un día que tocaba visitar al cliente - me encuentra dos caries y me habla de lo irremediable e inmediatamente necesario que es ponerme un aparato de entre 2000€ y 3000€

No se porqué me creo esta noticia. Debería haber controles constantes de los dentistas e impedir trabajar a los que acumulen un par de casos de falso tratamiento.
Ahora imaginad una sanidad privada.
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