EDICIóN GENERAL
136 meneos
1574 clics
Desaparece un F-35 japonés

Desaparece un F-35 japonés

Un F-35A de la Fuerza Aérea de Autodefensa de Japón (JASDF) ha desaparecido cuando realizaba un vuelo nocturno cerca de la prefectura de Aomori. A las 7:27 de la tarde se perdió el contacto rádar; en esos momentos estaba a 135 km al este de la base de Misawa.

| etiquetas: japon , f 35
Ale, el coste de 3 hospitales enormes al water.
Para hacer 4 piruetas en exhibiciones.
No gracias
#4 Por lo que cuesta uno sólo, levantas un hospital nuevo, lo llenas de personal y les pagas buenos sueldos para que hagan bien su trabajo... y encima cotizan y pagan impuestos. Estoy contigo.
#4 Como la defensa nacional no es un tema del que ocuparse...
#34 Si, vaya a ser que vengan Freezer y Cell a conquistar el mundo y no contemos con Goku para defendernos.
Te tragas el argumento de las empresas armamentísticas, cuando no hay ningún motivo real para comprar estos aviones.
#53 Ostia, qué pedazo de argumento...
Se ve que nunca ha habido o hay en este momento tensiones en el mundo, ni guerras o conflictos armados.
#54 Que compren un puto dron con metralleta que sale más barato. Eso y toda la panda de legionarios votantes de Vox ya es suficiente gasto público innecesario.
#56 Se ve que entiendes de defensa y tecnología militar.
#53 No hay motivo real... hasta que lo hay. Hoy día está todo muy claro porque estamos bastante bien provistos respecto a nuestros vecinos. Pero si de repente nos volvemos súper pacifistas, desmantelamos nuestros ejércitos porque total hoy día somos todos coleguis civilizados que resuelven las cosas hablando, y pasado mañana Marruecos se da cuenta de que tiene diez veces más potencia de fuego que nosotros y le da por resolver de una vez la cuestión de Ceuta y Melilla, o si me apuras anexionarse…   » ver todo el comentario
#68 Qué mania tenéis algunos de inventaros escenarios político-bélicos que os salen, para justificar vuestros propios criterios.

En el caso hipotético que nuestro vecino Marruecos decidiese anexionarnos, luchar contra nosotros, tomar parte de nuestro territorio, a) todavía tenemos capacidad de defensa, con o sin F35, que parece que si no tenemos el último cromo no somos nadie, b) estamos dentro de una comunidad europea, a la que igual que hemos prometido defender como unidad, y a cualquier…   » ver todo el comentario
#85 Ceuta y Melilla no forman parte del tratado de la OTAN, Marruecos es aliado de EEUU. Gibraltar sí.
#86 Me olvidaba de ese dato, pero Ceuta y Melilla son parte reconocida del territorio español por la Unión Europea, seguiría aplicando el primer caso mencionado. HIPOTETICAMENTE.
#85 No es inventarse escenarios. O sí lo es, pero es que esa es la tarea de cualquier ejército, especialmente en tiempos de paz: poner sobre la mesa todos los escenarios posibles, y planear la mejor manera de afrontarlos.

Lo que tú propones en cuanto a armamento y ejércitos viene a ser no comprar, sino "alquilar". Tener menos armas, confiando en que cuando hagan falta ya se las pediremos a un vecino. El problema es que a lo mejor el vecino nos las deja, o a lo mejor no, porque no…   » ver todo el comentario
#87 Pones en mi boca palabras que yo NUNCA he dicho. Yo no propongo perder soberanía militar, propongo racionalidad en las adquisiciones. Y además, que esa racionalidad también se aplique en el montante de las inversiones en defensa vs otras cuestiones prioritarias.

Sentido común, vaya!

De hecho, con tus propios ejemplos me das la razón:

- Marruecos tiene mejor armamento en la fuerza aerea que España. Ok, y qué aviones comprenden la fuerza aerea de Marruecos?

- 23 F16 que están siendo…   » ver todo el comentario
#88 Vale, entiendo entonces que tu crítica es más a que se compren específicamente F-35s que al hecho de armarse en sí. Yo lo había entendido en plan "para qué comprar armas, mejor gastar el dinero en otra cosa y si pasa algo ya buscaremos algún aliado cachas que nos ayude".

Si no es así, pues me la envaino y no he dicho nada. Realmente yo no tengo los conocimientos como para argumentar si, comparado con lo que pueda tener Marruecos, los F-35 son buenas compras o no.
#34 Para la defensa nacional no necesitas un F35, sobre todo cuando el ejército tiene que andar a rascar y contar las horas y el combustible para poder hacer las horas MINIMAS de vuelo de los aviones que ya tenemos (perfectamente capaces para las misiones que actualmente cubren), por no mencionar los Leopard parados o sin mantenimiento adecuado, esas cositas.

Que parece que estamos en contra del ejército, y por ejemplo en mi caso para nada, considero que el ejército podría ser un gran vertebrador social, organizado de otra manera, y sobre todo con inversiones con cabeza. Comprar F35s por imposición de EEUU / OTAN, teniendo alternativas más que suficientes que cubren las necesidades... qué quieres que te diga.
#77 En eso estamos de acuerdo...
#4 El nuevo hospital de Vigo estaba presupuestado en 400 M€ (al final costo el doble, gracias Feijoo)

Un F35 cuesta unos 80 M€

Con lo que cuesta no daria ni para la quinta parte de cualquier palacio de congresos o ciudad cultural de provincias o para poner unas traviesas en la L9 de Barcelona (16.000 M€)

Supongo que puestos a hacer demagogiabarata podriamos decir que preferis poner unos ladrillos mas en la ciudad de la justicia que defender la vida de marinos y pescadores que pasen por delante de las costas de Somalia.
#52 el invent que te has marcado {0x1f602} . El hospital fue construido por concesion, y la xunta le da 70 millones cada año, por ocuparse de todo
#52 Todos podemos hacer demagogia barata, tanto de un lado como de otro.

Yo si creo que a la hora de recortar gastos me parece mas importante mantener la sanidad y educacion en un buen nivel; sin llegar a decir que defensa deba tener 0 euros como presupuesto.

Tu tambien sabes bien que el coste del caza (80 M) es solo una pequeña parte del gasto.
El mantenimiento de estos aviones al cabo de su vida util seguramente sea el doble o mas (desconozco los detalles).

www.institutodeestrategia.com/articulo/internacional/sabes-cuanto-cues
#52 Puestos a hacer demagogia barata, pon las cifras en las escaladas adecuadas, no?

El hospital de Vigo se hizo por los santos cojones de Feijoo, porque el coste de modernizar los hospitales existentes era mucho menor, no sacabas el servicio del centro de la ciudad, ni pagabas sobrecostes a tus amigotes por terrenos que no valían nada antes, o por servicios de parking que de repente se cobran a precio casi de Madrid.

El F35 "todavía" no vale 80 millones, y los que España ha pedido…   » ver todo el comentario
Este avión es una ruina .... Y nos lo quieren colocar como sea
#2 mira el lado bueno, las comisiones van a ser apestosamente enormes.
#16 si yo aunque sea remotamente tengo que pagarlo yo no veo nada por lo que alegrarse. Ese dinero se puede invertir en muchas cosas mejores que hacer ricos a los amigos de Trump
"...se perdió el contacto rádar" ¿Pero no era invisible al radar?
#6 Llevan reflectores radar e imagino el transpondedor activo.
#8 Si, y volaba en formación, y no es invisible a ciertas frecuencias de radar,... pero estaba a huevo.
#6 Ahora sí
#6 ... parece que así querían hacerlo pero le salió mal como casi todo en ese trasto
#6 los rusos les han devuelto la del firefox xD www.youtube.com/watch?v=4yySrcLlSmc
#6

Os lo creéis todo.
#6 en realidad nada es invisible al radar*, solo tienen un eco pequeño e intermitente que se descarta para no confundirse con pajaros y cosas así.

* hay materiales invisibles al radar ( ¿kevlar?) pero aunque se hicieran los aviones ee ese naterial el combustible, los motores o el piloto que va dentro tendrian eco
Habrá sido Godzilla.
Ahora mismo lo están copiando los chinos... luego lo incendiarán como si fuera un accidente.
Normal que desaparezca es un avión invisible. :shit:
'A Japan Air Self-Defense Force F-35A fighter jet has gone missing off the coast of northern Japan, with a search mission now underway.'
Did it by chance land in Sakhalin Island in Russia or a base on the coast of China? One day, our adversaries could very well get their hands on an operational F-35 and you can then kiss all the $billions of tax-payer dollars spent on it's development goodbye, and since the Air Force, Navy, and Marines have put their all proverbial eggs in the one basket do everything F-35, we will be faced with a very serious strategic and security problem.
#37 Buen comentario. Permite que lo traduzca para quien lo necesite:
'Un avión de combate F-35A de la Fuerza de Autodefensa Aérea de Japón ha desaparecido en la costa del norte de Japón, con una misión de búsqueda ya en marcha'.
¿Llegó por casualidad a la isla Sakhalin en Rusia o a una base en la costa de China? Un día, nuestros adversarios podrían muy bien obtener un F-35 operativo y puedes despedirte de todos los miles de millones de dólares de los contribuyentes gastados en el desarrollo. Y como la Fuerza Aérea, la Armada y los Marines han puesto todos los proverbiales huevos en una cesta y hacen todo con el F-35, nos enfrentaremos a un problema estratégico y de seguridad muy serio.
#37 #41 Para que sus enemigos obtengan un F-35 operativo, primer tiene que existir un F-35 operativo...
#43 El mejor avión del mundo... pero que te voy a contar,
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8627277/09/17/Tecnologi  media
#44 Coño! Lleva la bandera esa de Cataluña en el alerón de dirección! :troll:
Ojo al detalle importante, que no aparece en este meneo. No volaba sólo, iba en un escuadrón con otros 3 aviones.. pinta mal la cosa.

Además hace poco que el gobierno japones anuncio la compra de una muy importante remesa ¿130 aviones? de este modelo, que sin duda será un gran caro avión... pero dentro de bastantes de años
#3 ¿Y los otros dos que lo acompañaban tampoco saben nada?
#3 Bueno, la noticia original de Japan Times especifica que iba en ejercicios nocturnos de tácticas de contramedidas con otros 3 aviones, por lo que se entiende que no se veían entre sí físicamente, estarían probando los sistemas de radar y stealth.

Ya han notificado que se ha encontrado la cola del avión en la zona de la desaparición. Espero que aparezca el piloto, pero el hecho que ni las balizas se han activado ni hay señales de él presagian lo peor.

Y sí, por lo que cuesta uno sólo de estos, que se los queden todos. Preferimos tener hospitales y colegios públicos, sanidad y educación públicos en condiciones.
#29 Los palestinos están muy contentos con sus Hospitales y Colegios, menos cuando los arrasan los cazas israelies.
www.voltairenet.org/article159013.html
Todos los pueblos necesitan armamento para defenderse, no solo atacar, y eso no es gratuito, desgraciadamente.
#57 Hombre, que me respondas con una falacia, no me vale. Me parece hasta insultante la comparación.

La situación de España en la Unión Europea y en el mundo, con respecto a Palestina, es tan comparable como el jamón a la bellota, en todos los sentidos.
#73 ¿Donde ves tu la falacia? ¿Es un recurso retorico cuando no estan de acuerdo con tus posiciones?
Podemos ver distintas sintonias, pero nunca unas sobre otras.
#83 Que no estés de acuerdo con mis posiciones es parte del debate, totalmente sano. No sólo lo acepto, lo valoro.

Que para defender tu posición me saques como comparación el caso absolutamente extremo de Palestina vs Israel, es una falacia. Si no lo ves así, ok, pero tu argumento no hay por dónde cogerlo de esa manera.
Pero... ¿Hay alguien tan idiota como para comprar un F35?
#30 Es el mejor avión actual trae el F22, que no se exporta.
Es el único avión de 5 generación de despegue vertical.
Se van a vender centenares de unidades.

Pero claro, RT ha dicho que el avión es muy malo.
#64 Es mucho mejor el Sukha Blyat 57
#75 Si te refieres al Sukhoi, la respuesta es no.

No cumple como stealth, no tiene soporte para guerra en red y sus motores dan problemas. India se ha retirado del proyecto y Rusia hace meses anunció que no lo produciría en serie.
Ese avión es un desastre completo. Ahora intentan desesperadamente venderlo a Turquía para salvar el proyecto tras negarse EEUU a venderles el f35.

El Su no es bi comparable al f35. Por no comentar que no existe versión de despegue vertical.

Y por no hablar del F22, que es mejor que el F35.
Parece que ya han encontrado restos del avión:

actualidad.rt.com/actualidad/311191-hallan-japon-supuestas-partes-caza

Hallan en Japón partes del caza F-35 estrellado y se sigue buscando al piloto

#64 Para defender a tu pais no se necesita el despegue vertical.
El despegue vertical es para poder atacar otro pais desde un portaviones pequeñito.
#79 depende de tu geografía.

España lo necesita. Todo el plan de defensa se basa en tener ala embarcada.

No es lo mismo atacar un país con ala embarcada que sin ella. Un país sin ella es predecible. Se sabe de donde salen los aviones y su autonomía, por lo que se sabe donde poner tus baterías y defensas.
Por lo hablar de que bombardear aeropuertos, que sabes donde están, es fácil.

En cambio un ala embarcada puede golpear desde cualquier parte y se mueve.

Luego está el tema del tiempo…   » ver todo el comentario
#82 Corre, que hay otro meneo del F-35
#91 No me aburras con chorradas, anda.
#64 Por si no lo sabes, el desarrollo del F-35 fue un desastre de principio a fin. Con sobrecostes y retrasos tremendos y falla tras falla, rediseño tras rediseño. Ahora "dicen" que está terminado pero se parece a las versiones de windows. Cada vez que sacan algo nuevo "dicen" que ya está listo pero es un desastre hasta mucho tiempo después cuando terminan por parchar todo.
#92 El desarrollo, como cualquier cosa puntera, ha sido complicado y con sobrecostes.

Si fuera fácil crear un avión de quinta generación con opción de despegue vertical, habría más de uno.
#93 Sí, eso es entendible. Pero el F-35 ha sido una pesadilla. De hecho estuvieron a punto de cancelarlo porque no lograban que funcionara. Estaba previsto que estaría listo para el 2010 pero se retrasó 8 años (tiempo suficiente para que su diseño estuviera bastante obsoleto y hubiera que modificarlo). Fue tal desastre que terminó costando casi el doble de lo que se había calculado. En el 2015 tuvieron que parar las pruebas porque los motores se incendiaban. En fin, lo increíble es que finalmente lograran sacarlo a la venta y que alguien se arriesgara a comprarlo.
#95 No, no es increíble.
Lo increíble es que creas que desarrollar un avión así es fácil y no va a conllevar problemas.

El F35 va a ser uno de los aviones más vendidos, no paran de acumular pedidos y no existe competencia a la vista como caza de 5 generación.
Y menos aún con el modelo de despegue vertical.
#96 Ya se han desarrollado muchos aviones a lo largo de la historia, y ninguno ha sido tan famoso por funcionar tan mal y dar tantos problemas como este.
#97 la mayor cantidad de información que recibes no significa que haya sido peor que otros proyectos.

Sencillamente no es cierto que este avión haya tenido más problemas y más sobrecoste que, por ejemplo, el f22 o el b2.

Lo que ha habido es más información en los medios porque no estamos en los 90. Sin olvidar el bombardeo informativo de rigor de RT y compañía exagerando cualquier detalle pero luego no contando la resolución o los buenos comentarios según se avanzaba hacia la versión de producción.

Ese avión, defectuoso según tú, se pasea por Siria como si fuera en patio de su casa sin ser derribado por los modernos antiaéreos rusos cedidos a Assad.
Las empresas aeronáuticas americanas se están cubriendo de gloria... Y mientras tanto Trump poniendo aranceles a la UE por sus subsidios a Airbus. :wall:
#35 Parece un gordaco con to la boca abierta :troll:
"El final de la cuenta atrás, II".
#47 qué peli más entretenida, y más si a uno le gusta ver máquinas caras :popcorn:
¿Está en garantía?
Eso es porque no le han preguntado a mi madre dónde está.
#1 Ojo, que igual el piloto ha aterrizado tan pancho y se ha dejado puesto el stealth. Por eso no lo encuentran. :troll:
#1 Ya le han preguntado, pero la respuesta ha sido "¿Que dónde está? ¡EN SU SITIO!"
Yo me pregunto, viendo los desastres aeronáuticos que estan pasando en los aviones modernos si no estan usando en ingeniería aeronáutica los sistemas de gestión de la ingeniería informática.
#14 Ok, me lo imaginaba, SCRUM me justifica el desmadre del F-35 y la del A400M, ya si me encuentras uno de PMP aplicado a industria aeronautica explicaria perfectamente la chapuza del diseño y ñapeo con MCAS del Boeing 737 MAX 800.
#18 Oye, no te metas con scrum que prácticamente lo inventé yo y "a mí me funciona".
#32 Como la homeopatia :-D :-D :-D :-D
Habría sido mejor la alternativa que ofrecía Boeing  media
#21 Parece un avión diseñado para los estándares de peso de los americanos.
#22 parece que sonríe la criatura
#28 Con una sonrisa de troll
:troll:
#21 no parece que asuste mucho al enemigo parece un avion de Disney "el caza simpaticote" ... me recuerda porque si habia series inglesas para 3 años de helicopteros que eran seres hablantes y todo ...
#21 Con la imagen da la apariencia de que le cuesta despegar y si despega como que vuela lento a trompicones.
#21 Querian fuera polivalente y sirviera para la Marina
BaskingShark.:  media
uk.reuters.com/article/uk-japan-defence-f35/wreckage-confirmed-to-be-f

#0 actualiza tu noticia si puedes... Ya han encontrado al aparato pero no al piloto
Hasta cuando funciona bien es un error.
#10 Te explico: si vas a incluir "F35" y "funciona bien" en la misma frase, tienes que agregar algo entre medio que signifique "no".
Desaparecido? Y? Lo siento por el piloto pero una maquina de matar menos
Apuesto a que la responsable es una colegiala con poderes mágicos y de ojos enormes y falda extremadamente corta
Todos los comentarios son serios. Nada de que miren en casa de la querida, o en el bar... Me voy sigilosamente, a buscar carnaza pa reír en otros comentarios. Mua!
Miro a ver y os cuento.
Da para inicio de manga postapocalíptico
El problema no es que invirtiendo en Defensa se deje de invertir en Sanidad o que invertir en Sanidad es siempre un desastre. El problema es que muchas veces las inversiones en Defensa no son acertadas y cada fallo, por pequeño que sea, significa millones en compra y mantenimiento de equipos que no son los más adecuados, o bien por mala calidad de los propios equipos, o bien porque no se han evaluado correctamente las necesidades a cubrir antes de planificar las compras.

Hay que invertir en…   » ver todo el comentario
Si es que como los Zero no hay otra cosa. No entiendo porque se cambiaron...{troll}
Con suerte el piloto esta bien y ha desertado en Rusia entregando el avión.
Es de SHIELD con tecnología de invisibilidad.
En los 70 también "desapareció" un Mig ruso y acabó "apareciendo" en EEUU. ¿Han buscado fuera de Japón?
Bingo! Está to claro que el Kawasaki este se ha gitaneao el carro ese to guapens :troll:
Malos tiempos para la industria aeronáutica norteamericana

menéame