El diario de Prisa optó por un sistema que sólo permite leer diez noticias gratuitas al mes, al contrario que El Mundo, que ofrece un servicio de 'artículos premium' de acceso exclusivo para suscriptores
#6:
Para leer opiniones de intereses económicos y no información veraz prefiero leer el horóscopo.
#17:
#6 elpais y el abc tienen su historico online de los 80 y 90 y esta bien leerlo de vez en cuando para ver como cuando no habia internet o no lo usaba practicamente nadie , como se manipulaba la opinion publica sin ningun tipo de fuente alternativa, sin newtral ni malditas, todo era maipulacion, hoax y adoctrinamiento masivo. Como ahora, pero sin manera humana de contrastar nada ni posibilidad de acudir a otras fuentes.
#11:
Llevo 10 años leyendo la sangría de lectores que está perdiendo la prensa escrita y sus formatos digitales pero nunca mueren.
Hay grandes empresas que están muy interesadas en seguir financiando estos medios, y aunque llegue solo a 5 millones de personas frente a los 20 que podía llegar antes ya tienen amortizada su inversión igualmente.
#20:
#4 Y modo incógnito, con el que te saltas la chapuza de muro que tienen.
#52:
#32 El nacionalismo españolista es antiespañol porque niega su naturaleza plurinacional
#2:
Periódicos y televisión en caída libre hasta las desaparición.
Ambos medios dirigidos a un sector de ha población envejecido
#113:
#11 Sus propietarios, que son grandes bancos mayormente, y los políticos que meten pasta a mansalva con la publicidad institucional. Estos son los accionistas:
Amber Capital UK LLP (19,29%)
Rucandio SA, familia Polanco (17,53%)
Telefónica SA (13,06%)
International Media Group SARL, del sultán catarí Ghanim Al Hodaifi Al Kuwari18 (8,17%)
GHO Networks SA de CV, Roberto Alcántara Rojas19 (8,04%)
HSBC Holdings PLC (7,46%)
Banco Santander SA (4,19%)
Fundación Bancaria Caixa d'estalvis y Pensions de Barcelona (3,83%)
Nicolas Berggruen (1,22%)
#41:
#7 Al menos para mí es tan irrelevante que ni me había enterado del muro de pago, así que no debo haber querido leer ni esos 10 artículos, probablemente ni la mitad. Podrían poner el límite en 1 y me sería igualmente indiferente, ya buscaría la información en otra parte.
El modelo es estúpido: pagar porque te adoctrinen y manipulen. En todo caso, que paguen los que condicionan la información a sus intereses, empezando los propietarios de PRISA: Banco Santander, Telefónica, un fondo de Qatar y otro de las Islas Caimán (que le compró su participación al HSBC). Es tan estúpido como los que llevan camisetas con publicidad y aún pagan por ellas.
#80:
#52 Como todos los nacionalismos, realmente. Lo primero que hace cualquier nacionalismo es destruir hasta los cimientos su propia "nación".
La ideología más dañina e inhumana con diferencia, varios órdenes de magnitud por encima de cualquier religión, y la que más carnicerías ha provocado en la Historia moderna desde que se inventó, allá por el siglo XIX. El nacionalismo debería ser algo prohibido por ley en cualquier sociedad mínimamente civilizada y consciente del valor de la vida.
#85:
#2 Un amigo que trabaja en un medio Vocento me dijo que la tónica de los próximos años va a ser, permitir el acceso a la portada, e ir cobrando suscripciones a los usuarios, que es lo que se debe estilar en Europa (ni idea de si es cierto o no).
Le dije que cuando me paguen como en Europa, ya le aviso.
#7:
Los mismos que les han financiado su modelo insostenible les van a quitar la alfombra debajo de los pies, cuando vean que son irrelevantes.
Roma no paga a traidores.
#58:
#20 incluso así no me apetece leer demasiado este diario que es una mera sombra del prestigioso medio que fue. Se lo han cargado a conciencia traicionando a sus lectores
#56:
#32 El país es cada vez mas facha, para mi eso es claramente antiespañol.
#71:
#55 El País representa los intereses del fondo de inversión norteamericano al que pertenece, intereses claramente encontrados con los de la mayoría de españoles.
#6 elpais y el abc tienen su historico online de los 80 y 90 y esta bien leerlo de vez en cuando para ver como cuando no habia internet o no lo usaba practicamente nadie , como se manipulaba la opinion publica sin ningun tipo de fuente alternativa, sin newtral ni malditas, todo era maipulacion, hoax y adoctrinamiento masivo. Como ahora, pero sin manera humana de contrastar nada ni posibilidad de acudir a otras fuentes.
#66 en todos los periódicos hay artículos geniales y ninguno tiene nada que ver con ideologías o política, porque estos dos temas siempre están intoxicados.
Llevo 10 años leyendo la sangría de lectores que está perdiendo la prensa escrita y sus formatos digitales pero nunca mueren.
Hay grandes empresas que están muy interesadas en seguir financiando estos medios, y aunque llegue solo a 5 millones de personas frente a los 20 que podía llegar antes ya tienen amortizada su inversión igualmente.
#11 Sus propietarios, que son grandes bancos mayormente, y los políticos que meten pasta a mansalva con la publicidad institucional. Estos son los accionistas:
Amber Capital UK LLP (19,29%)
Rucandio SA, familia Polanco (17,53%)
Telefónica SA (13,06%)
International Media Group SARL, del sultán catarí Ghanim Al Hodaifi Al Kuwari18 (8,17%)
GHO Networks SA de CV, Roberto Alcántara Rojas19 (8,04%)
HSBC Holdings PLC (7,46%)
Banco Santander SA (4,19%)
Fundación Bancaria Caixa d'estalvis y Pensions de Barcelona (3,83%)
Nicolas Berggruen (1,22%)
#20 incluso así no me apetece leer demasiado este diario que es una mera sombra del prestigioso medio que fue. Se lo han cargado a conciencia traicionando a sus lectores
El país siempre estuvo de lado de los que gobernaban en ese momento.
Incluso en los años ochenta (que pretendía ser de izquierdas) era el periódico de los yuppies y del “España está hecha para forrarse” de Felipe González & Company
Un supuesto periódico obrero que en sus “recomendaciones para regalar” en su “país semanal” ponía corbatas de seda de 300 pavos y botellas de vino de 150.
Nunca fue prestigioso, solo cambió un tipo de caspa por otro.
#2 Un amigo que trabaja en un medio Vocento me dijo que la tónica de los próximos años va a ser, permitir el acceso a la portada, e ir cobrando suscripciones a los usuarios, que es lo que se debe estilar en Europa (ni idea de si es cierto o no).
Le dije que cuando me paguen como en Europa, ya le aviso.
#85 El NYT hace eso, yo pago por noticias únicamente y no tengo acceso a recetas, pasatiempos... El tema es que pago dos euros al mes por artículos muy buenos y no la burrada que piden aquí El País, El Mundo y El Confidencial.
#7 Al menos para mí es tan irrelevante que ni me había enterado del muro de pago, así que no debo haber querido leer ni esos 10 artículos, probablemente ni la mitad. Podrían poner el límite en 1 y me sería igualmente indiferente, ya buscaría la información en otra parte.
El modelo es estúpido: pagar porque te adoctrinen y manipulen. En todo caso, que paguen los que condicionan la información a sus intereses, empezando los propietarios de PRISA: Banco Santander, Telefónica, un fondo de Qatar y otro de las Islas Caimán (que le compró su participación al HSBC). Es tan estúpido como los que llevan camisetas con publicidad y aún pagan por ellas.
#7 Hasta qué punto El País es irrelevante para los lectores españoles, que ocupa la 6ª posición en visitas y "aproximadamente el 50% lo recibe desde otros países. Especialmente, desde Latinoamérica."
#50 Eso si es cierto, El País se mantiene como el periódico de bandera de España. Igual que tu haces la asociación Francia-Le monde, los europeos piensan en España- El Pais.
#52 Como todos los nacionalismos, realmente. Lo primero que hace cualquier nacionalismo es destruir hasta los cimientos su propia "nación".
La ideología más dañina e inhumana con diferencia, varios órdenes de magnitud por encima de cualquier religión, y la que más carnicerías ha provocado en la Historia moderna desde que se inventó, allá por el siglo XIX. El nacionalismo debería ser algo prohibido por ley en cualquier sociedad mínimamente civilizada y consciente del valor de la vida.
#80 Evidentemente, los pueblos nunca tienen que tener derecho a la autodeterminación y el derecho de conquista es el que debe prevalecer sobre todas las cosas. Siendo coherente con esa idea no tengo claro si debería de sentirme ahora tunecino, italiano o sirio... Tampoco veo claro cómo se deberían de sentir los menorquines con el brexit.
#80 Ya, pero el problema de prohibir el nacionalismo está en quién decide qué lo es y qué no. Por ejemplo, el españolismo que quiere que solamente haya una lengua y cultura en España? Seguro. Pero, y los movimientos que surgen como defensa del anterior nacionalismo? El catalanismo (no el independentismo catalán) que tuvo como base evitar la exterminación de la lengua y cultura catalana a manos de brutos reyes y dictadores que querían una España española?
No es tan fácil teniendo en cuenta que hay diversos tipos de nacionalismos, y unos son movimientos que protegen los derechos de minorías nacionales en frente a nacionalismos hegemónicos.
#80 hoy en día ser nacionalista, del signo que sea, es de ignorantes o aprovechados. Deberíamos tender a un gobierno global. Los problemas importantes son globales y las soluciones también.
#55 El País representa los intereses del fondo de inversión norteamericano al que pertenece, intereses claramente encontrados con los de la mayoría de españoles.
#19 Pues lo han pagado caro, porque no podían permitirse prescindir de todas las visitas que les aportaba Menéame en en el momento en el que se hizo el boicot.
Pues mira a mi me parece bien lo del "muro". No soy lector del país, pero mi padre iba cada dia a comprar el periodico y el total del año salia mas caro que lo que piden ahora y la calidad del periodismo de esa época era mucho mejor.
Si queremos medios de calidad necesitan financiación y si no los queremos comprados por accionistas tenemos que ser nosotros, los lectores, los que debemos apoyarlos.
La era de Internet donde todo es gratis acaba y apoyando medios mas libres, en mi caso ElSaltoDiario y La Cafetera, haremos que el periodismo vuelva a merecer la pena.
Es curioso como la gente mas joven lo entiende, vease patreon, y la gente mas mayor no porque no entiede porque pagar algo que puede conseguir "gratis" y acaban leyendo OkDario y demas panfletos.
#28 a mi me parecería bien si no fuese un medio de propaganda, como si competencia. Básicamente, es imposible encontrar información independiente en este país.
#38 Por esa lógica las plataformas tipo Netflix tampoco serían sostenibles. Yo voy más por lo que dice #28, hay unas generaciones que ven valor suficiente en medios digitales como para apoyarlos económicamente, y hay otras generaciones que si no lo pueden tocar, no vale la pena. El problema está cuando un medio se ha quedado estancado en esas generaciones que no van a pagar un duro por nada digital. Mira que les he visto mil formas de intentar monetizar el diario digital, unas más agresivas que otras, y parece que nada les funciona. Son un medio digital para gente analógica.
#88 Netflix ofrece contenido original. ¿Qué tiene que ver una serie que solo tienen ellos con una noticia que la tienes en todas partes igual?
Lo unico diferente es la "opinion", que realmente atrae poco dinero.
#92 Lo que Netflix ofrece se encuentra fácilmente en otras webs por el módico precio de tragarte un par de banners engañosos antes. En torno a ese contenido se encuentra una plataforma facil de usar y sin anuncios molestos. El valor añadido en torno al contenido es lo que acaba haciendo que la gente prefiera pagarles.
Lo mismo con un medio periodístico, las noticias pueden estar en muchas partes, pero si ofreces el suficiente valor añadido (buena redacción, buen análisis, buen catálogo de opiniones, sin publicidad, facil de usar), la gente lo valorará y pagará por leerlas en tu sitio, salvo que tu público objetivo sea gente que no ha pagado nunca por algo que no pueda tocar.
#28 El problema es que lo que algunos consideran medios más libres, en realidad os referis a medios de vuestra cuerda política.
Te reconozco que el Salto lo leo poco y no quiero criticar sin saber, pero El Diario y Público también van de libres, y son igual de panfleteros y mentirosos que El País, solo que son de izquierdas.
Cuando yo vea a un medio criticar todo lo malo que hacen todos los partidos, me creeré que son libres. Pero hasta ahora no he encontrado ninguno.
#98 libre no significa ser imparcial. Libre significa que cuando un banco, por ejemplo, tenga una mala noticia la pongan y lo demas es elegir la gama de colores y sabores que hay.
Ahora bien muchos critican porque no son 100% imparciales y te reconozco que los que mencionas, si bien no llegan al nivel de OkDario, no son lo mejor del mundo.
#28 Tu padre iba a por el periódico el día que quería y el que no, no. No tenía que pagar un mes entero del mismo periódico porque le interesaba leer un artículo suelto.
#38 El NYT es muy rentable por ejemplo. Hay un exceso de información y de medios, pero en España tiene que haber mercado para periódicos de calidad. Igual no tienen que publicar 800 noticias al día, ni publicar tantísima opinión que hay en exceso y aporta muy poco.
#53 Solo si es contenido es reamente de calidad y diferenciado funcionaría, pero:
- Las noticias en su inmensa mayoría no son diferenciadoras. Las tienes en todos lados. Y si tu medio descubre algo nuevo se lo copian en segundos.
- En España no hay cultura de pagar por internet mas que lo imprescindible y que lo vale. (HBO, futbol...)
Pero pretender que la gente pague por columnas de opinión que no aportan nada y noticias repetidas en 100 sitios no tiene sentido. Necesitan aportar un valor diferencial.
Cualquier lector de prensa generalista prefiere hace clic en La Vanguardia ahora que aún no tiene muro de pago que en El País. Podía pasar y pasó, el dinero ingresado les es más rentable que la pérdida de lectores. ¿Tienes que elegir entre ambas? No. Ya te sustentan los bancos.
#38 Además de que no sé si aún perviven también con un muro de pago de 1€, que el primer mes pagaron un alto porcentaje. Y con las noticias covid liberadas petadas de publicidad institucional. Tienen colchón.
#38 Eso no tiene por qué ser así, igual que conviven en papel los diarios gratuitos como 20 minutos, con los diarios de pago, y la gente sigue comprando los de pago (aunque cada vez menos debido a internet, pero ese es un fenómeno aparte)
#59 Creo que se refería a que las bibliotecas también compran los periódicos impresos en papel y tú has pensado que se refería a que también están cerrando.
Pagar para leer lo que escriben cuatro lameculos del poder de turno es lo que tiene. Que les pague el poder para el que escriben y regalen el panfleto de mierda que publican.
Hombre, es normal. Vamos a ver, la gente mayor lo sigue comprando en papel, pero la gente de cierta edad para abajo, ya no compra periódicos, sino que leemos por internet los medios gratuitos. Entre la miseria de sueldos que tenemos, el precio de la vivienda y el precio de todo lo esencial, la gente no va a gastarse lo poco que le queda en pagar una suscripción a ningún medio que manipula u oculta la información en función de quién le patrocine.
¿Que antes se compraba el periodico todos los días y el dinero llegaba? Sí, cierto, pero esque los sueldos de antes cundían mucho más, por ejemplo, con el sueldo de una persona, se tenía casa y al menos dos hijos.
Que pierdan 8 millones de lectores no dice nada. Es obvio que al hacerlo de pago iban a perder lectores. La cuestión es cuántos se han quedado pagando y si esos beneficios compensan la reducción de lectores.
Es como si ahora pones el cine gratis. Vas a ganar un montón de espectadores, pero no va a ser mas rentable.
#90 Pues sería cuestión de estudiarlo, un cine lleno consumiendo palomitas y bebidas da muchos beneficios. Entre tener a 10 personas en sala pagando 7€ + consumición y tener 80 sin entrada pero consumiendo, puede ser bastante rentable.
¿No era eso lo que buscaban al ponerlo de pago? No podía haber pasado otra cosa.
La extrema derecha que se votaba masivamente en todas las noticias relevantes han, casi, desaparecido, los 50 céntimos no les dan para la suscripción y no les van a pagar más.
El resto no piensa pagar por informarse cuando lo pueden hacer de otras maneras, como aquí o en otros digitales.
El tiempo del lector vale más que "el contenido". Esta apreciación, que se puede discutir, es tanto a nivel objetivo como subjetivo. La sensación de poder anticipar un editorial o el foco puesto siempre en los mismos asuntos termina por dar el golpe de gracia al cliente potencial más despistado y generoso.
Hombre deben ofrecer artículos que la gente esté dispuesta a pagar, es posible que muchos de sus empleados no sepan hacer eso y tienen que ser despedidos
Comentarios
Para leer opiniones de intereses económicos y no información veraz prefiero leer el horóscopo.
#6 Pues será el horóscopo el único diario que leas entonces
#15 aquí tienes otro https://www.rtve.es/noticias/
#75 El peor de todos, siempre bailando al sol del gobierno de turno.
De ahí lo más fiable es https://www.rtve.es/television/teletexto/656/
#6 elpais y el abc tienen su historico online de los 80 y 90 y esta bien leerlo de vez en cuando para ver como cuando no habia internet o no lo usaba practicamente nadie , como se manipulaba la opinion publica sin ningun tipo de fuente alternativa, sin newtral ni malditas, todo era maipulacion, hoax y adoctrinamiento masivo. Como ahora, pero sin manera humana de contrastar nada ni posibilidad de acudir a otras fuentes.
#17 hay artículos en el país muy buenos, lo que hay que mirar normalmente es quién los escribe. Y en general, con la mayoría de prensa.
#66 en todos los periódicos hay artículos geniales y ninguno tiene nada que ver con ideologías o política, porque estos dos temas siempre están intoxicados.
#17 emosido engañado
#6 lo tuyo es La Útima Hora. Veraz, véráz...
#31 el sinónimo de veraz en este país es OKDiario...
#76 tanto monta, monta tanto
#76 no, el sinónimo de OKDiario es el mismo que el de Diario o Publico: véráz.
Y con "La Última Hora" me quedé corto, porque es "súpérvéráz,tíá"
Llevo 10 años leyendo la sangría de lectores que está perdiendo la prensa escrita y sus formatos digitales pero nunca mueren.
Hay grandes empresas que están muy interesadas en seguir financiando estos medios, y aunque llegue solo a 5 millones de personas frente a los 20 que podía llegar antes ya tienen amortizada su inversión igualmente.
#11 Sus propietarios, que son grandes bancos mayormente, y los políticos que meten pasta a mansalva con la publicidad institucional. Estos son los accionistas:
Amber Capital UK LLP (19,29%)
Rucandio SA, familia Polanco (17,53%)
Telefónica SA (13,06%)
International Media Group SARL, del sultán catarí Ghanim Al Hodaifi Al Kuwari18 (8,17%)
GHO Networks SA de CV, Roberto Alcántara Rojas19 (8,04%)
HSBC Holdings PLC (7,46%)
Banco Santander SA (4,19%)
Fundación Bancaria Caixa d'estalvis y Pensions de Barcelona (3,83%)
Nicolas Berggruen (1,22%)
#11 yo creo que no, a eso me refería en #7, los grandes poderes buscan la gran masa, google, facebook... ahí está el control social.
Estos medios se extinguirán sin pena ni gloria.
#11 está claro. Un medio de comunicación no es solo una empresa, es también una herramienta de control social.
Periódicos y televisión en caída libre hasta las desaparición.
Ambos medios dirigidos a un sector de ha población envejecido
#2 Siempre nos quedará Twitter y Miguel Bosé.
#4 Y modo incógnito, con el que te saltas la chapuza de muro que tienen.
#20 Increible. Lo he probado porque no me lo podía creer, y así es
#40 yo en el móvil he configurado para no guardar las cookies de la página de El País y problema resuelto.
#47 Gracias! Justo me has pillado editando para añadir lo de las cookies.
#47 También puedes entrar en modo incógnito.
Relacionada: Truco para evitar el límite de lecturas de "El Pais" (sin modo incógnito)
Truco para evitar el límite de lecturas de "El Pais" (sin modo incógnito)
cc #20 #25 #69 #72
#20 vamos no me jodas
#20 incluso así no me apetece leer demasiado este diario que es una mera sombra del prestigioso medio que fue. Se lo han cargado a conciencia traicionando a sus lectores
#58 ¿Prestigioso medio?
El país siempre estuvo de lado de los que gobernaban en ese momento.
Incluso en los años ochenta (que pretendía ser de izquierdas) era el periódico de los yuppies y del “España está hecha para forrarse” de Felipe González & Company
Un supuesto periódico obrero que en sus “recomendaciones para regalar” en su “país semanal” ponía corbatas de seda de 300 pavos y botellas de vino de 150.
Nunca fue prestigioso, solo cambió un tipo de caspa por otro.
#20 Pues peor aun; pierden a muchos lectores que tragaban la publicidad y se quedan a los que saben entrar de incognito y con filtros (pi-hole,etc).
Parafraseando a alguno: el universo no se, pero la estupided humana es infinita.
#20 Vaya! Gracias! No lo veo mucho, pero esta bien saberlo.
#20 mis dieses!
#20 Más fácil aún: sólo hay que poner un punto después del .com
Ejemplo:
https://elpais.com./sociedad/2020-08-26/el-mayor-estudio-hecho-en-campamentos-de-verano-revela-que-los-ninos-contagian-poco-el-virus.html
#4 Y Salvame en Tv.
#4 Bosé está baneado de Twitter.
#2 dirigidos a un sector de ha población envejecido
Todos los sectores dela población envejecen. En un lustro suelen envejecer 5 años...
#74 Uaaaaaaauuuu. Si que es verdad que se aprenden cosas en Menéame!
#2 Un amigo que trabaja en un medio Vocento me dijo que la tónica de los próximos años va a ser, permitir el acceso a la portada, e ir cobrando suscripciones a los usuarios, que es lo que se debe estilar en Europa (ni idea de si es cierto o no).
Le dije que cuando me paguen como en Europa, ya le aviso.
#85 El NYT hace eso, yo pago por noticias únicamente y no tengo acceso a recetas, pasatiempos... El tema es que pago dos euros al mes por artículos muy buenos y no la burrada que piden aquí El País, El Mundo y El Confidencial.
#85 #119 Creo que también es como lo hace el Washington Post.
#2 hasta su desaparición no, hasta que las paguemos casi totalmente con nuestros impuestos. El Régimen necesita sus medios.
Los mismos que les han financiado su modelo insostenible les van a quitar la alfombra debajo de los pies, cuando vean que son irrelevantes.
Roma no paga a traidores.
#7 Al menos para mí es tan irrelevante que ni me había enterado del muro de pago, así que no debo haber querido leer ni esos 10 artículos, probablemente ni la mitad. Podrían poner el límite en 1 y me sería igualmente indiferente, ya buscaría la información en otra parte.
El modelo es estúpido: pagar porque te adoctrinen y manipulen. En todo caso, que paguen los que condicionan la información a sus intereses, empezando los propietarios de PRISA: Banco Santander, Telefónica, un fondo de Qatar y otro de las Islas Caimán (que le compró su participación al HSBC). Es tan estúpido como los que llevan camisetas con publicidad y aún pagan por ellas.
#7 Hasta qué punto El País es irrelevante para los lectores españoles, que ocupa la 6ª posición en visitas y "aproximadamente el 50% lo recibe desde otros países. Especialmente, desde Latinoamérica."
#50 Eso si es cierto, El País se mantiene como el periódico de bandera de España. Igual que tu haces la asociación Francia-Le monde, los europeos piensan en España- El Pais.
A los que perdió por su deriva antiespañola se unen los del muro de pago.
#1 Ya pueden ir cambiándolo por un muro de los lamentos
#1 ¿Deriva antiespañolista? ¿El país?
#32 Se le ha ido la pinza o es un cayetano.
#43 No tienen por qué ser excluyentes. No suelen.
#32 El nacionalismo españolista es antiespañol porque niega su naturaleza plurinacional
#52 Como todos los nacionalismos, realmente. Lo primero que hace cualquier nacionalismo es destruir hasta los cimientos su propia "nación".
La ideología más dañina e inhumana con diferencia, varios órdenes de magnitud por encima de cualquier religión, y la que más carnicerías ha provocado en la Historia moderna desde que se inventó, allá por el siglo XIX. El nacionalismo debería ser algo prohibido por ley en cualquier sociedad mínimamente civilizada y consciente del valor de la vida.
#80 Evidentemente, los pueblos nunca tienen que tener derecho a la autodeterminación y el derecho de conquista es el que debe prevalecer sobre todas las cosas. Siendo coherente con esa idea no tengo claro si debería de sentirme ahora tunecino, italiano o sirio... Tampoco veo claro cómo se deberían de sentir los menorquines con el brexit.
#80 Tienes razon. Roma invicta!!! Muerte al hispano separatista!!!
#124 Espanya una vez fue Francia, #80. Vive la France!!! Vive L'empeur!!!
#80 Ya, pero el problema de prohibir el nacionalismo está en quién decide qué lo es y qué no. Por ejemplo, el españolismo que quiere que solamente haya una lengua y cultura en España? Seguro. Pero, y los movimientos que surgen como defensa del anterior nacionalismo? El catalanismo (no el independentismo catalán) que tuvo como base evitar la exterminación de la lengua y cultura catalana a manos de brutos reyes y dictadores que querían una España española?
No es tan fácil teniendo en cuenta que hay diversos tipos de nacionalismos, y unos son movimientos que protegen los derechos de minorías nacionales en frente a nacionalismos hegemónicos.
#80 ¿De verdad pretendes defender la monarquía absoluta por derecho divino frente a sistemas de gobierno representativos?
#80 hoy en día ser nacionalista, del signo que sea, es de ignorantes o aprovechados. Deberíamos tender a un gobierno global. Los problemas importantes son globales y las soluciones también.
#52 Sólo te voy a decir que... 💖
#32 El país es cada vez mas facha, para mi eso es claramente antiespañol.
#55 #32 Casado y Abascal son antiespañoles. Deduce.
#57 En efecto. Por España pero sin Españoles de baja estirpe.
#32 Mira qué antiespañolista es: https://elpais.com/opinion/2020-08-24/por-que-se-puede-ser-monarquico-y-mas-ahora.html
#32 Para estos infraseres cualquier cosa que no lleve la foto de Jose Antonio en portada es sospechosa de comunismo
#1 ???. Interesante. Nos puedes contar algo sobre eso? No imaginaba a El País siendo anti español
#55 antiespañol es un término tan vago que cada uno lo puede interpretar como le de la gana. Sin duda vamos a necesitar que #1 nos lo aclare.
O lo necesitaríamos si nos importara.
#71 cc #63 gracias por las explicaciones
#55 El País representa los intereses del fondo de inversión norteamericano al que pertenece, intereses claramente encontrados con los de la mayoría de españoles.
#1 Tu qué te has fumado?
Si va mi madre los encuentra
¿Y el tema monetario? Es normal que si pasas de gratuito a de pago vayas a perder lectores, pero te puede compensar en los ingresos.
a mi es que pagar por propaganda...
#24 En cada resintonización del TDT lo haces
Creo que una disculpa por haberse unido a los medios AEDE e intentar cobrar a sitios como Menéame no les haría daño.
#3 noooo, ni disculpas ni hostias, con que quiebren me vale y todos sus directivos a dormir a cajeros automáticos empapados en su propia orina.
#3 Primero deberían recordar que es eso de Menéame, los directivos de El País deben haberse olvidado de nosotros a estas alturas.
#19 Pues lo han pagado caro, porque no podían permitirse prescindir de todas las visitas que les aportaba Menéame en en el momento en el que se hizo el boicot.
Pues mira a mi me parece bien lo del "muro". No soy lector del país, pero mi padre iba cada dia a comprar el periodico y el total del año salia mas caro que lo que piden ahora y la calidad del periodismo de esa época era mucho mejor.
Si queremos medios de calidad necesitan financiación y si no los queremos comprados por accionistas tenemos que ser nosotros, los lectores, los que debemos apoyarlos.
La era de Internet donde todo es gratis acaba y apoyando medios mas libres, en mi caso ElSaltoDiario y La Cafetera, haremos que el periodismo vuelva a merecer la pena.
Es curioso como la gente mas joven lo entiende, vease patreon, y la gente mas mayor no porque no entiede porque pagar algo que puede conseguir "gratis" y acaban leyendo OkDario y demas panfletos.
#28 a mi me parecería bien si no fuese un medio de propaganda, como si competencia. Básicamente, es imposible encontrar información independiente en este país.
#39 Es que en ningún sitio, por eso hay que leer mucho y ser escéptico
#28 la era de Internet todo es gratis se acaba, es cierto.
pero si somos unos tiesos habrán prioridades
#28 La teoría es muy bonita, pero el tema es que no hay medios independientes, por muchos suscriptores que tengan.
#38 Por esa lógica las plataformas tipo Netflix tampoco serían sostenibles. Yo voy más por lo que dice #28, hay unas generaciones que ven valor suficiente en medios digitales como para apoyarlos económicamente, y hay otras generaciones que si no lo pueden tocar, no vale la pena. El problema está cuando un medio se ha quedado estancado en esas generaciones que no van a pagar un duro por nada digital. Mira que les he visto mil formas de intentar monetizar el diario digital, unas más agresivas que otras, y parece que nada les funciona. Son un medio digital para gente analógica.
#88 Netflix ofrece contenido original. ¿Qué tiene que ver una serie que solo tienen ellos con una noticia que la tienes en todas partes igual?
Lo unico diferente es la "opinion", que realmente atrae poco dinero.
#92 Lo que Netflix ofrece se encuentra fácilmente en otras webs por el módico precio de tragarte un par de banners engañosos antes. En torno a ese contenido se encuentra una plataforma facil de usar y sin anuncios molestos. El valor añadido en torno al contenido es lo que acaba haciendo que la gente prefiera pagarles.
Lo mismo con un medio periodístico, las noticias pueden estar en muchas partes, pero si ofreces el suficiente valor añadido (buena redacción, buen análisis, buen catálogo de opiniones, sin publicidad, facil de usar), la gente lo valorará y pagará por leerlas en tu sitio, salvo que tu público objetivo sea gente que no ha pagado nunca por algo que no pueda tocar.
#28 El problema es que lo que algunos consideran medios más libres, en realidad os referis a medios de vuestra cuerda política.
Te reconozco que el Salto lo leo poco y no quiero criticar sin saber, pero El Diario y Público también van de libres, y son igual de panfleteros y mentirosos que El País, solo que son de izquierdas.
Cuando yo vea a un medio criticar todo lo malo que hacen todos los partidos, me creeré que son libres. Pero hasta ahora no he encontrado ninguno.
#98 libre no significa ser imparcial. Libre significa que cuando un banco, por ejemplo, tenga una mala noticia la pongan y lo demas es elegir la gama de colores y sabores que hay.
Ahora bien muchos critican porque no son 100% imparciales y te reconozco que los que mencionas, si bien no llegan al nivel de OkDario, no son lo mejor del mundo.
Pero decir que todos son iguales eso es mentira
#28 Tu padre iba a por el periódico el día que quería y el que no, no. No tenía que pagar un mes entero del mismo periódico porque le interesaba leer un artículo suelto.
Es que pagar para leer mentiras no me mola.
Que sea un periódico hecho por periodistas con ánimo de informar con veracidad y a ver...
#5 #22 eso existe?
#64 un comienzo es priorizar prensa que no tiene anuncios de bancos. Eso ya es una buena señal.
#73 Interesante... por ende, tampoco del Corte Inglés, no?
Creer que la gente va a pagar 9 pavos al mes por leer informaciones manipuladas y sesgadas es de gilipollas integrales.
Normal que se hunda, y por lo visto El Mundo y más que han decidido pasar a esa deriva de cobrar por leer van por el mismo camino.
¿no será un problema de credibilidad?
Contraten a Tezanos para un estudio.
Es la segunda vez que tropieza en la misma piedra...
cada vez mas panfleto, cada vez menos periódico; lügenpresse
como bien dice #12, segunda vez que les pasa
#12 Sí, también recuerdo que hace años tuvo que recular con la misma historia del pago.
#38 El NYT es muy rentable por ejemplo. Hay un exceso de información y de medios, pero en España tiene que haber mercado para periódicos de calidad. Igual no tienen que publicar 800 noticias al día, ni publicar tantísima opinión que hay en exceso y aporta muy poco.
#53 Solo si es contenido es reamente de calidad y diferenciado funcionaría, pero:
- Las noticias en su inmensa mayoría no son diferenciadoras. Las tienes en todos lados. Y si tu medio descubre algo nuevo se lo copian en segundos.
- En España no hay cultura de pagar por internet mas que lo imprescindible y que lo vale. (HBO, futbol...)
#94 Cuando algo es bueno, la gente paga.
Pero pretender que la gente pague por columnas de opinión que no aportan nada y noticias repetidas en 100 sitios no tiene sentido. Necesitan aportar un valor diferencial.
Cualquier lector de prensa generalista prefiere hace clic en La Vanguardia ahora que aún no tiene muro de pago que en El País. Podía pasar y pasó, el dinero ingresado les es más rentable que la pérdida de lectores. ¿Tienes que elegir entre ambas? No. Ya te sustentan los bancos.
#37 #35 Por definición no es sostenible un negocio que pide dinero por algo que dan gratis otros.
A Elmundo le debe ir igual o peor
#38 Además de que no sé si aún perviven también con un muro de pago de 1€, que el primer mes pagaron un alto porcentaje. Y con las noticias covid liberadas petadas de publicidad institucional. Tienen colchón.
#38 Eso no tiene por qué ser así, igual que conviven en papel los diarios gratuitos como 20 minutos, con los diarios de pago, y la gente sigue comprando los de pago (aunque cada vez menos debido a internet, pero ese es un fenómeno aparte)
#38 Si lees el artículo completo, verás que dice que El Mundo ha ganado 600K visitas
Ya nadie compra periódicos, solo los abuelos.
#9 Los bares entre otros tb compran
#21 los bares están cerrando. Sobrevivirán de la publicidad institucional (incluyo a Endesa y Telefónica en institucional).
#9 Y las bibliotecas.
#51 afortunadamente eso no es verdad.
#59 Creo que se refería a que las bibliotecas también compran los periódicos impresos en papel y tú has pensado que se refería a que también están cerrando.
#59 En parte no tienes que disculparte, he revisado y tambien estas en lo cierto.
La mayoria de las bibliotecas estan cambiando sus subscripciones en papel por digitales, asi que tambien se esta reduciendo por ese lado.
#122 gracias por el apunte.
#122 así es.
#51 disculpas.
Yo ahora mismo.
#5 Donde vas a parar!! Mucho mejor que las noticias. Lastima que solo sean 10 horas del tiron y no 100
Un plan sin fisuras
Pagar para leer lo que escriben cuatro lameculos del poder de turno es lo que tiene. Que les pague el poder para el que escriben y regalen el panfleto de mierda que publican.
Pero pierden lectores que no pagaban nada. El único camino que tienen a la rentabilidad es tener menos lectores que paguen.
Hombre, es normal. Vamos a ver, la gente mayor lo sigue comprando en papel, pero la gente de cierta edad para abajo, ya no compra periódicos, sino que leemos por internet los medios gratuitos. Entre la miseria de sueldos que tenemos, el precio de la vivienda y el precio de todo lo esencial, la gente no va a gastarse lo poco que le queda en pagar una suscripción a ningún medio que manipula u oculta la información en función de quién le patrocine.
¿Que antes se compraba el periodico todos los días y el dinero llegaba? Sí, cierto, pero esque los sueldos de antes cundían mucho más, por ejemplo, con el sueldo de una persona, se tenía casa y al menos dos hijos.
Pocos me parecen, no debería quedarles ninguno.
En serio?!
Se nos mean encima, y esta gente quiere cobrar por decirnos que llueve. ¿Qué puede fallar?
El no tener aún ni puta idea de negocio digital en 2020.
Es que son idiotas, tienen contenido que muchos blogs desearían, podrían ponerlo gratis y sacar rendimiento de otras formas
Y yo que me alegro
Que pierdan 8 millones de lectores no dice nada. Es obvio que al hacerlo de pago iban a perder lectores. La cuestión es cuántos se han quedado pagando y si esos beneficios compensan la reducción de lectores.
Es como si ahora pones el cine gratis. Vas a ganar un montón de espectadores, pero no va a ser mas rentable.
#90 Pues sería cuestión de estudiarlo, un cine lleno consumiendo palomitas y bebidas da muchos beneficios. Entre tener a 10 personas en sala pagando 7€ + consumición y tener 80 sin entrada pero consumiendo, puede ser bastante rentable.
¿No era eso lo que buscaban al ponerlo de pago? No podía haber pasado otra cosa.
La extrema derecha que se votaba masivamente en todas las noticias relevantes han, casi, desaparecido, los 50 céntimos no les dan para la suscripción y no les van a pagar más.
El resto no piensa pagar por informarse cuando lo pueden hacer de otras maneras, como aquí o en otros digitales.
cuantos menos lectores leyendo bulos mejor
#44 Soy agnóstico
El tiempo del lector vale más que "el contenido". Esta apreciación, que se puede discutir, es tanto a nivel objetivo como subjetivo. La sensación de poder anticipar un editorial o el foco puesto siempre en los mismos asuntos termina por dar el golpe de gracia al cliente potencial más despistado y generoso.
Sólo sirve para limpiar cristales
#33 Y para envolver las figuras del belén antes de guardarlas cuando se acaba la navidad
#44 #33 O para meter dentro del calzado para absorver el agua cuando te pilla un chaparrón en la calle.
Entre el girito a la derecha y su falta de rigor periodístico, quién lo podría prever. Hay panfletos que son gratis.
Los periódicos ya solo sirven para que en la tele nos hablen de las "noticias importantes" que salen en sus portadas.
#FreeExpedienteRoyuela
Hombre deben ofrecer artículos que la gente esté dispuesta a pagar, es posible que muchos de sus empleados no sepan hacer eso y tienen que ser despedidos
¡Les va a leer su puta madre!
Que les den mucho por el culo. Ahí desaparezcan. Ellos y toda la prensa escrita. Por traidores y mentirosos
y que esperaban???
Modo incógnito.