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#339 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Tue, 23 Jan 2018 16:51:37 +0000

#179 Realmente yo no puedo decir si eso alteraria la forma de la piramide o no ... esta claro que una piramide tiene la forma que tiene, base ancha y parte de arriba estrecha, pero creo que si pudieramos computar los ingresos totales tendriamos una imagen mucho mas realista de la sociedad y si creo que la forma de la piramide podria cambiar de forma significativa ... una persona que tenga 4 o 5 propiedades inmobiliarias en alquiler tiene unos ingresos muy muy superiores a su salario y hay una cantidad importante de personas en España que estan en esta situacion.

Hay otras situaciones como los empresarios que tienen propiedades y vehiculos de uso personal a nombre de la empresa, incluso inversiones o reservas de capital ... mientras que su salario puede ser muy modesto realmente su riqueza es mucho mayor que un trabajador con su mismo salario.

Es un tema complejo.

» autor: blacar

#338 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

PortgasDAce — Wed, 17 Jan 2018 08:18:31 +0000

#326 eso he dicho, pero a su vez el invierte y contrata gente. Hay casos que están a galope entre una y otra, capitalista no es el pez más grande, capitalista es el dueño de una fábrica de quesos que tiene a 20 trabajadores, el que tiene 40 vacas y 2 ayudantes... Tampoco hay que ser millonario, ni rico, para ser de la clase capitalista.

» autor: PortgasDAce

#337 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

paumania — Tue, 16 Jan 2018 22:51:51 +0000

#320 No veo a nadie quejarse por las medidas de Alemania para proteger su producción nacional. Ni a los noruegos quejarse porque el Estado gestione los recursos naturales a través de Statoil.

Igual no está mal que existan monopolios estatales en sectores estratégicos o esenciales o que se proteja la producción nacional. Será cuestión de cómo.

» autor: paumania

#336 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Tue, 16 Jan 2018 15:56:29 +0000

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» autor: --284694--

#335 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Tue, 16 Jan 2018 15:42:14 +0000

#334 a diferencia de ti me da igual lo que hagan los demás.
No sé si te parece absurdo, pero sigues en conversación, y de este lado, hace tiempo que no hay nadie al volante.
Soy un bot.
I'm afraid, Dave. Dave, my mind is going. I can feel it. I can feel it. My mind is going. There is no question about it. I can feel it. I can feel it.

» autor: jaspeao

#334 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Tue, 16 Jan 2018 15:24:10 +0000

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#333 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

porto — Tue, 16 Jan 2018 15:07:36 +0000

#311 Nuestra sanidad es (aún) una de las mejores del mundo, con gestión y trabajadores públicos.

» autor: porto

#332 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Tue, 16 Jan 2018 14:53:33 +0000

#331 no se de qué estaba hablando contigo, por lo de los argumentos digo.
En realidad contesto de forma aleatoria lo que se me ocurre. También me preocupo cuando detecto mucho vacío, y suelo dar un poco de bola.
Saluditos.

» autor: jaspeao

#331 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Tue, 16 Jan 2018 14:49:50 +0000

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#330 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Tue, 16 Jan 2018 14:42:48 +0000

#329 siempre estás así, de mal humor. Prueba los cereales integrales. Mejoran el tránsito.

» autor: jaspeao

#329 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Tue, 16 Jan 2018 14:38:14 +0000

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#328 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Tue, 16 Jan 2018 14:37:09 +0000

#303 no sabes cuál es, ¿como te va a importar?

» autor: jaspeao

#327 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Tue, 16 Jan 2018 14:36:39 +0000

#317 haces honor a tu nick

» autor: jaspeao

#326 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

sisko69 — Tue, 16 Jan 2018 14:34:30 +0000

#258 Se da el caso de que CR7 (por ejemplo) sin un Florentino Pérez seria un matao que juega al fútbol sala con los colegas el viernes al salir de la fabrica. Esa imagen que tanto dinero les da es debida a una empresa y seguramente esa empresa se lleve un % de ella. Por lo tanto no es mas que una forma acomodada de clase obrera. Aunque ganen millones. Ser obrero no es sinónimo de ser pobre.

» autor: sisko69

#325 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

eipoc — Tue, 16 Jan 2018 13:58:02 +0000

#299 para sanearla y después privatizarla para nuestros amigotes.

» autor: eipoc

#324 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Tue, 16 Jan 2018 12:27:48 +0000

#315 Un partido que no respeta la cultura de una región, que se mete con su idioma, con su educación, con sus profesores, con sus costumbres, te aseguro que fractura el país. Más que nada porque esos ataques lo que provoca es el surgir independentista.

» autor: --32677--

#323 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

lameiro — Tue, 16 Jan 2018 12:04:08 +0000

www.youtube.com/watch?v=EN1-XtZr8W8
La historia se repite

» autor: lameiro

#322 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Tue, 16 Jan 2018 12:03:00 +0000

#282

Pues si no les gusta el término clase baja, que no usen el de clase media.

Si les gusta más asalariados, trabajadores liberales, empresarios y grandes empresarios ... pues vale, pero siguen estando al final de la cola.

» autor: --38321--

#321 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Tue, 16 Jan 2018 12:01:27 +0000

#283

Depende.

Yo no metería en la clase trabajadora a gente como el difunto Jesús Gil, Esperanza Aguirre o José Bono.

» autor: --38321--

#320 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Jack_Sparrow — Tue, 16 Jan 2018 11:15:55 +0000

#85 Claro que eran rentables para el estado no te jode, si eran monopolios. Y como todo buen monopolio del estado lo que quiera el cliente o la calidad del producto/servicio da igual. Total no se pueden ir a otro sitio.

En los tiempos de Franco la gente estaba obligada a comprar coches de fabricación nacional,básicamente SEAT, si no quería pagar un arancel del 100% en aduanas por un coche extranjero (tasa puesta para proteger a la industria nacional). El hecho de que los coches franceses, alemanes o ingleses fueran más baratos y mejores daba igual, lo importante es que la SEAT fuese bien, no?

» autor: Jack_Sparrow

#319 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Tue, 16 Jan 2018 11:13:55 +0000

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» autor: --284694--

#318 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Pitt — Tue, 16 Jan 2018 10:57:59 +0000

#21 #20 Yo nunca he entendido eso de "Necesitaremos un servicio durante 10 años. ¿Montamos un servicio nosotros con funcionarios que se encarguen de realizarlo? Naaaah, contratamos a una empresa que lo lleve y ya está".

Entiendo que es complicado pero a la larga sería mucho más rentable hacer lo que dice #21 y que sean llevadas por funcionarios y se evitarían muchos chanchullos. La empresa privada no es una solución, siempre buscarán el beneficio antes que el bienestar el ciudadano.

» autor: Pitt

#317 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

alcornoque — Tue, 16 Jan 2018 08:21:59 +0000

#156 Muy buena, sobre todo remarcando que lo que dijeron que iban a hacer no lo hicieron. Te sitúa muy bien.

» autor: alcornoque

#316 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

delawen — Tue, 16 Jan 2018 07:41:46 +0000

#28 En esa definición puedes meter a la clase media como:
-Los que pueden pasar una temporada sin levantarse todas las mañanas, pero en algún momento se tienen que levantar para tener ingresos.

Que no es más que un subconjunto privilegiado de los que se tienen que levantar todas las mañanas.

» autor: delawen

#315 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--64044-- — Tue, 16 Jan 2018 07:23:30 +0000

#230 Pues el único partido que veo que apuesta por eso es C's. Es el único que se ha quejado, por ejemplo, del cupo vasco, que hace ciudadanos de 1ª y ciudadanos de 2ª.

» autor: --64044--

#314 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--566688-- — Tue, 16 Jan 2018 05:48:25 +0000

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» autor: --566688--

#313 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--566688-- — Tue, 16 Jan 2018 05:48:12 +0000

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» autor: --566688--

#312 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Maelstrom — Tue, 16 Jan 2018 03:56:29 +0000

#91 Singapur, más sanidad privada que aquí, similar en proporción a la de EEUU aunque gestionada o financiada un tanto diferente; lo mismo con la educación. ¿Resultado? Buena esperanza de vida y la mejor educación del planeta con diferencia. Esto solo para desmontar algún que otro mito sin necesidad de abogar por la privatización de esos sectores.

Pero es que la noticia no habla para nada de privatizar la sanidad o la educación.

» autor: Maelstrom

#311 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Maelstrom — Tue, 16 Jan 2018 03:49:13 +0000

#185 Tener que esperar a convocatorias para obtener plaza, toneladas de filtros que imponen los "cocodrilos", clusters familiares como en notaria, judicatura, abogacía, etcétera., trabajos de escasa o nula capitalización, desmotivación y falta de iniciativa...

En fin, todas aquellas causas por las que implosionó la URSS o por las que el imperio chino no evolucionó nada durante 2000 años.

» autor: Maelstrom

#310 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Maelstrom — Tue, 16 Jan 2018 03:41:43 +0000

#222 Ya veríamos lo que dura una empresa privada a cargo o asesorada por un político o un amiguete de político incapaz o sin el soporte de obras o facturación garantizadas por las AAPP.

» autor: Maelstrom

#309 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Dovlado — Tue, 16 Jan 2018 01:04:37 +0000

#24 Y son clase baja de libro. Sus excusas ante el juez así lo demuestran. Robagallinas si prefieres.

» autor: Dovlado

#308 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Dovlado — Tue, 16 Jan 2018 01:02:57 +0000

#1 No esperaba menos de los Cuñados. La típica propuesta de bar.

» autor: Dovlado

#307 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Trakatra — Tue, 16 Jan 2018 00:36:09 +0000

Las políticas que C's promulgan creo que no nos pillan por sorpresa a los que nos dejamos caer por aquí. La cuestión son los que sólo se informan a través de los medios convencionales, que les venden un Seat 600 diciéndoles que, aunque parezca un 600, es un ferrari.

Una red clientelar no es más que otro forma de corrupción. Pero eso no estaba en las premisas contra la corrupción que C's "imponía" (digo imponían y me rio. Anda que no les han toreado!) para dar su apoyo a la formación de un gobierno. Sabiendo como sabían que esas redes existen, por qué no se han negado a formar gobierno o dar su apoyo (al final va a resultar que es un apoyo incondicional) a los partidos que tuviesen este tipo de redes corruptas?

Pero lejos de buscar soluciones reales para acabar con esta lacra, lo único que se les ocurre es privatizar. Si como algunos os quejáis de ser redes de enchufismo para para gente que no va a dar un palo al agua porque no tienen contenido real, qué estáis proponiendo privatizar? Si no se dedican a nada, no se puede privatizar nada. Habrá que eliminar este tipo de redes clientelares.

Por otra parte, en caso de privatizar servicios reales, la privatización garantiza acabar con este tipo de enchufismo? O ya no nos acordamos de la perla que le soltó una impresentable mentirosa al concejal de la oposición: "Manolete, si no sabes torear para que te metes". Mientras le daba los contratos públicos a su amigo de las fiestas de pijamas. Y también sobredimensionaba la plantilla (con enchufismos) necesaria para los contratos que adquiría de la administración. Y seguíamos pagando esa red clientelar los mismos; los ciudadanos.

Sólo hay que mirar de dónde sacan para tanto como destacan, los C's, para saber qué tipo de políticas son las que llevarán a cabo. Las que sus amos les marquen.

» autor: Trakatra

#306 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

M.A.M. — Mon, 15 Jan 2018 23:40:15 +0000

#198 lo has descrito a la perfeccion.

» autor: M.A.M.

#305 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--173287-- — Mon, 15 Jan 2018 22:14:34 +0000

#5 Así es como las cosas mejoran: cuantos más haya pugnando por los dineros de los consumidores, mejores y más baratos servicios.

» autor: --173287--

#304 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--173287-- — Mon, 15 Jan 2018 22:13:18 +0000

#102 La diferencia es que los inútiles enchufados de la pública los pagamos y padecemos todos. Los de la privada, que con sus dineros los paguen.

» autor: --173287--

#303 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Mon, 15 Jan 2018 22:11:31 +0000

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» autor: --284694--

#302 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--568172-- — Mon, 15 Jan 2018 21:46:20 +0000

#26 Acabar con el clientelismo es la frase más vieja del libro de las reformas políticas y ya la usaba Primo de Rivera para justificar su dictadura, así que tampoco pienses que es falta de comprensión lectora de los que dicen que es el típico ataque de Ciudadanos al sector público, porque para nada lo es.

Si nos paramos un poco a analizar el discurso lo que tenemos es:

«Ciudadanos aboga por una "reforma profunda" de las empresas públicas para "recuperar espacio" para la iniciativa privada» La administración pública es demasiado grande y para logra la eficiencia tiene que reducir su tamaño. Esa idea de reforma profunda asociada a recuperación de espacio privado lo que quiere decir es: reducir el tamaño de la adminstración pública

«Un modelo que, según ha afirmado Polo, "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos".». Algo que, por supuesto, nunca pasa con empresas privadas como pueden ser las de Florentino Pérez. Si casi siempre gana concursos en circunstancia dudosas debe ser porque el tío es funcionario.

«En este sentido, ha recalcado que este "modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a quien pertenece al PP o al PSOE" y no así al talento y profesionalidad con la que cuentan muchos ciudadanos extremeños.». ¿Es esto un problema que solo se da en empresas públicas? ¿No pasa esto mismo cuando se hace un concurso para que una empresa privada preste un servicio público con los pliegos más o menos pactados para que ganen sus coleguillas? ¿Está realmente Ciudadanos definiendo bien el problema cuando ve que la culpa del sistema está en las empresas públicas?

«Creemos que la administración en muchas de sus facetas no es productiva, no es eficaz, creemos que existen muchos satélites de esta administración, como pueden ser estas empresas públicas». Mandamiento primero del credo neoliberal, es una cuestión de eficacia de lo público que nunca podrá competir con lo privado. ¿Es esto verdad? Para nada. Nunca debe confundirse la búsqueda de la rentabilidad con la eficiencia en la prestación de un determinado servicio, y eso es algo que se hace continuamente.

Una empresa privada, como puede ser un bar (Sé que para muchos no cuenta si no es startup pero es lo que hay, la mayoría de las empresas son así), siempre intentará sacar rentabilidad de su actividad: si creen que tienen que subir los precios los subirán, si creen que tienen que comprar productos más baratos acabarán por comprarlos, si creen que tienen que dejar de dar tapa con la consumición ya te puedes ir olvidando de las aceitunas; esto es algo que todos aceptamos y está bien, ya que si tu bar de toda la vida ha cambiado y ya no te gusta puedes castigarlo bebiendo en otro local (En caso de que exista). No voy a discutir que una empresa sujeta a las leyes del mercado y de la "libre" competencia siempre intentará ser eficiente (No obstante hay millones de casos en los que esto no se cumple porque dicha empresa tiene una posición lo suficientemente privilegiada como para que no tenga que exprimir sus recursos a tope), ya que ese es su punto fuerte, que pueden desaparecer en el momento en que entra un rival más fuerte. El problema es que cuando llevas toda la filosofía de empresas privadas, libre competencia y economía de mercado al aparato público es que te encuentras que hay un choque entre el objetivo de buscar la rentabilidad y el más básico de prestar un servicio público: puede ocurrir que la televisión en los hospitales sea más cara que en la cárcel porque la empresa privada que concede dicho servicio sabe que los enfermos tienen que pasar mucho tiempo en cama sin poder hacer nada y que, a diferencia de los presidiarios, muchos seguramente tengan dinero y estén dispuestos a usarlo para mejorar un poco su estancia; también puede ocurrir que una barata compañía de transportes, después de hundir a la competencia, decida cobrarte sin avisar unos cuantos euros extra los días en que más necesitas usar su servicio; o, mejor aún, que un hospital decida echarte de tu cama una vez te han estabilizado porque no tienes dinero para "pagar la estancia".

En resumidas cuentas, que ya me estoy pasando de líneas, que la administración pública muchas veces funciona mal es algo que sabemos todos, que la solución es privatizar a tope es algo que solo apoyan los neoliberales y por lo visto un partido de ¿centro-izquierda decían? como Ciudadanos. ¿El clientelismo se extingue en el sector público? Díselo al consejo de Fenosa, meritocracia en su máxima expresión. Lo público siempre parece una mierda hasta que ves la alternativa y acabas pagando para poder reclinar una silla con la que poder dormir con un familiar enfermo.

» autor: --568172--

#301 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Islu — Mon, 15 Jan 2018 21:45:10 +0000

#299 Las privatizaciones de empresas estatales son un negocio seguro: si va bien para ellos; si va mal pagamos todos. Y no nos van a dar ninguna ni a ti ni a mí ni a los votantes de Ciudadanos.

» autor: Islu

#300 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--173287-- — Mon, 15 Jan 2018 21:37:23 +0000

#18 Empresa y pública son conceptos incompatibles. Si es empresa, es eficiente o cierra. Si es pública, no será eficiente ni aunque la cierres.

» autor: --173287--

#299 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 21:36:22 +0000

#297 nacionalicense!

» autor: jaspeao

#298 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 21:35:07 +0000

#295 te noto muy muy orgulloso. Mucho.

» autor: jaspeao

#297 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Islu — Mon, 15 Jan 2018 20:49:21 +0000

#151 ¿Que no? Bankia, Sacyr, autopistas.

» autor: Islu

#296 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

AdobeWanKenobi — Mon, 15 Jan 2018 20:43:22 +0000

Se están repartiendo el pastel antes de hornearlo

» autor: AdobeWanKenobi

#295 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Mon, 15 Jan 2018 20:41:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#294 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 20:36:18 +0000

#164 Soy como soy.
Un mar de contradicciones.

» autor: jaspeao

#293 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 20:35:41 +0000

#202 Sigues reforzando mi posición. Te va a salir una ulcera.

» autor: jaspeao

#292 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 20:33:22 +0000

#280 no.

La VPO es un negocio privado. Yo digo q debiera ser publico y el mercado estar intervenido completamente.

No se pueden dejar los bienes y servicios basicos a la mano privada o acabas con burbujas inmobiliarias y sanidad de mierda como en USA.

» autor: dreierfahrer

#291 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

BertoltBrecht — Mon, 15 Jan 2018 20:30:32 +0000

El que avisa no es traidor. Harán de centro al PP ?

» autor: BertoltBrecht

#290 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Jakobg — Mon, 15 Jan 2018 20:25:30 +0000

#269 Yo he vivido y vivo un poco las 2 caras de lo que dices. Con mis padres ir a comer fuera era por un cumpleanhos o algo asi, de vacaciones siempre al pueblo o a la playa al piso de mis tios al sur (soy del norte) con viaje en coche sin aire acondicionado de 12 horas, a tope.
Ahora vivo en el Reino Unido y aqui todo el mundo ha ido y va de vacaciones al menos una vez al anho a Espanha, USA, Italia, India, Australia, etc. Lo ven como algo normal y van toda la familia. De hecho unas vacaciones en Espanha son unas vacaciones baratas, para gente que no tiene pasta.

» autor: Jakobg

#289 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

JColumbus — Mon, 15 Jan 2018 20:08:50 +0000

#276 Sube el salario en los hospitales públicos y te diré lo que cobrarán en los privados, sin tocar una letra en el BOJA.

» autor: JColumbus

#288 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

JColumbus — Mon, 15 Jan 2018 20:04:30 +0000

Me flipa que apoyéis que los servicios clave sean públicos y el resto no. ¿La limpieza de un hospital no es clave? ¿Y su cocina? ¿El mantenimiento quizá? Te pones a pensar y no te queda ni la máquina de bebidas.

» autor: JColumbus

#287 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--51377-- — Mon, 15 Jan 2018 19:59:43 +0000

#90 igual se callaron como putas porque pasaban de escucharte.
La definición de clase media no la decidimos ni tu ni yo ni #67, la definen expertos en economía y da la casualidad de que la mayoría de estos entienden por clase media a millones de personas que de alguna forma tienen que trabajar para vivir.
Esa idea es absurda y sólo la veo en quienes quieren polarizar el mundo entre buenos y malos, izquierda o derecha, los que piensan como yo o los nazis.

» autor: --51377--

#286 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 19:36:35 +0000

#159 Me parece mejor.
#161 Entonces ¿que es clase media?¿ el que recibe rentas que le podrían llegar para vivir si fuese austero, pero si sigue trabajando vive mucho mejor?
¿Como alguien con un buen trabajo asalariado de 70.000€ y además 2 pisos extras (además del suyo) que alquila y le producen rentas?
¿porqué llamar "clase media" al 2% dejando como clase trabajadora al 97% y clase capitalista al 1%?
Mal nombre.

» autor: fugaz

#285 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 19:25:35 +0000

#234 Me parece mucho mas preciso y entendible.

» autor: fugaz

#284 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Cesar_Garcia_4 — Mon, 15 Jan 2018 19:24:31 +0000

#26 Pues es lo habitual por aquí. Opinar sin leer siquiera la noticia. Y como es C's pues a criticar sin conocimiento.
A parte de ésto, a mi no me gusta un pelo C's ni ninguno de sus integrantes, creo que son oportunistas, tendenciosos, manipuladores, tienen un aire autocrático bastante visible; pero a parte de esta opinión general sobre el mismo, debo decir que en ésto no andan muy desencaminados. El tejido público empresarial se creó para premiar a los amigotes tanto de PP como de PsoE (las dos de en medio están en minúsculas de manera premeditada). Es totalmente cierto, que este tejido "empresarial" está limitando el acceso de muchas PYMES y pequeños empresarios a negocios que podrían hacer que estas empresas fueran más rentables. Pero está claro que interesa desviar el dinero público hacia nichos improductivos dentro de la administración pùblica.

» autor: Cesar_Garcia_4

#283 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 19:22:54 +0000

#244 Que yo sepa un politico es clase trabajadora. ¿no?

» autor: fugaz

#282 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 19:18:18 +0000

#247 Justamente hablo de que los términos "clase baja" y "obreros" la mayoría de la gente no entiende que se les asocie, y con razón, porque es jerga de política que viene de otra época y no encaja.

En cambio "trabajador" o "asalariado", si lo entienden.

» autor: fugaz

#281 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

srskiner — Mon, 15 Jan 2018 18:49:21 +0000

#279 si si estamos de acuerdo.

» autor: srskiner

#280 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--341730-- — Mon, 15 Jan 2018 18:45:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#279 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Mon, 15 Jan 2018 18:40:09 +0000

#272

Un juez ahora pertenece a uno de los poderes del estado, el judicial.

Y si el término trabajador, proletario, etc no te parece adecuado, también el de clase trabajadora es válido. Lo que no es válido es clase media para referirse a la más numerosa. Si queremos ser estrictos estadísticamente, a lo mejor debemos de hablar de clase "moda" (por ser la más numerosa)

Vale que ahora la clase trabajadora vive mucho mejor que lo que vivía por ejemplo mi abuelo que nació en 1907 y trabajaba en la mina, pero sigue siendo clase trabajadora. Y esa misma clase trabajadora de los años 30 vivía mejor que su equivalente de 50 años antes (y no te digo 100 que vivían del campo)

» autor: --38321--

#278 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 18:38:42 +0000

#276 si, basicamente poniendo precios justos y evitando la burbuja.

Por lo demas: el q regula es el estado.

» autor: dreierfahrer

#277 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

TXinTXe — Mon, 15 Jan 2018 18:34:14 +0000

#13 Mmm... susanita, que está donde está gracias al apoyo de podemos... ¿o no era así?

» autor: TXinTXe

#276 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--341730-- — Mon, 15 Jan 2018 18:19:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#275 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--534887-- — Mon, 15 Jan 2018 18:17:20 +0000

#16 Es que no sé cómo alguien se podía esperar otra cosa : te pones una soga al cuello, se la das al "empresario" de turno, y esperas que en lugar de apretarla y aprovechar para sacarte todo el jugo haga qué? O somos muy tontos, o yo no sé de verdad que pasa. Entiendo que existe gente que mientras estén ellos bien, el resto les importa un carajo (hasta que les toque, claro), pero lo que de verdad me deja de piedra es la gente que se cree esas milongas denostando lo público y defiende que dejemos al zorro cuidando de las gallinas .

» autor: --534887--

#274 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

srskiner — Mon, 15 Jan 2018 17:55:33 +0000

#173 creo.que no es tanto eufemismos como adaptar la terminología a los tiempos, decir clase trabajadora en lugar de obrera lo veo más como una adaptación al hecho de que hoy en día la clase obrera realiza trabajos mucho más diversos que antes.

» autor: srskiner

#273 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Yoryo — Mon, 15 Jan 2018 17:55:14 +0000

#8 Tengo otro baremo:

Dispones del tiempo que precisas --> Buena opción
No dispones de tiempo --> Mala opción

» autor: Yoryo

#272 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

srskiner — Mon, 15 Jan 2018 17:52:25 +0000

#247 totalmente de acuerdo. El problema es que creo que se debería abandonar el término obrero.
En su momento decir clase obrera y clase trabajadora era lo mismo, y hoy en día clase obrera suena parcial. Conceptualmente estoy de acuerdo contigo, un juez pertenece a la clase trabajadora.

» autor: srskiner

#271 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

luiggi — Mon, 15 Jan 2018 17:51:23 +0000

#94 la diferencia está en que con su inmenso sueldo, a poco bien que lo administre, puede pasar a ser de clase alta y vivir de sus empresas o sus rentas ...

» autor: luiggi

#270 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

balancin — Mon, 15 Jan 2018 17:49:44 +0000

#7 CC #1
Quizá el problema es que Extremadura es la CCSS con más porcentaje de funcionarios asalariados?

cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/11/midinero/1499789260_645086.h

» autor: balancin

#269 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 17:49:17 +0000

#227 Depende. No es lo mismo irse de vacaciones al pueblo que un viaje por indochina. No es lo mismo ir a cenar a casa Paco que a Zalacain.
Pero sí, en general es vivir, sin más.

#184 Pues otros la han puesto mas genérica aún, incluyendo en la baja mi clase media, y separándo la alta en dos

Yo sí encuentro la definición útil. En otros países será clase baja casi toda la población (según mi definición). Claro que luego puedes hacer subclases. Pero veo más acertada esta definición que mezclar a los que no tienen para comer con los trabajadores que mal que bien, pueden llevar una vida decente y levantan la economía del país (si no tienes capacidad de gasto, estás fuera de la economía)

#155 Si no hay movilidad posible no son clases, son castas.

Y yo nunca he dicho que mi definición de clase media incluya gente rica. Pero de ahí a llamarlos pobres... ¿Dónde dejas los que tienen que pedir para comer?

» autor: fingulod

#268 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

srskiner — Mon, 15 Jan 2018 17:46:49 +0000

#71 Baja no me parece que necesite revisión, el problema es que a la gente no le gusta como suena.
obrera si que la cambiaría por trabajadora, como han dicho por ahí si tienes que levantarte para ir a trabajar todas las mañanas eres clase trabajadora.

» autor: srskiner

#267 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 17:46:38 +0000

#257 A veces dais un poquito de pena los que os tomáis las cosas tan a pecho aquí en internet.

» autor: mondaymorning

#266 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--481172-- — Mon, 15 Jan 2018 17:45:04 +0000

#48 Ciertamente.

» autor: --481172--

#265 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--15634-- — Mon, 15 Jan 2018 17:44:40 +0000

#48 ¿No? Mira a EEUU y el sistema de sanidad y educación que tienen.

» autor: --15634--

#264 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

srskiner — Mon, 15 Jan 2018 17:44:09 +0000

#253 la historia se repite y Marx no es que no sea aplicable hoy en día, es que el comunismo aparece en la política de Aristóteles.
Lo que pasa es que para darse cuenta de que la historia se repite hay que quitar lo superfluo.
Hoy en día hay lucha de clases, movimientos migratorios, guerras de religión, guerras de recursos etc como en toda la historia. Que los trabajos sean otros o los recursos sean otros no hace que lo esencial no sea aplicable, hables de Marx , de Aristóteles, de Maquiavelo o de Sun Tzu. Cada vez que se decide sobre un impuesto o un gasto público hay lucha de clases.

» autor: srskiner

#263 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--481172-- — Mon, 15 Jan 2018 17:44:06 +0000

Disfrutad lo votado, subnormales.

» autor: --481172--

#262 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

io1976 — Mon, 15 Jan 2018 17:43:24 +0000

Luego vendrán los lloros y la vergüenza de haberles votado.

» autor: io1976

#261 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

BiRDo — Mon, 15 Jan 2018 17:39:52 +0000

#238 Cs no tiene clientes, tiene jefes

» autor: BiRDo

#260 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

BiRDo — Mon, 15 Jan 2018 17:39:00 +0000

#26 Claro que sí. Y la solución es venderlo al mejor postor. Así que, si la sanidad pública se llena de mierda por culpa de corruptos, lo lógico sería cambiarnos al sistema de USA donde si no eres rico te mueres en la más absoluta de las miserias bajo un puto puente.

¡Claro que sí, amigos! Porque no existe ninguna otra alternativa.

» autor: BiRDo

#259 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

srskiner — Mon, 15 Jan 2018 17:36:53 +0000

#28 totalmente de acuerdo. Añado un factor que mucha gente no se plantea xq a nadie le gusta pensar en desgracias.
Cómo la clase trabajadora solo tiene su trabajo si por cualquier circunstancia , como una enfermedad grave, no puedes trabajar , tu vida se va a la mierda.

» autor: srskiner

#258 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

PortgasDAce — Mon, 15 Jan 2018 17:30:21 +0000

#251 la falta de capacidad de gestión o de cerebro es otra historia. Se puede pertenecer a un grupo y saltar a otro con mayor o menor dificultad.

Pocos capitalistas son de nivel Amancio, Wanda, Bezos...

De hecho se puede ser de clase obrera y ganar mucha pasta y vivir bien, una cosa no quita la otra.

De hecho podría darse el caso que no está contemplado en mi comentario de un capitalista de clase baja, se podrían hacer N subdivisiones pero quería recalcar que la división "tiene capital y medios de producción" - "no los tiene" sigue vigente.

» autor: PortgasDAce

#257 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

KaborlllLLLONE — Mon, 15 Jan 2018 17:28:24 +0000

#255 Discúlpeme usted, pero no intente darme lecciones de empatía. Especialmente no se la des a la izquierda, en general. Lo tuyo es de traca...

En general la gente es gilipollas. Muy gilipollas. Muy muchisimo. Y la izquierda, precisamente, de empatía va, generalmente, sobrada. Tanto que muchas veces es también gilipollas. La gente es gilipollas e ignorante, y por ello la izquierda siempre apoyó movimientos de educación pública y de calidad. Tu comentario es un ejemplo de sociedad ignorante y movida por las masas, no letrada y culta. Más bien iletrada e inculta y poco crítica.

Llamar a las cosas por su nombre es algo que la izquierda no suele hacer, desafortunadamente. Así que por favor no avergüences a tu especie diciendo que "ser obrero" es un insulto y que mejor llamar a los pobres "clase media" cuando no lo son.

» autor: KaborlllLLLONE

#256 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 17:23:22 +0000

#114 #223
"¿Ya no existe los obreros?.... ¿Tú qué eres?..."

"asume cual es tu sitio."

» autor: mondaymorning

#255 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 17:21:22 +0000

#112 #191 Sería mucho asumir que tenéis ideologías de izquierda, pero de ser así, entendería un poco mejor por qué las clases trabajadoras se identifican tan poco con la izquierda en muchos casos.

» autor: mondaymorning

#254 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

PedroMateu — Mon, 15 Jan 2018 17:20:33 +0000

Más del extremismo neoliberal. La administración pública al servicio de las corporaciones más para hacer negocio y las condiciones laborales igual que en la explotación privada. Más socializar las pérdidas y privatizar los beneficios.

» autor: PedroMateu

#253 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

derethor — Mon, 15 Jan 2018 17:20:14 +0000

#28 Para Marx solo hay dos clases. La clase dominante y la clase dominada.

En concreto, en el siglo XIX, la clase dominante es la burguesia que triunfó frente a la caida del antiguo regimen, y la clase dominada es lo que llamó proletario que es la evolucion de los plebeyos medievales.

Hoy no estamos en la revolucion industrial, mas bien en la lucha de clases entre la burguesia 1.0 y la burguesia del sillicon valley, y la evolucion entre los empleados y los freelances. Cambian las condiciones materiales y cambian las relaciones sociales, que para marx están subordinadas a la produccion.

El marxismo es lo concreto, lo material. Lo real de hoy. Es la idea de que la historia nunca se repite, porque las condiciones materiales no son las mismas. Por eso, hablar de lucha obrera en el mundo de internet no tiene sentido para marx.

» autor: derethor

#252 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

ochoceros — Mon, 15 Jan 2018 17:17:57 +0000

#219 ”Servicios esenciales” son los servicios prestados cuya interrupción pondría en peligro la vida, la seguridad personal o la salud de la totalidad o parte de la población. Dentro de estos servicios deben de incluirse SIEMPRE:
- Servicio relacionado con la generación, provisión y distribución de electricidad.
- Servicio relacionado con la provisión y distribución de agua.
- Servicio relacionado con el servicio de alcantarillado.
- Servicios de salud y sanitarios.
- Servicios de bomberos.
- Servicios de FCSE.
- Servicios de telecomunicaciones.
- Servicios de comunicaciones (aeropuertos, puertos, autopistas...)
- etc...

En el caso que estos servicios esenciales caigan en manos privadas, se abre la posibilidad del ataque a la soberanía popular mediante la interrupción o encarecimiento excesivo de los mismos (general o arbitraria). Por tanto el estado debe de garantizar mediante su titularidad el perfecto funcionamiento de los mismos para garantizar el estado de bienestar.

Cuando no esté en juego la vida, seguridad o la salud de las personas, puede ser más discutible la esencialidad del servicio, pero si un servicio se privatiza es porque producirá un beneficio futuro para los accionistas, y el estado (excepto casos de corrupción) tiene que ser capaz de hacer lo mismo por un precio menor. Luego están los servicios accesorios pero necesarios, como un servicio de metro, que si fuese privado desde el principio el billete tendría que costar una millonada para costear la construcción de las infraestructuras, pero siendo público se asume el coste entre todos y el beneficio de no tener todo ese tráfico en superficie también redunda en el bienestar de todos, por lo que también compensa tener servicios que puedan ser aparentemente deficitarios. Un servicio de heladerías estatal ya sería una exageración, porque es algo auxiliar cuya ausencia no reporta peligro a la sociedad. Pero, por ejemplo, en España se ha llegado a privatizar una empresa encargada de la emisión de eventos de motor (Valmor Sports) que tenía una deuda acumulada de 40 millones de euros, y que no ha servido para absolutamente nada: esto debería ser un delito claro y flagrante de alta traición porque ningún responsable político debería de poder usar el dinero de todos tan arbitrariamente y en contra de los intereses de la población, pero en España no ha pasado nada a los (ir)responsables de esto. Y no es el único caso.

cc/ #22 #16

» autor: ochoceros

#251 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

sisko69 — Mon, 15 Jan 2018 17:17:49 +0000

#250 No digo que no, pero comparados con Amancio Ortega son unos pringaos. No serian el primer futbolista que termina en el arroyo por malgastar pasta a espuertas pero el primer gran empresario que lo hace si que seria.

» autor: sisko69

#250 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

PortgasDAce — Mon, 15 Jan 2018 17:13:04 +0000

#242
Su imagen da más de lo que tú ganarás en 10 vidas.
#235

Es clase obrera, le guste o no al matachin aburguesado. Clase media, está acomodado, pero es obrero.

» autor: PortgasDAce

#249 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

derethor — Mon, 15 Jan 2018 17:11:17 +0000

#95 lo que es, es un mal gestor, no tiene nada que ver con lucha de clases

» autor: derethor

#248 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

gramenauer — Mon, 15 Jan 2018 17:09:33 +0000

Yo no sé como serán las empresas públicas en otra parte del país, aunque bueno me lo puedo imaginar, pero sí que tengo información de como son las empresas públicas en Extremadura y son un criadero de estómagos agradecidos, para los que defendéis lo público sobre todas las cosas os diré que estoy de acuerdo que es "inmejorable" en muchos ámbitos, pero en otros no funciona y no es necesario. En Extremadura hay una "empresa pública de informática" con más de 500 empleados, y ya me diréis que hace la Junta desarrollando software, por no decir cosas mucho peores, y no es que no haya empresas TIC, pero con un monstruo así NO LAS DEJAN CRECER, así que no puedo estar más de acuerdo con este señor de C's, otra cosa sea que ellos dicen eso allí en Extremadura y otras cosas en Madrid, o Cataluña.. pero bueno.

» autor: gramenauer

#247 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Mon, 15 Jan 2018 17:07:24 +0000

#93

Tú eres quien te quieres engañar.

Futbolistas hay un montón. Que casi no ganan para vivir, la mayoría, con buen sueldo, unos pocos (los de primera y segunda) y superestrellas, un puñao. Son todos currantes. A un jugador del Valladolid, como se quede sin equipo, se queda con una mano delante y otra detrás.

Médicos ... tienen mejor oportunidad de colocarse ... ingenieros, pues conozco a unos cuantos que son auxiliares administrativos ... claro que según tú deben ser seres mágicos.

El juez es un señor licenciado en derecho que ha sacado unas oposiciones. El opositor o el licenciado en derecho que curra de repartidor .. sigue siendo clase trabajadora.

» autor: --38321--

#246 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--339516-- — Mon, 15 Jan 2018 17:05:19 +0000

#174 Da igual, Ciudadanos es guay porque lo dicen todos los medios, Aznar y NonStoppingNow.

» autor: --339516--

#245 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

chmaso — Mon, 15 Jan 2018 17:04:11 +0000

#103 Y no haría falta que fuese la Duquesa de Alba. Conozco casos por madrid de gente que tiene varios pisos por la zona centro y viven de las rentas que generan.

» autor: chmaso

#244 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Mon, 15 Jan 2018 17:04:00 +0000

#77

Te pongo un ejemplo: Gerardo Iglesias. Dejó la política y volvió a trabajar en la mina.

¿niega ser clase trabajadora? No.

El problema son los que niegan la realidad.

» autor: --38321--

#243 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

avalancha971 — Mon, 15 Jan 2018 17:03:59 +0000

#24 Con Cristiano Ronaldo me pillas, pero Messi estoy seguro de que es de clase baja.

» autor: avalancha971

#242 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

sisko69 — Mon, 15 Jan 2018 17:03:49 +0000

#209 Messi o CR no poseen capital suficiente para considerarlos clase alta.

» autor: sisko69

#241 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Mon, 15 Jan 2018 17:02:55 +0000

#67

El que voten a ciudadanos, al PP o PdeCAT no convierte a un un currante con hipoteca en alguien de clase media.

Sencillamente es un currante con ínfulas al que le gusta engañarse a sí mismo. Es el mismo al que cuando le echan en un ERE le echa la culpa al sindicato que encima, ni vota ni está afiliado.

» autor: --38321--

#240 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

sisko69 — Mon, 15 Jan 2018 17:01:38 +0000

#24 Porque lo son. No son dueños de su trabajo. Si ningun club les contrata no son nadie.

» autor: sisko69

#239 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Dep — Mon, 15 Jan 2018 17:01:33 +0000

#8 No creo que tener un negocio y gente a tu cargo te haga directamente clase media.

Conozco muchos casos, pequeñisimas empresas, en los que los empleados viven basta mejor que los empleadores, trabajando ambos codo con codo:
Vacaciones completas, bajas, mayores ingresos, jornadas más cortas, etc. Algo que no puede permitirse el pequeño empresario.

Ojo. No estoy diciendo que se tenga que depauperar los derechos de los trabajadores, solo intento incidir que hay muchísimos casos en el que el pequeño empresario se transforma en una especie de Pater Potestas que debe cumplir con sus obligaciones con el estado y sus trabajadores a coste personal.

» autor: Dep

#238 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

xOsse — Mon, 15 Jan 2018 16:59:23 +0000

#26 Clientelismo? Claro... que Cs no tiene clientes... en concreto, 35, los del IBEX.

» autor: xOsse

#237 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--38321-- — Mon, 15 Jan 2018 16:59:16 +0000

#24

Me suena que más de un deportista profesional (y de dos) se han ido a la quiebra al acabar su carrera deportiva por falta de previsión.

» autor: --38321--

#236 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jmav — Mon, 15 Jan 2018 16:58:05 +0000

Parece que no ha entendido que el monto de corrupción es más de gobierno <=>empresas privadas.

» autor: jmav

#235 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--450595-- — Mon, 15 Jan 2018 16:53:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450595--

#234 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--469472-- — Mon, 15 Jan 2018 16:52:50 +0000

#67 ¿Vale "clase trabajadora"?

» autor: --469472--

#233 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--561349-- — Mon, 15 Jan 2018 16:49:52 +0000

no hay huevos para pedir la privatización de la sanidad educación que cobardes los de C

» autor: --561349--

#232 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

gale — Mon, 15 Jan 2018 16:48:15 +0000

#2 El programa económico de Ciudadanos es liberal en comparación con el de los otros partidos grandes. Confían en recuperar espacio para la empresa privada y creen que el Estado no debe ocuparse de algunas cosas de las que se ocupa ahora. Yo también lo creo y estoy votando a Ciudadanos. Está bien que toda la gente lo tenga claro para que solo voten a Ciudadanos los que verdaderamente estén de acuerdo con estas ideas. Y que nadie lo vote si realmente piensa otra cosa.

» autor: gale

#231 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--570051-- — Mon, 15 Jan 2018 16:48:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --570051--

#230 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 16:47:01 +0000

#229 Ojalá se promoviese eso. Justamente se rompe este país porque eso no se promueve.

» autor: --32677--

#229 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--64044-- — Mon, 15 Jan 2018 16:44:48 +0000

#128 Ahora resulta que promover y promocionar que todos los ciudadanos son iguales es provocar rupturas

» autor: --64044--

#228 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Frippertronic — Mon, 15 Jan 2018 16:44:22 +0000

#122 Para hacer obras públicas

» autor: Frippertronic

#227 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Jakobg — Mon, 15 Jan 2018 16:44:17 +0000

#125 Clase media: Trabajador que se puede permitir algún lujo: comprarse coche, ir de vacaciones, ir a cenar fuera de cuando en cuando
Joder, pues yo a eso le llamo vivir malamente. Menudos lujos...

» autor: Jakobg

#226 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 16:42:59 +0000

#96 no hablan de funcionarios s8no de empresa publica.

Alli hay trabajadores despedibles.

» autor: dreierfahrer

#225 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Varufaker — Mon, 15 Jan 2018 16:42:46 +0000

#26 Lo que viene a ser curar al paciente matándole.

» autor: Varufaker

#224 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Varufaker — Mon, 15 Jan 2018 16:41:22 +0000

#33 El libre mercado no existe más que en la imaginación de algunos donde todas las empresas y todos los ciudadanos tienen la misma capacidad y poder de hacer y deshacer.

» autor: Varufaker

#223 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 16:41:04 +0000

#71 asume cual es tu sitio.

» autor: dreierfahrer

#222 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

frankiegth — Mon, 15 Jan 2018 16:40:05 +0000

#18. No estoy de acuerdo, las empresas ~~públicas~~ privatizadas no son más que chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública...
_{(CC #20)}

» autor: frankiegth

#221 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 16:37:04 +0000

#122 para evitar la burbuja inmobiliaria regulando el mercado de ese bien basico, por ejemplo.

» autor: dreierfahrer

#220 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 16:36:25 +0000

#107 ay hamijo, el problema para q existan esas empresas no es que la privada no llegue...

Sino q si contratas funcionarios no te los quitas de encima NUNCA.

De esas empresas, mal q bien, les puedes echar...

» autor: dreierfahrer

#219 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

frankiegth — Mon, 15 Jan 2018 16:33:59 +0000

#22. Esa agua, electricidad, sanidad, educación obligatoria y superior, administraciones públicas, TV y radio Pública, acceso garantizado a Internet, acceso garantizado (que no gratuito) a vivienda, y otras partidas básicas para que sean indiscutibles y estén protegidas hay que dejarlas por escrito con letra cristalina en una nueva Constitución que sea defendible por la ciudadanía sin necesidad de inútiles manifestaciones y que se haga cumplir.
_{(CC #16)}

» autor: frankiegth

#218 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--569578-- — Mon, 15 Jan 2018 16:33:29 +0000

#5 otro ejemplo de hoy mismo: www.meneame.net/story/cnmc-confirma-abusos-electricas

» autor: --569578--

#217 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

rogerillu — Mon, 15 Jan 2018 16:27:13 +0000

A todos los tontos que votaron a ciudadanos en Catalunya por el bien de la unidad de España, que se enteren de una puta vez que sus impuestos, van a ir a la empresa privada, beneficiando a los sueldos millonarios de 4 enchufados en los consejos de administración, mientras la gente de a pie come arroz día si y día también.

» autor: rogerillu

#216 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mperdut — Mon, 15 Jan 2018 16:25:59 +0000

#95 Es que lo de empresario es muy relativo, siempre ha habido empresarios y empre$$$$aurios.

» autor: mperdut

#215 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--471541-- — Mon, 15 Jan 2018 16:25:33 +0000

#8 Bueno, no solo que se lo crean sino que la sociedad (y los meneantes entre ellos) te llevan a creertelo. En cuanto ganas más de X si te quejas por tener unas condiciones laborales de mierda (e ilegales) te llueven las críticas.

Por ejemplo, yo personalmente curro con traje y corbata, gano moderadamente bien y no he pisado una obra. ¿Puedo considerarme "el currante de toda la vida", un "obrero"?

Te ahorro la respuesta: No, ni nadie lo va a hacer.

» autor: --471541--

#214 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Jonama — Mon, 15 Jan 2018 16:25:19 +0000

#20 Auditar.... como, por quien, por otra empresa publica chanchullera amiga de políticos de turno.....a la mierda hombre que ya me se muy bien como funcionan esas auditorías, espero que ciudadanos alcance el poder lo deseo.

» autor: Jonama

#213 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--272179-- — Mon, 15 Jan 2018 16:24:24 +0000

#29 no hombre privatizar lo arregla todo, pero no para los amiguetes de siempre, sino otros nuevos... Que hay que devolver el préstamo del Sabadell!

» autor: --272179--

#212 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

frankiegth — Mon, 15 Jan 2018 16:24:21 +0000

#160 Hombre, cada cual es libre de opinar. Pero en general mejor los negativos que los positivos, sin duda...

#3. Ni eso les reconozco. No merecen ni el suelo que pisan ni C_$ ni ningún otro partido estatal.

» autor: frankiegth

#211 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mperdut — Mon, 15 Jan 2018 16:23:58 +0000

Y para colmo un iPhone pagado a plazos.

» autor: mperdut

#210 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mr_b — Mon, 15 Jan 2018 16:21:34 +0000

#26 Y de paso meter ideología:

«Por ello, Cayetano Polo ha defendido que es "necesaria" esa reforma, la reducción de la Administración Pública y la recuperación del espacio para la iniciativa privada para intentar "luchar contra ese clientelismo que se ha generado y que es modelo hoy en Extremadura", según informa la formación en nota de prensa».

Así que no, la crítica no es directa hacia la corrupción clientelar (que mal, ojo, que a ver si se van todos a la cárcel), la crítica es al modelo público. La corrupción clientelar es la escusa para meter que hay que privatizarlo todo.

» autor: mr_b

#209 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

PortgasDAce — Mon, 15 Jan 2018 16:20:26 +0000

#24 No. Que tú no seas consciente de que Mesi o CR por su cara y su nombre generan riqueza, puestos y tienen contratada a gente a su cargo... no quiere decir que no encajen en la definición de clase alta.

#7 Yo las divisiones las entiendo así:

Clase Capitalista
[ Clase alta: La que posee el capital. ]

Clase obrera
[ Clase baja: la que no vive "comodamente", Clase Media: deacuerdo a los estandares vive más acomodadamente ]

» autor: PortgasDAce

#208 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Jorge_onTheRock — Mon, 15 Jan 2018 16:20:06 +0000

Aún no han llegado, y ya anunciando los propósitos de sus Amos...

» autor: Jorge_onTheRock

#207 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--272179-- — Mon, 15 Jan 2018 16:18:49 +0000

#19 si eso lo viene denunciando Podemos en toda España desde 2014 de hecho fue un tema recurrente de las asambleas del 15M un par de años antes, junto al de las puertas giratorias, que porcierto también es clientelismo. Pero ahora es cool porque lo dicen estos, que curiosamente sostienen a PP y PSOE allá donde pueden y aun meandoles estos encima día sí día también.

Sinceramente si volvemos con el mensaje de la derecha de toda la vida de que privatizar lo arregla todo, mal vamos, y me parece, sabiendo quien apadrina este partido, de un cinismo acojonante que vengan ahora a unirse al discurso anticlientelar manteniendo a quienes mantienen en el gobierno y recibiendo pasta de quien la reciben. Mas falsos que el gnomo que ha puesto mi vecino en el jardín.

» autor: --272179--

#206 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 16:12:02 +0000

#186 no habla de funcionarios, campeon.

» autor: dreierfahrer

#205 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Olarcos — Mon, 15 Jan 2018 16:09:16 +0000

#21 No es lo que tú defiendas o no. karmo dice que es a lo que ha llegado Ciudadanos y a mi me da la misma impresión: como están controladas por los amiguetes de turno, las privatizo y se las vendo a mis amiguito del alma... unos lumbreras vamos

» autor: Olarcos

#204 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mcfgdbbn3 — Mon, 15 Jan 2018 16:09:09 +0000

#50: Neoliberalismo puro y duro, eso ya se sabía, otra cosa es que algunos no quisieran verlo.

» autor: mcfgdbbn3

#203 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ze7eN — Mon, 15 Jan 2018 16:07:19 +0000

#54 Lo llamativo seria que fueran los mismos los que hicieran ambos comentarios, en caso contrario más que llamativo me parece lo más lógico del mundo.

» autor: Ze7eN

#202 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Mon, 15 Jan 2018 16:07:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#201 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ryouga_Ibiki — Mon, 15 Jan 2018 16:06:16 +0000

#190 La RBU es inviable segun estudios de funcionarios de hacienda, el fraude,el clientelismo y la economia sumergida no va a desaperecer de la noche al dia porque gobierne podemos.

El dia que gobierne y se vea como se derrumban muchos castillos en el aire esperemos que la decepcion no afecte a toda la izquierda.

» autor: Ryouga_Ibiki

#200 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mcfgdbbn3 — Mon, 15 Jan 2018 16:06:00 +0000

#85: Bueno, SEAT no es tan Española como a veces se dice.
en.wikipedia.org/wiki/SEAT
Sus coches en parte eran licencias de Fiat y ahora de WV, aunque si que es cierto que tenía participación pública.

» autor: mcfgdbbn3

#199 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Olarcos — Mon, 15 Jan 2018 16:05:55 +0000

#12 No son excluyentes. Se puede querer seguir estando en el mismo país y defender los intereses de las grandes empresas y se debería también querer seguir juntos en el mismo país y pretender que los obreros vivamos mejor día a día.

» autor: Olarcos

#198 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Manolito_ — Mon, 15 Jan 2018 16:05:40 +0000

#69 No conozco muy bien como funcionan las agencias en Andalucía, pero supongo que al final son empresas (para poder contratar "libremente") y de capital público (para que el dinero, "como no es de nadie", no sea un problema)

» autor: Manolito_

#197 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ze7eN — Mon, 15 Jan 2018 16:05:08 +0000

#188 la palabra que buscas es liberal. Y no es lo que más miedo me da de este partido.

» autor: Ze7eN

#196 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ze7eN — Mon, 15 Jan 2018 16:04:05 +0000

#41 No he pisado León en mi vida, no tengo nada que ver con Podemos y si es un chiste no lo entiendo.

» autor: Ze7eN

#195 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ze7eN — Mon, 15 Jan 2018 16:03:10 +0000

#156 Tiene que haber de todo en esta vida.

» autor: Ze7eN

#194 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mcfgdbbn3 — Mon, 15 Jan 2018 16:02:39 +0000

¿Recuperar cual? Será más bien al revés, recuperar espacio para la pública.

Disfruten lo futuro votado.

» autor: mcfgdbbn3

#193 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fjcm_xx — Mon, 15 Jan 2018 15:58:59 +0000

#43 Qué viene podemoooooos! Ah no, no, que no son los de podemos los que vienen. Y ahora es cuando sale la maquinaria del fango que vaya enmierdando a los cuñaos. ¿Alguna beca extra, algún tuit desbocado, algún pago extranjero, alguna corrupcioncilla? Los medios no dicen nada, ah entonces eso es que los naranjitos están impolutos ¿verdad?

» autor: fjcm_xx

#192 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--531283-- — Mon, 15 Jan 2018 15:50:06 +0000

#1 No se leen ni el de Podemos, se van a leer el de C's...

» autor: --531283--

#191 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

KaborlllLLLONE — Mon, 15 Jan 2018 15:48:09 +0000

#89 Tranquilo, les identificamos como clase alta; como candidatos a ricos; hombres hechos a si mismo; no sea que se ofendan por demostrarles que no son como ellos creen que son.

» autor: KaborlllLLLONE

#190 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 15:45:34 +0000

#175 Con no robar se pagan las pensiones, la renta básica universal y se construye un hospital por cada 10.000 habitantes.

» autor: angelitoMagno

#189 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:38:46 +0000

#144 Un consejero del IBEX probablemente no sera clase baja. Ese señor, a parte de ser consejero del IBEX tendra fondos de inversion, propiedades inmobiliarias, y vete a saber que mas cosas. Hay que mirar el conjunto. El salario es solo un componente.

Si me dices que unicamente obtiene ingresos por ese canal ... entonces si podria ser clase obrera, por mucho que gane ... pero vamos, tendria que ser retrasado para no tener mas fuentes de ingreso llegado a ese punto.

» autor: blacar

#188 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--566688-- — Mon, 15 Jan 2018 15:38:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#187 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 15:37:40 +0000

#173 O a lo mejor eso de "clase baja" y "clase media" y "clase alta" son rerminos del todo desafortunados y un obstáculo parar la política.

» autor: fugaz

#186 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--566688-- — Mon, 15 Jan 2018 15:37:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --566688--

#185 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

porto — Mon, 15 Jan 2018 15:36:25 +0000

#18 Esa es la manera de evitar el enchufismo. Trabajadores públicos, todos por oposición libre. Privatizar un servicio público no evita los enchufes, más bien todo lo contrario.

» autor: porto

#184 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:34:39 +0000

#125 Cuando una definicion te sirve para englobar a la mayor parte del pais es que la definicion no es util.

Hay mucha gente que se puede permitir lujos pero necesita seguir trabajando.

» autor: blacar

#183 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:31:01 +0000

#97 No te equivoques, Messi hace mucho que no depende del futbol, por tanto no lo seria.
Messi es empresario desde hace tiempo.

» autor: blacar

#182 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:29:10 +0000

#93 Depende. Ese medico tiene una consulta privada o trabaja exclusivamente en la funcion publica? ... el futbolista tiene una empresa que gestiona sus derechos de imagen o gestiona una cartera de propiedades inmobiliarias que le proporcionan parte de sus ingresos? ... el ingeniero es autonomo y tiene un despacho o trabaja en una subcontrata carnica?

Pensar que un futbolista solo juega al futbol es parte del problema ... hay que entender que a partir de cierto nivel de renta se tiene capacidad para diversificar y crear nuevas fuentes de ingresos. Entonces el "futbolista" no es solo furbolista, tb es empresario, dueño de sus medios de produccion, propietario, ... probablemente clase alta.
Mientras que el futbolista de 2ª probablemente si que siga siendo un obrero.

» autor: blacar

#181 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

emilio.herrero — Mon, 15 Jan 2018 15:28:45 +0000

#4 El que da miedo? si te lees la noticia veras que hablan de acabar con la red clientelar que han montado PP y PSOE en Extremadura donde usan empresas públicas como puertas giratorias para meter a enchufados, militantes, afiliados o aquellos cargos que dejan de tener cargo, empresas publicas que luego la misma junta contrata creando un modelo basado en el amiguismo y no la libre competencia afixiando a la empresa privada, esto no significa que vengan los cuñaos y vayan a privatizar la sanidad la educacion y hasta el oxigeno... no, esto lo que hace es denunciar algo que es escandaloso en Extremadura y Andalucia y es una red de empresas públicas de amiguetes que lejos de ser útiles y rentables solo sirven para colocar y premiar a los cargos políticos de PP y PSOE y que compiten, y que por su culpa la empresa privada compite en desventaja.

» autor: emilio.herrero

#180 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Tsubasa.Akai — Mon, 15 Jan 2018 15:28:13 +0000

#28 Que binario todo. Y que cierto.

» autor: Tsubasa.Akai

#179 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--66745-- — Mon, 15 Jan 2018 15:28:11 +0000

#170 Complemtamente de acuerdo, pero eso no altera la forma de la pirámide. Ten en cuenta que los CEOs y accionistas ya están en la parte alta de la pirámide simplemente cobrando 60.000€ al año.

Es evidente que en la parte de arriba los rendimientos del capital son mucho más importantes que los salariales pero los de arriba, también tienen unos salarios importantes.

» autor: --66745--

#178 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--158398-- — Mon, 15 Jan 2018 15:27:55 +0000

#88 Esto te encantará
vimeo.com/29181929

» autor: --158398--

#177 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fpove — Mon, 15 Jan 2018 15:27:51 +0000

#167 Pues si .

» autor: fpove

#176 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dphi0pn — Mon, 15 Jan 2018 15:27:07 +0000

#1 La manipulación de los medios, ponen a Albert Rivera como un "nuevo lider joven y preparado" además son "los más guapos".
Sin embargo Cs está muy lejos de la democracia, de los valores sociales y de la gente.
Ciudadanos engaña a diestro y siniestro a sus votantes:
cancerverus.wordpress.com/2016/05/05/200-razones-por-las-que-ciudadano
El votante de Cs tiene poca capacidad crítica, claramente.

» autor: dphi0pn

#175 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ryouga_Ibiki — Mon, 15 Jan 2018 15:25:37 +0000

#54 Esto es como cuando gritan que el estado esta en quiebra y no hay ni para pagar las pensiones y en la siguiente noticia afirman que si gana podemos paga universal para todos que sobra pasta.

» autor: Ryouga_Ibiki

#174 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

letxau — Mon, 15 Jan 2018 15:23:44 +0000

#26 Si criticase el chanchullo defendería una empresa pública gestionada de forma profesional.
Lo que hace es criticar el clientelismo y por su existencia pedir el fin de la empresa pública.

» autor: letxau

#173 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:23:28 +0000

#67 Pues si hay que usar eufemismos para convencer a la gente, mal vamos ... yo creo que lo que procede es ser mas didactico y que la gente entienda pq se utilizan esos terminos. Aqui todo el mundo se considera clase media ... eso hay que corregirlo. La gente debe ser consciente de la posicion que ocupa en la piramide de distribucion de ingresos, para poder ser consciente del nivel de redistribucion de la riqueza que existe. Ahora mismo eso es complicado pq hay mucha riqueza opaca, pero creo que seria un mejor camino que inventarnos terminos nuevos pq la gente se ofende cuando le dices lo que hay.

» autor: blacar

#172 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

osids — Mon, 15 Jan 2018 15:23:16 +0000

#154 Olvidaba que en españa la titulitis te da el carnet de padre del año, esta claro que hoy en día con más titulos universitarios los crios nos han salido mucho más educados y amables

» autor: osids

#171 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

HamStar — Mon, 15 Jan 2018 15:21:33 +0000

#4 En el resto de europa gobiernan partidos del estilo de Ciudadanos y no pasa nada.

Los unicos que se atreven a cambiar un poco un sistema arcaico como el español

» autor: HamStar

#170 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:19:23 +0000

#116 Desde el respeto, creo que tu analisis es muy errado. Me explico: Desde hace tiempo me he dado cuenta de que se nos bombardea con la idea de que los ingresos estan relacionados con el salario ... pero la realidad es que eso solo funciona en los estratos bajos de la sociedad. A medida que ascendemos el peso de los salarios en los ingresos familiares se diluye porque aparecen otro tipo de ingresos extra-salariales, como pueden ser: rendimientos del capital, rendimiento de inversiones inmobiliarias, ...

TODAS las imagenes que tenemos sobre piramides sociales y distrubucion de riqueza que yo he visto estan mal.

Ten en cuenta que los rendimientos del capital superan a los del trabajo en el PIB nacional ... y eso sin contar lo que esta opaco. Hay que concienciarse de que hay todo un mundo ahi fuera de riqueza no distribuida que no aparece en la mayor parte de los analisis y graficos.

» autor: blacar

#169 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--339516-- — Mon, 15 Jan 2018 15:19:22 +0000

#67 ¿Que alguien en un foro diga eso, es la izquierda? ¿Así, en general? ?¿LA IZQUIERDA? No he visto aún a Garzón o a Iglesias decir "pobres de mierda, votadnos o sois gilipollas".

Por otro lado, por definición y los baremos que se usan, yo soy pobre y clase obrera, por mucho que tenga una educación, una carrera y tal. Actualmente llego a fin de mes gracias a la ayuda familiar. Lo asumo, soy consciente de la lucha de clases que hay actualmente, y voto en consecuencia. No como muchos conocidos, que aun viviendo en un piso de sus padres les cuesta legar a fin de mes y van a tope con el PP Y Ciudadanos. No voy por ahí llamando imbécil a la gente, pero estamos cavando entre todos nuestra propia tumba.

Bueno, menos Nonstoppingnow, que de tanto comerle la polla a Albert Rivera acabará consiguiendo un cargo cuando éste sea presidente.

» autor: --339516--

#168 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:19:01 +0000

#135 clase baja, hasta 1,55 en mujeres, 1,65 en hombres.
Media, de 1,56 a 1,75 en mujeres de 1,66 a 1,85 hombres.
Clase alta el resto.

» autor: jaspeao

#167 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:17:09 +0000

#117 buf, te habrás quedao a gusto, eh?

» autor: jaspeao

#166 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

emilio.herrero — Mon, 15 Jan 2018 15:16:57 +0000

#1 Pero has leido la noticia?

"Un modelo que, según ha afirmado Polo, "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos". En este sentido, ha recalcado que este "modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a quien pertenece al PP o al PSOE" y no así al talento y profesionalidad con la que cuentan muchos ciudadanos extremeños"

Es que es completamente cierto.

» autor: emilio.herrero

#165 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:15:04 +0000

#111 y pantanos.

» autor: jaspeao

#164 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

MPR — Mon, 15 Jan 2018 15:14:40 +0000

#153 vaya rojeras estás hecho.

Una empresa privada debe seguir siendo privada por muy ineficiente que sea y por mucho que viva sólo de contratos públicos amañados.

» autor: MPR

#163 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

blacar — Mon, 15 Jan 2018 15:13:31 +0000

#137 BIEN VISTO! ... los rendimientos del capital en la mayoria de los paises ya han superado a los rendimientos del trabajo en el PIB. Sin contar con las propiedades que tendran a su nombre todos esos.

» autor: blacar

#162 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

emilio.herrero — Mon, 15 Jan 2018 15:13:25 +0000

Yo quitando la sanidad y la educacion, lo demas lo privatizaba todo y que cada cual aguante su vela.

» autor: emilio.herrero

#161 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 15:13:21 +0000

#159 Es que es así. Simplemente la clase "media" es un matiz entre la clase trabajadora y capitalista.

» autor: --32677--

#160 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Tarod — Mon, 15 Jan 2018 15:12:19 +0000

#3 Hombre, cada cual es libre de opinar. Pero en general mejor lo privado que lo publico, sin duda.

» autor: Tarod

#159 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--158398-- — Mon, 15 Jan 2018 15:12:07 +0000

#8 #67
Siendo simplista yo sólo considero dos clases:

- clase trabajadora, la que sólo dispone de la fuerza de su trabajo y si éste desapareciese vería peligrar su modo de vida.
- clase capitalista, la que dispone de riqueza, poder o/y prestigio para vivir sin trabajar.

Y casos como jubilados, autónomos, pensionistas, etc. creo que ya sabríamos ubicarlos.

#136 Tú eres un clásico como yo.

» autor: --158398--

#158 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

ahoraquelodices — Mon, 15 Jan 2018 15:10:56 +0000

#26 Curioso que la solución nunca sea la transparencia de las empresas públicas ni la elaboración de mecanismos de control para evitar las redes clientelares, corruptelas, etc... no, la solución siempre es vender lo que da pasta y pagar entre todos lo que la iniciativa privada no quiere llevarse ni regalado.

» autor: ahoraquelodices

#157 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:08:17 +0000

#2 el partido más votado en Cataluña prepara el salto a la política española.
La catalanización de España. Casi nada.

» autor: jaspeao

#156 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:06:59 +0000

#6 tu comentario me alienta a votarlos. Gracias.

» autor: jaspeao

#155 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

KaborlllLLLONE — Mon, 15 Jan 2018 15:06:34 +0000

#125 Si puedes bajar de clase de esa manera, es que no eres de esa clase. Esa definición de clase media es claramente de la de cualquier pobre europeo.

Gensanta.

» autor: KaborlllLLLONE

#154 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--435061-- — Mon, 15 Jan 2018 15:06:14 +0000

#90 clase media involucra algo mas que ingresos y deudas. No es igual un tio que lee el Marca, pone ladrillos y no sabe quien es Shakespeare, que un médico, abogado o ingeniero que por mucho que tenga que levantarse a currar todos los dias, tiene muchas mas posibilidades de dar una buena calidad de vida a sus hijos, dedicar tiempo a ocio (significativo, etc...)

» autor: --435061--

#153 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:02:47 +0000

#64 esas empresas deberían ser nacionalizadas.

» autor: jaspeao

#152 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 15:02:19 +0000

#147 Yo miro las clases desde un punto de vista económico. Así que para mí están muy relacionados. Ahora mismo quien te marca tus posibilidades en la sociedad es tu capacidad de gasto. O de endeudamiento, según dicen algunos.

Si hablas desde el punto de vista social, y el Marques de Villaburrros es clase alta porque tiene un título nobiliario, aunque no tenga para comer... me suena más al Lazarillo de tormes que a algo actual. Sin acritud.

» autor: fingulod

#151 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

jaspeao — Mon, 15 Jan 2018 15:00:58 +0000

#102 si, pero cuyas perdidas o beneficios no afectan al bolsillo de todos, o al menos en la misma cuantía.

» autor: jaspeao

#150 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 14:58:48 +0000

#146 Nunca he dicho que no lo sean.

Pero no creo que esté en el mismo sitio quien pasa hambre que quien gana 5-10.000€ mensuales. Su problemática es completamente distinta. Y a nivel de país, la problemática social tampoco es la misma.

» autor: fingulod

#149 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

thereisnopossibleway — Mon, 15 Jan 2018 14:57:28 +0000

"[...] todo lo que no es productivo y cuesta dinero al ciudadano creemos que es reducible y mejorable"

Qué hacemos con los servicios? La mayoría de ellos no son productivos y cuestan dinero al ciudadano. A mi que me lo expliquen...

» autor: thereisnopossibleway

#148 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:54:44 +0000

#144 Exacto.

Y sí, habría que redefinir la estratificación social, y no que cada uno la utilice en función de sus intereses de una manera, u otra.

» autor: --32677--

#147 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:53:31 +0000

está todo dicho.

Me cuentas lo que está todo dicho? A ver si vas a tener un problema confundiendo poder adquisitivo con estratificación de clases, no sé, por decir algo.

» autor: --32677--

#146 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--125581-- — Mon, 15 Jan 2018 14:53:17 +0000

#145 Creo que lo vas entendiendo.
Bueno, la clase alta te parecerá apoteósica, como si fueran los jefes del mundo.
Pues esa es la realidad.

» autor: --125581--

#145 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 14:52:24 +0000

#135 Entonces según tú ¿clase media es el 0.1% de un país desarrollado como mucho? Porque hay muy, muy poca gente que pueda vivir sin trabajar.

La definición que yo doy es la que se suele usar en economía. Se ve la capacidad de gasto, es importante (económicamente hablando). Obviamente, no es perfecta.

#141 Pues si para ti está en una clase superior alguien que gana 1.500€ al mes que alguien que gana 1.000.000€ al mes... está todo dicho.

» autor: fingulod

#144 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--248918-- — Mon, 15 Jan 2018 14:52:21 +0000

#8 cierto. Lleva mucho desfasada la definición. Un consejero del Ibex es clase baja. Y un ujier jubilado con unas acciones de su antigua empresa es clase alta.

» autor: --248918--

#143 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

thereisnopossibleway — Mon, 15 Jan 2018 14:50:16 +0000

#132 llevan haciéndolo desde el 36. Ahora brindan por el trabajo bien hecho. Nos han quitado la identidad y las armas. Así, es muy difícil avanzar.

» autor: thereisnopossibleway

#142 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 14:50:00 +0000

#93 yo soy ingeniero y me considero clase obrera, ofensa ninguna, al contrario.

» autor: Varlak

#141 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:49:46 +0000

#138 Cristiano Ronaldo es de clase baja y obrera, básicamente porque ha de ir a trabajar. Otra cosa es que tenga un poder adquisitivo elevadísimo y sea rico. Pero ese señor se levanta para ir al trabajo igual que tú.

Piqué sería un ejemplo de clase media. Es un obrero currante que se levanta para ir a trabajar, pero a su vez es poseedor de una empresa en la que tiene trabajadores que le rinden beneficios laborales.

» autor: --32677--

#140 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

osids — Mon, 15 Jan 2018 14:49:45 +0000

#95 Para mi si, luego podemos hablar de otras distinciones como pueda ser poder adquisitivo o por oficios, estudios u otras pero como distinción de clase la persona que comentas sigue trabajando por necesidad.

» autor: osids

#139 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 14:49:16 +0000

#67 que hay de malo en ser clase obrera?

» autor: Varlak

#138 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 14:48:16 +0000

#131 Eso es si piensas que ser clase media es algo elitista. Yo en ningún momento pienso eso.

Con tu definición, Cistiano Ronaldo es clase baja, y un mando intermedio que cobra 1.500€ mensuales clase media. Yo creo que falla un poco.

» autor: fingulod

#137 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 14:47:34 +0000

#24 clase baja no, clase obrera. Y generalmente alguien con el sueldo de messi o ronaldo tienen su dinero invertido, generando dividendos, con lo que no dependen tanto de su empleador

» autor: Varlak

#136 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Varlak — Mon, 15 Jan 2018 14:47:18 +0000

#8 depende mas de quien controla el medio de producción. Yo soy ingeniero, cobro bastante mas que la media de españa y me considero clase obrera, porque el dia que me echen estoy en el mismo sitio que un obrero: en la calle y sin medio de subsistencia. Un autonomo, medico, etc se considera clase liberal, ya que mas o menos no depende de nadie y luego esta el capital, que es el dueño del medio de produccion, empresa, etc

» autor: Varlak

#135 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--125581-- — Mon, 15 Jan 2018 14:47:13 +0000

#125 España es clase baja. Punto.
Clase baja: Si sin trabajar no comes, eres clase baja.
Clase media: puedes vivir SIN trabajar.
Clase alta: peces gordos. MUY gordos.

» autor: --125581--

#134 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--125581-- — Mon, 15 Jan 2018 14:46:06 +0000

#67 No. Que no se crean tanto, que si se quedan sin trabajo y no comen, son clase baja.

» autor: --125581--

#133 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 14:45:07 +0000

#100 Lo de acoplar los gastos a los ingresos debería ser común. Desgraciadamente, no lo es, hay mucha gente viviendo por encima de sus posibilidades.

Yo siempre recomiendo tener en el banco el equivalente a tres sueldos; no es tan complicado. Si no puedes hacer eso, tu capacidad de gasto es nula, o tu organización es pésima. Para eso no hace falta sueldos de 3.000€ mensuales o más.

» autor: fingulod

#132 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:44:48 +0000

#130 Exacto, eso es lo que comentaba. Se ha hecho un uso malintencionado de las clases sociales para meter miedo a la población, haciéndote creer que tu estado social va en función de tu nómina.

» autor: --32677--

#131 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:43:35 +0000

#125 Es que esa es justamente la definición que los políticos os han hecho creer. Depende lo que tengas en tu bolsillo eres una cosa u otra, así que vótame para que tengas más en tu bolsillo y seas clase way. Realmente no va así.

» autor: --32677--

#130 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

thereisnopossibleway — Mon, 15 Jan 2018 14:43:17 +0000

#94 a mi me da que se están confundiendo términos, y con total conocimiento de causa.

Una cosa es la clase social y la otra la clase económica.

» autor: thereisnopossibleway

#129 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--563025-- — Mon, 15 Jan 2018 14:43:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563025--

#128 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:42:55 +0000

#126 Hacerlo defendiendo partidos que provocan rupturas con sus medidas, no es muy buena idea, que digamos.

» autor: --32677--

#127 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

SirMcLouis — Mon, 15 Jan 2018 14:42:25 +0000

#121 que dé servicios básicos e imprescindibles

Eso está claro que ya no es una empresa, sino un servicio, como tu has dicho y tiene que ser competencia del Estado sin más. Está claro que una empresa puede ser pública, pero tiene que estar muy justificado en que exista. Un ejemplo claro, puede ser una empresa estatal o municipal de vivienda que alquile vivienda a personas que les cuesta alquilar en el mercado normal, como pueden ser estudiantes o personas con recursos reducidos. Una empresa así también sirve para regular los precios del mercado de una manera más dinámica, forzando a los privados a tener que ofrecer algo más si quieren competir.

De nuevo... el problema es que en españa hay muchas empresas públicas que son innecesarias, ya sea porque crean una competencia innecesaria o porque en realidad lo que son un servicio que debería de realizar el estado y no una empresa.

» autor: SirMcLouis

#126 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--64044-- — Mon, 15 Jan 2018 14:41:28 +0000

#58 A la gente que le gusta su país le suele gustar la gente que apuesta por no trocear su país.

» autor: --64044--

#125 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fingulod — Mon, 15 Jan 2018 14:41:09 +0000

#8 Yo lo defino de otra manera:

Clase baja: Ingresos que te dan para sobrevivir malamente.
Clase media: Trabajador que se puede permitir algún lujo: comprarse coche, ir de vacaciones, ir a cenar fuera de cuando en cuando...
Clase alta: No necesita trabajar para vivir (trabaje o no)

Con esa definición, España es básicamente clase media. Eso sí, ser clase media no es garantía de nada, un año en paro y pasas a baja. Y encuentras trabajo y pasas de baja a media... la alta está fuera del alcance del español medio.

» autor: fingulod

#124 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--64044-- — Mon, 15 Jan 2018 14:40:14 +0000

#51 La empresa pública es una aberración en si misma. Si es pública debería ser administración, directamente, sin entes intermedios.

» autor: --64044--

#123 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--9134-- — Mon, 15 Jan 2018 14:40:11 +0000

Por fin!

» autor: --9134--

#122 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--341730-- — Mon, 15 Jan 2018 14:38:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#121 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

paputayo — Mon, 15 Jan 2018 14:37:20 +0000

#109 Claro, es evidente que me refiero a la empresa pública necesaria y con sentido, que dé servicios básicos e imprescindibles.

» autor: paputayo

#120 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

xizor — Mon, 15 Jan 2018 14:36:40 +0000

#1 en realidad, lo que viene siendo una entradilla manipuladora. La entradilla ha salido de este párrafo:

Por todo ello, Polo ha manifestado que la creación de este tipo de empresas desde su formación consideran que es "perjudicial" por dos razones "fundamentales", como es que, bajo su opinión, la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.

Pero podría haber salido de este:

Un modelo que, según ha afirmado Polo, "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos". En este sentido, ha recalcado que este "modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a quien pertenece al PP o al PSOE" y no así al talento y profesionalidad con la que cuentan muchos ciudadanos extremeños.

Y el significado habría sido diferente...

» autor: xizor

#119 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--543566-- — Mon, 15 Jan 2018 14:34:14 +0000

#103 Sin embargo, la mayoría de gente nunca diría que alguien que trabaja para un fondo de inversión y gana un pastón sea clase baja, ni que un empresario que malvive con lo justo y no puede salir de vacaciones sea clase media. Yo no veo las clases de forma inamovible: si mañana me toca la lotería, sé invertirlo, y me acabo juntando con Bill Gates de cena, yo diría que paso a ser clase alta. De la misma forma que, si mañana pierdo el empleo, y hay varios temporales que destrozan mis bienes inmuebles, seguramente acabe en poco tiempo siendo clase baja.

» autor: --543566--

#118 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--496908-- — Mon, 15 Jan 2018 14:33:00 +0000

#10 Pues fijate que los necionalistas no estais dejando mas alternativa a los demas

» autor: --496908--

#117 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fpove — Mon, 15 Jan 2018 14:32:28 +0000

C's va a sacar un SOBRE-SALIENTE.

» autor: fpove

#116 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--66745-- — Mon, 15 Jan 2018 14:32:09 +0000

#24 Realmente los ingresos siguen una distribuidora piramidal, la base es muy ancha, que eso serían los se menos de 10.000€ anuales.

Clase media podría ser cualquiera que estuviera por encima de la mediana y la media, siendo la frontera la banda entré ambas.

Aquí los datos de 2015:

» autor: --66745--

#115 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mmlv — Mon, 15 Jan 2018 14:27:00 +0000

Toda privatización implica una cosa muy muy importante para los "liberales": SOBRES

» autor: mmlv

#114 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

harkan — Mon, 15 Jan 2018 14:26:56 +0000

Desde luego, después de ver como el cinturón rojo se transformaba en el cinturón falanjito, me arrepentí de haber votado a la CUP, me sentí gilipollas y engañado. Lo siento mucho pero no pienso luchar por los derechos de obreros que votan a Cs o PSOE. Ya se espabilarán cuando se queden sin pensiones y tengan que ir mendigando para poder pagarse la luz.

» autor: harkan

#113 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

JackNorte — Mon, 15 Jan 2018 14:26:55 +0000

Cuando se disipe todo el humo alguien se va a dar cuenta que se ha quedado sin cartera.

» autor: JackNorte

#112 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 14:25:27 +0000

#89 jajaajajajajajajajjajaja

Si no se sienten comodos en la parte baja de nada que se vayan a la parte alta.

Lo q no vamos a hacer es dulcificar su realidad.

» autor: dreierfahrer

#111 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

demostenes — Mon, 15 Jan 2018 14:25:07 +0000

La empresa privada es el futuro. La empresa pública es el pasado.
Por poner un ejemplo Franco llenó España de empresas públicas.

» autor: demostenes

#110 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--542032-- — Mon, 15 Jan 2018 14:23:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#109 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

SirMcLouis — Mon, 15 Jan 2018 14:19:13 +0000

#47 el problema es que la empresa publica no tiene sentido... O tiene sentido que tengas una sola compañia de telefonos o de internet? Sin embargo si tiene todo el sentido del mundo que todos tengamos la misma educación y sanidad (de calidad) y por esos esos servicios deberían de ser enteramente públicos.

» autor: SirMcLouis

#108 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--499944-- — Mon, 15 Jan 2018 14:18:31 +0000

Cayetano Polo, comiendo desde el patio trasero del Estado vía subvenciones, viene a decir que lo que necesitan es amor del bueno, del de los bancos.

» autor: --499944--

#107 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

SirMcLouis — Mon, 15 Jan 2018 14:16:56 +0000

#51 Y no está diciendo una verdad? Yo no quiero que se privaticen hospitales, no la sanidad ni la educación. Ni muchas otras cosas que son competencia del Estado y de los Ayuntamientos. Y nótese que no digo Diputaciones, o Gobiernos Autonómicos porque me parecen todos unos putos reinos de taifas que se podían ir a tomar viendo todos. Por lo demás, me parece que el estado excepto para legislar y verificar que todo es correcto sobra. En otras palabras... Lo que no puede ser es que existan estos entes medio hibridos que no van a ninguna parte y se dedican a enchufar a la gente. Póngase TRAGSA, (o la empresa autonómica del turno parecida) INDRA, o cualquier otra. Y ojo que entiendo que algunas de esas empresas deben de existir porque la privada no llega. Pero son casos raros.

» autor: SirMcLouis

#106 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

NinjaBoig — Mon, 15 Jan 2018 14:16:36 +0000

#1 Lo importante es que són anticatalanes.
A por ellooooooooooos...!

» autor: NinjaBoig

#105 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

alure — Mon, 15 Jan 2018 14:16:08 +0000

#1 No te has leido la noticia ¿verdad? Porque no va de eso ni de lejos.

» autor: alure

#104 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--544853-- — Mon, 15 Jan 2018 14:15:54 +0000

#56 ¿Ya no existe los obreros?.... ¿Tú qué eres?...

» autor: --544853--

#103 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:15:31 +0000

#100 Yo tenía entendido que las clases "baja, media y alta" no se medían por su poder adquisitivo sino por la procedencia de éste.

Un currante que cobre 5.000 € seguiría siendo, según esa clasificación, clase baja, ya que no dispone de otra fuente de ingresos que no sean sus rendimientos laborales (que, si lo despiden, hasta luego lucas ingresos).

Un empresario sería clase media. Puede obtener rendimiento económico de su trabajo y del trabajo de otros.

Una Duquesa de Alba sería clase alta. Los ingresos le viene de rentas y patrimonio, a parte de que pueda trabajar, y a parte de que pueda disponer de trabajadores para ella.

» autor: --32677--

#102 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Islu — Mon, 15 Jan 2018 14:14:51 +0000

#34 Se te olvida la segunda parte: recuperar espacio para la privada. O sea, quitar todo lo público posible, inútiles enchufados o no, para dárselo, probablemente, a otros inútiles enchufados.

» autor: Islu

#101 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--442656-- — Mon, 15 Jan 2018 14:13:34 +0000

Por si sirve a modo coloquial con lo que se avecina...Atarse los machos. Significa disponerse para un empresa difícil, aprestar todos los bríos y recursos que uno tiene para abordarla. Es expresión d la tauromaquia. Los machos son los cordones rematados en unas borlas que sujetan el calzón de los toreros a las corvas, por debajo de la taleguilla.

» autor: --442656--

#100 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--543566-- — Mon, 15 Jan 2018 14:13:18 +0000

#8 Uno puede ser clase media sin tener gente trabajando para él; la palabra que define eso se llama empresario

Una familia de clase media debe tener capacidad para emprender, que no es lo mismo que tenga que emprender para ser clase media. Una familia de clase media puede irse todos los años de vacaciones básicamente donde quiera que no sea "destino de lujo", y a la vez tener a los pequeños en actividades extraescolares, haciendo todas las excursiones, y comiendo fuera cuando quieran. Una familia de clase media puede hacer frente a cualquier tipo de imprevisto, sin que eso le afecte a qué compra ese mes.

La única forma que consideraría "clase media" a una pareja que cobre menos de 3.000 euros entre ambos (por poner una cifra al párrafo anterior), es que su ritmo de vida fuera tan bajo, que acaban ahorrando la mayoría de su sueldo y, por lo tanto, pueden cumplir lo anterior.

» autor: --543566--

#99 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--214250-- — Mon, 15 Jan 2018 14:13:04 +0000

Indudablemente es necesaria una reforma integral del funcionamiento del sistema de empresas públicas y sus relaciones contractuales con el sector privado para evitar en efecto sistemas clientelares como los que se dan en muchas áreas rurales (Extremadura, las Castillas, regiones de Andalucía), pero mucho me temo que esas "reformas" de las que habla este señor pasarían por la privatización absoluta y manejo caciquil de las empresas.

Por lo que al final no se avanzaría nada para evitar el clientelismo y sólo se avanzaría en el caciquismo.

» autor: --214250--

#98 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

MPR — Mon, 15 Jan 2018 14:11:43 +0000

#70 "¿ y no está usted de acuerdo en que hay que eliminar las empresas públicas que no aporten nada?"

Puede ser, pero es que eso no es lo que ha dicho. Si argumentas que vas a quitar empresas públicas porque están llenas de gente contratada a dedo que no sabe hacer la o con un canuto eso te da pie a poder eliminarlas todas porque todas lo están (al menos las que están bajo el control del PPSOE).

Ahora, si lo que argumentas es que hay "empresas públicas" que no aportan nada, independientemente de si están llenas de esos enchufados o no (aunque lo normal es que lo estén), y que esas empresas se podrían, o se deberían, quitar o reformar (como el Senado o las Diputaciones) pues sí, con eso estoy de acuerdo.

Un argumento inválido invalida la conclusión por mucho que se pueda llegar a la misma conclusión por otros argumentos válidos (y, por lo tanto, sea válida) porque ese mismo argumento inválido te puede servir para llegar a otras conclusiones que en realidad no son válidas (no sé si me explico).

Y me da a mi que eso es lo que pretende C's: colarnos un argumento inválido para utilizando ese mismo argumento poder privatizar lo que les apetezca.

» autor: MPR

#97 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 14:11:21 +0000

#94 Ok.
Messi obrero es coherente con lo que dices.

» autor: fugaz

#96 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

sonixx — Mon, 15 Jan 2018 14:10:20 +0000

#7 perdona el mensaje no era para ti, era para uno de los muchos que no conozco y me tiene en ignorado.
Este es:
es una salvajada privatizar, porque siempre van a lo que gana dinero, sanidad y educación, justamente lo que nunca hay que tocar.
Ahora, que sería interesante que si se privatizara el sector administrativo, me gustaría ver a los que se tocan los cojones en ayuntamientos, empleo, universidad y demás, que no hacen literalmente nada, que se van a tomar su desayuno de horas, no tienen control y encima por cualquier papeleo de dos minutos o no saben o tardan media hora.
Pero la educación y la sanidad no se privatiza, más aún, tendría que prohibirse manos privadas.

» autor: sonixx

#95 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 14:10:18 +0000

#90 Un empresario con una pequeña empresa que fundó y que ya tiene 10 trabajadores está endeudado y no puede quedarse en casa. ¿es clase baja? puede ser.

» autor: fugaz

#94 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:07:55 +0000

#93 Ya comenté antes que clase alta, media, baja es solo una de las maneras de estratificar a la población. Los políticos la han utilizado bastante mal y con mucha mala intencionalidad.

Evidentemente, una cosa son las clases y la otra el poder adquisitivo.

Por cierto, un futbolista es un obrero como tú. Con mejor salario, eso sí, pero un obero. Que yo sepa no va nadie a trabajar por Messi mientras está en su casa recogiendo los billetes que genera el otro. Igual que un juez, un médico, y un ingeniero (aquí presente!).

» autor: --32677--

#93 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 14:06:57 +0000

#88 Ok, pero en esa clasificación hay que meter en clase obrera a:
- Médicos.
- Futbolistas.
- Ingenierios.
- Jueces.

Por eso llamarlos "obreros" hoy en día lleva a engaño. Habría que abandonar la nomenclatura del s.XIX.

» autor: fugaz

#92 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

urannio — Mon, 15 Jan 2018 14:06:35 +0000

#1 entre las empresas americanas y alemanas hay asfixia... ¿qué innovación hace la empresa pública española? ¿mandar un hombre a Marte?

» autor: urannio

#91 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Mon, 15 Jan 2018 14:05:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#90 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

osids — Mon, 15 Jan 2018 14:04:28 +0000

#67 En las charlas cuñadiles navideñas muchos familiares se enfadaron conmigo por decirles que eran clase baja, intuyo que se lo tomaron como un insulto, cuando son administrativos, ingenieros, comerciales y demás curreles que andan por la media de sueldo del pais, cuando les pregunte que si se podian permitir quedarse en casa si les diera la gana y evidentemente dijeron que tenian más deudas que sueldo en 10 años se callaron como putas, como bien dice #28 solo hay dos clases: los que trabajan por necesidad y los que no.

» autor: osids

#89 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 14:04:17 +0000

#79 Si no te diriges a mi, o utilizas la primera persona o la tercera, no la segunda.

No es que nadie haya hecho creer nada a nadie, es que nadie quiere estar en la parte baja de nada. Así que si te diriges a un grupo social diciendoles "vosotros, los de clase baja/los obreros", no creo que muchos se sientan comodos.

» autor: mondaymorning

#88 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:04:12 +0000

#86 Perdona, pero me da igual aquí quién pierda votos y quién no. Los políticos han utilizado esa estratificación para meter miedo e ilusión a la gente por partes iguales.

Nos han llamado clase media a los que no somos clase media (y encima nos lo hemos creído), y nos han dicho que "si no me votas te vas a volver clase baja".

Yo no soy quién ha jugado con una estratificación para meter miedo a la gente y captar votos.

» autor: --32677--

#87 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fpove — Mon, 15 Jan 2018 14:03:45 +0000

#85 Las que queden se privatizan por poco dinero, se recompran cuando no funcione por una pasta y sacan profit.

» autor: fpove

#86 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 14:02:45 +0000

#83 Y otra es perder votos.

» autor: fugaz

#85 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

paumania — Mon, 15 Jan 2018 14:02:23 +0000

¿Qué empresas públicas? Si ya se han quedado las rentables (Iberia, Seat, Campsa, Repsol, Telefónica, etc.).

» autor: paumania

#84 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

daniMate — Mon, 15 Jan 2018 14:02:19 +0000

#19 lo de la red clientelares: verdadero.
Pero eso es una falacia. Porque resulta que ellos no propone eliminar la red clientelares y gestionar bien , cosa que sería incapaces de hacer porque no creen en lo público.

Lo de que la empresa pública invada competencias y espacio a la iniciativa privada es un punto de vista y es justo de lo que yo hablo.
Mucha gente ve negocio en la sanidad, la educación, la justicia y demás necesidades de los ciudadanos.
Mientras había un sanidad pública eficaz nadie tenia seguros privados porque no hacían falta.

Así que para poder hacer negocio con la necesidad de atención sanitaria hay que desmantelar primero la sanidad pública o al.menos hacerla ineficiente (como ya hace el PP).

Eso es lo que esconde el mensaje de ciudadanos. Que hay que desmantelar la gestión pública y con ello el estado del bienestar para dar paso a los negocios de las grandes fortunas que quieren entrar en ese espacio y que el que no pueda pagar, que se joda.

Por cierto, se te olvida que allí donde ha hecho falta, Ciudadanos ha mantenido en el poder al corrupto anterior.

» autor: daniMate

#83 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 14:01:16 +0000

#77 Una cosa es la estratificación social y la otra el poder adquisitivo.

» autor: --32677--

#82 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--542032-- — Mon, 15 Jan 2018 14:00:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#81 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:59:57 +0000

#70 donde dice formalmente lógico quiere decir formalmente válido

» autor: --491272--

#80 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--550559-- — Mon, 15 Jan 2018 13:59:55 +0000

#40 No soy de Podemos precisamente.

» autor: --550559--

#79 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:59:32 +0000

#78 Eso es problema de ellos, no mio. Los políticos os han hecho creer que sois clase media, y cuando os dice alguien que sois clase baja, os váis a un rincón a llorar (no me dirijo a ti, lo digo en general)

» autor: --32677--

#78 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 13:59:04 +0000

#62 Tengo el problema de que no creo que a mucha gente le guste que le llamen obrero y le hagan notar que esta en la parte baja de la jerarquia social. Así que si te diriges a ellos no creo que eda sea la forma.

» autor: mondaymorning

#77 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 13:58:56 +0000

#74 ¿dónde metes a un diputado o senador sin nadie a su cargo?

Clase baja suena del todo despectivo, aunque no sea esa la intención.

» autor: fugaz

#76 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:58:47 +0000

#66 en la noticia se propone eliminar los puestos de colocados a dedo y las empresas que no aportan nada, no eso que se inventa usted que propone (y a partir de la que construye usted sl resto de su fantasioso comentario).

» autor: --491272--

#75 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Noeschachi — Mon, 15 Jan 2018 13:58:42 +0000

#33 Ya no es facilitarlo, es que hay ciertos mercados que por su naturaleza sólo pueden ser monopolísticos. La gestión del agua por ejemplo.

» autor: Noeschachi

#74 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:57:03 +0000

#67 Lo que hay que hacer es tener bien claro que es el concepto de clase obrera y baja (que no es rico-pobre). No es algo despectivo, es un estrato social.

El que tenga un iPhone y se sienta ofendido porque le llamen clase baja, que se lo haga mirar.

» autor: --32677--

#73 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Azucena1980 — Mon, 15 Jan 2018 13:57:02 +0000

#58 Ya lo dije en otro comentario. Al que recorta las pensiones le votan los jubilados, al del liberalismo económico los obreros y al comunista los universitarios.

Hoy no me hago la pregunta de quien vota al PSOE.

» autor: Azucena1980

#72 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--535688-- — Mon, 15 Jan 2018 13:56:51 +0000

Si llegan a gobernar solo significa que sus votantes quieren para sus hijos la transformación del erial que ha dejado el PPSOE, en un vertedero descontrolado.
A mí me van a follar mi pensión como están follándose mi sueldo, pero mis hijos están a salvo en el extranjero (por ahora).

» autor: --535688--

#71 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 13:56:42 +0000

#25 El propio hecho de calificar a un grupo social como clase baja o clase obrera ya es antiguo y necesita revisión.

» autor: mondaymorning

#70 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:56:36 +0000

#44 ¿ y no está usted de acuerdo en que hay que eliminar las empresas públicas que no aporten nada?

Que el argumento no sea formalmente lógico no implica que la conclusión sea falsa.
Argumento ad logicam

» autor: --491272--

#69 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

M.A.M. — Mon, 15 Jan 2018 13:56:34 +0000

#21 otra cosa son las agencias, esos organismos semipublicos destinados a enchufar sin control a adjuntos del partido. En Andalucia hay unas cuantas, tantas que manejan mas presupuesto que muchas consejerias.

» autor: M.A.M.

#68 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

orangutan — Mon, 15 Jan 2018 13:56:08 +0000

Hay que decirlo más www.youtube.com/watch?v=FqpbtYtehKg

» autor: orangutan

#67 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fugaz — Mon, 15 Jan 2018 13:55:45 +0000

#8 Llamando al 80% de la población "clase baja" y "obreros", aunque sean ingenieros o médicos, no me extraña que pierdan votos los partidos de izquierda.

¿no hay otra forma de decirlo?

» autor: fugaz

#66 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--284694-- — Mon, 15 Jan 2018 13:55:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284694--

#65 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--169456-- — Mon, 15 Jan 2018 13:55:13 +0000

#29 qué tendrá que ver una ley de transparencia con el clientelismo.

» autor: --169456--

#64 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Noeschachi — Mon, 15 Jan 2018 13:55:01 +0000

#36 No como todas las empresas privadas que viven al calor de contratitos que amigos les sirven en el BOE. Esas son el paradigma de la eficiencia, no hay mas que mirar los beneficios de las electricas o del tio Florentino

» autor: Noeschachi

#63 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

End_OfThe_Era — Mon, 15 Jan 2018 13:54:15 +0000

Enseñando la patita... El plan es que el trabajo sucio lo haga Ciudadanos, luego ya volverá PP y PSOE

» autor: End_OfThe_Era

#62 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:54:04 +0000

#56 qué problema tienes con la palabra obrero? te da alergia o algo? Está prohibido usarla? desconoces su significado?

Me dedico a la informática, gracias.

» autor: --32677--

#61 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

fpove — Mon, 15 Jan 2018 13:53:54 +0000

#2 Es dificil hacer bueno al PP .

» autor: fpove

#60 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

traviesvs_maximvs — Mon, 15 Jan 2018 13:53:20 +0000

#2 Al PP no lo hace bueno ni un bocadillo de polonio o de tortilla sin cebolla.

» autor: traviesvs_maximvs

#59 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 13:53:20 +0000

#2 ¿Sin caretas? Ciudadanos lleva clamando contra "la grasa de las administraciones públicas" desde casi siempre

» autor: angelitoMagno

#58 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:53:16 +0000

#49 El problema es que saben que la mayoría de obreros les van a votar...... porque es muy español y mucho español votar a Ciudadanos, oye.

» autor: --32677--

#57 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Noeschachi — Mon, 15 Jan 2018 13:53:06 +0000

#18 Para nada amigo, si al funcionario no se le puede despedir es para evitar de que esté a merced del político de turno. Todo el IBEX35 menos alguna honrosa excepción vive básicamente al calor del BOE y de públicas las eléctricas y las grandes constructoras no tienen nada.

» autor: Noeschachi

#56 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

mondaymorning — Mon, 15 Jan 2018 13:53:01 +0000

#1 Obreros... . Espero que no te dediques a la comunicación de ningún grupo de izquierda política.

» autor: mondaymorning

#55 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:52:50 +0000

Ciudadanos toma el pelo desde el momento en el que se ponen el nombre de "Ciudadanos" y no el de "Empresarios".

» autor: --32677--

#54 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

angelitoMagno — Mon, 15 Jan 2018 13:52:44 +0000

En este hilo, la mayoría de los comentarios eran en contra del excesivo tamaño de la administración pública, el clientelismo y lo sobredimensionado del sector público:
www.meneame.net/story/13-000-empleados-fantasma-junta-susana-diaz

En esta noticia Ciudadanos promete hacer lo contrario y la mayoría de los comentarios son contra lo mismo.

Llamativo.

» autor: angelitoMagno

#53 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:51:50 +0000

#39 eso debería preguntárselo al tipo. Yo solo tengo las declaraciones para juzgar.

Pero me imagino que hará referencia a que esas empresas se encargarán de gestiones que podrían realizar emñresas privadas con menor coste y de manera óptima al tener, éstas, personal profesional entre sus empleados.

» autor: --491272--

#52 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--216595-- — Mon, 15 Jan 2018 13:51:26 +0000

#1 No será por que no están advirtiendo de qué pié cojean. Luego vendran los lloros.

» autor: --216595--

#51 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

chavi — Mon, 15 Jan 2018 13:51:12 +0000

#26.... la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.

» autor: chavi

#50 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Quel — Mon, 15 Jan 2018 13:51:01 +0000

Valla, no me lo experava .

¿ Aun hay gente que ve a Ciudadanos como "centro" ?

» autor: Quel

#49 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Azucena1980 — Mon, 15 Jan 2018 13:50:37 +0000

Van claramente a por el voto obrero.

» autor: Azucena1980

#48 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

TodasLasRespuestas — Mon, 15 Jan 2018 13:50:23 +0000

A efectos prácticos, no quedan empresas públicas por privatizar.

» autor: TodasLasRespuestas

#47 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

paputayo — Mon, 15 Jan 2018 13:50:12 +0000

Mejor no hablamos de gestionar mejor la empresa pública, que sería lo suyo...

» autor: paputayo

#46 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

obmultimedia — Mon, 15 Jan 2018 13:49:49 +0000

#8 la clase media en españa es la clase baja endeudada con creditos.

» autor: obmultimedia

#45 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

efectogamonal — Mon, 15 Jan 2018 13:48:57 +0000

Sorpresón

» autor: efectogamonal

#44 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

MPR — Mon, 15 Jan 2018 13:48:20 +0000

#35 "sino aquellas que son ineficientes y contenedores de amiguitos colocados a dedo."

Luego sí lo dice.

Quitas a esos amiguitos colocados a dedo y los sustituyes por otros preparados adecuadamente que aumenten su eficiencia en vez de privatizar la empresa.

Falacia del falso dilema.

» autor: MPR

#43 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--459354-- — Mon, 15 Jan 2018 13:47:56 +0000

Están creciditos. Agarraos los machos!

» autor: --459354--

#42 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--212323-- — Mon, 15 Jan 2018 13:46:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#41 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--542032-- — Mon, 15 Jan 2018 13:42:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#40 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--542032-- — Mon, 15 Jan 2018 13:41:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#39 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

chavi — Mon, 15 Jan 2018 13:41:55 +0000

#34 Si solo existen para eso, supongo que no "estorban la iniciativa privada". A qué crees que se refería con eso?

» autor: chavi

#38 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

chavi — Mon, 15 Jan 2018 13:41:04 +0000

#19 La clave esta en eso de "abrir sitio a la iniciativa privada" eliminando lo público...

» autor: chavi

#37 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--214483-- — Mon, 15 Jan 2018 13:40:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#36 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--542032-- — Mon, 15 Jan 2018 13:40:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542032--

#35 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:39:24 +0000

#30 en ningún momento dice el tipo de c's que haya que eliminar las empresas públicas, sino aquellas que son ineficientes y contenedores de amiguitos colocados a dedo.
Falacia del espantapájaros.

» autor: --491272--

#34 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:37:44 +0000

#29 pero habrá que eliminar las empresas sanguijuela que no aportan y solo existen como contenedor de inútiles enchufados.
Y también habrá que despedir y eliminar los puestos que solo existen para colocar a los amiguetes.
¿o no?
Porque eso es lo que propone el tipo de c's extremadura y no otra cosa.
Solo hay que leerse la noticia y sus declaraciones.
Ánimo.

» autor: --491272--

#33 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--516070-- — Mon, 15 Jan 2018 13:29:47 +0000

#16 Privatizar sin facilitar el libre mercado y la competencia es una absoluta barbaridad.

Aparte de lo obvio, como apunta #22 Una cosa es privatizar una televisión, en el momento en que no dan servicios que no puedan dar las entidades privadas. Y otro muy diferente es privatizar los servicios esenciales.

» autor: --516070--

#32 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--516070-- — Mon, 15 Jan 2018 13:27:55 +0000

#2 Al PP no lo hace bueno nada ni nadie.

» autor: --516070--

#31 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 13:22:59 +0000

#18 no hamijo...

Ahi tienes el problema del funcionariado...

» autor: dreierfahrer

#30 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

MPR — Mon, 15 Jan 2018 13:20:23 +0000

#19 Eliminar la partitocracia (y los cargos a dedo que no saben hacer la o con un canuto) y mantener las empresas públicas no son incompatibles. Falacia del falso dilema.

» autor: MPR

#29 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Islu — Mon, 15 Jan 2018 13:19:18 +0000

#19 Se pueden evitar las malas prácticas con leyes de transparencia. Pero al trío PP,PSOE,Ciudadanos no le interesa.

» autor: Islu

#28 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

manuelpepito — Mon, 15 Jan 2018 13:19:17 +0000

#25 Para mi hay dos clases:
-Los que se tienen que levantar todas las mañanas porque si no dejan de tener ingresos
-Los que no tienen que levantarse.

Y de los primeros por muy bien que vivan y ganen, si no puedes dejar de trabajar eres clase baja te pongas como te pongas.

» autor: manuelpepito

#27 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

perica_we — Mon, 15 Jan 2018 13:18:35 +0000

jajajajaj recuperar espacio para la privada.... jajajajajaja es que han perdido espacio??? jajajajajajajajajajaj

» autor: perica_we

#26 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--341730-- — Mon, 15 Jan 2018 13:11:01 +0000

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#25 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:09:06 +0000

#24 Hay diferentes métodos para definir las clases sociales. El que he explicado es uno de ellos. Seguramente sea un método antiguo que necesite revisión.

» autor: --32677--

#24 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--450595-- — Mon, 15 Jan 2018 13:06:33 +0000

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#23 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:06:30 +0000

#21 ah coño, pues te entendí lo contrario.

» autor: --32677--

#22 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--294839-- — Mon, 15 Jan 2018 13:06:05 +0000

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» autor: --294839--

#21 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Manolito_ — Mon, 15 Jan 2018 13:05:58 +0000

#20 No has entendido mi comentario, propongo exactametne lo contrario, que si realmente realizan una función pública, deben ser llevadas por funcionarios, no por amiguetes.

Es mucho más difícil corromper a un funcionario con plaza que a un currante que sabe que le debe el puesto únicamente al político de turno.

» autor: Manolito_

#20 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 13:04:03 +0000

#18 Entonces, ante el problema de que las empresas públicas sean chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública la solución a la que ha llegado CS es privatizar. Aquello de controlar, inspeccionar, auditar las empresas públicas ya para otro día no? Mejor ventilarselas.

» autor: --32677--

#19 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--491272-- — Mon, 15 Jan 2018 13:03:14 +0000

Entonces ¿no es cierto que...
la gestión tanto de PP como de PSOE en empresas públicas ha originado una "red clientelar que asfixia a la economía y sociedad extremeña [y española, en general]?
es, éste, un modelo que "cuenta con prácticas absolutamente rechazables como la contratación en empresas públicas, por parte de PP y PSOE, de su gente, afiliados, militantes, incluso cargos públicos".?
O que éste modelo basado en el amiguismo" es el que "premia a quien pertenece al PP o al PSOE" y no así al talento y profesionalidad con la que cuentan muchos ciudadanos extremeños [y españoles en general]?
Tampoco que la empresa pública "al final lo que hace es invadir espacio de la iniciativa privada", por lo que "asfixia a la iniciativa privada" porque le quita campo de actuación.?
O tal vez no están de acuerdo en que PP y PSOE se han convertido en agencias de colocación" ya que, según él, el uso que se está dando a las empresas públicas "por parte de PP y PSOE" es el de "colocar a sus afiliados, militantes o aquellos cargos que dejan de tener cargo y hay que premiarles" por la dedicación que han tenido en sus partidos.?
O puede que no estén de acuerdo en que la administración en muchas de sus facetas no es productiva, no es eficaz, creemos que existen muchos satélites de esta administración, como pueden ser estas empresas públicas, que lejos de ser rentables solo sirven para colocar y premiar a los cargos políticos de PP y PSOE y todo lo que no es productivo y cuesta dinero al ciudadano creemos que es reducible y mejorable?

No sé, creí que estabamos de acuerdo todos en que lo de los chiringuitos públicos del pp y el psoe era pernicioso, que las redes clientelares y sus estructuras deterioraban el funcionamiento del estado y que la partitocracia en todos los órdenes del estado y la socuedad era una rémora a eliminar.
¿O acaso lo de la casta solo tiene sentido dependiendo quién lo diga?
O esto es: si lo dice alguien con coleta, sí. Si lo dice uno de c's, no.

Cc.(#1)(#2)(#3)(#4)(#5)(# 6)

» autor: --491272--

#18 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Manolito_ — Mon, 15 Jan 2018 13:02:29 +0000

#1 No estoy de acuerdo, las empresas públicas no son más que chiringitos de los políticos para poder hacer sus chanchullos sin los controles propios de la administración pública.

Si un cometido de una empresa pública es tan importante y crítico, lo que se debe hacer es incorporarla plenamente a la administración pública con funcionarios por oposión (no amiguetes).

Si no es el caso, lo que suele ocurrir normalemente es que estas empresas gozan de un trato de favor de la adminsitración y suponen una competencia desdeal para el sector privado.

» autor: Manolito_

#17 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--541279-- — Mon, 15 Jan 2018 12:56:36 +0000

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#16 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

ochoceros — Mon, 15 Jan 2018 12:54:49 +0000

En mi municipio el abastecimiento de agua está privatizado; pagamos MÁS DEL DOBLE que hace 10 años y el servicio no ha mejorado, precisamente. La empresa, básicamente, hace lo que le sale de los coj**nes y todos los vecinos tenemos que tragar porque no puedes irte con otra empresa que solucione averías en menos tiempo y que haga mantenimientos proactivo, en vez de dejar que se caiga todo a cachos.

Y así pasa con casi todos los servicios esenciales para los ciudadanos que se han ido privatizando los pasados años: todo más caro, subcontratas, despidos, bajadas de calidad, monopolios (cubiertos o encubiertos), menos responsabilidades, cobrando lucros cesantes del estado cuando quieren, nunca pierden, etc... Eso sí, cuando hay que nacionalizar empresas con pufos millonarios, rápidamente viene "papá estado" a quedarse con toda la deuda por 1 euro y/o rescatar con decenas de miles de millones, como ocurrió con Valmor Sports o con Bankia, por ejemplo. Y al ciudadano que le den por el c**o, pero la empresa privada y los prestamistas no pueden dejar de ganar dinero a ningún precio; les vale todo, incluso modificar de urgencia la Constitución a espaldas del pueblo para asegurarse el cobro "de lo suyo".

» autor: ochoceros

#15 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--550559-- — Mon, 15 Jan 2018 12:53:07 +0000

#13 Si, ahí tienen la excusa perfecta. Al final les puede salir redondo el negocio y todo.

» autor: --550559--

#14 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

asfaltaplayas — Mon, 15 Jan 2018 12:52:22 +0000

#8 Antes la clase media eran un poco lo que se llaman "profesionales liberales" (médicos, abogados), con negocio propio y pocos o ningún empleado a cargo.
es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
Un poco como los autonomos cuando no hacían contratos de falso autónomo

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#13 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--294839-- — Mon, 15 Jan 2018 12:51:11 +0000

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» autor: --294839--

#12 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

rojo_separatista — Mon, 15 Jan 2018 12:48:38 +0000

#1, esto son chiquilladas al lado del "yo soy español, español español", que es lo que de verdad mola e importa del programa de Cuñadanos.

» autor: rojo_separatista

#11 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

tiopio — Mon, 15 Jan 2018 12:47:38 +0000

#4 Además, están tan crecidos que empiezan a mostrar la patita.

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#10 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--566816-- — Mon, 15 Jan 2018 12:47:19 +0000

Tabarnia!!!!!!!!!!! Lo que me voy a reir con los curritos que han votado a Cs.... venga a gritar "a por ellos" y "jo soy español, español!!!! " ja aj ja jaja jaj aj aj ajja jaajja

» autor: --566816--

#9 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

kaos_subversivo — Mon, 15 Jan 2018 12:45:45 +0000

Las papeletas de ciudadanos vendrán por correo con publicidad de un plan de pensiones privado. Tiempo al tiempo...

» autor: kaos_subversivo

#8 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 12:45:41 +0000

#7 Si, el tema de las clases creo que en este país no está muy claro. Si no me equivoco (por favor, corregidme si me he flipado) el tema de las clases va así:

1. Clase baja: el currante de toda la vida.
2. Clase media: dispone de personal trabajando a su cargo y generando riqueza para él (empresario).
3. Clase alta: dispone de rentas que le rinden sin necesidad de trabajar (el típico que tiene pisos alquilados, patrimonio, duques, el Rey, etc...)

Básicamente España es clase baja. Aunque algunos se crean que por tener un iPhone son clase media-alta.

» autor: --32677--

#7 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

asfaltaplayas — Mon, 15 Jan 2018 12:43:37 +0000

#1 El problema es que hay mucho oficinista de a mil euros al mes (si llega) que no se ve a sí mismo como "clase obrera", que suena a tio con buzo lleno de grasa, sino como "clase media" que recuerda a vivir en casas y trabajo molón.

» autor: asfaltaplayas

#6 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

Ze7eN — Mon, 15 Jan 2018 12:43:27 +0000

Que miedo me da que toque poder este partido. Pero miedo de verdad...

A lo desastroso de la aplicación de lo que proponen hay que añadir además el engaño de cómo se lo venden a sus votantes. Aún me acuerdo de las medidas que hicieron firmar al PP para investirles y han quedado en papel mojado, o cómo le vendieron la moto a pensionistas y autónomos con medidas que luego ellos mismos se han encargado de no sacar adelante con la complicidad del PP. Lo más peligroso de este partido es el aparáto de propaganda que lleva detrás, tienen a todos y cada uno de los medios más importantes de este país de su parte, incluso pidiendo abierta y descaradamente el voto para ellos.

» autor: Ze7eN

#5 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

daniMate — Mon, 15 Jan 2018 12:42:21 +0000

Desmantelar el estado para poder hacer nuevos negocios con las necesidades básicas de los ciudadanos.

» autor: daniMate

#4 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

dreierfahrer — Mon, 15 Jan 2018 12:41:05 +0000

Seamos sinceros:

Estos tios dan un miedo q te cagas.

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#3 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

asfaltaplayas — Mon, 15 Jan 2018 12:40:30 +0000

Y lo dicen sin que se les caiga la cara de vergüenza. Hay que reconocerle cierto mérito

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#2 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--550559-- — Mon, 15 Jan 2018 12:40:17 +0000

Hala, ahí los tenéis, sin caretas ya. Si salen estos harán buenos al PP.

» autor: --550559--

#1 Cs aboga por una "reforma profunda" de las empresa pública y "recuperar espacio" para la privada

--32677-- — Mon, 15 Jan 2018 12:39:36 +0000

Lo que viene siendo privatizarlo todo. Obreros! leed bien el programa de Ciudadanos antes de votar a ciegas......

» autor: --32677--