#10:
Posiblemente IU sea el partido con mayor pluralismo y mayor democracia interna. En cada municipio deciden los militantes. Si en un momento dado EB de Mondragón se equivocó, y ahora resulta evidente que se equivocaron, pues creo que rectificar es de sabios. Pero está claro que en momentos como estos lo fácil es criticarles hagan lo que hagan y digan lo que digan. Cuando ocurrió el atentado de la T-4, parecía que todo el mundo menos ZP sabía que iba a ocurrir. Dijera lo que dijera Zapatero, le llovían críticas por todas partes. A toro pasado...
#22:
Composición del pleno del ayuntamiento de Mondragón:
ANV - 7 PSE (PSOE) - 4 PNV - 4 EB (IU) - 3 EA - 1 PP - 1 Aralar - 1
Según la propuesta de modificación de la ley electoral que propone el PP, por la que debería siempre gobernar el partido más votado, en Mondragón tendría que gobernar ANV. ¿O en este caso no vale la argumentación que sí que vale para el PP?
Si nos ponemos pejigueros, todos los partidos, TODOS, hacen pactos difíciles de explicar, y actúan de una manera aquí y de otra allí.
No es que esté de acuerdo con que EB pacte con ANV, que más bien no lo estoy (sobre todo porque no entiendo que un partido pueda llamarse de izquierdas y federalista y no ser anti-nacionalista, pero ese es otro tema). Simplemente digo que unos pecan de esto, los otros de aquello... poned cualquier combinación de siglas y la palabra "pacto" en Google y os llevaréis auténticas sorpresas por parte de todos los partidos. Hay muchos municipios en España y muuuuuchos pactos extraños en muchos de ellos. Y repito que creo que EB estaría mejor fuera del gobierno que pactando con nacionalistas reaccionarios como ANV (o como cualquier otro nacionalista puro, desde mi punto de vista).
Posiblemente IU sea el partido con mayor pluralismo y mayor democracia interna. En cada municipio deciden los militantes. Si en un momento dado EB de Mondragón se equivocó, y ahora resulta evidente que se equivocaron, pues creo que rectificar es de sabios. Pero está claro que en momentos como estos lo fácil es criticarles hagan lo que hagan y digan lo que digan. Cuando ocurrió el atentado de la T-4, parecía que todo el mundo menos ZP sabía que iba a ocurrir. Dijera lo que dijera Zapatero, le llovían críticas por todas partes. A toro pasado...
#2 Rectificar es de sabios. Nunca es tarde y todavía se puede reconducir la situación en más ayuntamientos. Tenemos que dar imagen de firmeza ante los que apoyan el atentado de ayer.
Composición del pleno del ayuntamiento de Mondragón:
ANV - 7 PSE (PSOE) - 4 PNV - 4 EB (IU) - 3 EA - 1 PP - 1 Aralar - 1
Según la propuesta de modificación de la ley electoral que propone el PP, por la que debería siempre gobernar el partido más votado, en Mondragón tendría que gobernar ANV. ¿O en este caso no vale la argumentación que sí que vale para el PP?
Si nos ponemos pejigueros, todos los partidos, TODOS, hacen pactos difíciles de explicar, y actúan de una manera aquí y de otra allí.
No es que esté de acuerdo con que EB pacte con ANV, que más bien no lo estoy (sobre todo porque no entiendo que un partido pueda llamarse de izquierdas y federalista y no ser anti-nacionalista, pero ese es otro tema). Simplemente digo que unos pecan de esto, los otros de aquello... poned cualquier combinación de siglas y la palabra "pacto" en Google y os llevaréis auténticas sorpresas por parte de todos los partidos. Hay muchos municipios en España y muuuuuchos pactos extraños en muchos de ellos. Y repito que creo que EB estaría mejor fuera del gobierno que pactando con nacionalistas reaccionarios como ANV (o como cualquier otro nacionalista puro, desde mi punto de vista).
He intentado subir esta noticia para hacer justicia pero está repetida. Lo cual ademas me hace pensar que porqué con unos hay transigencia y con otros no (esa noticia no pasó a portada) : el PP Navarro (UPN) permitió durante 4 años que en un pueblo gobernase un partido de los que se formaron para burlar la ilegalización de HB.
La verdad que puede haber mil razones. Una muy simple, el miedo. Me precipité en mi comentario (el primero de la noticia)
¿Ahora? ¿se creen que somos idiotas? ¿que ha cambiado del jueves a hoy? ¿Y el resto de ayuntamientos? estoy seguro que si no hubiera elecciones mañana ni lo harian.
¿No habría que pedirle cuentas también a PSE, PNV, PP, EA y Aralar por permitir que gobierne ANV, si no estaban de acuerdo? Ah, no, al PP no, que ellos creen que debe gobernar la lista más votada. ¡Ops!
Unos linces, estos de EB. La izquierda abertzale dice que con las ilegalizaciones no tiene a quién votar (mentira: está Aralar que es democrática y legal). Pero a mí ya me han dejado huérfano de partido en las municipales y autonómicas: EB no tiene nada que ver con IU y con Llamazares.
La estructura de IU es federal, y por lo tanto cada cual hace de su capa un sayo y la dirección no puede inmiscuirse. Así, Llamazares dice una cosa en Madrid mientras en Euskadi Madrazo pacta un gobierno de derechas con el PNV en el que es el "tonto útil". La ideología de EB es cada vez más nacionalista y se parece más a la izquierda abertzale, lo cual no me parece mal, pero como no estoy de acuerdo, no les voto. Pero es que encima ni siquiera son consecuentes y tienen un pacto de gobierno con los nacionalistas de derechas que llevan más años mandando sin interrupción. De "izquierda unida" les queda poco. Mucho criticar al PP, y luego ellos están de comparsa en un gobierno de derecha o, como en este ayuntamiento, apoyando a una alcaldesa de ANV. A su aire. Y sin fundamentar debidamente sus opciones: un discurso de Madrazo es una soflama contra el PP y el PSOE y vista gorda ante el PNV. Hipócrita.
Y cuando lleguen las autonómicas, ¿a quién voto yo?
#10 "Posiblemente IU sea el partido con mayor pluralismo y mayor democracia interna. En cada municipio deciden los militantes."
No confundamos las cosas. Una cosa es que las bases, plural y democráticamente, decidan si se pacta o no con un determinado partido para formar gobierno en todos los municipios. Y otra cosa es que cada agrupación municipal decida si pacta o no con el partido X para formar gobierno sólo en ese municipio.
Cualquier partido, por mucho pluralismo y democracia interna que tenga, debe tener una postura única respecto a ciertos temas fundamentales que definen la ideología y la orientación del partido. Porque si no, lo único que queda en común es el nombre, las siglas y el logotipo. Y eso ya no sería un partido, sino una franquicia electoral.
Que va, yo esto no me lo como con patatas. Esto se debió hacer ayer y no un día despues del 9 M, tiene un tufo y una cobardía que no me gusta. Aparte de que hablamos con vertientes humanas y demas, ¿van a sacar tambien la pancarta proetarra del consistorio? Lo mas probable es que no. Pero ojala lo hicieran, y yo me equivocara en todo esto que creo ahora, pues en ocasiiones asi es cuando da mucho gusto equivocarse.
Rectificar es de sabios, pero más sabio será aquel que no cometió el error desde el principio ¿no?
No se pueden usar frases echas ni refranes para justificar comportamientos incomprensibles.
Yo hace poco critique a Llamazares por tener un partido político que apoyaba a los terrorista (considero que ANV es un brazo político de ETA) y que I.U. apoya en muchos ayuntamientos vascos a estas gentüza,y me votaron en negativo, pues lo dicho; me ratifico.
#0 No es cierto. Así de sencillo.
NO digo que no tengan la intención HOY de hacerlo, pero está claro que ANV es el partido con mayor afinidad de ideas con EB, y si después de las elecciones las cosas se calman - que pasará - esto se olvidará y seguirán colaborando. En Mondragón y donde haga falta.
De nuevo sale a la luz la falta de cojones de enfrentarse a la indignación de la gente - ¡sed consecuentes, coño! ¿Tanto colaborar con ANV antes, y ahora que hay OTRO asesinato se dan cuenta de que no les conviene, porque estamos a unas horas de las generales?
Y de nuevo los que manipulan a la opinión pública, la derecha española. Y UN COJÓN.
Sinceramente, creo que por esto se pueden cargar un partido político entero. No se como se les ha ocurrido pensar en burocracias y retrasar esta respuesta un dia.
Comentarios
¿Y EN EL RESTO DE AYUNTAMIENTOS?
Posiblemente IU sea el partido con mayor pluralismo y mayor democracia interna. En cada municipio deciden los militantes. Si en un momento dado EB de Mondragón se equivocó, y ahora resulta evidente que se equivocaron, pues creo que rectificar es de sabios. Pero está claro que en momentos como estos lo fácil es criticarles hagan lo que hagan y digan lo que digan. Cuando ocurrió el atentado de la T-4, parecía que todo el mundo menos ZP sabía que iba a ocurrir. Dijera lo que dijera Zapatero, le llovían críticas por todas partes. A toro pasado...
#2 Rectificar es de sabios. Nunca es tarde y todavía se puede reconducir la situación en más ayuntamientos. Tenemos que dar imagen de firmeza ante los que apoyan el atentado de ayer.
Composición del pleno del ayuntamiento de Mondragón:
ANV - 7 PSE (PSOE) - 4 PNV - 4 EB (IU) - 3 EA - 1 PP - 1 Aralar - 1
Según la propuesta de modificación de la ley electoral que propone el PP, por la que debería siempre gobernar el partido más votado, en Mondragón tendría que gobernar ANV. ¿O en este caso no vale la argumentación que sí que vale para el PP?
Si nos ponemos pejigueros, todos los partidos, TODOS, hacen pactos difíciles de explicar, y actúan de una manera aquí y de otra allí.
No es que esté de acuerdo con que EB pacte con ANV, que más bien no lo estoy (sobre todo porque no entiendo que un partido pueda llamarse de izquierdas y federalista y no ser anti-nacionalista, pero ese es otro tema). Simplemente digo que unos pecan de esto, los otros de aquello... poned cualquier combinación de siglas y la palabra "pacto" en Google y os llevaréis auténticas sorpresas por parte de todos los partidos. Hay muchos municipios en España y muuuuuchos pactos extraños en muchos de ellos. Y repito que creo que EB estaría mejor fuera del gobierno que pactando con nacionalistas reaccionarios como ANV (o como cualquier otro nacionalista puro, desde mi punto de vista).
Me alegro.
http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/06/15/politica/navarra/d15nav20.919789.php
He intentado subir esta noticia para hacer justicia pero está repetida. Lo cual ademas me hace pensar que porqué con unos hay transigencia y con otros no (esa noticia no pasó a portada) : el PP Navarro (UPN) permitió durante 4 años que en un pueblo gobernase un partido de los que se formaron para burlar la ilegalización de HB.
La verdad que puede haber mil razones. Una muy simple, el miedo. Me precipité en mi comentario (el primero de la noticia)
¿Ahora? ¿se creen que somos idiotas? ¿que ha cambiado del jueves a hoy? ¿Y el resto de ayuntamientos? estoy seguro que si no hubiera elecciones mañana ni lo harian.
Sea pronto o tarde, enhorabuena. Hay que aislar cualquier manifestación o apoyo a la violencia fascista-nacionalista.
¿No habría que pedirle cuentas también a PSE, PNV, PP, EA y Aralar por permitir que gobierne ANV, si no estaban de acuerdo? Ah, no, al PP no, que ellos creen que debe gobernar la lista más votada. ¡Ops!
Lo que se ha "roto" no es la confianza, es una vida, hijos de p...
#10 Una cosa es que haya democracia interna y otra que sea el ejército de Pancho Villa.
No lo ha roto todavía, lo propondrá el próximo lunes
Demasiado tarde, ¿cuando hicieron el pacto no había ya casi 1000 muertos a manos de ETA?
Un buen paso hacia la razón... a ver si cunde el ejemplo, por difícil que sea
No voy a aplaudir por hacer lo que tendrían que haber hecho hace mucho, pero bueno, es el camino correcto, algo es algo
Relacionada: EB romperá el acuerdo de Gobierno que mantiene con ANV en Mondragón si no condena el asesinato
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actualidad.terra.esUnos linces, estos de EB. La izquierda abertzale dice que con las ilegalizaciones no tiene a quién votar (mentira: está Aralar que es democrática y legal). Pero a mí ya me han dejado huérfano de partido en las municipales y autonómicas: EB no tiene nada que ver con IU y con Llamazares.
La estructura de IU es federal, y por lo tanto cada cual hace de su capa un sayo y la dirección no puede inmiscuirse. Así, Llamazares dice una cosa en Madrid mientras en Euskadi Madrazo pacta un gobierno de derechas con el PNV en el que es el "tonto útil". La ideología de EB es cada vez más nacionalista y se parece más a la izquierda abertzale, lo cual no me parece mal, pero como no estoy de acuerdo, no les voto. Pero es que encima ni siquiera son consecuentes y tienen un pacto de gobierno con los nacionalistas de derechas que llevan más años mandando sin interrupción. De "izquierda unida" les queda poco. Mucho criticar al PP, y luego ellos están de comparsa en un gobierno de derecha o, como en este ayuntamiento, apoyando a una alcaldesa de ANV. A su aire. Y sin fundamentar debidamente sus opciones: un discurso de Madrazo es una soflama contra el PP y el PSOE y vista gorda ante el PNV. Hipócrita.
Y cuando lleguen las autonómicas, ¿a quién voto yo?
#10 "Posiblemente IU sea el partido con mayor pluralismo y mayor democracia interna. En cada municipio deciden los militantes."
No confundamos las cosas. Una cosa es que las bases, plural y democráticamente, decidan si se pacta o no con un determinado partido para formar gobierno en todos los municipios. Y otra cosa es que cada agrupación municipal decida si pacta o no con el partido X para formar gobierno sólo en ese municipio.
Cualquier partido, por mucho pluralismo y democracia interna que tenga, debe tener una postura única respecto a ciertos temas fundamentales que definen la ideología y la orientación del partido. Porque si no, lo único que queda en común es el nombre, las siglas y el logotipo. Y eso ya no sería un partido, sino una franquicia electoral.
y eso que son elecciones, que si no...
Que va, yo esto no me lo como con patatas. Esto se debió hacer ayer y no un día despues del 9 M, tiene un tufo y una cobardía que no me gusta. Aparte de que hablamos con vertientes humanas y demas, ¿van a sacar tambien la pancarta proetarra del consistorio? Lo mas probable es que no. Pero ojala lo hicieran, y yo me equivocara en todo esto que creo ahora, pues en ocasiiones asi es cuando da mucho gusto equivocarse.
#11 Totalmente de acuerdo.
Enhorabuena, EB, habéis salvado las apariencias. Ahora a respirar tranquilos y a seguir haciendo lo que hasta la fecha.
Es una buena noticia, pero EMHO han tardado demasiado para mi gusto.
#10
Rectificar es de sabios, pero más sabio será aquel que no cometió el error desde el principio ¿no?
No se pueden usar frases echas ni refranes para justificar comportamientos incomprensibles.
Es Que ANV NO tendria que estar ahi
Yo hace poco critique a Llamazares por tener un partido político que apoyaba a los terrorista (considero que ANV es un brazo político de ETA) y que I.U. apoya en muchos ayuntamientos vascos a estas gentüza,y me votaron en negativo, pues lo dicho; me ratifico.
#0 No es cierto. Así de sencillo.
NO digo que no tengan la intención HOY de hacerlo, pero está claro que ANV es el partido con mayor afinidad de ideas con EB, y si después de las elecciones las cosas se calman - que pasará - esto se olvidará y seguirán colaborando. En Mondragón y donde haga falta.
De nuevo sale a la luz la falta de cojones de enfrentarse a la indignación de la gente - ¡sed consecuentes, coño! ¿Tanto colaborar con ANV antes, y ahora que hay OTRO asesinato se dan cuenta de que no les conviene, porque estamos a unas horas de las generales?
Y de nuevo los que manipulan a la opinión pública, la derecha española. Y UN COJÓN.
Sinceramente, creo que por esto se pueden cargar un partido político entero. No se como se les ha ocurrido pensar en burocracias y retrasar esta respuesta un dia.
a buenas horas mangas verdes, pero no cuela, lo siento, demasiado tarde