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La dichosa estación de Guadalajara

Es una queja recurrente. La estación de Guadalajara en la LAV Madrid- Barcelona está lejos del centro de la ciudad, cerca de terrenos de la familia de Esperanza Aguirre. La línea pasan por ahí, y la estación está en esa zona, por que todos los políticos son corruptos y tenemos otro pelotazo urbanístico. Pues mira, no. Esperanza Aguirre es alguien que me cae especialmente mal, pero en este caso me temo que estamos hablando de conspiraciones sin demasiado sentido.
etiquetas: estación, guadalajara, ave, esperanza aguirre
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Comentarios destacados:                   
#9   Antes de hablar que si AVE por aquí, AVE por allí, estación en el centro o a 5 km, recomiendo ver un mapa del relieve de España.
Señores, España no es plana, y el tren no puede ir por donde alguno le salga, además de otros condicionantes del tipo geográfico, zona protegida, inundable, etc.

Muchas obras pueden parecer un absurdo, pero no sabemos los condicionantes que se dan.

La línea AV por Guadalajara va por el único sitio donde podía ir.
Yo también creía que era un pelotazo, pero en un foro ferroviario un ingeniero demostró con datos que era el más viable y que pasar más cerca de Guadalajara era imposible.
Hace ya años de esto, y no localizo el enlace. Perdón.
#1   AVE = caca. Políticos = corrupción.

Tanto dan los argumentos. No podemos salirnos del mantra.
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#73   #1 Lo que pasa es que si en todos estos proyectos fuéramos más transparentes estas cosas no pasarían. Si cada proyecto estuviera publicado, con los planes, las variantes que se consideraron, las razones de tomar ciertas decisiones, etc, no habría lugar a la sospecha.
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 *   Bapho Bapho
#75   #73 Yo creo que todo eso está en la DIA que tiene un periodo de exposición publica.
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#80   #75 De ser así no me sirve. Todo eso debería estar disponible ahora mismo, en este momento, en alguna web del ministerio de turno para que, ante cualquier rumor, noticia, etc, cualquiera pudiera mirarlo y el ministerio pudiera dirigirte a ese sitio en caso de no conocer su existencia.
No me vale decir que hace 4 años hubo un informe que se puso para consulta pública en la sede del ministerio por si alguien con tiempo de perder la tarde, se pasaba a mirarlo.
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 *   Bapho Bapho
#2   Hace unos días en un meneo de Espe, ya expuse el tema y la falta de referencias que corroboren esta historia y me crujieron a negativos. www.meneame.net/story/esperanza-aguirre-tendria-trabajar-200-anos-cons
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#3   ¿Detallas técnicos de la línea férrea demuestran que no hubo corrupción? ¿Eran necesarias miles de viviendas para acompañar la estación? (parece que no eran necesarias porque le cuesta dejar de ser una ciudad fantasma)

¿que no gobernase su partido garantiza limpieza? ¿Acaso no llegó al poder gracias a acuerdos con politicos de otros partidos?
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#4   #3
1) Los detalles técnicos están en el artículo.
2) No, no era necesario. Pero nadie lo puede impedir. No ee una inversión pública y, la verdad, no parece que les haya salido muy bien.
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#5   #4 Imagino que las farolas, las alcantarillas, el asfaltado de las calles... si que será un gasto público. Anterior a la inversión privada. Y en este caso concreto hay mucha zona urbanizada donde no hay ni habrá pisos.
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#6   #5 Desconozco los detalles, pero normalmente todos los ayuntamientos hacen que el promotor corra con esos gastos. Incluso en muchas ocasiones es la misma urbanización la que debe correr con el mantenimiento. Y en todo caso todos los pisos, ocupados o no, deben pagar su IBI.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#8   #6 es cierto, o lo cambian por suelo para el ayuntamiento.
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#27   #5 Ya quisiera yo que fuera así. En un par de parcelas había entre mi barrio y mi instituto iniciaron la construcción de unos edificios. Y para ello había que hacer dos calles nuevas. Las urbanizo la empresa y luego empezaron los edificios. El problema es que como la urbanización la hicieron en ellos hasta que no acabaron los edificios no abrieron las calles. Total, eran suyas. Hasta que la constructora no las entrega esas calles son privadas.
Durante su urbanización me toco triplicar el camino. Y cuando se acabaron los vecinos pasabamos "de estrangis" por una zona privada. Si hubieran querido nos podían denunciar por entrar en su parcela.

Asi que NO las calles de las urbanizaciones no siempre son publicas.
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#26   #4 ¿Te suena CCM? ¿Sabes cómo funciona el SAREB?

La inversión sería todo lo privada que a ti te pueda parecer (que tampoco), pero el fiasco del proyecto, la mora de Reyal Urbis y de Hercesa, los activos allí comprados a precio de oro molido y que ahora no se venden ni regalados, eso lo estamos pagando ya todos.

Y sí se podía impedir: con no construir esa (desproporcionada) estación que no utiliza ni cristo se habría impedido.

Proyectar una ciudad de pisos para 30.000 habitantes en un páramo…   » ver todo el comentario
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 *   entroysalgo
#61   #26 Efectivamente, el marido de Esperanza Aguirre no tenía tierras en Yebes, pero sí en Chiloeches, que está al lado del campo de golf y la urbanización de Valdeluz que se construyó a raiz de la dichosa estación
maps.google.es/maps?oe=utf-8&client=firefox-a&q=chiloeches&

La linea gris son las vías del AVE, y las tierras del marido de Espe están a escaso kilómetro de la estación.
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 *   merogos merogos
#69   #26 Muy bonito todo. Pero eso no tiene que ver ni con el tren, ni con el AVE, ni con esta estación. Eso a pesar de estar de acuerdo con todas las críticas que puedas hacer al Sareb.
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#70   #26 De acuerdo con todo excepto con "Proyectar una ciudad de pisos para 30.000 habitantes en un páramo a 5 km de Guadalajara ..." Porque la idea supongo que era proyectar pisos para 30.000 habitantes a media hora del centro de Madrid.
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#71   Mirar, una noticia justo de hoy. Muy lógico todo:
www.lacronica.net/articulo.asp?idarticulo=48642

#70 ¿Media hora? Eso sería casi en Alcalá. Lo de ahí es una aberración urbanística de libro, como casi todos los ensanches de Guadalajara.
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#72   #71 Si entras en renfe y miras un billete de Madrid a Guadalajara-Yebes, puedes ver que tarda entre 22 y 30 minutos. Otra cosa es el precio.
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#74   #72 ¿Y cuando y cómo subes a Yebes? Porque buses desde Guadalajara hay a cuatro horas del día nada más. Y dan una vuelta MUY considerable, a ver donde los coges... Hay una línea. Líneas que pasen por la estación de Guadalajara son casi todas las de la ciudad.
En resumen: entre el precio del bus, del AVE, el tiempo, la molestia, es infinitamente más cómodo y rentable el CIVIS (que dijeron que nos podrían más y no es cierto, tardan 40 min) y los cercanías (55 min). Y todo a pesar del sabotaje…   » ver todo el comentario
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 *   SiCk SiCk
#78   #74 "¿Y cuando y cómo subes a Yebes?"
Si ves mi primer comentario (#70) digo que los pisos proyectados en Yebes están pensados para estar a 30min de Madrid, no digo nada acerca de Guadalajara, solo estoy hablando de que la idea de esos pisos era ser "dormitorio" de Madrid.
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#79   #78 Claro, pueden ir a Madrid en tres horarios al día. Les prometieron lanzaderas y ahí está, en promesa. Y eso sin hablar del precio. Esos pisos no son dormitorio de nada, son especulación y pelotazo puro y duro. Utilizas los mismos argumentos que las inmobiliarias de Valdeluz de 'aquellos maravillosos años'. La realidad, 1500 personas en una ciudad de 30000, a muchas de las cuales les han jodido la vida con una hipoteca enorme para lo que es el piso y la zona con mentiras.
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 *   SiCk SiCk
#7   Yo también he pensado que la situación de la estación a tomar por culo tendría que ser por motivos técnicos, lo de la construcción de Ciudad Valdeluz es distinto, pero en ese tema prefiero no opinar
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#9   Antes de hablar que si AVE por aquí, AVE por allí, estación en el centro o a 5 km, recomiendo ver un mapa del relieve de España.
Señores, España no es plana, y el tren no puede ir por donde alguno le salga, además de otros condicionantes del tipo geográfico, zona protegida, inundable, etc.

Muchas obras pueden parecer un absurdo, pero no sabemos los condicionantes que se dan.

La línea AV por Guadalajara va por el único sitio donde podía ir.
Yo también creía que era un pelotazo, pero en un foro ferroviario un ingeniero demostró con datos que era el más viable y que pasar más cerca de Guadalajara era imposible.
Hace ya años de esto, y no localizo el enlace. Perdón.
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#10   #9 Claro es mas difícil llegar al centro de Madrid que al de Guadalajara....

"en un foro ferroviario un ingeniero demostró con datos" ya que afirmas esto, mejor aportas algún dato mas, por contrastar, nada mas.
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#11   #10 Estás comparando Guadalajara con Madrid? Guadalajara tiene 80 mil habitantes. No vale la pena desviar el trazado del AVE para una población de ese tamaño; incrementaría el presupuesto de construcción y mantenimiento, degradaría el servicio a los demás alargando el viaje. El debate no es parada donde está o en Guadalajara, el debate en todo caso es parada donde está o no hay parada.

Si seguís el enlace(no muerde) se discute el tema, y la conclusión es que mover la parada habría sido más caro y el trayecto más lento para los demás.
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 *   rodz rodz
#30   #10 Antes de hablar hay que informarse.
La estación de cercanías de Guadalajara tampoco está en el casco urbano de la ciudad, adivina por qué.
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#32   #10 Dejando en parte si Guadalajara u otras muchas ciudades deben tener estación de AVE y línea de AVE, ¿cuántos pasajeros tiene Guadalajara por día? ¿cuántos Madrid? Creo que con ese sencillo cálculo está más que justificado no llevar el AVE al centro de Guadalajara.
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#38   #9 La estación de Guadalajara no tiene sentido. El que lo proyectó, si tanto sabía sobre por dónde pasar la vía, que hubiera sabido también que poniendo ahí una estación no la usaría nadie. Eso que nos hubiéramos ahorrado.

Hubiera preferido una línea más cara pero que tarde o temprano se pudiera rentabilizar, que una línea inútil.
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#40   #38 Si la línea hubiera pasado más cerca de Guadalajara, habría sido más lento y caro y lo usaría menos gente de Madrid y Barcelona, Guadalajara no vale la pena.
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#41   #38 "La estación de Guadalajara no tiene sentido"

totalmente de acuerdo!

no tiene sentido convertir el ave en un cercanías de lujo. para eso, mejorar el sistema de cercanías madrid-guadalajara, apovechando de paso, la mejora en todo el corredor del henares.
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#47   #38 Pues menuda gracia sería vivir en la provincia de Guadalajara, ver cómo construyen una línea de tren que cruza de punta a punta tu provincia, y que luego no puedas usarla a no ser que vayas a la provincia vecina porque en toda tu provincia no hay ni una mísera y triste estación. Algunos no sé si os pensáis que las estaciones de alta velocidad son de oro o qué, las grandes como Atocha o la futura Sagrera si cuestan muchísimo dinero, pero una tipo Guadalajara no cuesta mucho más que una…   » ver todo el comentario
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 *   Melirka Melirka
#51   #47 ¿Pero para coger un tren dónde? ¿A que destino? ¿A que precio? ¿En que horas? Es que has hecho un alegato un poco simplista, opino yo. No pongas las escusa de los guadalajareños, porque para ir a Madrid el cercanías y el civis es mucho más eficiente (a pesar de que se lo están cargando) y para ir a Barcelona/Zaragoza... sinceramente, soy de allí y si alguna vez voy a Barcelona ya te digo que no importa ir a Atocha y coger allí el enlace. De verdad, estamos dispuestos a hacer ese sacrificio…   » ver todo el comentario
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 *   SiCk SiCk
#52   #47 no puedes comparar una línea de tren de ALTA VELOCIDAD con un servicio de urgencias. Es absurdo.

Las líneas de alta velocidad sólo son eficientes si tienen pocas paradas.

Todo tu comentario es un sinsentido sacado de tiesto.

Y sinceramente, los 260000 contribuyentes de Gualajara no se pueden pagar una línea de AVE. (Y sólo faltaríoa que la estación de Guadalajara costara más que la de Atocha, hombre)

Tú dices que somos de los que queremos eliminar urgencias. Yo digo que tú eres de las que quieres poner aeropuertos en cada pueblo.
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 *   zilvika
#57   #52 ¿260000 no pueden pagar una estación en una línea que pasaría por ahí igualmente aunque hubiera 0 habitantes? Lo dicho, os creéis que las estaciones de las LAV están bañadas en oro, cuando son estaciones como cualquier otra de cercanías o regionales.

#53 Hombre, eso ya es cosa de Renfe y sus servicios, y de las conexiones por bus que se pongan desde las poblaciones aledañas. El problema que comentas viene de la mala explotación, no de que la estación sea inútil.
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 *   Melirka Melirka
#53   #47 La gracia es la misma. La mayoría de la gente de Guadalajara que usa el AVE se va hasta Atocha a cogerlo porque en su provincia sólo paran dos por sentido al día (y además en cercanías se va muy ricamente con la maleta).

Como dicen por ahí arriba la estación de Guadalajara tenía que haberse planteado como la estación de todo el Corredor del Henares. Y es que el mayor problema de hacer estaciones a kilómetros de los cascos urbanos es que penalizas la intermodalidad, hasta el punto de hacer…   » ver todo el comentario
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#62   #53 Independientemente de si todas las ciudades cuentan o no, el territorio se debe estructurar con sentido común, y eso en España no se ha hecho. Te lo dirá cualquier urbanista, o cualquiera que sepa la cantidad de aeropuertos y estaciones vacías que tenemos.

Lo de concentrar las infraestructuras en unos puntos concretos no es por fastidiar. Se hace por lógica y sostenibilidad. Las vías de comunicación tienen una jerarquía, y lo lógico es usar distintos modos de transporte según la…   » ver todo el comentario
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#76   #20 Y dale. El cercanías y el AVE no son comparables. Una línea de alta velocidad, para tener alta velocidad debe tener pocas paradas. Es lógica pura.

Las líneas de comunicación, como cualquier cosa bien planeada, deben tener una jerarquía. Más info mi comentario #62

Por ponerte un ejemplo de lo que es la jerarquía. Muchos urbanistas proponen (pero no se les ha hecho caso) jerarquizar los transportes de mercancías en España, como se hace en otros países. Barcos para largas distancias, trenes…   » ver todo el comentario
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#67   #53 Y dale. Paran 16 trenes al día.
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#12   La pregunta no es si se proyectó el trazado para qué pasara por esos terrenos, lo que sería muy "cantoso" y descarado. La pregunta es cuando se compraron esos terrenos, y se hizo con información privilegiada.
Por mi parte, aunque el autor lo niegue, me parece que "saca la cara" a la lideresa y se aventura mucho al suponer que no hay chanchullos de por medio.
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 *   miliki28 miliki28
#16   #13 ¿Tu has visto la estación de Yebes? Que parece que estemos hablando de la Sagrada Familia y es una estación bastante comedida.

En todo caso, me imagino que los criterios en cuanto estaciones y volumen de pasajeros que algunos piden en alta velocidad, los podemos aplicar al ferrocarril convencional ¿no?

Bueno, pues los que critican esto, que empiecen enumerando las líneas enteras de ferrocarril convencional, no de estaciones, que se cargarían. Porque hay líneas enteras con tráficos de…   » ver todo el comentario
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 *   eolosbcn eolosbcn
#13   Se confunde en este artículo dos términos, vía y estación. Entiendo que la vía sea menos costosa si pasa por Yebes. Pero eso no justifica que se construya una estación.
Entonces, partiendo de esta base, el artículo está mal planteado.
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#46   #14 hombre, es grande, pero tampoco descomunal... maps.google.com/maps?q=guadalajara+yebes&hl=es&ll=40.586761,-3
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#17   #15 Esta estación incorpora además las instalaciones para el mantenimiento de la línea. No creo que la tenga esa ¿verdad? Además, esa línea tiene estaciones cada 5-10km ¿no? En esta no hay estaciones tan juntas.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#42   #17 Si incorpora las instalaciones para el mantenimiento de la línea y trabajan por lo menos 8 ó 10 tecnicos, y sobre una via auxiliar hay maquinas diesel para dicho mantenimiento. En cuanto al poco uso se puede explicar muy bien, hay un autobus que enlaza con Guadalajara , son 5mn. El problema es que solo el billete cuesta 19,40€ x 2 = 38,80€ x 20 dias mensuales son 768€ y 4 trenes al dia ¿que currante puede pagar eso si la gran mayoria es mileurista? Por contra la linea C2 de cercanias va petada 60 trenes de ida y otros tantos de vuelta y el precio es el abono transporte mensual son100€ para el que no lo sepa el abono incluye tren, metro y autobuses en toda la comunidad de Madrid (C2)
Creo que tiene explicacion.
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#18   Tenga que ver la espe o no, lo que se ha hecho hay es de escandalo y me parece que el escritor del articulo no esta bien informado. Aparte de que la estacion es un fracaso , y mas por su ubicacion, hay otros efectos como la ciudad fantasma de valdeluz, de la que no se hace ninguna mencion. Cantidad de tomate ha tenido que ver ahí. Buscadla en google maps, al lado de horche.....

!Ah! Y que me digan donde esta ese famoso bosque protegido que menciona de torija, por no hablar de otra multitud de errores...
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 *   piton piton
#23   #18 Son los Quejigares de Barriopedro y Brihuega, incluidos en la Red Natura (el código LIC es el ES4240014). Adena denunció el trazado del AVE ante la Unión Europea por afectar a esa zona.
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#24   #23 Si me hablas de brihuega, ya podría ser otra cosa, pero sacar a torija, es una meada fuera de tiesto, y si se equivoca en algo tan simple, como lo del de la fuente ¿en cuantas cosas mas lo hará?

Para mi que el autor desconoce la geografía de guadalajara
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#19   PDP: creo que donde rodrigues de la fuente grababa sus documentales era en el parque natural de rio dulce, mas biien por la parte de siguenza, por aragosa, que cae en el 5 pino....
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#20   220 pasajeros por día. 80.000 al año.

Por poner ejemplos que he encontrado. En cercanías, en Torrelavega son 45.000 al año y en Reinosa 42.000. En la misma Zaragoza-Portillo suben 120.000.

Me puedo poner a buscar, tengo por ahí los datos de Cercanías de Barcelona. Seguro que hay un montón de estaciones con menos de 80.000 pasajeros al año. ¿Que hacemos? ¿Las cerramos?
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#22   Eso ha sido un derroche, ni mas ni menos, algunos se han forrado, pero por lo visto, para eso, la austeridad no importaba.... si hay tajada....
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#25   A mi lo que me intriga de la teoría de El Diario es que por un lado se queja de que las estaciones quedan lejos de los cascos urbanos, pero a la vez pide que haya estaciones en aeropuertos para que las puedan usar los turistas. No lo entiendo, es absurdo.
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 *   Alexxx Alexxx
#28   En otras palabras, todo el trazado de la LAV Madrid-Lleida fue heredado por el nuevo Ministerio de Fomento en 1996

Por zanjar definitivamente el debate... ¿cuando adquirió los terrenos de Yebes la familia de Esperanza Aguirre? Lo pregunto porque si los compraron entre 1993 y 1995 o en fechas inmediatamente posteriores, más de uno podrá decir que vale, que no hicieron pasar el AVE por los terrenos de Aguirre, pero que probablemente Aguirre contó con información privilegiada a la hora de adquirir los terrenos.

¿Alguien tiene ese dato?
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#29   Un aplauso para @piton por votar negativo por errónea a esta noticia.
Se habrá quedao muy a gusto el figura.

#28 Yo creo que antes de todo eso, alguien tendrá que demostrar con datos, que esos terrenos fueron alguna vez propiedad de la familia de Espe, yo es que todavía no los he visto.
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 *   --352250--
#36   #28 Yo te lo digo: los terrenos sobre los que se encuentra la urbanización nunca fueron de Aguirre y su familia.

www.meneame.net/story/esperanza-aguirre-puntualiza-cuelga-telefono-aud

Esa es la principal mentira y es la única que el post no desmiente. Los terrenos eran un amigo de José Bono, Rodríguez Santamaría. Un amigo constructor que le debe 4.000 millones de nada a la banca española y que se encuentra ahora en preconcurso de acreedores.

Si ya eran suyos o los compró y cuándo…   » ver todo el comentario
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 *   entroysalgo
#39   #36 ¿Y los terrenos por los que pasa la vía?
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#45   #39 Por donde pasa la vía sí. Pero por donde pasa la vía no hay pelotazo alguno per se. Por donde pasa la vía hay expropiación y adiós muy buenas.

Por lo visto toda la fábula nace de que un trocito de uno de los andenes de la estación sí que cae sobre una finca de la familia de su marido en el municipio colindante de Chiloeches. Y a esas fincas ni siquiera se accede desde la carretera que une Guadalajara con la estación de Yebes.

Pero los terrenos de Aguirre colindantes a la vía no se…   » ver todo el comentario
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#58   #36 Gracias por la info, aclarado queda.
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#31   Resumiendo: la decisión de llevar el tren por Yebes es anterior a los gobiernos del PP. La línea va por ahí por pura geometría

Resumiendo: Esperanza es una oportunista especuladora.
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#34   #31 En todos estos años que lleva este rumor difundiéndose, todavía no he visto a nadie mostrar un papel en el que ponga qué parcelas son, y de quién eran cuando se expropiaron.
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#33   Pese a mi odio político a Esperanza Aguirre, meneo esta noticia. La tipa siempre me ha parecido lo peor, y sus decisiones me han jodido la vida en algunos aspectos. Pero si en esto se le ha echado mierda injustificada debe saberse. Yo mismo he puesto el tema del AVE como ejemplo de su supuesta corrupción en el pasado y no lo volveré a hacer en el futuro. Hay suficientes argumentos para criticar su gestión como para permitir que se utilicen bulos.
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#35   #33 Lo de Esperanza Aguirre es al fin y al cabo lo menos importante, lo relevante es que el AVE parece haberse convertido en algo de lo que todo el mundo se cree capacitado para opinar alegremente sin tener ni puñetera idea del tema, hablando sólo de oídas y dimes y diretes pero sin conocer mínimamente de qué va el asunto realmente y por qué se ha hecho algo de una manera y no de otra. Y lo que ya pasa de castaño oscuro es que determinados políticos se apunten al carro de la demagogia barata para obtener réditos electorales, pues un ciudadano de a pie puede no estar bien informado, pero no me creo que ellos no lo estén.
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 *   Melirka Melirka
#37   De acuerdo en algunas cosas, pero no demasiado relevantes, como que los franceses también tengan estaciones alta velocidad fantasma. Añadiría que incluso los alemanes.

En lo que menos estoy de acuerdo es cuando se minimiza la importancia de Guadalajara porque es una ciudad de pocos habitantes. Lo importante no es sólo Guadalajara, lo importante es todo el corredor del Henares. Hacerle a los 200.000 habitantes de Alcalá irse hasta Atocha en AVE, para luego coger un Cercanías de vuelta, en…   » ver todo el comentario
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#43   que tenga cierto sentido tecnico, no justifica en absoluto su ubicacion, ni despeja duda alguna sobre las corruptelas del pp madrileño y su lideresa. Hay que ser muy sidral para pensar bien en este caso.
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#50   #43 Te doy positivo y suman negatifos ... alguien está haciendo trampa.....  media
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#54   #43 Para despejar dudas primero alguien tendrá que presentar los papeles que demuestren el enriquecimiento de la señora Aguirre en este asunto.
Es que creo que nadie los ha presentado todavía.
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#44   El problema NO ES la estación en sí, el trazado o el AVE. El problema es la ciudad-pelotazo de 30.000 habitantes que se ha montado a su sombra (y como reclamo absoluto "al lado del AVE") cuando ahora sólo viven 1.500 años después. Es una planificación urbana absurda y evidentemente, a tenor de las estadísticas y la realidad del pueblo y los alrededores, esa parada no sirve para nada (al menos comparada con la movilidad habitual y necesaria de la gente de Guadalajara).
En…   » ver todo el comentario
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#48   ¡Qué harto estoy de estas discusiones tontas!, unos para defender y otros para atacar!, eso es lo que hace que la gentuza política se pueda seguir riendo de nosotros. ¿Es que no os dais cuenta de que pasara por donde pasara habría pelotazo?. Lo que tenemos que hacer es unirnos de una puñetera vez para darles por culo a la gentuza.
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#49   El... y tu mas aquí no vale, quien haya sido no importa, es una cagada tanto si es Agamenón como su porquero... Guadalajara lo que tenía que tener es un buen servicio de cercanías y punto.  media
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#55   Si vives en Guadalajara:

En llegar a yebes tardas mas o menos 15 minutos
En pagar los de 10-25 pavos que vale el viaje ida-vuelta tardas poco, pero sabe regular
Desde Yebes-Atocha son 28 minutos
LLegar al trabajo, depende de cada uno, pero vamos a poner 15 minimo minimorum.

Por la A2 cuando hay atasco puedes tardas 1, 1:15 mas o menos, dias mejor, dias peor.

No compensa, me da igual simpatia, esperanza, o cualquier sentimiento, la cosa no compensa.
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#68   #55 Claro. Porque el sentido de esta línea y estación es para ir a Madrid, no a Zaragoza o Barcelona.

Yo la he usado y obviamente no fue para ir y volver desde Madrid, sino desde Barcelona.
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 *   eolosbcn eolosbcn
#56   En Tarragona también está a tomar viento. Una lástima porque lo podían haber conectado con el aeropuerto y la estación de tren de Tarragona.
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#59   He dicho que no pueden pagar la línea, no la estación. Y una estación sin línea sirve de poco. En cualquier caso, una estación requiere gasto de mantenimiento y alarga los recorridos, reduciendo el número de usuarios (si el viaje es más duradero, lo mismo no te compensa).

Creo que fue en Salvados donde ví la estación de Guadalajara, aunque no me acuerdo exactamente. En cualquier caso me la imagino, vacía: blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2008/10/27/15-viajeros-al-daaa-una-e
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 *   zilvika
#60   Si lo entiendo bien, las cuestiones a probar o refutar son:
- Si El Arvejal, SL, fue alguna vez de Teresa Micaela Valdés Ozores
- Si los pelotaris de Valdeluz compraron el suelo a Arveja SL.
- Si las presiones para cambiar el trazado original que describe el articulo estaban relacionadas con esa compra, al menos cronologicamente.

Ninguna de las tres cosas se describe en el articulo, que se limita a explicar que hubo un trazado original el cual se cambio por presion politica, pero que a los ingenieros les vino perfecto porque eso eliminaba problemas de tuneles y puentes.
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#63   Un artículo muy interesante sobre el asunto
elpais.com/diario/2005/12/04/domingo/1133671293_850215.html
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#64   Muy interesante e instructivo. Después de leer este artículo ya veo claro que el problema no es donde se pusieron las estaciones sino sencillamente la obra completo en si.

Viendo que la inversión ha sido un fracaso por la paupérrima cantidad de viajeros y la imposibilidad de amortizar el servicio en varias decenas de años (si no siglos) amen de la existencia (o que se pudieran haber establecido) de otros medios de comunicación complementarios.

Nunca pensé que la corrupción en estos casos se…   » ver todo el comentario
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 *   wedo wedo
#65   Que lo digan a los de Tarragona...
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#66   RESUMEN

1.- Como dice el artículo, la línea pasa por dónde mejor podía pasar.

2.- La estación de Guadalajara, aunque "sólo" costase 10 millones de €, es absurda (basta ver la posición de Guadalajara con respecto a la provincia y los servicios de cercanías que dejan la ciudad a 1h15min de Chamartín). El bus, que tarda 10min y eso que es línea directa, a duras penas rinde.

3.- La corrupción es la estación (al no tener información sobre los cambios en la propiedad de los terrenos).…   » ver todo el comentario
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#77   Muy bien me han convencido ese era el único lugar donde se podía poner... ahora que me expliquen la necesidad de tenerla.
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menéame