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#3:
"los extranjeros inyecten a las cuentas públicas "dos o tres veces más" de lo que cuestan"
Y una poya. Lo que pasa es que mezcláis lo que dejan los turistas y su coste nulo con los pillapagas.
Y una poya. Lo que pasa es que mezcláis lo que dejan los turistas y su coste nulo con los pillapagas.
#5:
#3 Los extranjeros que vienen aquí a trabajar y cotizan, (que encima los empresarios se aprovechan de ellos), pues logicamente si aportaran a las cuentas publicas, como también todos los españoles que curramos y cotizamos.
Pero los miles de inmigrantes sin papeles que se dedican a la venta ambulante o al pillaje, ya me dirás tu que narices aportan a las cuentas publicas.
España tiene mas de 3 millones de parados, no hay excusa para decir que hace falta gente de fuera, por supuesto que se comprende que la gente emigre para tener una vida mejor, lo haríamos todos en su situación, pero que nos intenten vender la moto que es para nuestro bien, es un insulto a la inteligencia.
Y por supuesto si los jóvenes españoles tuvieran acceso a un buen trabajo y una vivienda a precio digno, habría muchísima mas natalidad de la existente y tampoco nos dirían la majadería de que hay que traer para que no nos extingamos.
Eso si, pablito nada de quedarse en los barrios pobres de inmigrantes, el a un chaletazo a zonas ricas....
Pero los miles de inmigrantes sin papeles que se dedican a la venta ambulante o al pillaje, ya me dirás tu que narices aportan a las cuentas publicas.
España tiene mas de 3 millones de parados, no hay excusa para decir que hace falta gente de fuera, por supuesto que se comprende que la gente emigre para tener una vida mejor, lo haríamos todos en su situación, pero que nos intenten vender la moto que es para nuestro bien, es un insulto a la inteligencia.
Y por supuesto si los jóvenes españoles tuvieran acceso a un buen trabajo y una vivienda a precio digno, habría muchísima mas natalidad de la existente y tampoco nos dirían la majadería de que hay que traer para que no nos extingamos.
Eso si, pablito nada de quedarse en los barrios pobres de inmigrantes, el a un chaletazo a zonas ricas....
#1:
Vale, eldiario.es quiere vivir en un mundo perfecto, y yo tambien, pero la realidad es la que es. Pueden venderme que los inmigrantes aportan mas de lo que consumen, lo cual, de saque, pongo en duda. Porque para trabajo sin cualificar ya tenemos obreros mas que de sobra.
No hay recursos para dar cabida a todo Africa, nos guste o no, el dinero no da. Un ejemplo de lo que esta pasando en Suecia:
https://www.youtube.com/watch?v=i7MOQGsqPIo
Y que conste que no digo, cerrar fronteras, digo que ni cerrar fronteras ni abrirlas, hace falta un termino medio, creo yo.
No hay recursos para dar cabida a todo Africa, nos guste o no, el dinero no da. Un ejemplo de lo que esta pasando en Suecia:
https://www.youtube.com/watch?v=i7MOQGsqPIo
Y que conste que no digo, cerrar fronteras, digo que ni cerrar fronteras ni abrirlas, hace falta un termino medio, creo yo.
Comentarios
"los extranjeros inyecten a las cuentas públicas "dos o tres veces más" de lo que cuestan"
Y una poya. Lo que pasa es que mezcláis lo que dejan los turistas y su coste nulo con los pillapagas.
#3 Los extranjeros que vienen aquí a trabajar y cotizan, (que encima los empresarios se aprovechan de ellos), pues logicamente si aportaran a las cuentas publicas, como también todos los españoles que curramos y cotizamos.
Pero los miles de inmigrantes sin papeles que se dedican a la venta ambulante o al pillaje, ya me dirás tu que narices aportan a las cuentas publicas.
España tiene mas de 3 millones de parados, no hay excusa para decir que hace falta gente de fuera, por supuesto que se comprende que la gente emigre para tener una vida mejor, lo haríamos todos en su situación, pero que nos intenten vender la moto que es para nuestro bien, es un insulto a la inteligencia.
Y por supuesto si los jóvenes españoles tuvieran acceso a un buen trabajo y una vivienda a precio digno, habría muchísima mas natalidad de la existente y tampoco nos dirían la majadería de que hay que traer para que no nos extingamos.
Eso si, pablito nada de quedarse en los barrios pobres de inmigrantes, el a un chaletazo a zonas ricas....
#3 Otro, los datos en frente y los niega con su cara bonita como mejor y único argumento. El titulo del articulo viene perfecto: "efecto llamada a la ignorancia".
#3 si eso fuera verdad todos los paises tedrian fronteras abiertas.
Quien va a renunciar a ganar dinero.
El artículo no da ningún dato, se limita a decir que quien está en contra de lo que dicen es un ignorante.
#4 vamos, en su línea
Vale, eldiario.es quiere vivir en un mundo perfecto, y yo tambien, pero la realidad es la que es. Pueden venderme que los inmigrantes aportan mas de lo que consumen, lo cual, de saque, pongo en duda. Porque para trabajo sin cualificar ya tenemos obreros mas que de sobra.
No hay recursos para dar cabida a todo Africa, nos guste o no, el dinero no da. Un ejemplo de lo que esta pasando en Suecia:
Y que conste que no digo, cerrar fronteras, digo que ni cerrar fronteras ni abrirlas, hace falta un termino medio, creo yo.
Chicos, los de "aunque sea feo decirlo aquí no cabe todo el mundo", que opináis del articulo? Se inventa lo que dice?
#1 tu forma de contradecir los datos aportados por entidades reconocidas internacionalmente es compartir un video de youtube?
Como calificarias la fuerza argumental de tu mensaje?
#2 Se que es un tema delicado y no se como tratarlo. Asi que es posible que sin quererlo parezca ofensivo o incluso racista, pero intento no serlo.
No creo que se invente nada, pero si el informe de laCaixa. No me creo el cuento de que cada inmigrante aporta mas de lo que consume. Cuando voy al informe de LaCaixa son todo datos vagos y sin posibilidad de contrastar, o yo no los he encontrado. Que quieres que te diga, mi logica me dice que, por fuerza, ha de ser falso. Alguien que viene de la miseria va a necesitar ayuda, y nuestra obligacion es ayudarle.
En el video ya dan los datos necesarios. Aunque sea de youtube, esta documentado. En resumen, Suecia abrio de par en par las fronteras y ahora el auge de la extrema derecha es imparable. ¿Queremos eso para nosotros? ¿Ir dando tumbos de extremo a extremo? Prefiero una solucion intermedia antes de que sea demasiado tarde.
La fuerza de mi argumento intenta ir, aunque parece que no consigue, en el punto intermedio, hace falta dialogo, para variar. Ni barra libre, ni cerrar fronteras.
#7 Entra en google academico y en 30 minutos podrás tener hecho un catalogo de estudios científicos publicados que demuestran que los inmigrantes (sobretodo los mas pobres) aportan mas de lo que reciben en prácticamente todos los ámbitos. Hay estudios hechos con el foco en los cambios producidos durante decadas, hay estudios centrados en momentos puntuales...es dificil encontrar uno que diga que los inmigrantes son un coste dificil de sostener para los paises ricos.
Una vez hecho eso podrás diferenciarte de todos estos mensajes que puedes leer aqui de gente que sabe (porque su sentido comun es muyy grande) que todos esa marabunta de datos es mentira.
#10 intenta publicar un artículo científico que enumere los problemas de la inmigración.... A algunos hay que daroslo todo mascado.
#10
Pues veras, he estado rebuscando y he encontrado esto, que creo que es el estudio original de la Caixa.
https://s3.amazonaws.com/academia.edu.documents/33119595/31_es.pdf?AWSAccessKeyId=AKIAIWOWYYGZ2Y53UL3A&Expires=1532958169&Signature=mCbM4mqI%2FR%2B3O3qj5clRaPXD95Y%3D&response-content-disposition=inline%3B%20filename%3DInmigracion_y_Estado_de_bienestar_en_Esp.pdf
Tambien he encontrado la frase de marras: "Punto 6.1.2: ... A falta de estudios completos que incluyan los citados parámetros, los datos de los que disponemos son resultado de distintos análisis parciales que, de todas maneras, muestran el impacto claramente positivo de la inmigración sobre las cuentas públicas españolas...."
Creo, que la trampa aqui esta en que este estudio esta hecho con datos actuales, me explico; No se ha extrapolado esta conclusion a un aumento de la inmigracion, se ha hecho con lo que hay ahora. Es decir, que si aumenta la inmigracion esta premisa no tiene por que mantenerse, o si.
En cualquier caso me has hecho pensar, Gracias!
#7 ahí te doy la razón, no podemos dejar que la gente se ahogue en el mar pero eso no justifica que los dejemos entrar a todos.
Si hay guerra en un sitio se les deberia trasladar a otro, si hay hambre para eso está la ingeniería que optimice y aproveche los recursos. Habrá imagino situaciones irresolubles pero si atenuamos algunas eso que habremos avanzado.
Uno de los problemas es la gran natalidad, ppr poner un ejemplo; hay que cambiar esa mentalidad de tener 10 hijos, el exceso de población es muchas veces el origen de muchos conflictos.
Eldiario.es y público.es siempre a favor de todo lo que ayude a destruir España. Nada nuevo.
#8 ¿Pero qué van a destruir si ya no queda nada, que lo ha saqueado todo el PP?
#0
ignaciovidal14 Hay que tener mucha cara y muy poca VERGÜENZA para escribir semejante basura de artículo:
- Utilizas de forma torticera un informe de 2011 publicado por un gran banco, La Caixa. Los bancos son una se las partes más interesadas en fomentar la doctrina del inmigracionismo: a más gente más negocio, más gasto, más hipotecas y más deuda. Por ejemplo, en la última fase de la burbuja inmobiliaria, el cartel bancario se benefició mucho concediendo hipotecas desorbitadas a inmigrantes pobres.
- Mezclas de forma tramposa TURISMO y residentes europeos con inmigración, inmigración comunitaria, inmigración legal e inmigración irregular. Utilizas esa estratagema, blandiendo el citado informe de La Caixa, para decir que "los extranjeros inyectan a las cuentas públicas "dos o tres veces más" de lo que cuestan". Con dos cojones.
- Mujeres, niños colgando del pecho, último recurso,... Lo reduces todo a esa falacia, recurres a argumentos emocionales y a un moralismo barato, dejando de lado el perfil predominante del inmigrante económico: varón joven, fuerte y sano con acceso financiero que simplemente viene en busca de mejores oportunidades.
- Equiparas y reduces la crítica legítima a las políticas en materia de inmigración con el victimismo: Das a entender que tener una opinión diferente es "señalar al immigrante sin voz como enemigo". No tio, no. La cosa no es así. Nos tomas por gilipollas.
Ignacio Vidal, ¿y tú hablas de "ignorancia, analfabetismo y mentiras"? y tú eres periodista? Anda y dedícate a la gastronomía, o al mundo del porno como tu tocayo.
#22 Por mucho que se intente ocultar con malabarismos dialecticos como los tuyos, los trabajadores saben que cuanta mayor sea la oferta de trabajadores mas bajaran los sueldos (ley de la oferta y la demanda, que es tan inexorable como la ley de la gravedad), por muchas leyes, regulaciones, sindicatos, organismos, huelgas y partidos que haya y que digan que les defienden, así es que ellos saben a quien no tienen que votar: a los que defienden que venga mas mano de obra barata de fuera, ya puedes insultarlos todo lo que quieras.
#24 Claro los trabajadores tienen que votar a los que deciden jugar con tu mano de obra y quedarse con tu plusvalía,... y de paso pelearse con otros trabajadores... si es que cuando no hay conciencia de clase, es cuando un currito dice cosas cómo tú... así nos va, justificando la ley "de la oferta y la demanda" y siguiéndola al pie de la letra.
Quinto artículo en esta línea que veo en una mañana.
#9 Más el del país, https://elpais.com/elpais/2018/06/20/ciencia/1529516744_661988.amp.html?id_externo_rsoc=TW_CM&__twitter_impression=true que se basa en las fuentes del que comentaste de cadena SER y este otro que sí estudia la crisis migratoria del 2015, que es la crítica que le hacías al otro https://academic.oup.com/economicpolicy/article/32/91/497/4060669?guestAccessKey=9e570525-7297-4114-8b52-8a4bb9c1e3d0
#27 Es el mismo estudio que acaba cuando empieza la "crisis migratoria" en Europa, luego el periodista de turno extrapola, además de meter en el mismo saco a refugiados (legales) y el resto de "refugiados"
Luego se quejan que la gente pierde la confianza en la prensa.
Se encaja un tipo de inmigración con la inmigración en general de forma toricera. No cuela.
Los trabajadores tienen que votar no a quien tú digas, si no a quien ellos crean que defiende sus intereses y desde hace años saben, al menos en Europa, que no son los partidos de izquierdas.
Concencia de clase = cuando renuncias a tener criterio propio para creer lo que dice el grupo con el que te identificas.
justificando la ley "de la oferta y la demanda"
No se trata de justificarla, se trata de saber que está ahi, quieras o no, te guste o no.
Las tonterias que, hay que leer.
Otra vez confundiendo la inmigración normal con las oleadas actuales. Entre estos y los de la sexta tienen la maquinaria propagandística hoy a tope
Qué bien se les da infundar miedo.
La maquinaria politica y mediatica proinmigracion parece un poco histerica, ven que no pueden controlar a la opinion publica y están haciendo horas extras.
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#20 Ese dibujo demuestra lo repugnante que es la izquierda actual, la que en lugar de defender a los españoles mas humildes, los que su unica posibilidad de tener un trabajo no cualificado ven como se les esfuma por que llega uno de fuera dispuesto a hacerlo por mucho menos, encima les insultan diciendoles que no valen un carajo.
Y luego no entienden por que los trabajadores no les votan.
#21 Ese dibujo demuestra lo repugnante que son los trabajadores que se quejan que los emigrantes les quitan el trabajo, en lugar de unirse y luchar por qué los empresarios no especulen con él,... ese dibujo demuestra a los trabajadores que en lugar de luchar por sus derechos apoyan y votan a las clases responsables de la explotación y están tan a gusto con las migajas que les dan... que un trabajador vote a la derecha, ya se sabe de que calaña es.