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«Una copita de vino es buena para el corazón». Claro que sí, guapi

«Una copita de vino es buena para el corazón». Claro que sí, guapi

El mito no surgió de la nada. Algunas de estas bondades del resveratrol se probaron en ratones, gusanos y moscas, y de ahí el resveratrol llegó con fuerza al mercado de los suplementos alimenticios. Pero se encontraron con un problema, y es que no es legal decir que un producto «ralentiza el envejecimiento celular» por llevar resveratrol, porque no funciona así en humanos. Pero sí se puede decir si contiene selenio. Y tampoco se puede decir del resveratrol que «ayuda al funcionamiento normal del corazón». En cambio, esto último sí se puede...

| etiquetas: vino , alcohol , copita , resveratrol , corazón , salud
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Comentarios destacados:                            
#7 Claro que es bueno.

Y si lo acompañas con un buen lechazo ya es la ostia.
#0 ¿Saliste anoche de fiesta y hoy se la tienes jurada al alcohol?
#1 Resacón veraniego.
#1 jaja ehh que estoy pensando el colocón de la mosca con un baso de vino.
Que por cierto creo que intentar insinuar vino con alcohol es un error, aunque el vino tenga alcohol.
#1 Ese tipo no sale de casa desde que se registró en Menéame.
El alcohol es veneno. No tan fuerte como otros, pero veneno al fin y al cabo.
#2 Dosis sola facit venenum
#4 Hablar en catalán es una falta de respeto. ¿Eres mosso o qué? :troll:
#5 Mousso de limón.
#5 ¿no es latín?
Puede que me equivoque. Total, sólo di un añito en BUP.
#4 todo es veneno,
nada es veneno,
depende de la dosis.
#18 eso da para una canción de Pau.
#4 supongo que no hemos encontrado aun la dosis adecuada para disfrutar del cianuro.
#65 Parece que Rasputín sí la encontró.
#65 Para evitar la intoxicación aguda, por debajo de los 1-3mg/kg de peso.
Por supuesto que puede haber trazas de cianuro (o de algún compuesto que se metabolice en cianuro) y no resultar tóxico en la cantidad en que aparece.
Paracelso (y #4, que le cita) tiene toda la razón en eso.

El problema está en que no sólo la intoxicación aguda cuenta, sino también la subcrónica y la crónica.
No es lo mismo un consumo ocasional que un consumo sostenido (aunque moderado).
#73 he dicho disfrutar, no sobrevivir
#79 Y como ver es creer, www.youtube.com/watch?v=bWNpO5vvhpk , lo que no te garantizo es que lo esté disfrutando.
#79 Pues tomando en poca cantidad y de manera espaciada.
De todas formas, poco vamos a disfrutar la cicuta, que sabe a almendras amargas. No te matará, pero te amarga la existencia.
#65 Hay cianuro en las semillas de manzana y en las uñas y nadie se envenena por ello ;)
#4 Habla español, hijo de puta. ;)
#4 totalmente de acuerdo! Lo que está claro es que el consumo de alcohol, en la cantidad que sea, no es bueno. Ahora bien, hay mucha diferencia entre tomarse una copa de vino al día que una copa de un destilado, que es mucho más venenoso que un fermentado como el vino o la cerveza.
#2 Dame veneno que quiero morir.....
Cantaban los Chunguitos.
#2 Hasta beber demasiada agua puede literalmente matarte
#25 literal y fisiologicamente
#25 O demasiado oxígeno xD

Todos los excesos matan.
#25 Beber más de la que el cuerpo te pide es beneficioso para la salud.
Beber demasiada agua te mata.
Beber cualquier cantidad de alcohol es perjudicial para la salud a corto y medio plazo.

Una copa al día de vino NO es beneficioso para la salud.

edit: veo #8 y sus autorespuestas y parece que no tengo del todo razón.
#80 Ya sabía que tenía que haberlo dicho antes: yo no tomo nada de alcohol, no era un argumento para justificar que se beba
#2 El alcohol mata y destruye la cohesión familiar y/o social. Hablo con conocimiento de causa.
#60 El abuso de alcohol produce lo que dices. En la sociedad que me toca, es el "aceite" de las relaciones sociales.
#97 El abuso empieza con el uso. El alcohol está considerado una de las sustancias más adictivas del mundo:

1.- David Nutt, profesor de neuropsicofarmacología en el Imperial College de Londres (ecodiario.eleconomista.es/ciencia/noticias/7409444/03/16/Las-sustancia) coloca el alcohol en segundo lugar después de la heroína.

2.- Atendiendo al daño físico, sólo la heroína lo supera: Wikipedia (es.wikipedia.org/wiki/Droga)

Hay infinidad de listas o rankings en internet, unas con más credibilidad que otras. He colgado las que me parecían más solventes.
#100 Si, ya se que todo abuso empieza por el uso, y que el alcohol es muy malo, aunque estemos totalmente acostumbrados al mismo. Por ello, hay que dar más información, demonizar no es la solución. Respecto al "daño físico", e incluso a nivel de adicción, creo que hay muchas más drogas que superan a la demonizada heroína, pero no voy ha hacer ningún estudio serio hasta que estén todas al mismo nivel, osea, despenalizadas totalmente.
#2 el alcohol es una droga legal dura.
Su toxicidad es máxima
Claro que es bueno.

Y si lo acompañas con un buen lechazo ya es la ostia.
#7 Donde hay que apuntarse?
#9 De apuntarse nada.La pasta por delante.

Que estamos a finales de mes.
#14 ¡Por eso mismo! Me apunto, como y luego corro; haber si me pillas. :ferrari:
#15 Eso, eso, "haber" si te pillan. :troll:
#15 que sepas que dando eses el camino es más largo que en línea recta, aunque en ese momento no lo creas.
#7 ¿Un buen lechazo? :shit:

Creo que he visto demasiado porno...
#7 lo dudo mucho, a mí ya me están dando taquicardias sólo de pensarlo...
Coño, que me he preocupado por que yo tomo una cerveza al dia. Asi que (supongo que no esperaban que nadie lo hiciera) me he metido en el primero de sus enlaces y he leido.

Oh, suprise: mienten.

"Chronic heavy alcohol use has been
associated uniformly with adverse cardiovascular outcomes (Rehm & Roerecke, 2011). But, on
average, light to moderate drinking has a protective effect on ischaemic diseases (Roerecke &
Rehm, in press).This effect is found to be equal for people who

…   » ver todo el comentario
#8 me autorespondo.

En el informe sobre el cancer han "olvidado" mencionar que el alcohol recuce el riesgo de cancer de riñon.

Tampoco dice el nivel de consumo kecesario para aumentar el riesgo.

Vamos, que han publicado mas sesgado que la hostia pa engañar al personal.

Tras leer las referencias que ellos mismos aportan creo que el articulo es una verguenza.
#10 me auto requete respondo:

Si parece ser que el consumo de alcohol aumenta el riesgo de cancer de forma generalizada.
#11 A ver si te aclaras. :->
#13 mas que aclararse me he tenido que informar yo.

Por que el articulo miente: una copa de vino al dia si que reduce el riesgo de infarto (que es lo que siempre se ha dicho).

Y sesga toda la informacion que no le interesa.

Particularmente sangrante es el caso de una publicacion que cita entrecomilladamente (lo cual es imposible por que la publicacion es en ingles) y se olvidan de mencionar que la conclusion de la investigacion es que la mortalidad por consumo de alcohol es MENOR de la que se pensaba.

El articulo es una verguenza y la credibilidad de esa web, tras leermelo todo es cero.
#16 gracias por ahorrarnos el click a los demás :-* {0x1f44d}
Buen resumen!
#16 Con que ver el vídeo de Julio Basulto que enlaza al final ya llega para entender la mierda que es.
#16 puedes entrecomillar algo aunque este en otro idioma...
#16 Tienes toda la razón en lo que has publicado. Te añado unos estudios más que muestran que una copa de vino o cerveza al día sí pueden ser protectoras.

En el estudio Predimed se encontró que una (o más) copa de vino tinto al día tenía un caracter preventivo frente al síndrome metabólico (que incluye obesidad, hiperglucemia, hipertrigliceeridemia, hipertensión y HDL bajos) comparado con abstemios…   » ver todo el comentario
#74 Si los abstemios bebían refrescos en vez de agua... Normal que los de la cervecita estén mejor en obesidad y diabetes.
#74 El vino y demás tienen efectos beneficiosos, pero los perjuicios del alcohol los superan de largo. Vamos, que lo que te mejoran por un lado te lo empeoran (mucho más) por otro. Antes se creía que "si es sólo una copita no hay efectos malos, y te quedas los buenos", pero ha resultado ser que no. Cualquier cantidad de bebida alcohólica es, globalmente, un mal negocio para la salud.

Que tampoco hay que rasgarse las vestiduras, peores cosas hacemos cada día para la salud y si el vino/cerveza están buenos tampoco es plan de llevar una vida de asceta para ganar 6 meses en esperanza de vida. Pero no vendamos motos que no son.
#16 Si el tema no es que el vino/cerveza no tengan efectos beneficiosos, sino que, además de esos, tienen otros perjudiciales, mucho peores y que hacen que los beneficios no compensen los perjuicios.

Dicho de otra manera, la ingestión masiva de cianuro a edades tempranas reduce casi al 0% la posibilidad de desarrollar Alzheimer. ¿Nos lo tomamos todos? :-)
#11 me tienes en ascuas, no se si abrir o no otra cerveza xD
#29 dale! Que esto se acaba en dos días!
#10 en el documento que sirve al artículo, ahí donde dicen que previene cáncer de riñón, en letra pequeña te pone: pero te recordamos que ayuda a producir otros 6 tipos de cáncer diferentes.
Y en recomendaciones dice: no beber alcohol, pues las contra indicaciones superan los beneficios.
#8

He echado un vistazo al documento que dices, que es de la OMS :

www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0003/160680/e96457.pdf?ua=1

y tu también te dejaste una parte importante. Justo después del texto que has pegado en tu comentario, dice lo siguiente:

" More and more, however, it is being understood that a large part of this effect is due to confounders (Roerecke & Rehm, 2010), "

("Cada vez más, sin embargo, se está comprendiendo que una gran parte de este…   » ver todo el comentario
#8 la siensia es tan helaxtica hoy dia amigo mio....
que tal ese tirste alcoho eso ... le ponemos..
.
www.youtube.com/watch?v=HcGNqrAtsgg
RESVERAA- TROLL
OHHHHH
:troll:

The alcohol plus resveratrol group showed an important decrease in mortality. The mechanisms by which resveratrol reduces alcohol-induced mortality are not clear, though its antioxidant, antiinflammatory and antiinfectious properties may play a role [5, 6, 7, 10, 23].

¡ solucioano..
Lo comio or lo servio…   » ver todo el comentario
#57 Ultima edit Post Data:

TENEMOS CHICA NUEVA EN LA OFICINA, ESE CURCUMINA Y ES DIVINA
www.youtube.com/watch?v=jzan2Tusanw (1)

Esto tras el te verde, aceite de pescado y tal, ... el nuevo descubirimiento (arrasa, link serio)
examine.com/supplements/curcumin/

Ya para terminar el tema de apostar por todas estas marrandas Epigeneticas, Fitoreapueticas, Enfoques "holisticos"


(1)Los mas jovenes no os asusteis, eso es "Publicidad Televisiva" de nuestra epoca.
un "spot" que decian los eanuncio de la tele.
Es basicamente como los anuncios de youtube, pero pero venia por una especie de antena de "WIFI puesta en los tejado
#8 Gracias has salvado mi tercio de cerveza de las comidas y mi copa de vino de las cenas. Eres mi héroe.
#8 Si miras este metaanálisis de un porron de estudios link.springer.com/article/10.1007/s00508-017-1235-6 ( usad sci-hub.io/ para verlo ) llegan a la conclusión que el alcohol tiene un efecto antiinflamatorio de las arterias ( que se sabe que la arteriosclerosis es por inflamación ) y reduce el colesterol "malo"

De esto no hablaran en estos panfletos para asustar abuelas. #37
#68 Viendo los estudios en los que se basa (bastante lamentables algunos por cierto) y que según los resultados que arroja a partir de estos estudios no son son nada concluyentes y por ende es mucho suponer la conclusión del metaanalosis, vamos a darle el beneficio de que sea cierto (muy discutible) lo que dice. Qué hacemos con el resto de factores que sí tienen una evidencia brutal y estratosférica como múltiples cánceres, cirrosis, patologías de riñon, de páncreas, transtornos psicológicos, problemas familiares, sociales, accidentes, por no mencionar la estupidez de promover
"Consumo moderado" en una sustancia altamente adictiva...
#68 Esos estudios tienen errores de método como demuestra este artículo .
#8 Si no recuerdo mal, la OMS recomienda menos de 150 gramos de alcohol a la semana!
0.5 l de cerveza = 20g
0.2l de vino = 12g

Para calcular los gramos y el nivel de alcohol en sangre recomiendo esta fórmula: La fórmula de Widmark
Gramos de alcohol en la bebida = 0.5l( cantidad de la bebida) *5% (nivel de alcohol) *8 ( una constante)

Gramos de alcohol en sangre
c=a/m*r

donde:

c es la concentración de alcohol en la sangre
A es la masa (cantidad) de alcohol ingerida en g
r es el factor de distribución del individuo
varones: 0,68 a 0,70
mujeres o varones jóvenes: 0,55 a 0,60
lactantes o niños pequeños: 0,75 a 0,80
m es la masa de la persona en kg (kilogramos)
#70 Creo que más bien la OMS recomienda 0 gramos de consumo de alcohol ...
#87 Tu ChuckNorris! De un tercer infarto al igual no te recuperas. Asi que chitón! :troll:
And nobody gave a fuck.
#47 que a nadie le importa un pimiento.
Chupito!
Titular dentro de un par de años: "¿De verdad te creíste que una copita de vino era mala para el corazón? Tú debes ser imbécil." Y así en bucle.
¿Puede ser una copita de 2 litros?...pero solo una.
El hijo de la Tomasa no toma alcohol, y tú que lo creías muy tonto.
depende,  media
#26 La fuente/estudio que responde a ese gráfico?
#26 Esa es la clásica curva con forma de J referente al alcohol.

El libro "Lo que dice la ciencia sobre dietas, alimentación y salud - Volumen 2", de Luis Jimenez, aborda esta cuestión en el apartado:

"¿Realmente el alcohol con moderación es beneficioso para la salud?"

En este capítulo se explica que la mayoría de estudios sobre el alcohol son observacionales, es decir que no son estudios de intervención, no son experimentales, no son ensayos clínicos del tipo…   » ver todo el comentario
#51 El estudio que mencionas ha sido criticado por sesgo en la selección de los artículos. Mira, tienes una crítica aquí. www.jsad.com/doi/10.15288/jsad.2016.77.834

Comparto todo lo que dices sobre el grado de evidencia científica de los estudios observacionales. El problema es que suele haber pocos ensayos clínicos con un número de personas suficientemente alto. Pero en España se llevó a cabo el Estudio Predimed sobre Dieta Mediterránea, que incluía vino. En este estudio, con 7500 personas encontraron que el consumo moderado de vino protege frente al síndrome metabólico. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26148915
Hostias, el alcohol es casi un demonio. Yo como raramente me tomo una caña, y en grupo, y cuando digo raramente, es una cada dos semanas o una cada mes. Excepto en verano, que me bebo más claras,cervezas o tintos cada semana. :-P
Vivir es malo para la salud, todos vamos a morir y mejor si es con unas copitas de vino. Parece que muchos piensan que vivirán para siempre :roll:
Lo que voy a dejar es de leer estos artículos.
Aprovechemos para recordar la magnífica charla de Junio Basulto al respecto:

youtu.be/_2-jdapbLBI
#36 Veo y subo...

El mineralismo va a llegar...Disertación del extinto fiera Fernando Arrabal,
fundamental para todo aquel que aspire a ser buen estudioso del tema.

www.youtube.com/watch?v=5Vw09zDNv54
La evidencia cientítica contra el alcohol es clara y aplastante, lo difícil es encontrar a alguien que sepa diferenciar entre un estudio o metaanálisis publicado en journal de prestigio sin conflicto de interés y una basura de estudio que no esta indexado en ninguna parte o en journals de pacotilla y de pago, con un conflicto de interés como cuando tu abuela dice a sus amigas que tú eres muy guapo. Es ridículo pero todo el mundo habla de ciencia como si fuera fútbol, el marketing del vino se…   » ver todo el comentario
#37 Yo no me considero un experto en ciencia!! Pero hasta no hace muchos años, creía que las publicaciones que hacían divulgación científica eran serias y que los datos que mencionaban habían sido obtenidos por gente que si sabía de ciencia.
Ahora, y gracias a la cantidad de "información" que se puede obtener en Internet; estoy más seguro de que no se nada!! y de que lo que creía que sabía hace 10 años (porque lo anterior ya lo había puesto de remojo...), puede que no sea del todo…   » ver todo el comentario
#40 Lo de mirar quienes son es solo un consejo rápido para quien no tenga ni idea. Yo necesito 10 segundos para hacerme una idea de si es un estudio fiable o no y 20 para confirmarlo, pero porque me he pasado muchísimos años dedicándome a ello, sin embargo buscar a los investigadores es una gran idea que puede ahorrarte varios años de estudios universitarios y otros montones de años de trabajo. Si buscas un estudio de vino, buscas al investigador en google y resulta que es el presidente del comité de salud de una empresa vinícola o el consejero nutricional de un gran almacén, BLANCO Y EN BOTELLA, ese estudio pasa a valer lo mismo que una caquita envuelta en papel de periódico.
#54 Buenas. Me interesa mucho tu metodo para discernir los buenos papers de los malos. Podrias explicarlo un poco mas? Estoy estudiando una carrera de ciencias de la salud con idea en meterme en investigacion. Un saludo
#54 ese estudio pasa a valer lo mismo que una caquita envuelta en papel de periódico. :-D

Uff!! qué forma más cariñosa de explicar como se puede degradar una caquita, con celulosa y tinta...

Gracias por los consejos.
Buen fin de semana.
PERA, PERA, PERA...
STOP BADSCIENCIE & BROSCIENCIE ARTICLES (
(no tanto tanto, pero la gente es muy de blanco o negro, abajo lo explico)

Antes de que NO esta en la lista" dos alegrones hoy.

Alegron Uan_
www.meneame.net/story/tablilla-babilonica-esconde-tabla-trigonometrica
La primera hoy que alguien me pregunta lo de "dime que fumas" o ¿pasame de lo que estes fumando" que viene con dinero en la mano!!!
Os lo juro mirad!



…   » ver todo el comentario
Todo el alcohol consumido se elimina en el higado, solo por lo que le haces sufrir ya escapa al sentido común lo de la copa diaria.
#39
Muy simplista tu argumento.

Podía caber la posibilidad, y así se argumentaba, que otras sustancias del vino (ej: los famosos taninos) fuesen beneficiosos... y que el posible mal del alcohol fuese menor que el beneficio de otras sustancias.
Es decir, tu argumentas que el alcohol que bebes se elimina así que no puede servir de nada... pero yo te digo "es que el vino no es solamente etanol puro... hay más cosas".
#56 bueno, pero se decía lo de la copa de vino y también lo de una cerveza, diciendo que un poco de alcohol al día era beneficioso, no centrándose en otras sustancias de la bebida.
Bebed y tomaros lo que os salga del coño y disfrutad de la vida antes de que venga el Isis y nos afusilen.
A ver, el secreto para una vida larga siempre ha sido: nada de alcohol, comer solo verduras y nada de sexo. No es que vayas a vivir más años, pero se te harán eternos.
Que me decis a una buena historia....
En cual aparecen....

"... RESVERATROL, UN SUMISTRO ILIMITADO DE RATONES , Y UNO GRUPO INVESTIGADORES VASCOS.... CIRROSIS Y MUCHO ALCOHOL..."

Es una epopeya epica de un grupo de investigadores que decide "Ir mas alla" de los aparentes "limites".
Un grupo de visionoarios
¿Dejar de privar solo por tener cirrosis? {0x1f613} Exploracion de enfoques alternativos y nuevas perspectivas


Tenian que

…   » ver todo el comentario
Muy lamentable las referencias del articulo. Muy muy lamentable, digno de eldiario.es . Que sea cierto, la verdad es que no me sorprenderia lo mas minimo. Otra cosa es como funciona y que canceres estan asociado con que cantidad de consumo, y por su puesto habria que revisar la metodologia. En fin, mejor leer P2P como Homero Simpson, porque lo que es periodismo desaparacio ahce mucho tiempo con el click and bait. Referencias, Esta, esta y esta. En fin, deplorable.
,
IN MEMORIAN DE ESTOS HEROES DE LA EXPLORAION
spacecoastdaily.com/wp-content/uploads/2014/01/NASA-HEROES-435-1.jpg

Para homenajer la memoria de estos heroes roedores
que explora las fronteras y los confines de la resistencia de los mamiferos
tan solo confirmar , que efectivamente.
Estos valientes pioneros exploradores, privaron..

Segun creo haber entendio, hasta un 40% del agua era priva.
" intoxication was induced by progressively administering alcohol in 40%

…   » ver todo el comentario
Aguafiestas!!!
La confusión también proviene de que muchos estudios hayan indicado que personas que consumen vino sistemáticamente tienen mejor calidad de vida, un vínculo de correlación mas no de causalidad. En ese caso, aquellos que tuvieron acceso a darse gustos como tener siempre una botella de vino a la mano fueron personas con mejor poder adquisitivo y por consiguiente, gozaron de mayor salud no por el vino, sino por otros factores ignorados en aquellos estudios.
#64 {0x1f446} {0x1f446}
AR FIANASH los mah importa EH ...

es estilo de vida .... "Laistai" como decimoh los que tenemoh una gram fasilidah pa, toh lo que viene siend el idioma de Chaspí
Esto precisamente NO ES ninguna bobada, si que ES LA HIMPORTANTE o es la conclusion que comentaba arriba es lo que yo he sacado en claro del estudio HT y enteindo que, .... es tambien y a la que han llegado los señore Siemtificoh
Cada vez que leo "claro que si, guapi", algo se me revuelve en las entrañas y tengo ganas de matar.
Desde hace ya un tiempo que en los medios de divulgación científica se vienen mencionando los estudios que relacionan cáncer y alcohol de forma concluyente, y el problema de Salud Pública que supone el consumo de alcohol, dado su profundo arraigo en la sociedad.

Como reciente abstemio (decidí evitar completamente el consumo de alcohol desde principios de 2017), puedo dar fe de lo difícil que es explicar este hecho a la mayoría de la gente... la mayor parte tiende a trivializar el tema, a restarle importancia o a negar la evidencia.
El vino tiene propiedades anti cancerígenas Y PUNTO EN BOCA!
Sin vino no es que vivas más, ¡es que se te hace más largo!

He dicho.
El vino que venden, si lo haces tu sin aditivos, es mejor, este hombre murió con 107 y sólo bebía vino www.vinetur.com/2016020122574/fallece-un-hombre-de-107-anos-que-solo-b
El alcohol históricamente hablando para lo único que era bueno era como "desinfectante bebible", esto es, cuando no era fácil acceder a agua potable (especialmente en ejércitos en marcha y expediciones varias) la gente usaba las bebidas alcohólicas de baja graduación (cerveza y vino aguado) como sustituto. Era preferible castigar al hígado que morir de alguna enfermedad transmitida por agua en mal estado vaya... También hay que tener en cuenta que las bebidas alcohólicas se conservan…   » ver todo el comentario
#78 salvo la cerveza , no es que sean muy hidratantes que digamos,de hecho producen el efecto contrario,le veo lagunas a tu teoria la verdad.
#78 Me juego dos cromos de Oliver y Benji que por cada "filosofo" que llegaron a vivir mas de 80 años te encuentro al menos 2 personas de vida placida contemporáneas al que me digas que se quedaron en los 50.

Por cierto, hablas como si esto fuera de hace siglos. La esperanza de vida en España era de 40-50 años no hace ni 100 años.
Aquí un dietista ratifica lo que pone en el articulo: videosagranel.blogspot.com.es/2017/08/es-sana-esa-copita-de-vino-diari
Hacedle caso al hijo de la Tomasa, que si no bebe será por algo, que él está iluminado por la luz del Muhammad.
Si nos ponemos así, la vida es una mierda.
Lo del artículo, pues no lo se la verdad.
El otro día, salía un viejo de pueblo que tenía cien años con un salud de hierro, que desde que tenía memoria sólo había bebido vino...
Socorrooooo!! socorroooo!!!  media
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