EDICIóN GENERAL
689 meneos
1526 clics
Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Cayetano Polo ha defendido que es "necesaria" esa reforma,para intentar "luchar contra ese clientelismo que se ha generado y que es modelo hoy en Extremadura". Polo ha manifestado que la creación de este tipo de empresas desde su formación consideran que es "perjudicial" por dos razones "fundamentales", como es que, bajo su opinión, la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.

| etiquetas: ciudadanos , empresas publicas , iniciativa privada , reforma
Comentarios destacados:                                  
#1 Lo que viene siendo privatizarlo todo. Obreros! leed bien el programa de Ciudadanos antes de votar a ciegas......
Lo que viene siendo privatizarlo todo. Obreros! leed bien el programa de Ciudadanos antes de votar a ciegas......
#1 El problema es que hay mucho oficinista de a mil euros al mes (si llega) que no se ve a sí mismo como "clase obrera", que suena a tio con buzo lleno de grasa, sino como "clase media" que recuerda a vivir en casas y trabajo molón.
#7 Si, el tema de las clases creo que en este país no está muy claro. Si no me equivoco (por favor, corregidme si me he flipado) el tema de las clases va así:

1. Clase baja: el currante de toda la vida.
2. Clase media: dispone de personal trabajando a su cargo y generando riqueza para él (empresario).
3. Clase alta: dispone de rentas que le rinden sin necesidad de trabajar (el típico que tiene pisos alquilados, patrimonio, duques, el Rey, etc...)

Básicamente España es clase baja. Aunque algunos se crean que por tener un iPhone son clase media-alta.
#8 Antes la clase media eran un poco lo que se llaman "profesionales liberales" (médicos, abogados), con negocio propio y pocos o ningún empleado a cargo.
es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
Un poco como los autonomos cuando no hacían contratos de falso autónomo
#24 Hay diferentes métodos para definir las clases sociales. El que he explicado es uno de ellos. Seguramente sea un método antiguo que necesite revisión.
#25 Para mi hay dos clases:
-Los que se tienen que levantar todas las mañanas porque si no dejan de tener ingresos
-Los que no tienen que levantarse.

Y de los primeros por muy bien que vivan y ganen, si no puedes dejar de trabajar eres clase baja te pongas como te pongas.
#67 En las charlas cuñadiles navideñas muchos familiares se enfadaron conmigo por decirles que eran clase baja, intuyo que se lo tomaron como un insulto, cuando son administrativos, ingenieros, comerciales y demás curreles que andan por la media de sueldo del pais, cuando les pregunte que si se podian permitir quedarse en casa si les diera la gana y evidentemente dijeron que tenian más deudas que sueldo en 10 años se callaron como putas, como bien dice #28 solo hay dos clases: los que trabajan por necesidad y los que no.
#28 Que binario todo. Y que cierto.
#28 Para Marx solo hay dos clases. La clase dominante y la clase dominada.

En concreto, en el siglo XIX, la clase dominante es la burguesia que triunfó frente a la caida del antiguo regimen, y la clase dominada es lo que llamó proletario que es la evolucion de los plebeyos medievales.

Hoy no estamos en la revolucion industrial, mas bien en la lucha de clases entre la burguesia 1.0 y la burguesia del sillicon valley, y la evolucion entre los empleados y los freelances. Cambian las condiciones…   » ver todo el comentario
#28 totalmente de acuerdo. Añado un factor que mucha gente no se plantea xq a nadie le gusta pensar en desgracias.
Cómo la clase trabajadora solo tiene su trabajo si por cualquier circunstancia , como una enfermedad grave, no puedes trabajar , tu vida se va a la mierda.
#28 En esa definición puedes meter a la clase media como:
-Los que pueden pasar una temporada sin levantarse todas las mañanas, pero en algún momento se tienen que levantar para tener ingresos.

Que no es más que un subconjunto privilegiado de los que se tienen que levantar todas las mañanas.
#25 El propio hecho de calificar a un grupo social como clase baja o clase obrera ya es antiguo y necesita revisión.
#71 asume cual es tu sitio.
#71 Baja no me parece que necesite revisión, el problema es que a la gente no le gusta como suena.
obrera si que la cambiaría por trabajadora, como han dicho por ahí si tienes que levantarte para ir a trabajar todas las mañanas eres clase trabajadora.
#24 Realmente los ingresos siguen una distribuidora piramidal, la base es muy ancha, que eso serían los se menos de 10.000€ anuales.

Clase media podría ser cualquiera que estuviera por encima de la mediana y la media, siendo la frontera la banda entré ambas.

Aquí los datos de 2015:  media
#24 clase baja no, clase obrera. Y generalmente alguien con el sueldo de messi o ronaldo tienen su dinero invertido, generando dividendos, con lo que no dependen tanto de su empleador
#24 No. Que tú no seas consciente de que Mesi o CR por su cara y su nombre generan riqueza, puestos y tienen contratada a gente a su cargo... no quiere decir que no encajen en la definición de clase alta.

#7 Yo las divisiones las entiendo así:

Clase Capitalista
[ Clase alta: La que posee el capital. ]

Clase obrera
[ Clase baja: la que no vive "comodamente", Clase Media: deacuerdo a los estandares vive más acomodadamente ]
#24

Me suena que más de un deportista profesional (y de dos) se han ido a la quiebra al acabar su carrera deportiva por falta de previsión.
#24 Porque lo son. No son dueños de su trabajo. Si ningun club les contrata no son nadie.
#24 Con Cristiano Ronaldo me pillas, pero Messi estoy seguro de que es de clase baja.
#24 Y son clase baja de libro. Sus excusas ante el juez así lo demuestran. Robagallinas si prefieres.
#8 la clase media en españa es la clase baja endeudada con creditos.
#8 Llamando al 80% de la población "clase baja" y "obreros", aunque sean ingenieros o médicos, no me extraña que pierdan votos los partidos de izquierda.

¿no hay otra forma de decirlo?
#67 Lo que hay que hacer es tener bien claro que es el concepto de clase obrera y baja (que no es rico-pobre). No es algo despectivo, es un estrato social.

El que tenga un iPhone y se sienta ofendido porque le llamen clase baja, que se lo haga mirar.
#74 ¿dónde metes a un diputado o senador sin nadie a su cargo?

Clase baja suena del todo despectivo, aunque no sea esa la intención.
#77 Una cosa es la estratificación social y la otra el poder adquisitivo.
#83 Y otra es perder votos.
#77

Te pongo un ejemplo: Gerardo Iglesias. Dejó la política y volvió a trabajar en la mina.

¿niega ser clase trabajadora? No.

El problema son los que niegan la realidad.
#67 No. Que no se crean tanto, que si se quedan sin trabajo y no comen, son clase baja.
#67 que hay de malo en ser clase obrera? o_o
#8 #67
Siendo simplista yo sólo considero dos clases:

- clase trabajadora, la que sólo dispone de la fuerza de su trabajo y si éste desapareciese vería peligrar su modo de vida.
- clase capitalista, la que dispone de riqueza, poder o/y prestigio para vivir sin trabajar.

Y casos como jubilados, autónomos, pensionistas, etc. creo que ya sabríamos ubicarlos.

#136 Tú eres un clásico como yo.
#67 ¿Que alguien en un foro diga eso, es la izquierda? ¿Así, en general? ?¿LA IZQUIERDA? No he visto aún a Garzón o a Iglesias decir "pobres de mierda, votadnos o sois gilipollas".

Por otro lado, por definición y los baremos que se usan, yo soy pobre y clase obrera, por mucho que tenga una educación, una carrera y tal. Actualmente llego a fin de mes gracias a la ayuda familiar. Lo asumo, soy consciente de la lucha de clases que hay actualmente, y voto en consecuencia. No como…   » ver todo el comentario
#67 Pues si hay que usar eufemismos para convencer a la gente, mal vamos ... yo creo que lo que procede es ser mas didactico y que la gente entienda pq se utilizan esos terminos. Aqui todo el mundo se considera clase media ... eso hay que corregirlo. La gente debe ser consciente de la posicion que ocupa en la piramide de distribucion de ingresos, para poder ser consciente del nivel de redistribucion de la riqueza que existe. Ahora mismo eso es complicado pq hay mucha riqueza opaca, pero creo que seria un mejor camino que inventarnos terminos nuevos pq la gente se ofende cuando le dices lo que hay.
#67 ¿Vale "clase trabajadora"?
#67

El que voten a ciudadanos, al PP o PdeCAT no convierte a un un currante con hipoteca en alguien de clase media.

Sencillamente es un currante con ínfulas al que le gusta engañarse a sí mismo. Es el mismo al que cuando le echan en un ERE le echa la culpa al sindicato que encima, ni vota ni está afiliado.
#90 igual se callaron como putas porque pasaban de escucharte.
La definición de clase media no la decidimos ni tu ni yo ni #67, la definen expertos en economía y da la casualidad de que la mayoría de estos entienden por clase media a millones de personas que de alguna forma tienen que trabajar para vivir.
Esa idea es absurda y sólo la veo en quienes quieren polarizar el mundo entre buenos y malos, izquierda o derecha, los que piensan como yo o los nazis.
#8 Uno puede ser clase media sin tener gente trabajando para él; la palabra que define eso se llama empresario ;)

Una familia de clase media debe tener capacidad para emprender, que no es lo mismo que tenga que emprender para ser clase media. Una familia de clase media puede irse todos los años de vacaciones básicamente donde quiera que no sea "destino de lujo", y a la vez tener a los pequeños en actividades extraescolares, haciendo todas las excursiones, y comiendo fuera cuando…   » ver todo el comentario
#8 Yo lo defino de otra manera:

Clase baja: Ingresos que te dan para sobrevivir malamente.
Clase media: Trabajador que se puede permitir algún lujo: comprarse coche, ir de vacaciones, ir a cenar fuera de cuando en cuando...
Clase alta: No necesita trabajar para vivir (trabaje o no)

Con esa definición, España es básicamente clase media. Eso sí, ser clase media no es garantía de nada, un año en paro y pasas a baja. Y encuentras trabajo y pasas de baja a media... la alta está fuera del alcance del español medio.
#8 depende mas de quien controla el medio de producción. Yo soy ingeniero, cobro bastante mas que la media de españa y me considero clase obrera, porque el dia que me echen estoy en el mismo sitio que un obrero: en la calle y sin medio de subsistencia. Un autonomo, medico, etc se considera clase liberal, ya que mas o menos no depende de nadie y luego esta el capital, que es el dueño del medio de produccion, empresa, etc
#8 cierto. Lleva mucho desfasada la definición. Un consejero del Ibex es clase baja. Y un ujier jubilado con unas acciones de su antigua empresa es clase alta.
#8 Bueno, no solo que se lo crean sino que la sociedad (y los meneantes entre ellos) te llevan a creertelo. En cuanto ganas más de X si te quejas por tener unas condiciones laborales de mierda (e ilegales) te llueven las críticas.

Por ejemplo, yo personalmente curro con traje y corbata, gano moderadamente bien y no he pisado una obra. ¿Puedo considerarme "el currante de toda la vida", un "obrero"?

Te ahorro la respuesta: No, ni nadie lo va a hacer.
#8 No creo que tener un negocio y gente a tu cargo te haga directamente clase media.

Conozco muchos casos, pequeñisimas empresas, en los que los empleados viven basta mejor que los empleadores, trabajando ambos codo con codo:
Vacaciones completas, bajas, mayores ingresos, jornadas más cortas, etc. Algo que no puede permitirse el pequeño empresario.

Ojo. No estoy diciendo que se tenga que depauperar los derechos de los trabajadores, solo intento incidir que hay muchísimos casos en el que el pequeño empresario se transforma en una especie de Pater Potestas que debe cumplir con sus obligaciones con el estado y sus trabajadores a coste personal.
#8 Tengo otro baremo:

Dispones del tiempo que precisas --> Buena opción
No dispones de tiempo --> Mala opción
#7 perdona el mensaje no era para ti, era para uno de los muchos que no conozco y me tiene en ignorado.
Este es:
es una salvajada privatizar, porque siempre van a lo que gana dinero, sanidad y educación, justamente lo que nunca hay que tocar.
Ahora, que sería interesante que si se privatizara el sector administrativo, me gustaría ver a los que se tocan los cojones en ayuntamientos, empleo, universidad y demás, que no hacen literalmente nada, que se van a tomar su desayuno de horas, no tienen control y encima por cualquier papeleo de dos minutos o no saben o tardan media hora.
Pero la educación y la sanidad no se privatiza, más aún, tendría que prohibirse manos privadas.
#7 CC #1
Quizá el problema es que Extremadura es la CCSS con más porcentaje de funcionarios asalariados?

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/11/midinero/1499789260_645086.h
#1, esto son chiquilladas al lado del "yo soy español, español español", que es lo que de verdad mola e importa del programa de Cuñadanos.
#12 No son excluyentes. Se puede querer seguir estando en el mismo país y defender los intereses de las grandes empresas y se debería también querer seguir juntos en el mismo país y pretender que los obreros vivamos mejor día a día.
#1 No estoy de acuerdo, las empresas públicas no son más que chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública.

Si un cometido de una empresa pública es tan importante y crítico, lo que se debe hacer es incorporarla plenamente a la administración pública con funcionarios por oposión (no amiguetes).

Si no es el caso, lo que suele ocurrir normalemente es que estas empresas gozan de un trato de favor de la adminsitración y suponen una competencia desdeal para el sector privado.
#18 Entonces, ante el problema de que las empresas públicas sean chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública la solución a la que ha llegado CS es privatizar. Aquello de controlar, inspeccionar, auditar las empresas públicas ya para otro día no? Mejor ventilarselas.
#20 No has entendido mi comentario, propongo exactametne lo contrario, que si realmente realizan una función pública, deben ser llevadas por funcionarios, no por amiguetes.

Es mucho más difícil corromper a un funcionario con plaza que a un currante que sabe que le debe el puesto únicamente al político de turno.
#21 ah coño, pues te entendí lo contrario.
#21 otra cosa son las agencias, esos organismos semipublicos destinados a enchufar sin control a adjuntos del partido. En Andalucia hay unas cuantas, tantas que manejan mas presupuesto que muchas consejerias.
#69 No conozco muy bien como funcionan las agencias en Andalucía, pero supongo que al final son empresas (para poder contratar "libremente") y de capital público (para que el dinero, "como no es de nadie", no sea un problema)
#21 No es lo que tú defiendas o no. karmo dice que es a lo que ha llegado Ciudadanos y a mi me da la misma impresión: como están controladas por los amiguetes de turno, las privatizo y se las vendo a mis amiguito del alma... unos lumbreras vamos :palm:
#21 #20 Yo nunca he entendido eso de "Necesitaremos un servicio durante 10 años. ¿Montamos un servicio nosotros con funcionarios que se encarguen de realizarlo? Naaaah, contratamos a una empresa que lo lleve y ya está".

Entiendo que es complicado pero a la larga sería mucho más rentable hacer lo que dice #21 y que sean llevadas por funcionarios y se evitarían muchos chanchullos. La empresa privada no es una solución, siempre buscarán el beneficio antes que el bienestar el ciudadano.
#20 Auditar.... como, por quien, por otra empresa publica chanchullera amiga de políticos de turno.....a la mierda hombre que ya me se muy bien como funcionan esas auditorías, espero que ciudadanos alcance el poder lo deseo.
#18. No estoy de acuerdo, las empresas públicas privatizadas no son más que chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública...
(CC #20)
#18 no hamijo...

Ahi tienes el problema del funcionariado... :-(
#18 Para nada amigo, si al funcionario no se le puede despedir es para evitar de que esté a merced del político de turno. Todo el IBEX35 menos alguna honrosa excepción vive básicamente al calor del BOE y de públicas las eléctricas y las grandes constructoras no tienen nada.
#18 Esa es la manera de evitar el enchufismo. Trabajadores públicos, todos por oposición libre. Privatizar un servicio público no evita los enchufes, más bien todo lo contrario.
#18 Empresa y pública son conceptos incompatibles. Si es empresa, es eficiente o cierra. Si es pública, no será eficiente ni aunque la cierres.
Entonces ¿no es cierto que...
la gestión tanto de PP como de PSOE en empresas públicas ha originado una "red clientelar que asfixia a la economía y sociedad extremeña [y española, en general]?
es, éste, un modelo que "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos".?
O que éste modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a

…   » ver todo el comentario
#19 Se pueden evitar las malas prácticas con leyes de transparencia. Pero al trío PP,PSOE,Ciudadanos no le interesa.
#29 pero habrá que eliminar las empresas sanguijuela que no aportan y solo existen como contenedor de inútiles enchufados.
Y también habrá que despedir y eliminar los puestos que solo existen para colocar a los amiguetes.
¿o no?
Porque eso es lo que propone el tipo de c's extremadura y no otra cosa.
Solo hay que leerse la noticia y sus declaraciones.
Ánimo.
#34 Si solo existen para eso, supongo que no "estorban la iniciativa privada". A qué crees que se refería con eso?
#39 eso debería preguntárselo al tipo. Yo solo tengo las declaraciones para juzgar.

Pero me imagino que hará referencia a que esas empresas se encargarán de gestiones que podrían realizar emñresas privadas con menor coste y de manera óptima al tener, éstas, personal profesional entre sus empleados.
#34 La excusa de siempre, para cargarse un sistema que es la mejor opción, el mejor para servicios ciudadanos estatales y sus intereses, hablamos de los casos particulares extremos y intentan de cambiar el sistema a otro peor y también con taras aun mas fuertes pero que interesa a los de siempre, que es lo que en la noticia y declaraciones proponen y abogan exactamente siempre estos.
#66 en la noticia se propone eliminar los puestos de colocados a dedo y las empresas que no aportan nada, no eso que se inventa usted que propone (y a partir de la que construye usted sl resto de su fantasioso comentario).
#76 No, en la noticia justifica los cambios al otro modelo con eso..justificaciones para ello es lo que dices, como se puede ver, no lo que proponen que es retornar o potenciar poco a poco cada vez mas lo privado...ya no cuela.
De fantasioso nada, solo hay que ver los modelos verdaderamente triunfadores de educación, sanidad, etc. Fantasía es seguir defendiendo otros modelos después de las ostias continuas, burbujas, ajustes, atropellos y robos directos que podemos constatar empíricamente con el otro modelo a nivel nacional e internacional, donde el beneficio y no el servicio mandan. Fantasía es contra la realidad y la historia mantenéis las historietas "libegales"de siempre.
#34 Se te olvida la segunda parte: recuperar espacio para la privada. O sea, quitar todo lo público posible, inútiles enchufados o no, para dárselo, probablemente, a otros inútiles enchufados.
#29 qué tendrá que ver una ley de transparencia con el clientelismo.
#29 no hombre privatizar lo arregla todo, pero no para los amiguetes de siempre, sino otros nuevos... Que hay que devolver el préstamo del Sabadell!
#19 Eliminar la partitocracia (y los cargos a dedo que no saben hacer la o con un canuto) y mantener las empresas públicas no son incompatibles. Falacia del falso dilema.
#30 en ningún momento dice el tipo de c's que haya que eliminar las empresas públicas, sino aquellas que son ineficientes y contenedores de amiguitos colocados a dedo.
Falacia del espantapájaros.
#35 "sino aquellas que son ineficientes y contenedores de amiguitos colocados a dedo."

Luego sí lo dice.

Quitas a esos amiguitos colocados a dedo y los sustituyes por otros preparados adecuadamente que aumenten su eficiencia en vez de privatizar la empresa.

Falacia del falso dilema.
#44 ¿ y no está usted de acuerdo en que hay que eliminar las empresas públicas que no aporten nada?

Que el argumento no sea formalmente lógico no implica que la conclusión sea falsa.
Argumento ad logicam
#70 donde dice formalmente lógico quiere decir formalmente válido
#70 "¿ y no está usted de acuerdo en que hay que eliminar las empresas públicas que no aporten nada?"

Puede ser, pero es que eso no es lo que ha dicho. Si argumentas que vas a quitar empresas públicas porque están llenas de gente contratada a dedo que no sabe hacer la o con un canuto eso te da pie a poder eliminarlas todas porque todas lo están (al menos las que están bajo el control del PPSOE).

Ahora, si lo que argumentas es que hay "empresas públicas" que no…   » ver todo el comentario
#19 La clave esta en eso de "abrir sitio a la iniciativa privada" eliminando lo público...
#19 lo de la red clientelares: verdadero.
Pero eso es una falacia. Porque resulta que ellos no propone eliminar la red clientelares y gestionar bien , cosa que sería incapaces de hacer porque no creen en lo público.


Lo de que la empresa pública invada competencias y espacio a la iniciativa privada es un punto de vista y es justo de lo que yo hablo.
Mucha gente ve negocio en la sanidad, la educación, la justicia y demás necesidades de los ciudadanos.
Mientras había un sanidad pública eficaz…   » ver todo el comentario
#19 si eso lo viene denunciando Podemos en toda España desde 2014 de hecho fue un tema recurrente de las asambleas del 15M un par de años antes, junto al de las puertas giratorias, que porcierto también es clientelismo. Pero ahora es cool porque lo dicen estos, que curiosamente sostienen a PP y PSOE allá donde pueden y aun meandoles estos encima día sí día también.

Sinceramente si volvemos con el mensaje de la derecha de toda la vida de que privatizar lo arregla todo, mal vamos, y me parece,…   » ver todo el comentario
#1
La empresa publica es un desastre, nido de enchufados y sumidero de dinero publico.
#36 No como todas las empresas privadas que viven al calor de contratitos que amigos les sirven en el BOE. Esas son el paradigma de la eficiencia, no hay mas que mirar los beneficios de las electricas o del tio Florentino :shit:
#64
Capitalismo de amiguetes, cosa que Garicano se ha cansado de denunciar, espero que a eso tb le metan mano.
#64 esas empresas deberían ser nacionalizadas.
#1 lo Que viene a ser un Aznar 2.0. En cualquier país sería crucificado por haber sido el responsable original de reventar al país. Pero esta en España.le auguro un gran exito
#1 No será por que no están advirtiendo de qué pié cojean. Luego vendran los lloros.
#1 Obreros... :palm:. Espero que no te dediques a la comunicación de ningún grupo de izquierda política.
#56 qué problema tienes con la palabra obrero? te da alergia o algo? Está prohibido usarla? desconoces su significado?

Me dedico a la informática, gracias.
#62 Tengo el problema de que no creo que a mucha gente le guste que le llamen obrero y le hagan notar que esta en la parte baja de la jerarquia social. Así que si te diriges a ellos no creo que eda sea la forma.
#78 Eso es problema de ellos, no mio. Los políticos os han hecho creer que sois clase media, y cuando os dice alguien que sois clase baja, os váis a un rincón a llorar (no me dirijo a ti, lo digo en general)
#79 Si no te diriges a mi, o utilizas la primera persona o la tercera, no la segunda.

No es que nadie haya hecho creer nada a nadie, es que nadie quiere estar en la parte baja de nada. Así que si te diriges a un grupo social diciendoles "vosotros, los de clase baja/los obreros", no creo que muchos se sientan comodos.
#56 ¿Ya no existe los obreros?.... ¿Tú qué eres?...
#1 entre las empresas americanas y alemanas hay asfixia... ¿qué innovación hace la empresa pública española? ¿mandar un hombre a Marte?
#1 No te has leido la noticia ¿verdad? Porque no va de eso ni de lejos.
#1 Lo importante es que són anticatalanes.
A por ellooooooooooos...! :shit:
#1 en realidad, lo que viene siendo una entradilla manipuladora. La entradilla ha salido de este párrafo:

Por todo ello, Polo ha manifestado que la creación de este tipo de empresas desde su formación consideran que es "perjudicial" por dos razones "fundamentales", como es que, bajo su opinión, la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita

…   » ver todo el comentario
#1 Pero has leido la noticia?

"Un modelo que, según ha afirmado Polo, "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos". En este sentido, ha recalcado que este "modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a quien pertenece al PP o al PSOE" y no así al talento y profesionalidad con la que cuentan muchos ciudadanos extremeños"

Es que es completamente cierto.
#1 La manipulación de los medios, ponen a Albert Rivera como un "nuevo lider joven y preparado" además son "los más guapos".
Sin embargo Cs está muy lejos de la democracia, de los valores sociales y de la gente.
Ciudadanos engaña a diestro y siniestro a sus votantes:
cancerverus.wordpress.com/2016/05/05/200-razones-por-las-que-ciudadano
El votante de Cs tiene poca capacidad crítica, claramente.
#1 No se leen ni el de Podemos, se van a leer el de C's...
#1 No esperaba menos de los Cuñados. La típica propuesta de bar.
Hala, ahí los tenéis, sin caretas ya. Si salen estos harán buenos al PP.
#2 Al PP no lo hace bueno nada ni nadie.
#2
La empresa publica es un desastre, nido de enchufados y sumidero de dinero publico.
No me digas que estas haciendo horas extras como CM de podemos con esperanzas de que te enchufaran algún dia? xD xD
#40 No soy de Podemos precisamente. :-)
#2 ¿Sin caretas? Ciudadanos lleva clamando contra "la grasa de las administraciones públicas" desde casi siempre :-|
#2 Al PP no lo hace bueno ni un bocadillo de polonio o de tortilla sin cebolla.
#2 Es dificil hacer bueno al PP xD.
#2 el partido más votado en Cataluña prepara el salto a la política española.
La catalanización de España. Casi nada.
#2 El programa económico de Ciudadanos es liberal en comparación con el de los otros partidos grandes. Confían en recuperar espacio para la empresa privada y creen que el Estado no debe ocuparse de algunas cosas de las que se ocupa ahora. Yo también lo creo y estoy votando a Ciudadanos. Está bien que toda la gente lo tenga claro para que solo voten a Ciudadanos los que verdaderamente estén de acuerdo con estas ideas. Y que nadie lo vote si realmente piensa otra cosa.
Y lo dicen sin que se les caiga la cara de vergüenza. Hay que reconocerle cierto mérito
#3 Hombre, cada cual es libre de opinar. Pero en general mejor lo privado que lo publico, sin duda.
#160 Hombre, cada cual es libre de opinar. Pero en general mejor los negativos que los positivos, sin duda...

#3. Ni eso les reconozco. No merecen ni el suelo que pisan ni C$ ni ningún otro partido estatal.
Seamos sinceros:

Estos tios dan un miedo q te cagas.
#4 Además, están tan crecidos que empiezan a mostrar la patita.
#4 En el resto de europa gobiernan partidos del estilo de Ciudadanos y no pasa nada.

Los unicos que se atreven a cambiar un poco un sistema arcaico como el español
#4 El que da miedo? si te lees la noticia veras que hablan de acabar con la red clientelar que han montado PP y PSOE en Extremadura donde usan empresas públicas como puertas giratorias para meter a enchufados, militantes, afiliados o aquellos cargos que dejan de tener cargo, empresas publicas que luego la misma junta contrata creando un modelo basado en el amiguismo y no la libre competencia afixiando a la empresa privada, esto no significa que vengan los cuñaos y vayan a privatizar la sanidad…   » ver todo el comentario
#4 te lo daran a ti, a mi al contrario, hace falta eliminar centenares de miles de puestos a dedo, de interinos, de puestos de adminitracion, de empresas publicas, etc etc, españa no puede soportar que la casta funcionarial viva a cuerpo de rey gracias a los paniaguados de la privada.
Desmantelar el estado para poder hacer nuevos negocios con las necesidades básicas de los ciudadanos.
#5 Así es como las cosas mejoran: cuantos más haya pugnando por los dineros de los consumidores, mejores y más baratos servicios.
Que miedo me da que toque poder este partido. Pero miedo de verdad...

A lo desastroso de la aplicación de lo que proponen hay que añadir además el engaño de cómo se lo venden a sus votantes. Aún me acuerdo de las medidas que hicieron firmar al PP para investirles y han quedado en papel mojado, o cómo le vendieron la moto a pensionistas y autónomos con medidas que luego ellos mismos se han encargado de no sacar adelante con la complicidad del PP. Lo más peligroso de este partido es el aparáto de propaganda que lleva detrás, tienen a todos y cada uno de los medios más importantes de este país de su parte, incluso pidiendo abierta y descaradamente el voto para ellos.
#6
Tu no ibas por Podemos en Leon?
#41 No he pisado León en mi vida, no tengo nada que ver con Podemos y si es un chiste no lo entiendo.
#6 tu comentario me alienta a votarlos. Gracias.
#6 PUES A MI no me tienen que vender nada, no creo en nada publico, absolutamente nada, ni siquiera la sanidad o la educacion. OTRA COSA ES QUE crea en lo "universal"; pero no es lo mismo que publico. Universal es que tienen que cubrir a todo el mundo, o que el acceso no sea pagando, pero eso no quiere decir que la titularidad del servicio tiene que ser publica.
Las papeletas de ciudadanos vendrán por correo con publicidad de un plan de pensiones privado. Tiempo al tiempo...
Tabarnia!!!!!!!!!!! Lo que me voy a reir con los curritos que han votado a Cs.... venga a gritar "a por ellos" y "jo soy español, español!!!! " ja aj ja jaja jaj aj aj ajja jaajja
#10 Pues fijate que los necionalistas no estais dejando mas alternativa a los demas
#13 Si, ahí tienen la excusa perfecta. Al final les puede salir redondo el negocio y todo.
#13 Mmm... susanita, que está donde está gracias al apoyo de podemos... ¿o no era así?
En mi municipio el abastecimiento de agua está privatizado; pagamos MÁS DEL DOBLE que hace 10 años y el servicio no ha mejorado, precisamente. La empresa, básicamente, hace lo que le sale de los coj**nes y todos los vecinos tenemos que tragar porque no puedes irte con otra empresa que solucione averías en menos tiempo y que haga mantenimientos proactivo, en vez de dejar que se caiga todo a cachos.

Y así pasa con casi todos los servicios esenciales para los ciudadanos que se han ido…   » ver todo el comentario
#16 Agua, Sanidad, Educación y otras partidas básicas debería ser indiscutible que estuvieran en manos públicas.

Yo lo obligaría a nivel europeo, que en Alemania y otros sitios ya se ha visto como privatizar cosas como el agua es un error gordísimo, no es algo único de España.
#16 Privatizar sin facilitar el libre mercado y la competencia es una absoluta barbaridad.

Aparte de lo obvio, como apunta #22 Una cosa es privatizar una televisión, en el momento en que no dan servicios que no puedan dar las entidades privadas. Y otro muy diferente es privatizar los servicios esenciales.
#33 Ya no es facilitarlo, es que hay ciertos mercados que por su naturaleza sólo pueden ser monopolísticos. La gestión del agua por ejemplo.
#33 El libre mercado no existe más que en la imaginación de algunos donde todas las empresas y todos los ciudadanos tienen la misma capacidad y poder de hacer y deshacer.
#22. Esa agua, electricidad, sanidad, educación obligatoria y superior, administraciones públicas, TV y radio Pública, acceso garantizado a Internet, acceso garantizado (que no gratuito) a vivienda, y otras partidas básicas para que sean indiscutibles y estén protegidas hay que dejarlas por escrito con letra cristalina en una nueva Constitución que sea defendible por la ciudadanía sin necesidad de inútiles manifestaciones y que se haga cumplir.
(CC #16)
#219 ”Servicios esenciales” son los servicios prestados cuya interrupción pondría en peligro la vida, la seguridad personal o la salud de la totalidad o parte de la población. Dentro de estos servicios deben de incluirse SIEMPRE:
- Servicio relacionado con la generación, provisión y distribución de electricidad.
- Servicio relacionado con la provisión y distribución de agua.
- Servicio relacionado con el servicio de alcantarillado.
- Servicios de salud y sanitarios.
- Servicios de bomberos.
-…   » ver todo el comentario
#16 Es que no sé cómo alguien se podía esperar otra cosa : te pones una soga al cuello, se la das al "empresario" de turno, y esperas que en lugar de apretarla y aprovechar para sacarte todo el jugo haga qué? O somos muy tontos, o yo no sé de verdad que pasa. Entiendo que existe gente que mientras estén ellos bien, el resto les importa un carajo (hasta que les toque, claro), pero lo que de verdad me deja de piedra es la gente que se cree esas milongas denostando lo público y defiende que dejemos al zorro cuidando de las gallinas {0x1f413}.
Que se vayan a cagar. Si quieren el modelo estadounidense que se vayan a vivir a estados unidos. Un modelo que por otra parte no está exento de «enchufismo». Pero de las altas esferas con contratos millonarios.
Mira que la notica es corta, pues no la mitad de aquí se la han leído:

“De esta manera, el portavoz de Ciudadanos Extremadura, Cayetano Polo, ha criticado este lunes en rueda de prensa en Mérida que la gestión tanto de PP como de PSOE en empresas públicas ha originado una "red clientelar que asfixia a la economía y sociedad extremeña".”

La crítica es al chanchullo que se tienen montado PP y Psoe, utilizando la empresa pública para colocar a sus enchufados.
#26.... la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.
#51 Y no está diciendo una verdad? Yo no quiero que se privaticen hospitales, no la sanidad ni la educación. Ni muchas otras cosas que son competencia del Estado y de los Ayuntamientos. Y nótese que no digo Diputaciones, o Gobiernos Autonómicos porque me parecen todos unos putos reinos de taifas que se podían ir a tomar viendo todos. Por lo demás, me parece que el estado excepto para legislar y verificar que todo es correcto sobra. En otras palabras... Lo que no puede ser es que existan estos…   » ver todo el comentario
#51 ¿Y para qué quieres empresas públicas aparte de que para que los partidos coloquen a sus primos, cuñaos, y amiguitos?

¿Una constructora del estado?, ¿para qué?
#51 La empresa pública es una aberración en si misma. Si es pública debería ser administración, directamente, sin entes intermedios.
#26 Curioso que la solución nunca sea la transparencia de las empresas públicas ni la elaboración de mecanismos de control para evitar las redes clientelares, corruptelas, etc... no, la solución siempre es vender lo que da pasta y pagar entre todos lo que la iniciativa privada no quiere llevarse ni regalado.
#26 Si criticase el chanchullo defendería una empresa pública gestionada de forma profesional.
Lo que hace es criticar el clientelismo y por su existencia pedir el fin de la empresa pública.
#26 Y de paso meter ideología:

«Por ello, Cayetano Polo ha defendido que es "necesaria" esa reforma, la reducción de la Administración Pública y la recuperación del espacio para la iniciativa privada para intentar "luchar contra ese clientelismo que se ha generado y que es modelo hoy en Extremadura", según informa la formación en nota de prensa».

Así que no, la crítica no es directa hacia la corrupción clientelar (que mal, ojo, que a ver si se van todos a la cárcel), la crítica es al modelo público. La corrupción clientelar es la escusa para meter que hay que privatizarlo todo.
#26 Lo que viene a ser curar al paciente matándole.
#26 Clientelismo? Claro... que Cs no tiene clientes... en concreto, 35, los del IBEX.
#26 Claro que sí. Y la solución es venderlo al mejor postor. Así que, si la sanidad pública se llena de mierda por culpa de corruptos, lo lógico sería cambiarnos al sistema de USA donde si no eres rico te mueres en la más absoluta de las miserias bajo un puto puente.

¡Claro que sí, amigos! Porque no existe ninguna otra alternativa.
#26 Pues es lo habitual por aquí. Opinar sin leer siquiera la noticia. Y como es C's pues a criticar sin conocimiento.
A parte de ésto, a mi no me gusta un pelo C's ni ninguno de sus integrantes, creo que son oportunistas, tendenciosos, manipuladores, tienen un aire autocrático bastante visible; pero a parte de esta opinión general sobre el mismo, debo decir que en ésto no andan muy desencaminados. El tejido público empresarial se creó para premiar a los amigotes tanto de PP como de PsoE (las…   » ver todo el comentario
#26 Acabar con el clientelismo es la frase más vieja del libro de las reformas políticas y ya la usaba Primo de Rivera para justificar su dictadura, así que tampoco pienses que es falta de comprensión lectora de los que dicen que es el típico ataque de Ciudadanos al sector público, porque para nada lo es.

Si nos paramos un poco a analizar el discurso lo que tenemos es:

«Ciudadanos aboga por una "reforma profunda" de las empresas públicas para "recuperar espacio" para la

…   » ver todo el comentario
jajajajaj recuperar espacio para la privada.... jajajajajaja es que han perdido espacio??? jajajajajajajajajajaj
Están creciditos. Agarraos los machos!
#43 Qué viene podemoooooos! Ah no, no, que no son los de podemos los que vienen. Y ahora es cuando sale la maquinaria del fango que vaya enmierdando a los cuñaos. ¿Alguna beca extra, algún tuit desbocado, algún pago extranjero, alguna corrupcioncilla? Los medios no dicen nada, ah entonces eso es que los naranjitos están impolutos ¿verdad?
Sorpresón {0x1f525}
Mejor no hablamos de gestionar mejor la empresa pública, que sería lo suyo...
#47 el problema es que la empresa publica no tiene sentido... O tiene sentido que tengas una sola compañia de telefonos o de internet? Sin embargo si tiene todo el sentido del mundo que todos tengamos la misma educación y sanidad (de calidad) y por esos esos servicios deberían de ser enteramente públicos.
A efectos prácticos, no quedan empresas públicas por privatizar.
#48 ¿No? Mira a EEUU y el sistema de sanidad y educación que tienen.
#48 Ciertamente.
Van claramente a por el voto obrero.
#49 El problema es que saben que la mayoría de obreros les van a votar...... porque es muy español y mucho español votar a Ciudadanos, oye.
#58 Ya lo dije en otro comentario. Al que recorta las pensiones le votan los jubilados, al del liberalismo económico los obreros y al comunista los universitarios.

Hoy no me hago la pregunta de quien vota al PSOE.
#58 A la gente que le gusta su país le suele gustar la gente que apuesta por no trocear su país.
Valla, no me lo experava :shit:.

¿ Aun hay gente que ve a Ciudadanos como "centro" ?
#50: Neoliberalismo puro y duro, eso ya se sabía, otra cosa es que algunos no quisieran verlo.
En este hilo, la mayoría de los comentarios eran en contra del excesivo tamaño de la administración pública, el clientelismo y lo sobredimensionado del sector público:
www.meneame.net/story/13-000-empleados-fantasma-junta-susana-diaz

En esta noticia Ciudadanos promete hacer lo contrario y la mayoría de los comentarios son contra lo mismo.

Llamativo.
#54
Hay mucho fanboy de podemos con mucho odio a c's.
#54 Esto es como cuando gritan que el estado esta en quiebra y no hay ni para pagar las pensiones y en la siguiente noticia afirman que si gana podemos paga universal para todos que sobra pasta.
#54 Lo llamativo seria que fueran los mismos los que hicieran ambos comentarios, en caso contrario más que llamativo me parece lo más lógico del mundo.
Ciudadanos toma el pelo desde el momento en el que se ponen el nombre de "Ciudadanos" y no el de "Empresarios".
Enseñando la patita... El plan es que el trabajo sucio lo haga Ciudadanos, luego ya volverá PP y PSOE
Si llegan a gobernar solo significa que sus votantes quieren para sus hijos la transformación del erial que ha dejado el PPSOE, en un vertedero descontrolado.
A mí me van a follar mi pensión como están follándose mi sueldo, pero mis hijos están a salvo en el extranjero (por ahora).
¿Qué empresas públicas? Si ya se han quedado las rentables (Iberia, Seat, Campsa, Repsol, Telefónica, etc.).
#85 Las que queden se privatizan por poco dinero, se recompran cuando no funcione por una pasta y sacan profit.
#85: Bueno, SEAT no es tan Española como a veces se dice.
en.wikipedia.org/wiki/SEAT
Sus coches en parte eran licencias de Fiat y ahora de WV, aunque si que es cierto que tenía participación pública.
comentarios cerrados

menéame