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#3:
Que pesaditos con el Jobs, el tio era un buen publicista, y punto, no era ningun guru, ni genio de la informatica (cada vez que escucho eso me dan ganas de matar a alguien...y no soy informatica) ni na de na. Apple no comenzo a "molar" hasta que llegaron los hipsters y lo volvieron guay, hasta entonces, los mac solo eran utilizados por diseñadores (tenia su sentido al principio, pero hoy en dia es solo cuestion de gustos), a nadie le importaban, Bill gates siendo informatico le dio mil vueltas en cuanto a saber vender (que se flamee lo que querrais, pero supo hacer que todo el mundo que pensara en ordenadores pensara en su sistema) y aun hoy en dia se mantiene asi.
Por dios, el fanatismo de los mac esta al nivel de los malditos minion
Por dios, el fanatismo de los mac esta al nivel de los malditos minion
#4:
No había mucho que revelar. Todo el que haya leído su biografía oficial sabe que era un gilipollas integral.
#11:
#10 No le quito sus logros, pero estos no eran tantos como se nos ha hecho creer. Si nos ponemos a comparar entr Gates y Jobs, el "neerd" fue mas inteligente en cuanto a saber vender su sistema, todo el mundo tiene windows, guste o no. Claro que hay mucha gente que hoy en dia tiene productos apple, y claro que Jobs era muy capaz de crear necesidades, pero si comparamos los beneficios a largo y corto plazo, prefiero que Gates me explique su sistema 
Vamos, que no considero a Jobs tan genio como nos han hecho creer, y aun por encima, ni siquiera era buen tipo, no se a que viene tanto fan boy....
Vamos, que no considero a Jobs tan genio como nos han hecho creer, y aun por encima, ni siquiera era buen tipo, no se a que viene tanto fan boy....
#18:
#3 Me encanta cuando la gente critica a fanboys haciendo lo mismo: juzgando con su criterio a personajes públicos.
Steve Jobs No era un genio. Y te quedas tan pancho.
Ahora funda tu propia empresa y llévala hasta la mayor corporación del planeta, con todo lo que ello conlleva. Con toda la mierda con la que deberás lidiar (tienes que lidiar con mierda solo para una PYME pues imagínate). Con todos los trepas, las trabas, los problemas. Las noches sin dormir. Con toda la responsabilidad de un equipo de trabajo inmenso, con las expectativas, la planificación, el manejo de directivos, crédito, finanzas... El riesgo: todo.
Cuando se fue de Apple, la empresa se fue a pique, y cuando volvió resurgió de las cenizas. Pero nada: casualidad. Muchos proyectos que dirigió fueron un éxito mundial: Macintosh, Pixar, Ipod, Iphone, Ipads...han vendido chorrocientos millones de unidades. La empresa de gadgets más rica del mundo con abismal diferencia. Pero no, no era un genio.
Era un publicista con suerte. Lo único que sabía hacer (como si fuera fácil y común) era engañar a millones y millones de usuarios para venderles "mierda sobrevalorada". Pero no, no era un genio. Nadie lo querría en su empresa.
Steve Jobs No era un genio. Y te quedas tan pancho.
Ahora funda tu propia empresa y llévala hasta la mayor corporación del planeta, con todo lo que ello conlleva. Con toda la mierda con la que deberás lidiar (tienes que lidiar con mierda solo para una PYME pues imagínate). Con todos los trepas, las trabas, los problemas. Las noches sin dormir. Con toda la responsabilidad de un equipo de trabajo inmenso, con las expectativas, la planificación, el manejo de directivos, crédito, finanzas... El riesgo: todo.
Cuando se fue de Apple, la empresa se fue a pique, y cuando volvió resurgió de las cenizas. Pero nada: casualidad. Muchos proyectos que dirigió fueron un éxito mundial: Macintosh, Pixar, Ipod, Iphone, Ipads...han vendido chorrocientos millones de unidades. La empresa de gadgets más rica del mundo con abismal diferencia. Pero no, no era un genio.
Era un publicista con suerte. Lo único que sabía hacer (como si fuera fácil y común) era engañar a millones y millones de usuarios para venderles "mierda sobrevalorada". Pero no, no era un genio. Nadie lo querría en su empresa.
#8:
Hace mucho tiempo leí un artículo de un tipo que trabajaba en una multinacional de periféricos, sobre todo impresoras. Eran los tiempos de la informática de escritorio, nada de smartphones.
Decía que tuvo que reunirse con Jobs y con Gates por separado para negociar. Que Gates se mostraba abierto, colaborativo, y buscando una simbiosis entre las dos empresas. Sin embargo Jobs, se mostraba altivo, queriendo imponer a la fuerza sus condiciones, entre ellas que la empresa del tipo trabajara X años en exclusividad con el software de Apple.
Al final colaboraron con Gates, y los drivers y demás para Windows salieron como un tiro, y a Apple le dejaron la puerta abierta, pero que no llegó a nada.
A mí personalmente Jobs nunca me cayó bien. Vi el vídeo de su discurso triunfalista en la universidad de Stanford, y me pareció un pedante presumiendo de esfuerzo y victoria a caballo pasado.
Decía que tuvo que reunirse con Jobs y con Gates por separado para negociar. Que Gates se mostraba abierto, colaborativo, y buscando una simbiosis entre las dos empresas. Sin embargo Jobs, se mostraba altivo, queriendo imponer a la fuerza sus condiciones, entre ellas que la empresa del tipo trabajara X años en exclusividad con el software de Apple.
Al final colaboraron con Gates, y los drivers y demás para Windows salieron como un tiro, y a Apple le dejaron la puerta abierta, pero que no llegó a nada.
A mí personalmente Jobs nunca me cayó bien. Vi el vídeo de su discurso triunfalista en la universidad de Stanford, y me pareció un pedante presumiendo de esfuerzo y victoria a caballo pasado.
#12:
Yo he visto el documental y creo que está bastante bien. Te narra los hechos, no todos, cierto, pero lo que sucedió narrado por sus protagonistas.
Lo que creo que está sucediendo en cuanto a esta polémica es que alaban sus aciertos y dejan constancia de cuando Jobs se comportó como un cretino. Y claro, eso a sus admiradores les sienta como una patada en los cojones.
Lo que creo que está sucediendo en cuanto a esta polémica es que alaban sus aciertos y dejan constancia de cuando Jobs se comportó como un cretino. Y claro, eso a sus admiradores les sienta como una patada en los cojones.
Comentarios
Que pesaditos con el Jobs, el tio era un buen publicista, y punto, no era ningun guru, ni genio de la informatica (cada vez que escucho eso me dan ganas de matar a alguien...y no soy informatica) ni na de na. Apple no comenzo a "molar" hasta que llegaron los hipsters y lo volvieron guay, hasta entonces, los mac solo eran utilizados por diseñadores (tenia su sentido al principio, pero hoy en dia es solo cuestion de gustos), a nadie le importaban, Bill gates siendo informatico le dio mil vueltas en cuanto a saber vender (que se flamee lo que querrais, pero supo hacer que todo el mundo que pensara en ordenadores pensara en su sistema) y aun hoy en dia se mantiene asi.
Por dios, el fanatismo de los mac esta al nivel de los malditos minion
#3 Eran utilizados por diseñadores y fue estandar también en producción musical.
#7 Tambien en la audiovisual, vamos, para un publico especifico, pero hoy en dia ya ni eso.
#3 vamos, que hoy en día es la mayor compañía del mundo por 4 hipsters.
Steve Jobs no era informático, pero era un genio en cuanto a captura las necesidades del público y la gestión de grupos de trabajo. Sí que es un genio, no de la informática en cuestión (habría hecho algo parecido en cualquier otro sector).
Aquí en menéame si no tienes un doctorado o si tus conocimientos de matemáticas o computación no son sobresalientes no tienes derecho a ser un genio.
Steve Jobs tenía a estos genios en nómina y les decía lo que tenían que hacer.
#10 No le quito sus logros, pero estos no eran tantos como se nos ha hecho creer. Si nos ponemos a comparar entr Gates y Jobs, el "neerd" fue mas inteligente en cuanto a saber vender su sistema, todo el mundo tiene windows, guste o no. Claro que hay mucha gente que hoy en dia tiene productos apple, y claro que Jobs era muy capaz de crear necesidades, pero si comparamos los beneficios a largo y corto plazo, prefiero que Gates me explique su sistema
Vamos, que no considero a Jobs tan genio como nos han hecho creer, y aun por encima, ni siquiera era buen tipo, no se a que viene tanto fan boy....
#11 Estoy de acuerdo en que no era el genio de proporciones bíblicas que los fanboys nos presentan, y que a nivel personal era un cretino, pero es que mucha gente lo denosta como si fuera un personaje vulgar. Ni tanto ni tan poco.
#13 No, desde luego que no, fue capaz de muchas cosas incluso siendo un capullo con su equipo.
#11 #10 #3
#10 Revisa tu significado de genialidad, implica inventiva. Jobs era un vendedor y nada más. Endiosais a cualquier pelagatos con dinero.
#14 Gente que lo define como "un simple pelagatos con dinero"
A eso es precisamente a lo que me refiero.
#16 te insisto, ser un genio no implica vender. Que es lo único que este tipo hizo.
#14 De hecho era cortito
#10 Un genio que creia que el cáncer se curaba con homeopatía.
http://lightpics.net/images/2015/06/09/genius.png
#3 Estoy de acuerdo, pero eso nonquita que no fuera un genio en mercadeo, publicidad, liderazgo, diseño y negocios.
A la larga, esas habilidades crean más riqueza que cualquier genialidad científica o tecnológica, nos guste o no.
#17, #18 Si, claro, a millones de especialistas del marketing le gustaria ser como el, es uno entre cien. Pero creo que gran parte de su fama se ha debido a su venta de personaje por encima de sus productos. Por ejemplo, la mayor parte de la gente piensa que comprar un electrodomestico Bosch es simbolo de calidad, pero nadie te dira quien fundo esa empresa, a pesar de que han sido insignia. O si hablamos unicamente de vanguardia en el diseño, Braun es la insignia desde sus inicios, cualquier producto apple actual tiene reminiscencias de esta marca en cuanto al diseño. Pero de nuevo, no podrian decirme quienes han sido sus diseñadores o sus creadores sin irse a internet.
Con esto a lo que me refiero, es que no le quito merito a Jobs, yo no podria hacer lo que él, pero el dios o demonio que quieren mostrarnos, solo es otro producto de marketing, existen muchos mas como él o incluso mejores que han llevado sus marcas a lo mas alto y nadie podria recordarlos.
#3 Me encanta cuando la gente critica a fanboys haciendo lo mismo: juzgando con su criterio a personajes públicos.
Steve Jobs No era un genio. Y te quedas tan pancho.
Ahora funda tu propia empresa y llévala hasta la mayor corporación del planeta, con todo lo que ello conlleva. Con toda la mierda con la que deberás lidiar (tienes que lidiar con mierda solo para una PYME pues imagínate). Con todos los trepas, las trabas, los problemas. Las noches sin dormir. Con toda la responsabilidad de un equipo de trabajo inmenso, con las expectativas, la planificación, el manejo de directivos, crédito, finanzas... El riesgo: todo.
Cuando se fue de Apple, la empresa se fue a pique, y cuando volvió resurgió de las cenizas. Pero nada: casualidad. Muchos proyectos que dirigió fueron un éxito mundial: Macintosh, Pixar, Ipod, Iphone, Ipads...han vendido chorrocientos millones de unidades. La empresa de gadgets más rica del mundo con abismal diferencia. Pero no, no era un genio.
Era un publicista con suerte. Lo único que sabía hacer (como si fuera fácil y común) era engañar a millones y millones de usuarios para venderles "mierda sobrevalorada". Pero no, no era un genio. Nadie lo querría en su empresa.
#18 Era un supergenio
#18 Era un genio. Del marketing. Nadie niega eso.
#18 Querrás decir cuando lo echaron de Apple
#18 Ahora si quieres lo clonas y te lo follas.
En serio estoy con #3 parecéis tontos embobados alabando siempre la misma persona. Que si que fue el unos gurus de la tecnología y todo lo que queráis. Pero me parece muy cansino recordar año tras años a la misma persona.Hay mas gente ahí fuera.
#3 tienes un smartphone? una tablet? un ipod? etc... pues dale las gracias a Jobs.
#43 Error. Dale las gracias a este señor: https://es.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Ive
#47 pero vamos a ver, hasta tan lejos llega vuestro haterismo hacia Jobs?? este tipo para quién trabaja? quién lo contrató? quién creyó en él? quién le dió la oportunidad? quién montó la empresa en la que él pudo desarrollar su producto? quién vendió su producto? Es como si me dices que Matt Groening no es nadie, que el genio es uno de los 2000 dibujantes que trabajan para él... en fin. (también vale para #49. Y exacto, por pixar también)
#50 No entiendo por qué vale para mí tu respuesta...
#50 ¿haterismo es hacer justicia reconociendo los méritos a quien los merece?
Tu razonamiento no tiene ningún sentido. Alguien es un genio por su inventiva, no por su capacidad para proporcionar un puesto de trabajo al que inventa. Nadie se acuerda del jefe de la oficina de patentes de Berna, pero si de Albert Einstein.
#43 ¿Gracias? Antes de que llegase el iPhone ya existían los PocketPC, iPAQ y PDAs en general con teléfono.
¿Gracias? Las tablets ya existían, simplente eran un poco más gordas y pesadas, era cuestión de tiempo que "adelgazasen".
¿Gracias por el iPod? Un atraso en toda regla, los reproductores MP3 de la época tenían más capacidad y se podía acceder a los archivos y almacenar lo que quisieses, en un iPod no.
En todo caso las gracias habría que habérselas dado hace 6 o 7 años, ahora seguimos con esos dispositivos de mierda que lo único que hacen es crecer y menguar, cambiar de curvo a recto y le llaman innovación.
Todo eso hubiese llegado igualmente, pero quizá menos centralizado que ahora. Quizá Samsung se dedicaría a innovar en lugar de copiar lo que sabe que vende por puro marketing.
Si quieres darle las gracias a Jobs por algo quizá deberías dárselas por Pixar
#49 No fundó Pixar. Se la compró hecha a George Lucas.
#53 Fundó Pixar, otra cosa es que comprase parte de la tecnología a George Lucas, pero fundarla la fundó él.
#54 https://es.wikipedia.org/wiki/Pixar
#55
Fundación 3 de febrero de 1986
Fundador(es) Edwin Catmull
Alvy Ray Smith
Steve Jobs
#49 No se trata sólo de inventar o ser los primeros, muchas veces lo realmente importante es hacerlo bien.
El salto que supuso el iPhone respecto a todo lo que había fue brutal. De hecho, al día siguiente de la presentación del iPhone, Google tiró a la basura lo que tenían hecho para su nuevo sistema operativo para móviles y se lo volvieron a plantear en los términos que Apple marcó, y de ahí salió Android:
http://appleinsider.com/articles/14/04/14/exclusive-android-docs-reveal-before-iphone-googles-plan-was-a-java-button-phone
(sí, ya sé que la fuente no es precisamente de lo más imparcial del mundo, pero es donde he visto que lo explican mejor)
También existían ya los coches eléctricos antes que llegase Tesla, y los buscadores antes de que llegase Google. Pero, aunque no fueran los primeros en inventar, sí que fueron los primeros en hacer un producto redondo que colma las necesidades de los consumidores. Incluso necesidades que aún no sabían ni que tenían. Y eso tiene mucho mérito.
#59 Sí, pero la diferencia es que Google triunfó con su buscador sin marketing (triunfó por su sencillez y su superioridad tecnológica frente al resto), Apple sólo triunfó gracias al marketing. Hay que darle todo el mérito del mundo a Jobs por convencer a una caterva de zombies de que deben comprar su producto, eso está claro, nadie le quita el mérito.
Pero de ahí a tener que agradecerle cómo es el mundo hoy en día... Hay un trecho, de hecho, sigo pensando que el mundo sería mejor si no hubiese existido Apple.
#62 Tampoco es eso. Con el iPod no hubo grandes campañas, y la cosa se basaba en gran parte en el boca a boca, y en cuando un conocido que lo tenía te lo dejaba probar, y lo comparabas con tu Creative de chichinabo.
Y sí, Jobs fue un gran vendedor. Pero la gracia es que, además de vender bien, hacía buenos productos, y no sólo porque tuvieran mejores materiales o fueran más rápidos, sino porque se replanteaba todo casi desde cero, y muchos productos Apple han avanzado notablemente determinados sectores.
#63 Cuando Apple sacó el iPod ya tenía una buena maquinaria de marketing, no era una startup precisamente...
#64 Ya, pero lo que digo es que el éxito no se debió sólo al márketing. Yo (y mucha gente) la primera vez que probé uno casi ni había oído hablar de él. Fue más bien en plan "mira qué reproductor tan chulo que me he comprado".
Cuando tu producto funciona por el boca a boca, está claro que malo no es.
No había mucho que revelar. Todo el que haya leído su biografía oficial sabe que era un gilipollas integral.
#4 La realidad supera esa biografía oficial hecha por encargo.
#6 A mi me alucinó que, en la biografía oficial, quedara como un completo gilipollas que tampoco era muy brillante.
Cómo sería en realidad. Sólo conozco a una persona que cenó con él y me reafirmó lo del libro.
#6 Para nada. En el libro lo pintan como un déspota gilipollas insoportable que tiraba de chantaje emocional cuando no le quedaba otra vía. Lee mi comentario anterior.
#4 Biografía reconocida y autorizada por él, de hecho fue el mismo el que buscó al biógrafo para que la hiciera. Era un perfeccionista maniático. Aquí se habla de lo capullo que era con la gente con la que trabajaba, pero muchos de esos coincidían que trabajar con él había sido de lo mejor que les había pasado en la vida.
Después de leer su biografía, no me quedé con la parte de gilipollas integral, que todos tenemos solo hace falta seguir cualquier perfil de los que comentamos aquí, me quedé más con que era un vitalista convencido, tanto desde el punto de vista "magufo/pseudocientíficos" como del punto de vista filosófico y su vitalismo arrastraba a los demás, en eso si que fue un genio absoluto, como lo fue Hitler aunque fuera el mayor hipoputa de la historia. Son personajes que están tan convencidos de lo que quieren que convencen a los demás. Si la cuestión es que se puede aprender de Jobs, me quedaría con la importancia que le daba al diseño enfocado a la experiencia de usuario y que nunca estuvo obsesionado con ganar dinero, estuvo obsesionado con hacer cosas ... muchos de los que le critican estúpidamente deberían tomar nota en ese sentido.
Hace mucho tiempo leí un artículo de un tipo que trabajaba en una multinacional de periféricos, sobre todo impresoras. Eran los tiempos de la informática de escritorio, nada de smartphones.
Decía que tuvo que reunirse con Jobs y con Gates por separado para negociar. Que Gates se mostraba abierto, colaborativo, y buscando una simbiosis entre las dos empresas. Sin embargo Jobs, se mostraba altivo, queriendo imponer a la fuerza sus condiciones, entre ellas que la empresa del tipo trabajara X años en exclusividad con el software de Apple.
Al final colaboraron con Gates, y los drivers y demás para Windows salieron como un tiro, y a Apple le dejaron la puerta abierta, pero que no llegó a nada.
A mí personalmente Jobs nunca me cayó bien. Vi el vídeo de su discurso triunfalista en la universidad de Stanford, y me pareció un pedante presumiendo de esfuerzo y victoria a caballo pasado.
#8 Esta también la anécdota de como timo a su amigo Wozniak: http://bio.informatics.iupui.edu/beyond/include/atari_apple_connection.htm
#20 No sería tan buen amigo si lo tima ...
#41 Wozniak dice que esta perdonado y compensado por su aporte a Apple. Mi opinión es menos generosa, y creo que es uno de esos actos que muestran el carácter de una persona.
#66 Dice mucho del carácter de ambos. Wozniak 1 - Steve -9000
Yo he visto el documental y creo que está bastante bien. Te narra los hechos, no todos, cierto, pero lo que sucedió narrado por sus protagonistas.
Lo que creo que está sucediendo en cuanto a esta polémica es que alaban sus aciertos y dejan constancia de cuando Jobs se comportó como un cretino. Y claro, eso a sus admiradores les sienta como una patada en los cojones.
Apple a punto estuvo de desaparecer con el final del siglo XX. La salvó un aparatito llamado iPod que hacía lo mismo que sus competidores por el doble de su precio pero era más agradable a la vista. El diseñador de este aparato que cambió el rumbo de una empresa se llama Jonathan Ive, al que en el mundo fanboy nadie llama genio y del que nadie hace películas. El gran mérito de Jobs fue pensar en ese momento: "Coño, la gente me paga el doble que a la competencia por hacer menos que ellos gracias a la estética del producto".
#44 Amén, si se hubiese hundido entonces Apple, seguro que la gente no sabría ni quien cojones era Steve Jobs. Habría quedado para los documentales sobre informática sobre empresas emergentes de los 80 que se vinieron abajo.
Joder, si hasta su primer ordenador con éxito era una copia de un puto xerox.
¿Por qué nadie le hace un documental al verdadero genio que inventó el ratón y los iconos y un pedazo de ordenador?
http://www.eldiario.es/hojaderouter/tecnologia/hardware/tecnologia-software-interfaz-Xerox_0_289071095.html
#44 Y claro, la gente es tonta y por eso se vendía tanto.
A ver, donde los iPod lo petaron fue en la interfaz de usuario. Es verdad que había un montón de reproductores competitivos en precio, pero la pantalla y la famosa ruedecita de los iPod. En comparación con los controles crípticos de la mayoría de reproductores, el iPod era tremendamente intuitivo.
Esteve el esclavista
#5, Esteve Jover, catalán de nacimiento que llevó aquello de "la pela es la pela" al más alto nivel.
La biografía de Jobs no es en absoluto misericordiosa con él. Al parecer el propio Jobs dijo que no quería que se edulcorara lo más mínimo, y dijo que no la quería leer ni revisar una vez terminada.
¿Pero qué aporta de nuevo este documental?
Viendo "Piratas de Silicon Valley" y la peli cutre esa de Ashton Kutcher ya te explican absolutamente todo lo que dice el artículo que "revela" el documental.
Sinceramente no veo que sentido tiene atacarle, quizás excepto como respuesta a toda esa corriente por "divinizarlo". En cuanto a marketing por lo menos es un "genio", aunque también es discutible en muchos aspectos, pero no se puede negar lo que llegó a conseguir, ya sea merecido o no, o simplemente un tema de oportunidad.
En general me parece que para triunfar fuertemente en algo, solo puede ser a costa de sacrificar otras cosas, y es todavía más fácil si no hay que sacrificar nada porque para empezar las cosas a "sacrificar" no tienen valor para ti.
Si Jobs fuese tan genio estaría vivo y si no mirad a Hawking
#24 pero es que no creía en la quimioterapia, y las manzanas no le salvaron
#24
#24 únelo al vídeo de #31 y mejor comentario del hilo.
Disponible en iTunes.
No tenia el ano blanqueado...un lado oscuro muy común estrella los famosos
http://www.redusers.com/noticias/el-dia-que-microsoft-salvo-a-apple-con-150-millones-de-dolares/
¿Es que tenía lado claro?
A Aaron Swartz le molaban los imacs...
eso es loco
Tengo mis dos segundos en el vídeo
#37 Qué penica.
#40 ¿Por qué?
¿A estas alturas no sabemos que Steve Jobs era un déspota de mucho cuidado? Creo que eso lo tenemos bastante claro ya. Irrelevante.