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"¿Dónde empieza y termina el territorio israelí?": Erdogan exhibe a la ONU un mapa

"¿Dónde empieza y termina el territorio israelí?": Erdogan exhibe a la ONU un mapa

El mandatario turco cuestionó el papel y la misión de la ONU, argumentando que ese organismo multilateral es incapaz de implementar sus propias resoluciones contra Israel

| etiquetas: política , israel , palestina , erdogan , onu , geopolítica
Comentarios destacados:                          
#4 La caña que le dieron a los rusos con Crimea y los israelís que hacen campaña electoral con los territorios que van anexionar, no les tose ni dios.
La caña que le dieron a los rusos con Crimea y los israelís que hacen campaña electoral con los territorios que van anexionar, no les tose ni dios.
#4
Es lo que tiene ser el hemano pequeño del maton del cole.
#4 Y seguimos pagando las imposiciones internacionales a Rusia afectando a los productos agricolas españoles.
es.rbth.com/internacional/espana/2017/03/16/las-sanciones-afectan-al-c
#4 ?Pero que caña le van a dar a los rusos? En la mayoria de los periodicos solo se leen noticias de Israel y de Palestina. Y no le dieron tanta caña a Rusia mas alla de un par de bloqueos economicos y una palmadita en la espalda y unos cuantos informativos hablando de lo malvada que era Rusia por anexionar Crimea. O sea que al final la ONU no sirve para nada.
#4 La misma que a Israel. Mucha condena pública y mucha tontería pero los rusos siguen allí.
#4
humbertomondejargonzalez.blogspot.com/2014/08/rusia-vs-ucranea.html
50-Rusia vs Ucrania: Único acto imperialista del siglo XXI.
...................
es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganistán_(1978-1992)
“No obstante, los soviéticos no se sentían cómodos con el radicalismo de Taraki y Amín y trataron infructuosamente de promover a izquierdistas moderados."
".... provoca la definitiva intervención directa de la Unión Soviética, que el 27 de diciembre envía un comando…   » ver todo el comentario
#37
La guerra en Ucrania está dada por tres razones fundamentales:
1-Por la ingenuidad de Ucrania de entregarle las armas nucleares a Rusia, cuando esta ya no era la URSS y se erigió en su heredera natural, porque occidente se lo permitió estúpidamente.

2-Por no ver rápidamente las pretensiones del imperialismo Ruso y adheriré a la OTAN; como Letonia, Estonia, Lituania,… Es decir, el imperialismo ruso tradicionalmente ataca o capta pueblos pobres, incautos e indefensos. Solo había que revisar…   » ver todo el comentario
#38 Que buena película te has montado. Las cosas ni son blancas ni negras como tú dibujas.
#41
Tienes algún argumento sobre el tema, o te sentías aburrido?
#43 Pues es una película porque según tú, el pueblo ucraniano es uno y tras ser sometido toda su historia por los rusos un día se sublevo y expulso al presidente lacayo de los rusos. Y estos en su contraofensiva invadieron Crimea.
Realidad, de los 44 millones de habitantes de Ucrania unos 14 millones tenían el ruso como lengua materna en el último censo que se ha publicado, un 30% de la población total es de origen ruso o rusófona. Y en las provincias orientales y sureñas de Ucrania es la…  media   » ver todo el comentario
#65 Casi toda América habla español. ¿Les anexionamos?
#85 ¿Y? te lo mostrare de otra forma tan solo el 77% es de etnia ucraniana frente al 17% de origen ruso es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_Ucrania Y en Crimea el 59% es de etnia rusa frente al 24% ucraniano, llegando en ciudades como Sebastapol al 70% es.wikipedia.org/wiki/Adhesión_de_Crimea_y_Sebastopol_a_Rusia ¿Significa esto algo? pues todo y nada según se quiera ver. Simplemente grises, no un monocolor como pretendía mostrar #38

Por cierto igual sí América se sintiera y/o quisiera ser española pues habría que facilitarselo ;)  media
#96 sí, podríamos enviar al ejército español para "garantizar" un proceso electoral en país extranjero ;)

Lee algo más que la Wikipedia, anda.
#96
Es decir, que según tu, si los 5 permanetes de la ONU le dan para atrás a la historia que se quieran inventar y se paran en el lugar de ella que les convenga y se reparten el mundo al estilo tradicional imperialista de antes del siglo XXI eso esta bien y el mundo estará muy bien después de eso?
Porque ese es el precedente que creo la camarilla KGB putista.
Por otro lado si yo fuera un país pobre y débil estuviera condenando ese precedente.
#65
Película es hacer un refrito histórico rocambolesco para anexarse otro pueblo; que en todo caso como es costumbre lo que buscaría es independizarse.
......
Ser dueños de este planeta, no significa dividirlo más.
humbertomondejargonzalez.blogspot.com/2014/09/ser-duenos-de-este-plane
Por lo que necesitamos luchar las fuerzas progresistas, es porque al acabar este siglo XXI tengamos un solo país, un planeta tierra saludable y una sola ideología; el sentido común.
#38 tienes los derechos de la novela?

A todo el mundo le encanta un malo maloso y un bueno buenoso totalmente planos y sin matiz alguno.
#38 del golpe de estado de la OTAN ni mu... Que curioso.
#60
Hablo de la única enexion imperialista del siglo XXI.
Donde la OTAN se anexo territorios?
.....
De paso, la OTAN es la institución más exitosa de la historia de la humanidad, porque evito que los seres humanos más sanguinarios y violentos siguieran matándose entre ellos y extendiendo sus conflictos a otras áreas del planeta.
#38 El imperialismo ruso no deja de provocar y amenazar sin escrúpulos a las más de treinta bases militares norteamericanas que rodean Rusia.
#38 Imperialismo Ruso xD xD

Bases militares Rusas en el extranjero: 11
Bases militares Usanas en el extrajero: cerca de 800
#4 Caña, caña, tampoco. Y eso que se comió un trozo de la UE, no un terruño allá por el desierto.
#82 Ucrania no es de la UE de momento
#91 En realidad no es de la UE como tal, pero tienen un acuerdo de asociación bilateral que tiene como objetivo, precisamente, que Ucrania se integre poco a poco en la UE (¿te acuerdas del Euromaidán? Esto lleva coleando muchos años) .
#93
No te puedes integrar bajo conflicto.
Solo hay que ver donde empiezan los cadáveres palestinos, es justo ahí
#1 No es tan sencillo, a partir de cuantos miembros contamos un cadaver? Una extremidad suelta ya cuenta como linde?
#2 siempre que no la arrastre una excavadora junto a los escombros de una casa yo diría que sí
#1 Israel, el único país que ha reconocido usar fósforo blanco contra la población civil y no le ha caído ninguna sanción.

Ni lo han "democratizado" como otros países de los que solo había sospechas
Haberlo pensado antes de atacar a Israel. Ahora que habéis perdido y estáis en la mierda, sin apoyos militares de ningún país árabe, venís con el plano que escupisteis en 1947
#12 ¿Erdogán atacó a Israel en el 47? ¿Y además es árabe? Apunta bien anda, que te estás meando fuera del tiesto.
#12 #34 es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_los_Seis_Días

Por si alguien no se acuerda o no sabe.
#92 No sé qué tuvo que ver Turquía en la Guerra de los Seis Días, si a ti se te ocurre algo recuérdamelo por favor.
#111 Entiendo que corrijas las imprecisiones de los comentarios #12 y #92, pero eso no cambia que el cartel es una manipulación por simplificación, que es a lo que se refieren esos comentarios. Quien ve ese cartel, que generalmente no conoce la historia de la zona, no sabe a qué se deben los cambios en el mapa. Sin ese contexto se está manipulando a la gente.
Y otra vez que me toca dar la razón a alguien que detesto, porque los que no detesto tanto, no están a lo que deberían estar.

Lo de Israel es un escándalo.
El territorio israelí va de Nueva York a Los Ángeles, pero no se han enterado aún.

#6 Lo de los cartelitos recuerda a Rivera en un debate...
Erdogan con cartelitos a lo Netanyahu. xD
Está desatado últimamente. La última ida de pinza es decir que la zona de seguridad en la frontera siria debería llegar a Raqqa o Deir Ez Zor. xD
Y él no puede hablar mucho, que lo que ha hecho en el sur de Turquía es una barbaridad, arrasando aldeas, detenciones arbitrarias y limpieza étnica. Se parecen mucho.
(edit: #7 también iba a mencionar a Rivera, sí, pero ese no ha hecho nada al nivel que lo que han hecho estos dos.)
#6 ... esta bien de vez en cuando ver quien se pasa las resoluciones de la ONU por el forro, ademas asesina a sus vecinos y no hay una condena por nadie del mundo occidental.
#21 desde luego.
#6 es gracioso que el cartel se lee de derecha a izquierda, que es como escriben los arabes
#69 Lo siento, pero lo que hace Israel en realidad (no lo que dice la propaganda anti-israelí) no entra dentro de lo que es un genocidio. Lo que no significa que no se cometan abusos y crímenes, que efectivamente ocurren. Pero eso no es un genocidio.
#70 Que propaganda anti-israelí si son palabras TEXTUALES de los miembros del gobierno israelí...

Decir que matan a los palestinos porque no les caben en las cárceles o que la forma de solucionar el problema palestino es asesinarlos y expulsarlos de sus tierras no son palabras de GENOCIDAS.

Hay que tenerlos bien puestos para defender a genocidas.
#71 No son genocidas, y los miembros del gobierno israelí nunca han defendido ningún genocidio. Y sí, los enlaces que mandas, son de propaganda anti-israelí.
#72

"Primero fue el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, que afirmó que la muerte a tiros de los más de 60 palestinos fallecidos por parte de las Fuerzas Israelíes se debían a que, a su parecer, "los métodos no letales no funcionan para Gaza"."

Si estas declaraciones no habían generado una gigantesca ola de indignación en todo el planeta sí lo han hecho las palabras de la portavoz del Ministerio de Exteriores israelí, Michal Maayan. Cuando el periodista de…   » ver todo el comentario
#73 Sí, la Sexta es un medio anti-isrelí. Y el exceso de dureza sofocando manifestaciones no son genocidio. Pueden ser un acto criminal, pero no genocidio.
#75 JAJAJAJ claro que sí defensor de genocidas, todo aquel que denuncia los asesinatos masivos de palestinos es un medio anti-israelí ... JAJAJAJA

Mira unos cuantos medios más antiisraelís:

Netanyahu dice que los métodos no letales "no funcionan" para Gaza
www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2018-05-16/netanyahu-dice-q

Netanyahu dice que los métodos no letales "no funcionan" para Gaza…   » ver todo el comentario
#73 Son manipulaciones de medios antiisraelies; por ejemplo, las palabras de Michal Maayan son falsas, fue un montaje
#72 hay medios antiisraelíes que reconocen que no es un genocidio. Habría que aportarles esos. No recuerdo el nombre que decían, si espaciocidio u otra cosa.
#79 Es que ir por ahí soltando lo de "genocicio", cuando es obvio que no lo hay, es contraproducente para la causa palestina.
#72 llevo años sin entrar a comentar una noticia en Menéame,pero no he podido evitarlo, me parece asqueroso y lamentable el tratamiento que haces del problema israelita-palestino, no solo vienes mintiendo, sino que además no tienes ni el conocimiento básico para discernir entre genocidio, ocupación y usurpación. Mira, "amigo" tienes un problema serio, el pueblo judío de primeras ni debería estar en Israel, segundo vive una historia basada en mentiras, el holocausto no fue tal puesto…   » ver todo el comentario
#87 "el holocausto no fue tal puesto que en los campos no se perseguía a los judíos per se"

Uffff... sigue sin entrar a comentar nada unos cuantos añitos más, hijo.
#87 Jajaja léete qué es "La Solución Final" y deja de hacer el ridículo es.wikipedia.org/wiki/Solución_final
#71 Creo que te refieres a las declaraciones de Mijal Maayan en 2018 sobre las protestas junto a la frontera israelí. Fue una manipulación de la televisión irlandesa. El entrevistador le preguntó: "¿por qué no metéis a los alborotadores en la cárcel?". Su respuesta fue "no podemos meter a toda esa gente en la cárcel". Sin embargo, pusieron una voz en off con una pregunta distinta: "¿por qué dispara Israel contra los palestinos?" y claro, si escuchas la respuesta de Mijal Maayan tras esa otra pregunta, pues quien ve la entrevista entiende otra cosa.
O como ver la paja en el ojo ajeno y no en el propio. Los países árabes no están para dar lecciones a nadie y menos a Israel. Turquía, Palestina y los países árabes en general siguen estancados en el medievo, vulnerando todos los derechos humanos posibles y teniendo una clase política podrida de corrupción. Siguen con el mismo cuento antijudío milenario, siempre han odiado a los judíos y ahora además usan a Israel como una alfombra para tapar toda su mierda.
#27 Siempre no, al contrario, en Palestina convivieron árabes y judíos durante siglos, los problemas empezaron después de la primera guerra mundial, cuando Inglaterra se quedó con el territorio, y sobre todo después de la segunda guerra mundial con la migración judía tan brutal que hubo.
#62 No, no lo es. Apropiarse de tierras y expulsar a sus habitantes no es genocidio, no insistas, no vas a ninguna parte.
#63 Vuelves a mentir y manipular, no solo se apropian de sus tierras y los expulsan, también los asesinan, concretamente un palestino asesinado cada 10 horas. Es genocidio, controlado, pero sigue siendo genocidio. Los judíos aprendieron a hacer las cosas bien de lo mal que lo hicieron sus verdugos los nazis.
#64 No, no los asesinan. Son enfrentamientos violentos, y no dudo que los israelíes se excedan en su dureza en los enfrentamientos, pero eso no es un genocidio.
#66 Enfrentamientos violentos dice... JAJAJA:

Disparar a los manifestantes mientras descansan, el nuevo reglamento de Israel
Disparar a los palestinos cuando están descansando durante las manifestaciones pacíficas o contra los adolescentes que intentan rezar en Jerusalén cuando no representan ningún peligro, es el nuevo reglamento rutinario, injustificado y criminal de fuego real que están utilizando las fuerzas de ocupación israelíes.
www.palestinalibre.org/articulo.php?a=73412…   » ver todo el comentario
#67 No estoy defendiendo eso, estoy defendiendo que eso no es un genocidio.
#68 Has dicho que son enfrentamientos violentos y es absolutamente FALSO. Disparan a matar a manifestantes pacíficos o bombardean escuelas y hospitales.

Ya lo he dicho es un genocidio controlado, no son idiotas saben que si eliminaran a la población palestina a lo bestia la comunidad internacional se les echaría encima.

Pero si hasta ellos mismos lo dicen:

"Nuestra estrategia contra la escalada de violencia en Cisjordania y Jerusalén (Al-Quds) se asienta en dos pilares fundamentales:…   » ver todo el comentario
#64 Flaco favor le haces a los palestinos y a las víctimas de genocidios intentando colar ese nuevo significado.
#57 No es un genocidio, sino una apropiación ilegal de territorio. Lo siento pero las cosas son así, matar gente en enfrentamientos violentos no son ningún genocidio.

Por cierto, el record de matar palestinos lo tiene Jordania. A cada uno lo suyo.
#61 La expulsión de una población de sus tierras y su asesinato como hace Israel es un GENOCIDIO, porque se les hace todo eso por el simple hecho de ser palestinos. Repasate la definición de genocidio andas muy perdido.
Genocidio controlado durante décadas... pero estos son los buenos porque son amigos de EEUU...
#9 Sería bueno conseguir una definición generalmente aceptada de genocidio.
#9 No es un genocidio, sino una apropiación de territorio.
#47 Por lo visto algunos no conocéis la definción de genocidio:

"Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza, etnia, religión, política o nacionalidad"

Y claro según tú los judíos solo expulsan a los palestinos de sus tierras no los matan no??

Palestina: un muerto cada 10 horas, un herido cada 8 minutos
www.publico.es/internacional/palestina-muerto-10-horas-herido.html
Su dinero les cuesta  media
Hay zonas que no tendrían si no les hubiesen atacado y sino que les pregunten a los que les atacaron en la guerra de los Seis Días.
#11 No sé lo que hoy tendrían o dejarían de tener si no les hubiesen atacado, porque 60 años da para mucho y no hay por donde imaginar lo que habría pasado, pero cuando la declaración de independencia tenían menos de la mitad del territorio que tienen hoy, y tras el intento de sus vecinos de echarlos al mar, terminaron teniendo casi todo su territorio actual.
#31 Fueron los árabes los que se negaron a aceptar la resolución de la ONU, y fueron los árabes los que quisieron imponer la ley del más fuerte. Y lo consiguieron, aunque resultó que el más fuerte ha sido otro.
#53 pero es que no estoy hablando.con "los arabes" ni de la.opinion de lps arabes, estoy hablando contigo y sobre tu opinion. Y por cierto, no, no fueron los arabes, sino los ingleses los.que tomaron por la fuerza un territorio que no era tuyo y lo repartieron como les dio la gana
#24 Y ganar varias guerras solo con su ejército y sus ciudadanos.
Pues en esto lleva razón erdogan, aunque por otra parte bien le lame el culo a israelí en la realidad práctica
#23 ad hominem es escribir lo.que has escrito como si fuera relevante. Que Erdogan haga lo mismo y sea gentuza no le quita nada de razón a su argumento.
#29 era una pregunta que esperaba respuesta, no era una pregunta retórica. Simplemente se puede decir que es gentuza aunque en este caso tenga razón. Lo que yo quiero decir es que dice esto para tapar lo suyo.
#40 #45#30 :-)

Lo utiliza para tapar lo suyo y su política neotomana.
#80 hasta ahi llegamos. Pero no miente en lo que dice tampoco
#83 no he dicho que lo haga.
#84 revisa lo que has puesto, anda. Le has censurado por ser quien es y no por lo que ha dicho. Incluyendo la chorrada de los cartelitos y llamandole pirado por otras cosas que no son de la noticia que has comentado...
#86 relee mi comentario, en ningún lugar he dicho que no tenga razón (de hecho en #30 digo que tiene razón). Si lo encuentras, ponlo.
#95 efectivamente, le has censurado por ser quien es y no por su comentario, por eso la gente te señala el ad hominen de libro que has hecho
#97 no me lo han señalado, alguien ha hecho un comentario que no me estaba respondiendo a mí. Yo le he preguntado si señalar que Erdogan es lo que es (sin decir que no tenga razón) es un ad hominem y me han respondido. Yo no estoy de acuerdo porque en todo momento he dicho que tiene razón, pero bueno.
No respondas a este comentario.
#80 Ya, eso ya lo sé. Sigues sin rebatir el argumento.
Porque cuando eran más blandos tenían ataques terroristas día sí y día también. Desde que hay mano dura la seguridad ha aumentado de una forma exponencial respecto a las políticas anteriores. A veces la normativa internacional no sirve para nada, es como Corea del Norte que si no hubiera desarrollado la bomba H siguiendo las presiones internacionales ya estaría invadida hace tiempo por los EEUU, como nos demuestra la historia.
#28 vamos, que mejor borramos la carta de derechos humanos y volvemos a, la ley del mas fuerte ¿No? Y si te matan.... ah! Tu culpa por nacer donde no es!

No se si he entendido bien el espiritu de tu mensaje, pero algo asi ¿No?
#31 Hay una vieja pregunta de muy dificil respuesta: dime un par de guerras que haya evitado la ONU.

Suele ser una gigantesca manipulación, pero obliga a asentarse muy bien en los propios ideales antes de saltar al "cada uno a la suya".
Israel es la mayor verguenza de la humanidad
#33 No, ni de muuuuuuy lejos.
#33 yo les empataría a puntos con Hamás y por detrás de Daesh y Al Qaeda...
Pues muy lógico y razonable el planteamiento de este señor. Sólo puede ser derribado con argumentos "ad hominem".
#10 ¿ad hominen es hacer lo mismo en tu territorio?
#23 Ad hominem es rebatir a la persona en lugar de al argumento. Rebate el argumento si es que puedes.
#23 dejas de ser un ladrón si el que te denuncia es otro ladrón?{palm}
Comentario dirigido a 78
Para que haya genocidio tiene que haber disminución de la población y eso no ocurre. Que se utilicen métodos letales en Gaza no significa que quieran asesinarlos a todos.

Por otra parte te recuerdo que quien disparó la primera bala fue Palestina. Quien prometió expulsar a todos los judíos al mar fue la Liga Árabe. Tu has dicho que un genocidio es matarlo y expulsarlos de sus tierras y eso es algo que intentó hacer Palestina. ¿También consideramos que fueron…   » ver todo el comentario
Un país creado por la ONU pero que no le hace caso a la ONU.
Son musulmanes, su religión les dice que odien , lo mismo con las mujeres, los que profesen otros cultos, a los LGTB un poco de odio en general a todo lo distinto.
#36 y que dice es lo que dice la Torá? Lo sabes?
#48 La Atorá, quien es esa?.
#88 la que tengo aqui colgá!
terrible, terrible....Donde esta Rivera y Casado?

pero con las elecciones cercanas, va a ser hora de hablar de Venezuela y Catalunya
#32 Seguro, seguro, seguro que piensas que lo que ocurra en Israel debería importarnos a los españoles mucho más que lo que ocurra en Cataluña.
#32 pero que tonto eres, en que le influye al español medio que no tiene donde caerse muerto, que Casado o Rivera o la Putísima madre de todos ellos centren sus esfuerzos en el conflicto de Israel-Palestina?
#90 no me ha gustado esa falta de respecto "tonto eres", es mejor ser amable q faltando al respecto

en respuesta a tu pregunta, pq Casado y Rivera pasan tanto esfuerzo en Venezuela?
Hombre, ya que menciona la antigua Filistea (a saber de donde ha sacado un mapa que se ajusta tanto a las fronteras actuales) también podía haber sacado uno algo más reciente, como por ejemplo cualquier mapa romano que habría mostrado que la Palestina de entonces incluía también buena parte de lo que hoy son Jordania y Siria, básicamente, por ejemplo. A lo mejor ni a Siria ni a Jordania le gustaba mucho que les digan que ellos son Palestina.

O podía haber sacado un mapa de la región que gobernaban entonces los emires en el año 1000.

Puestos a sacar cosas raras...
Es curioso cómo un país tan pequeño puede ser tan tocapelotas.
#14 (cantidades ingentes de dinero)
#15 Si esa fuera la única razón Arabia Saudí no haría el ridículo en Yemen
#18 (también es un poco despertar simpatía)
#19 (también es un poco despertar simpatía)

pero sobretodo conexiones, contactos y control de la información :tinfoil:
#24 Y tener una población que ama a su país, no cuatro milmillonarios y un montón de esclavos importados.
#14 Y tan basura.
Pues esta en israel, un estado democratico donde cualquier musulman tiene los mismos derechos que un judio. No existen los derechos de los paises, solo de las personas, y mientras un pais tenga los mismos derechos y libertades para todos yo no veo el problema.
Aparte, ganaron una guerra, cuando haces una guerra, ganas territorio.
Erdogan demostrando ser un cateto y radical integrista islamico...
#42 Te reto a que rebatas su argumentación. Hay múltiples resoluciones de la ONU que le dan la razón.

es.m.wikipedia.org/wiki/Resoluciones_de_la_ONU_sobre_el_conflicto_ára
#44 La ONU es una esytafa de principios a fin, con 5 paises con derecho a veto, no se puede hablar de absolutamente nada bueno de esa bazofia de la ONU. Ademas, te recuerdo, que los palestinos rechazaron la creacion de su estado, asi que a mamarla! No entiendo que cojones hacen reclamando ahora lo que ellos rechazaron en su momento.
#56 Ajá, entonces la consecuencia lógica es exterminarlos y ocupar sus tierras, ¿No?
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