Fernando García-Sala, coordinador del grupo de vacunas de la Sociedad Española de Pediatría Extrahospitalaria y Atención Primaria (Sepeap) cree que el contagio de difteria protagonizado por un menor de 6 años en Barcelona era “previsible”. “Es lo que tenía que suceder. Si la gente no vacuna se arriesga”.
#16:
Me reafirmo en lo dicho en la otra noticia: si desde la sanidad pública se ofrece una serie de vacunaciones gratuitas y los padres eligen no ponerlas, los gastos derivados de que su hijo padezca la enfermedad (suyos y los de aquellos que se infecten) han de ser asumidos por los progenitores en su totalidad.
Además, en los casos de enfermedades graves, es posible que estén cometiendo un acto asimilable al de imprudencia temeraria, del que se debería estudiar sus implicaciones legales, dependiendo de las consecuencias que esa infección pueda provocar en el menor o en otros.
#13:
a mis hijas las tengo vacunadas al día, y me da rabia la actitud egoista de muchos padres anti-vacunas que dicen "nohe vacunado a mi hijo y no tiene nada", porque en realidad se basan en que el resto de niños de su entorno sí están vacunados y por lo tanto no le ransmiten dicha enfermedad
pero cómo narices contrajo la enfermedad? realmente existe en "el ambiente"?
#2:
Los niños no son de los padres, mas seriedad, mas información y menos magufadas.
#11:
#3 El plan secreto de las farmacéuticas es mantenernos vivos para poder vendernos medicamentos. Pasalo.
#8:
#3 Debes ser gracioso en el mercadona, preguntando quién distribuye tu papel de retrete.
#63:
Bueno, yo daré mi opinión como médico y como colaborador que he sido en Medicina Preventiva (para los legos, es la parte de la medicina que se encarga de hacer estudios y determinar las medidas a tomar para evitar enfermedades en base a estudios epidemiológicos, casuística y circunstancias de la población) y ocurre que está de moda demonizar a las farmacéuticas, como un añadido más contra el sistema, olvidando que son negocios , eso sí, pero para eso deben contar con la opinión de los expertos, los médicos, no de su frutera, su cuñado, su vecina del quinto. Me indigna cuando paso por Urgencias y veo niños sin las vacunas al día, siendo gratuitas (ahí podríamos entrar en discusión, porque hay alguna vacuna que no es gratuita porque no se ha demostrado su eficacia o porque ya no es endémica y se desestima) y a los padres castigando a las malvadas empresas de la sanidad, y que todos los médicos sólo queremos que se las pongan porque somos parte de la industria, a esos padres ganas me dan de la próxima vez que se hagan daño, se rompan una pierna decirles que el ibuprofeno, las gasas, las vendas, todo es parte de la malvada industria farmacéutica, que se queden en casita cuidandose y lamiendose las heridas, pero uno es un profesional y tiene que lidiar con la ignorancia de tantísima gente.
Para mi, aparte de las medidas preventivas deberían estar las medidas coercitivas, de forma que los niños no puedan entrar en la guardería o escuela (tanto públicas como privadas) , parques infantiles y demás colectivos de menores si no tienen la cartilla de vacunación al día, al igual que te piden el libro de familia para entrar en los parques de atracciones y obtener descuento como familia...
Defiendo a esos padres que no se las ponen por miedo, pero no les apoyo, quiero decir, no se trata de que quieran menos a sus hijos como muchos aquí dicen, simplemente son totalmente ignorantes de las consecuencias y dado que hoy en día creen más a Google y las búsquedas interesadas que a cualquier profesional pues se deben aplicar medidas.
Ya de paso también decir que soy totalmente contrario a la exageracion de asepsis que hay hoy en día, cuando un niño, por lo cambiante de su sistema inmunitario es bueno estar sometido a bacterias y protozoos en pequeñas cantidades,por tanto que coman arena, se manchen las manos, se hagan heridas, porque eso repercutirá en un mejor desarrollo de su sistema.
...seguiría, pero mejor buscas tú el periódico o la fuente que suelas leer.
Lo siento por el niño y por el peso del error cometido con el que van a cargar toda la vida estos padres. Espero que el niño se recupere sin secuelas y que los padres se replanteen sus convincciones.
#14:
los antivacunas se echarian las manos a la cabeza conmigo si supieran que a los 22 años me tuvieron que poner toda las vacunas que nos ponen cuando pequeños, ya que mi medula osea fue destruida debido a un tratamiento y perdi la memoria de vacunacion.
#46:
#40 si existe una vacuna y no se la ponen al niño es por que no les da la gana, si luego el niño enferma es culpa de los padres por no vacunarlo.
La información es muy pero que muy clara vacunacion = protección. Simple, claro y sencillo, si no lo entienden es por que no quieren.
#61:
#13 yo me imagino a este tipo de padres, en la consulta del pediatra, mientras el doctor les habla de la necesidad de vacunar, citando estudios y dando cifras, mientras el padre/madre pensando: "si si, mucho doctor y mucho diploma, pero seguro que anoche no viste el reportaje de Cuarto Milenio sobre el tema...no tienes ni idea doctorcillo!"
Me reafirmo en lo dicho en la otra noticia: si desde la sanidad pública se ofrece una serie de vacunaciones gratuitas y los padres eligen no ponerlas, los gastos derivados de que su hijo padezca la enfermedad (suyos y los de aquellos que se infecten) han de ser asumidos por los progenitores en su totalidad.
Además, en los casos de enfermedades graves, es posible que estén cometiendo un acto asimilable al de imprudencia temeraria, del que se debería estudiar sus implicaciones legales, dependiendo de las consecuencias que esa infección pueda provocar en el menor o en otros.
#16 Pides una cosa muy jodida ahora, resposabilidad, en un pais en el que cada vez somos menos responsables de lo que hacemos vas a conseguir eso, ¿y al que fume que le haces?¿y al que corre el san fermín?
#22 El que fuma (o bebe) paga impuestos especiales a lo largo de toda su vida ¿bastante justo no? recibe sanidad gratuita pero la va pagando durante años--
En cuanto a lo de San Fermín no sé como está.. ¿no les obligan a contratar un seguro para correr? Pues deberían
#16 Claro, y el inconsciente que se cae del monopatín paga el arreglo de su pierna, y el gordo enorme que tiene problemas de hipertensión y colesterol se paga el doble bypass y por supuesto el fumador y los familiares y amigos que están con él mientras fuma se pagan todo-todo. El concepto de Asistencia Sanitaria Universal es lo que tiene.
Los padres que no vacunan a sus hijos ponen en peligro a sus propios hijos y a los de los demás, yo creo que la estrategia debía ser educación y más educación. #31 Uy, pues lo de los australianos es una buena idea
#16 Recuerdo que hace años un compañero mío con un niño de cinco años me contó que había decidido no vacunarle. Y cuándo le prgunté por qué su respuesta me dejó frito: como la mayoría de los padres vacunan a sus niños el riesgo de contagio es muy bajo :-o
#4#2 todos estos payasos porque no tienen otro nombre (magufos se les queda corto), el que no vacuna a los hijos, lo único que van a conseguir es que vuelvan enfermedades y mas fuertes a esas mismas vacunas.
#2 Soy médico, consciente de los problemas de la Inmunología desde hace más de 15 años. No estoy ni a favor ni en contra de la vacuna… pero hace falta un poco de sentido común. ¿Qué es eso de que haya aluminio en las vacunas para provocar una respuesta inflamatoria en apoyo de la respuesta inmune? ¿No hay respuesta del organismo a estas dosis de aluminio en circunstancias normales? ¿Qué se sabe de la respuesta inmune cuando hay 6 o 7 valencias de antígenos en una vacuna? No mucho, por lo menos a largo plazo. ¿Se ha tenido en consideración el grupo HLA ( antígenos leucocitarios humanos) antes de la vacunación? No. Entonces, ¿cómo podemos predecir los riesgos de salud a largo plazo? No buscamos en el sitio correcto. Lo que dice el Pr. Joyeux merece tenerse en cuenta y plantea preguntas, más que buscar la polémica. Tomo nota de que la señora X no mencionó el formaldehído, que podrá encontrar sin ninguna dificultad que esta sustancia es cancerígena. Este profesor dice con razón que 3 de las 6 vacunas son obligatorias, pero que de las otras tres no estamos obligados a vacunar a nuestros hijos ¿Se puede obligar a los padres que vacunen a sus hijos cuando no son obligatorias y además no quieren hacerlo? ¿No es esto todavía una Democracia? ¿O es que las cosas han cambiado sin que nos diéramos cuenta? Mantengamos la paciencia y discutamos con calma. https://noticiasdeabajo.wordpress.com/2015/06/02/dr-henri-joyeux-aplicar-la-vacuna-hexavalente-es-peligroso-y-carente-de-sentido-comun-criticas-y-comentarios/
a mis hijas las tengo vacunadas al día, y me da rabia la actitud egoista de muchos padres anti-vacunas que dicen "nohe vacunado a mi hijo y no tiene nada", porque en realidad se basan en que el resto de niños de su entorno sí están vacunados y por lo tanto no le ransmiten dicha enfermedad
pero cómo narices contrajo la enfermedad? realmente existe en "el ambiente"?
#13 yo me imagino a este tipo de padres, en la consulta del pediatra, mientras el doctor les habla de la necesidad de vacunar, citando estudios y dando cifras, mientras el padre/madre pensando: "si si, mucho doctor y mucho diploma, pero seguro que anoche no viste el reportaje de Cuarto Milenio sobre el tema...no tienes ni idea doctorcillo!"
#13 es una bacteria presente únicamente en los humanos. Este niño se ha contagiado a través de otro contagiado.
La vacuna "enseña" a tu cuerpo a luchar contra la bacteria, si estás vacunado no tendrás sintomas ya que tu cuerpo será capaz de repeler la infección. Aún así puedes ser portador sin tener síntomas. Supongo que lo que habrá pasado es que alguien de su entorno lo ha contagiado y como no puede luchar pues ha enfermado.
...seguiría, pero mejor buscas tú el periódico o la fuente que suelas leer.
Lo siento por el niño y por el peso del error cometido con el que van a cargar toda la vida estos padres. Espero que el niño se recupere sin secuelas y que los padres se replanteen sus convincciones.
los antivacunas se echarian las manos a la cabeza conmigo si supieran que a los 22 años me tuvieron que poner toda las vacunas que nos ponen cuando pequeños, ya que mi medula osea fue destruida debido a un tratamiento y perdi la memoria de vacunacion.
Bueno, yo daré mi opinión como médico y como colaborador que he sido en Medicina Preventiva (para los legos, es la parte de la medicina que se encarga de hacer estudios y determinar las medidas a tomar para evitar enfermedades en base a estudios epidemiológicos, casuística y circunstancias de la población) y ocurre que está de moda demonizar a las farmacéuticas, como un añadido más contra el sistema, olvidando que son negocios , eso sí, pero para eso deben contar con la opinión de los expertos, los médicos, no de su frutera, su cuñado, su vecina del quinto. Me indigna cuando paso por Urgencias y veo niños sin las vacunas al día, siendo gratuitas (ahí podríamos entrar en discusión, porque hay alguna vacuna que no es gratuita porque no se ha demostrado su eficacia o porque ya no es endémica y se desestima) y a los padres castigando a las malvadas empresas de la sanidad, y que todos los médicos sólo queremos que se las pongan porque somos parte de la industria, a esos padres ganas me dan de la próxima vez que se hagan daño, se rompan una pierna decirles que el ibuprofeno, las gasas, las vendas, todo es parte de la malvada industria farmacéutica, que se queden en casita cuidandose y lamiendose las heridas, pero uno es un profesional y tiene que lidiar con la ignorancia de tantísima gente.
Para mi, aparte de las medidas preventivas deberían estar las medidas coercitivas, de forma que los niños no puedan entrar en la guardería o escuela (tanto públicas como privadas) , parques infantiles y demás colectivos de menores si no tienen la cartilla de vacunación al día, al igual que te piden el libro de familia para entrar en los parques de atracciones y obtener descuento como familia...
Defiendo a esos padres que no se las ponen por miedo, pero no les apoyo, quiero decir, no se trata de que quieran menos a sus hijos como muchos aquí dicen, simplemente son totalmente ignorantes de las consecuencias y dado que hoy en día creen más a Google y las búsquedas interesadas que a cualquier profesional pues se deben aplicar medidas.
Ya de paso también decir que soy totalmente contrario a la exageracion de asepsis que hay hoy en día, cuando un niño, por lo cambiante de su sistema inmunitario es bueno estar sometido a bacterias y protozoos en pequeñas cantidades,por tanto que coman arena, se manchen las manos, se hagan heridas, porque eso repercutirá en un mejor desarrollo de su sistema.
#63 es un tema que tengo muy hablado con mi mujer y coincido contigo. A mi me parece bien que ellos puedan elegir no vacunar a sus hijos. Ahora bien, esa decision debe acarrear consecuencias. Yo como padre de dos hijos no quiero llevarlos a una guarderia donde hay padres que no vacunan a los hijos. Es mas, pienso que quien no deberia poder llevarlos serian ellos, no yo. Es su decision no vacunarlos, pero no puede suponer eso un riesgo para el resto.
#26 Mentira, me da mucho coraje que se repita eso sin pensar.
Mira la hepatitis C, antes había tratamientos que no curaban, ahora, con el que cura, se forran.
#29 Bueno, segun la wikipedia aun no existe una vacuna para prevenir la infección del virus de la hepatitis C. Mi pregunta para ti es, ¿si yo descubriera esa vacuna, podría patentarla?
#43 Pues claro que si. Las farmaceuticas que defiendecayojuliocesar (¿que piensas de esto?) no están para salvar vidas. Están hechas para ganar dinero.
Patenta una vacuna para quitarla del mercado, y vende paliativos en su lugar. ¡Atroz!
#48 yo no defiendo a las farmaceuticas, solo digo que economicamente es más rentable curar una enfermedad que no curarla, y pongo de ejemplo la hepatitis C, por que? porque desde que se puede curar se están poniendo tratamientos que cuestan de 25.000 euros para arriba y se está curando a la gente. si pudiesen hacer algo asi con el VIH, lo haría, si pudiesen inventarse una vacuna, que costase 5.000 euros pero que se pondria en toda la población, lo harían porque ganan más dinero que tratando enfermos.
la hepatitis C es el ejemplo de que las farmaceuticas SI quieren curar las enfermedades, porque sale muy rentable
#48 mira esto es como tráfico y las multas, que están para sacarnos los cuartos, sin duda, que si no estuvieran habría mas muertos, pues también. Lo que no vas ha hacer es ir a 200 porque la guardia civil sea recaudatoria porque tarde o temprano te la pegas o te llevas a alguien por delante.
Precioso momento para recordar que hay vacunas que están dejando de estar disponibles para los niños españoles (gracias PP) como la varicela, que hay que irse de turismo sanitario a Portugal o Francia para vacunar a los niños.
Si por ley es obligatorio vacunar a un perro, ¿no es negligencia que haya niños sin su vacuna? ¿quien se debe encargar de ello?
Me ha encantado tu comentario. No creo que mi madre no me quiera, ni que sea la peor madre del mundo, pero optó por no ponerme ninguna vacuna (en realidad por miedo y desinformación). Ella tuvo un problema por una vacuna mal administrada y a partir de ahí se convenció(mejor dicho, "médicos" naturistas la convenciencieron de que vacunar era meter el "veneno en el cuerpo". De adultos hemos razonado con ella sobre la importancia de las vacunas y bueno, a veces contraargumenta diciendo: pero vosotros nunca habeis estado enfermos... y ya le explicamos que seguramente es por que los otros niños si estaban vacunados . También estoy convencida que si hubieran exigido la cartilla de vacunación en el colegio, no habría tenido más remedio que vacunarnos.
#66 Por curiosidad: y si tan convencida estás de los beneficios de la vacunación, ¿por qué no te vacunas ahora?
Muchas enfermedades que se suelen pasar de niños, como te pillen de adulto (a veces transmitida por tus propios hijos) te pueden llevar al hoyo...
#70 De adulta si me he puesto alguna. No tengo hijos, pero cuando nació mi primer sobrino mi madre estuvo tentada de dar su opinión al respecto de las vacunas, pero mis cuñados ya la han convencido de los beneficios de no opinar.
#66 hay una cosa curiosa, y es que los vivos son los que tienden a no haber estado enfermos en su mayoria (hablando en terminos generales). No se si me explico. En una pandemia en la cual algunos han sobrevivido...no han necesitado tratamiento! Ergo el tratamiento no vale para nada o es contraproducente. Pero eso diselo a los miles de muertos de la pandemia. Ah no, que estan muertos.
#73 Si yo lo tengo claro, pero explícaselo a mi madre (mejor sin el "ergo" que igual no lo pilla). De todas formas,la mujer está demasiado mayor ya para cambiar radicalmente de opinión, nos conformamos con que haya suavizado su postura.
Si querían lo mejor para su hijo ¿ Por qué no le vacunaron? ¿ Por qué no le inmunizaron contra enfermedades que podemos prevenir?¿ Por qué no le evitaron el dolor y la enfermedad?
Será mucho mejor dejar a las epidemias campar a sus anchas y aplicar cura que prevenir y al que le toque la china que se joda ¿No?
Toda esta corriente estúpida y re new age de ir en contra de las vacunas que ha sido impulsada por algunas monjitas mediáticas y otras pandillas de pseudo naturalistas guays llevan a situaciones como esta.
Si no les vacunas te expones a que tus hijos enfermen.
Recordáis lo descabellado que nos parecía que los testigos de Jehová prefirieran dejar morir a sus hijos antes de hacerles una transfusión?? pues este es el mismo camino....
Una cosa. No entiendo mucho de vacunas y enfermedades, pero... ¿dónde está el foco de la enfermedad? Si hacía 30 años que no se daba un caso, algo o alguien es el que lo ha traído o portado hasta la contaminación del niño.
Y sí el resto están vacunados ¿por qué se les refuerza? No logro comprenderlo.
#60 Yo tampoco tengo ni idea pero imagino que los virus tienen mecanismos para permanecer latentes en huéspedes que les sirvan de reservorio natural (como el virus de la varicela que se queda contigo un montón de años). Quizá alguien es portador pero no tiene síntomas y la presencia es mínima pero suficiente para infectar a alguien que no está vacunado.
#60 El foco de infección en la difteria son los propios humanos. Hay portadores latentes que no sufren la enfermedad, pero que portan la bacteria y la distribuyen entre el resto de la población. Por eso es tan importante la vacunación.
Me ha encantado tu comentario. No creo que mi madre no me quiera, ni que sea la peor madre del mundo, pero optó por no ponerme ninguna vacuna (en realidad por miedo y desinformación). Ella tuvo un problema por una vacuna mal administrada y a partir de ahí se convenció(mejor dicho, "médicos" naturistas la convencieron de que vacunar era meter el "veneno en el cuerpo". De adultos hemos razonado con ella sobre la importancia de las vacunas y bueno, a veces contraargumenta diciendo: pero vosotros nunca habeis estado enfermos... y ya le explicamos que seguramente es por que los otros niños si estaban vacunados . También estoy convencida que si hubieran exigido la cartilla de vacunación en el colegio, no habría tenido más remedio que vacunarnos.
Que metan a los antivacunas en un gueto y que se mueran allí.
Quitándoles previamente la custodia de sus hijos, por supuesto, que los niños no tienen culpa de nada.
Joder cómo os habéis sentido identificados algunos eh?
Espero que no seais los mismos que hablaban de los beneficios de tener hijos para dejarlos aparcados en guarderías y colegios durante horas y horas, para poder tener un bólido, un movil de ultima generación y demás artilugios, además de las correspondientes vacaciones al Caribe, que luego mola mucho contarlo.
Alucino con algunos de vuestros comentarios. Por norma general, hay padres que deciden ir en contra de muchas normas preestablecidas. Alguna vez puede que se equivoquen, pero no existe ni negligencia, ni ganas de dañar a un menor.
Me hace mucha gracia que deis por sentado que los hijos les importan un bledo, cuando los que más pasan de sus hijos, puede que se dediquen a criticar a los demás. Hay mucha gente que ni se cuestiona siquiera la salud mental de sus hijos y de la física, puede que dejen mucho que desear. Aun así, acuden como borreguitos a todo aquello que pueda librarles de pasar malas noches con esos hijos que traen al mundo, básicamente, para dejarlos aparcados durante horas por ahí, para que no den el coñazo.
¿Se han equivocado? pues a saber. Todavía no creo que nadie tenga información suficiente, como para saber si el estado del menor se debe a eso. Hace unas cuantas décadas, en este país no se vacunaba de eso y morían los críos. Hubo una epidemia y al que le tocó la china, le tocó. Conocí a varios padres que tuvieron la desgracia de perder a sus hijos de corta edad. Sucedió a mediados de los sesenta año arriba o abajo. Dijeron que fue una epidemia de Difteria y todos tenían entre cinco y siete años.
Hoy en día, habiendo los medios que hay, no creo que ese niño vaya a fallecer.
Dejemos de juzgar a nadie sin conocer siquiera qué tipo de padres son. Sin duda, querían o quieren lo mejor para su hijo. Algo que, repito, muchos otros ni se plantean.
#40: Entonces, ¿como en los años 60 morían niños por difteria es aceptable que también mueran hoy?
Ves que yo también puedo hacer falacias, solo que en muy pocas líneas.
#40 No es incompatible. Se puede querer lo mejor para un hijo, y al mismo tiempo ser tan absolutamente idiota que le pones en peligro de muerte por pura negligencia, y de puro bobos que son ni se dan cuenta siquiera.
#40 De acuerdo en todo lo que comentas al principio. Que fácil es juzgar y pedir cabezas. Ahora, que su decisión de no vacunar ha sido un tremendo error, a los hechos me remito. Que no se fien de las industrias farmaceuticas, bueno eso es cosa de cada cual, pero creo que los médicos de familia deberían hacer una labor con ciertas personas sacandoles algunas magufadas de la cabeza. A veces la sobreprotección lleva a cosas tan ridículas como dejar al niño sin protección para ahorrarle un mal rato y como mucho alguna fiebre leve. El cuerpo es fuerte y te curará solo de constipados, catarros o incluso gripes si se es jóven, pero no te va a curar de una difteria o una meningitis. Y si lo pillas no te va a curar una planta que te da un amigo que sabe mucho de eso, te curaran distintos compuestos químicos, algunos extraidos de plantas, a los que llamamos medicina moderna.
#40 Yo te digo el tipo de padres que son: idiotas.
Tanto en su definición moderna: individuo que es tonto o poco inteligente tanto en su accionar como en sus pensamientos y opiniones.
Como en su significado antiguo: ciudadano que se destacaba por su egoísmo y que no sentía ni un mínimo de interés por los asuntos públicos de su comunidad.
#40 *******
#40 Alucino con algunos de vuestros comentarios. Por norma general, hay padres que deciden ir en contra de muchas normas preestablecidas. Alguna vez puede que se equivoquen, pero no existe ni negligencia, ni ganas de dañar a un menor. ******
Cierto. Pero sí incapacidad o falta de suficiente pericia para hacer la labor de hacerse cargo de un crio. Porque parir no es tan difícil, pero hacerlo crecer lo es bastante y a veces la gente necesita que la ayuden y aconsejen y hay algunos que aprovechan para ganarse un respeto inmerecido con malos consejos.
Estoy a favor de las vacunas, pero quiero tener toda la información al respecto. Cuantos años hace que se está administrando esa vacuna, quien la vendía y quien la vende, y quienes son los posibles proveedores.
#8 No necesito saber quien fabrica el papel higiénico que compro, aunque estaría bien que en la etiqueta viniera indicada siempre la procedencia de los productos.
Aún así, creo que es mejor votar a partidos que promuevan ese acceso a la información que protestar usando a tus hijos como escudos humanos en la lucha contra las bacterias.
#11 Tampoco nos pasemos de listos, que no le hacen ascos a que unos cuantos pobres mueran si con ello pueden mantener los precios altos. Hacen sus números y nada más.
#26 Pues ya sabes, sólo tienes que investigar y encontrar remedios eficaces: no dudes que te harás de de oro y ganarás un par de premios Nobel por el camino.
#11 ¿te refieres a: evitar vendernos remedios eficaces definitivos y en su lugar vendernos la suficiente dosis de medicamento para mantenernos suficientemente vivos para vendernoslo más veces?
Comentarios
Me reafirmo en lo dicho en la otra noticia: si desde la sanidad pública se ofrece una serie de vacunaciones gratuitas y los padres eligen no ponerlas, los gastos derivados de que su hijo padezca la enfermedad (suyos y los de aquellos que se infecten) han de ser asumidos por los progenitores en su totalidad.
Además, en los casos de enfermedades graves, es posible que estén cometiendo un acto asimilable al de imprudencia temeraria, del que se debería estudiar sus implicaciones legales, dependiendo de las consecuencias que esa infección pueda provocar en el menor o en otros.
#16 Exactamente. La retirada de la patria potestad en este caso podría plantearse
#17 Exacto y #18 doblemente exacto. (Debería)
#Cavernícolas #CarnetDePadre
#16 Pides una cosa muy jodida ahora, resposabilidad, en un pais en el que cada vez somos menos responsables de lo que hacemos vas a conseguir eso, ¿y al que fume que le haces?¿y al que corre el san fermín?
#22 son capaces de demandar al pediatra por no explicarles las consecuencias de no vacunar
#25 Y lo peor de todo es que igual hasta les daban la razón. Si hay algo que gusta en España, es no hacerse responsable de nada
#22 El que fuma (o bebe) paga impuestos especiales a lo largo de toda su vida ¿bastante justo no? recibe sanidad gratuita pero la va pagando durante años--
En cuanto a lo de San Fermín no sé como está.. ¿no les obligan a contratar un seguro para correr? Pues deberían
#16 Ésto tampoco es mala idea:
http://magonia.com/2012/01/13/los-antivacunas-pagaran-mas-impuestos-en-australia-por-que-no-se-hace-lo-mismo-en-espana/
#16 Claro, y el inconsciente que se cae del monopatín paga el arreglo de su pierna, y el gordo enorme que tiene problemas de hipertensión y colesterol se paga el doble bypass y por supuesto el fumador y los familiares y amigos que están con él mientras fuma se pagan todo-todo. El concepto de Asistencia Sanitaria Universal es lo que tiene.
Los padres que no vacunan a sus hijos ponen en peligro a sus propios hijos y a los de los demás, yo creo que la estrategia debía ser educación y más educación. #31 Uy, pues lo de los australianos es una buena idea
#16: No sólo eso, que haya derecho de admisión en guarderías y colegios, si uno no va vacunado, que haya derecho a no admitirle.
#16 Digo yo que bastante tienen con lo suyo, no hace falta más.
#16 Recuerdo que hace años un compañero mío con un niño de cinco años me contó que había decidido no vacunarle. Y cuándo le prgunté por qué su respuesta me dejó frito: como la mayoría de los padres vacunan a sus niños el riesgo de contagio es muy bajo :-o
#56 Eso se llama egoísmo.
#16 o mejor aun, hagamos que sus hijos enfermen con enfermedades chungas de siglos pasados.
Los niños no son de los padres, mas seriedad, mas información y menos magufadas.
#2 Y sin embargo lo pagan ellos.
#4 #2 todos estos payasos porque no tienen otro nombre (magufos se les queda corto), el que no vacuna a los hijos, lo único que van a conseguir es que vuelvan enfermedades y mas fuertes a esas mismas vacunas.
#2 Muchos imbéciles se creen que por tener un hijo les dan de rrgalo un doctorado en medicina.
#2 Soy médico, consciente de los problemas de la Inmunología desde hace más de 15 años. No estoy ni a favor ni en contra de la vacuna… pero hace falta un poco de sentido común. ¿Qué es eso de que haya aluminio en las vacunas para provocar una respuesta inflamatoria en apoyo de la respuesta inmune? ¿No hay respuesta del organismo a estas dosis de aluminio en circunstancias normales? ¿Qué se sabe de la respuesta inmune cuando hay 6 o 7 valencias de antígenos en una vacuna? No mucho, por lo menos a largo plazo. ¿Se ha tenido en consideración el grupo HLA ( antígenos leucocitarios humanos) antes de la vacunación? No. Entonces, ¿cómo podemos predecir los riesgos de salud a largo plazo? No buscamos en el sitio correcto. Lo que dice el Pr. Joyeux merece tenerse en cuenta y plantea preguntas, más que buscar la polémica. Tomo nota de que la señora X no mencionó el formaldehído, que podrá encontrar sin ninguna dificultad que esta sustancia es cancerígena. Este profesor dice con razón que 3 de las 6 vacunas son obligatorias, pero que de las otras tres no estamos obligados a vacunar a nuestros hijos ¿Se puede obligar a los padres que vacunen a sus hijos cuando no son obligatorias y además no quieren hacerlo? ¿No es esto todavía una Democracia? ¿O es que las cosas han cambiado sin que nos diéramos cuenta? Mantengamos la paciencia y discutamos con calma.
https://noticiasdeabajo.wordpress.com/2015/06/02/dr-henri-joyeux-aplicar-la-vacuna-hexavalente-es-peligroso-y-carente-de-sentido-comun-criticas-y-comentarios/
#86 Esto lo encuadro en información, gracias
a mis hijas las tengo vacunadas al día, y me da rabia la actitud egoista de muchos padres anti-vacunas que dicen "nohe vacunado a mi hijo y no tiene nada", porque en realidad se basan en que el resto de niños de su entorno sí están vacunados y por lo tanto no le ransmiten dicha enfermedad
pero cómo narices contrajo la enfermedad? realmente existe en "el ambiente"?
#13 yo me imagino a este tipo de padres, en la consulta del pediatra, mientras el doctor les habla de la necesidad de vacunar, citando estudios y dando cifras, mientras el padre/madre pensando: "si si, mucho doctor y mucho diploma, pero seguro que anoche no viste el reportaje de Cuarto Milenio sobre el tema...no tienes ni idea doctorcillo!"
#13 es una bacteria presente únicamente en los humanos. Este niño se ha contagiado a través de otro contagiado.
La vacuna "enseña" a tu cuerpo a luchar contra la bacteria, si estás vacunado no tendrás sintomas ya que tu cuerpo será capaz de repeler la infección. Aún así puedes ser portador sin tener síntomas. Supongo que lo que habrá pasado es que alguien de su entorno lo ha contagiado y como no puede luchar pues ha enfermado.
#62 gracias! no sabia que la convivíamos con la bacteria de la difteria. Acojona pensar que haya padres que no vacunen a los niños.
#96 go to #62
#7 en cualquiera que consultes:
Un niño de seis años de Olot está ingresado en estado grave en la unidad de cuidados intensivos del Hospital de Vall d'Hebron a causa de difteria.
Al parecer los padres son partidarios de no vacunar.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sanidad/nino-anos-olot-ingresado-grave-por-difteria-4240482
Un niño de 6 años de Olot, primer caso de difteria en 28 años en España
El caso del niño de 6 años de Olot (Girona) ingresado en estado grave en la UCI del Hospital Vall d'Hebron de Barcelona por difteria, enfermedad de la que no estaba vacunado, es el primero que se detecta en 28 años en España y en 32 años en Cataluña
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-ingresado-estado-grave-nino-anos-olot-difteria-20150602171826.html
...seguiría, pero mejor buscas tú el periódico o la fuente que suelas leer.
Lo siento por el niño y por el peso del error cometido con el que van a cargar toda la vida estos padres. Espero que el niño se recupere sin secuelas y que los padres se replanteen sus convincciones.
#9 disculpa el negativo...tengo dedazos y los fabricantes de smartphones nos odian.
#58 no pasa nada ... yo no tengo dedazos, pero hay días que parece que me levanto con dos manos izquierdas... ains...
los antivacunas se echarian las manos a la cabeza conmigo si supieran que a los 22 años me tuvieron que poner toda las vacunas que nos ponen cuando pequeños, ya que mi medula osea fue destruida debido a un tratamiento y perdi la memoria de vacunacion.
#14 Si no es indiscreción ¿qué te pasó?
#49 no es ningun,a no te preocupes :). tuve linfoma de hodgkin tipo 4. a dia de hoy estoy totalmente curado, ni rastro de aquella enfermedad.
#76 Me alegro mucho
¿Qué opina de esto Teresa Forcade la monjita "antivacunas"? ¿Va a curar al niño con un milagro?
#15: ¿Milagros? Aquí tienes uno: Un rayo cósmico logra reiniciar la nave con velas solares Lightsail
Un rayo cósmico logra reiniciar la nave con velas ...
es.gizmodo.comBueno, yo daré mi opinión como médico y como colaborador que he sido en Medicina Preventiva (para los legos, es la parte de la medicina que se encarga de hacer estudios y determinar las medidas a tomar para evitar enfermedades en base a estudios epidemiológicos, casuística y circunstancias de la población) y ocurre que está de moda demonizar a las farmacéuticas, como un añadido más contra el sistema, olvidando que son negocios , eso sí, pero para eso deben contar con la opinión de los expertos, los médicos, no de su frutera, su cuñado, su vecina del quinto. Me indigna cuando paso por Urgencias y veo niños sin las vacunas al día, siendo gratuitas (ahí podríamos entrar en discusión, porque hay alguna vacuna que no es gratuita porque no se ha demostrado su eficacia o porque ya no es endémica y se desestima) y a los padres castigando a las malvadas empresas de la sanidad, y que todos los médicos sólo queremos que se las pongan porque somos parte de la industria, a esos padres ganas me dan de la próxima vez que se hagan daño, se rompan una pierna decirles que el ibuprofeno, las gasas, las vendas, todo es parte de la malvada industria farmacéutica, que se queden en casita cuidandose y lamiendose las heridas, pero uno es un profesional y tiene que lidiar con la ignorancia de tantísima gente.
Para mi, aparte de las medidas preventivas deberían estar las medidas coercitivas, de forma que los niños no puedan entrar en la guardería o escuela (tanto públicas como privadas) , parques infantiles y demás colectivos de menores si no tienen la cartilla de vacunación al día, al igual que te piden el libro de familia para entrar en los parques de atracciones y obtener descuento como familia...
Defiendo a esos padres que no se las ponen por miedo, pero no les apoyo, quiero decir, no se trata de que quieran menos a sus hijos como muchos aquí dicen, simplemente son totalmente ignorantes de las consecuencias y dado que hoy en día creen más a Google y las búsquedas interesadas que a cualquier profesional pues se deben aplicar medidas.
Ya de paso también decir que soy totalmente contrario a la exageracion de asepsis que hay hoy en día, cuando un niño, por lo cambiante de su sistema inmunitario es bueno estar sometido a bacterias y protozoos en pequeñas cantidades,por tanto que coman arena, se manchen las manos, se hagan heridas, porque eso repercutirá en un mejor desarrollo de su sistema.
#63 es un tema que tengo muy hablado con mi mujer y coincido contigo. A mi me parece bien que ellos puedan elegir no vacunar a sus hijos. Ahora bien, esa decision debe acarrear consecuencias. Yo como padre de dos hijos no quiero llevarlos a una guarderia donde hay padres que no vacunan a los hijos. Es mas, pienso que quien no deberia poder llevarlos serian ellos, no yo. Es su decision no vacunarlos, pero no puede suponer eso un riesgo para el resto.
#26 Mentira, me da mucho coraje que se repita eso sin pensar.
Mira la hepatitis C, antes había tratamientos que no curaban, ahora, con el que cura, se forran.
#29 Bueno, segun la wikipedia aun no existe una vacuna para prevenir la infección del virus de la hepatitis C. Mi pregunta para ti es, ¿si yo descubriera esa vacuna, podría patentarla?
#34 sí
#43 Pues claro que si. Las farmaceuticas que defiendecayojuliocesar (¿que piensas de esto?) no están para salvar vidas. Están hechas para ganar dinero.
Patenta una vacuna para quitarla del mercado, y vende paliativos en su lugar. ¡Atroz!
#48 yo no defiendo a las farmaceuticas, solo digo que economicamente es más rentable curar una enfermedad que no curarla, y pongo de ejemplo la hepatitis C, por que? porque desde que se puede curar se están poniendo tratamientos que cuestan de 25.000 euros para arriba y se está curando a la gente. si pudiesen hacer algo asi con el VIH, lo haría, si pudiesen inventarse una vacuna, que costase 5.000 euros pero que se pondria en toda la población, lo harían porque ganan más dinero que tratando enfermos.
la hepatitis C es el ejemplo de que las farmaceuticas SI quieren curar las enfermedades, porque sale muy rentable
#48 mira esto es como tráfico y las multas, que están para sacarnos los cuartos, sin duda, que si no estuvieran habría mas muertos, pues también. Lo que no vas ha hacer es ir a 200 porque la guardia civil sea recaudatoria porque tarde o temprano te la pegas o te llevas a alguien por delante.
Rel.: Detectado en Olot el primer caso de difteria en España desde 1987 [CAT]
Detectado en Olot el primer caso de difteria en Es...
radiolot.catLa vacunación infantil es indispensable para combatir enfermedades
http://www.zocalo.com.mx/seccion/articulo/vacunacion-infantil-es-indispensable-para-combatir-enfermedades-1433261536
Oye pues los padres sólo han necesitado que uno de sus hijos esté en la UCI para decidir vacunar a los demás. Algunos ni así.
Según el estado en que quede el hijo, responsabilidades penales para los padres. Esté claro que algunos hay que enseñarles a hostias.
Precioso momento para recordar que hay vacunas que están dejando de estar disponibles para los niños españoles (gracias PP) como la varicela, que hay que irse de turismo sanitario a Portugal o Francia para vacunar a los niños.
Si por ley es obligatorio vacunar a un perro, ¿no es negligencia que haya niños sin su vacuna? ¿quien se debe encargar de ello?
A mí estas magufadas me parecen iguales a la actitud de, por ejemplo, los testigos de Jehová en lo tocante a las transfusiones de sangre
#38 Con la diferencia de que si no recibes una transfusión, mueres tú. Pero si no vacunas a tu hijo, pueden morir otros.
Que bien los padres magufitos
Deberían condenar a los padres y quitarles la custodia y a los malnacidos que propagan esas ideas una buena temporada en una cárcel árabe
ahora que los padres guays paguen por el tratamiento y posibles secuelas del crio
Me ha encantado tu comentario. No creo que mi madre no me quiera, ni que sea la peor madre del mundo, pero optó por no ponerme ninguna vacuna (en realidad por miedo y desinformación). Ella tuvo un problema por una vacuna mal administrada y a partir de ahí se convenció(mejor dicho, "médicos" naturistas la convenciencieron de que vacunar era meter el "veneno en el cuerpo". De adultos hemos razonado con ella sobre la importancia de las vacunas y bueno, a veces contraargumenta diciendo: pero vosotros nunca habeis estado enfermos... y ya le explicamos que seguramente es por que los otros niños si estaban vacunados . También estoy convencida que si hubieran exigido la cartilla de vacunación en el colegio, no habría tenido más remedio que vacunarnos.
#66 Por curiosidad: y si tan convencida estás de los beneficios de la vacunación, ¿por qué no te vacunas ahora?
Muchas enfermedades que se suelen pasar de niños, como te pillen de adulto (a veces transmitida por tus propios hijos) te pueden llevar al hoyo...
#70 De adulta si me he puesto alguna. No tengo hijos, pero cuando nació mi primer sobrino mi madre estuvo tentada de dar su opinión al respecto de las vacunas, pero mis cuñados ya la han convencido de los beneficios de no opinar.
#66 hay una cosa curiosa, y es que los vivos son los que tienden a no haber estado enfermos en su mayoria (hablando en terminos generales). No se si me explico. En una pandemia en la cual algunos han sobrevivido...no han necesitado tratamiento! Ergo el tratamiento no vale para nada o es contraproducente. Pero eso diselo a los miles de muertos de la pandemia. Ah no, que estan muertos.
#73 Si yo lo tengo claro, pero explícaselo a mi madre (mejor sin el "ergo" que igual no lo pilla). De todas formas,la mujer está demasiado mayor ya para cambiar radicalmente de opinión, nos conformamos con que haya suavizado su postura.
#73 Eso es una falacia lógica de tal tamaño que no se ni por donde cogerla.
#88 veo que lo has captado...
Difteria, tiene nombre de discoteca de Ibiza.
Está confirmado que el niño no estaba vacunado?
#5 Eso dicen en todos los medios.
#6 Que medios?
Si querían lo mejor para su hijo ¿ Por qué no le vacunaron? ¿ Por qué no le inmunizaron contra enfermedades que podemos prevenir?¿ Por qué no le evitaron el dolor y la enfermedad?
Será mucho mejor dejar a las epidemias campar a sus anchas y aplicar cura que prevenir y al que le toque la china que se joda ¿No?
Toda esta corriente estúpida y re new age de ir en contra de las vacunas que ha sido impulsada por algunas monjitas mediáticas y otras pandillas de pseudo naturalistas guays llevan a situaciones como esta.
Si no les vacunas te expones a que tus hijos enfermen.
Recordáis lo descabellado que nos parecía que los testigos de Jehová prefirieran dejar morir a sus hijos antes de hacerles una transfusión?? pues este es el mismo camino....
Una cosa. No entiendo mucho de vacunas y enfermedades, pero... ¿dónde está el foco de la enfermedad? Si hacía 30 años que no se daba un caso, algo o alguien es el que lo ha traído o portado hasta la contaminación del niño.
Y sí el resto están vacunados ¿por qué se les refuerza? No logro comprenderlo.
#60 Yo tampoco tengo ni idea pero imagino que los virus tienen mecanismos para permanecer latentes en huéspedes que les sirvan de reservorio natural (como el virus de la varicela que se queda contigo un montón de años). Quizá alguien es portador pero no tiene síntomas y la presencia es mínima pero suficiente para infectar a alguien que no está vacunado.
#60 El foco de infección en la difteria son los propios humanos. Hay portadores latentes que no sufren la enfermedad, pero que portan la bacteria y la distribuyen entre el resto de la población. Por eso es tan importante la vacunación.
Me ha encantado tu comentario. No creo que mi madre no me quiera, ni que sea la peor madre del mundo, pero optó por no ponerme ninguna vacuna (en realidad por miedo y desinformación). Ella tuvo un problema por una vacuna mal administrada y a partir de ahí se convenció(mejor dicho, "médicos" naturistas la convencieron de que vacunar era meter el "veneno en el cuerpo". De adultos hemos razonado con ella sobre la importancia de las vacunas y bueno, a veces contraargumenta diciendo: pero vosotros nunca habeis estado enfermos... y ya le explicamos que seguramente es por que los otros niños si estaban vacunados . También estoy convencida que si hubieran exigido la cartilla de vacunación en el colegio, no habría tenido más remedio que vacunarnos.
Que metan a los antivacunas en un gueto y que se mueran allí.
Quitándoles previamente la custodia de sus hijos, por supuesto, que los niños no tienen culpa de nada.
Pero, mi pregunta es ¿Por qué nadie se pregunta como se ha contagiado de difteria? No he leído nada sobre esto.
En los massmierda nunca sale ningún caso de niños que mueren o enferman por la administración de alguna vacuna, eso significa que no existen.
Joder cómo os habéis sentido identificados algunos eh?
Espero que no seais los mismos que hablaban de los beneficios de tener hijos para dejarlos aparcados en guarderías y colegios durante horas y horas, para poder tener un bólido, un movil de ultima generación y demás artilugios, además de las correspondientes vacaciones al Caribe, que luego mola mucho contarlo.
Si cuando yo digo...
#41 o tenerlos aparcados durante horas y horas para poder trabajar y cobrar 700€ con los que dar de comer a una familia.
#41 anda toma que se nota que quieres uno
Alucino con algunos de vuestros comentarios. Por norma general, hay padres que deciden ir en contra de muchas normas preestablecidas. Alguna vez puede que se equivoquen, pero no existe ni negligencia, ni ganas de dañar a un menor.
Me hace mucha gracia que deis por sentado que los hijos les importan un bledo, cuando los que más pasan de sus hijos, puede que se dediquen a criticar a los demás. Hay mucha gente que ni se cuestiona siquiera la salud mental de sus hijos y de la física, puede que dejen mucho que desear. Aun así, acuden como borreguitos a todo aquello que pueda librarles de pasar malas noches con esos hijos que traen al mundo, básicamente, para dejarlos aparcados durante horas por ahí, para que no den el coñazo.
¿Se han equivocado? pues a saber. Todavía no creo que nadie tenga información suficiente, como para saber si el estado del menor se debe a eso. Hace unas cuantas décadas, en este país no se vacunaba de eso y morían los críos. Hubo una epidemia y al que le tocó la china, le tocó. Conocí a varios padres que tuvieron la desgracia de perder a sus hijos de corta edad. Sucedió a mediados de los sesenta año arriba o abajo. Dijeron que fue una epidemia de Difteria y todos tenían entre cinco y siete años.
Hoy en día, habiendo los medios que hay, no creo que ese niño vaya a fallecer.
Dejemos de juzgar a nadie sin conocer siquiera qué tipo de padres son. Sin duda, querían o quieren lo mejor para su hijo. Algo que, repito, muchos otros ni se plantean.
#40 Hoy en día, habiendo los medios que hay, no creo que esos padres no supieran lo que podía pasar si no vacunaban a su hijo.
#40 si existe una vacuna y no se la ponen al niño es por que no les da la gana, si luego el niño enferma es culpa de los padres por no vacunarlo.
La información es muy pero que muy clara vacunacion = protección. Simple, claro y sencillo, si no lo entienden es por que no quieren.
#40: Entonces, ¿como en los años 60 morían niños por difteria es aceptable que también mueran hoy?
Ves que yo también puedo hacer falacias, solo que en muy pocas líneas.
#40 No es incompatible. Se puede querer lo mejor para un hijo, y al mismo tiempo ser tan absolutamente idiota que le pones en peligro de muerte por pura negligencia, y de puro bobos que son ni se dan cuenta siquiera.
#40 De acuerdo en todo lo que comentas al principio. Que fácil es juzgar y pedir cabezas. Ahora, que su decisión de no vacunar ha sido un tremendo error, a los hechos me remito. Que no se fien de las industrias farmaceuticas, bueno eso es cosa de cada cual, pero creo que los médicos de familia deberían hacer una labor con ciertas personas sacandoles algunas magufadas de la cabeza. A veces la sobreprotección lleva a cosas tan ridículas como dejar al niño sin protección para ahorrarle un mal rato y como mucho alguna fiebre leve. El cuerpo es fuerte y te curará solo de constipados, catarros o incluso gripes si se es jóven, pero no te va a curar de una difteria o una meningitis. Y si lo pillas no te va a curar una planta que te da un amigo que sabe mucho de eso, te curaran distintos compuestos químicos, algunos extraidos de plantas, a los que llamamos medicina moderna.
#40 el problema no es que quisieran "lo mejor" para su hijo. El problema es que se creían que sabían más que toda la comunidad científica.
#40 Yo te digo el tipo de padres que son: idiotas.
Tanto en su definición moderna: individuo que es tonto o poco inteligente tanto en su accionar como en sus pensamientos y opiniones.
Como en su significado antiguo: ciudadano que se destacaba por su egoísmo y que no sentía ni un mínimo de interés por los asuntos públicos de su comunidad.
#40
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#40 Alucino con algunos de vuestros comentarios. Por norma general, hay padres que deciden ir en contra de muchas normas preestablecidas. Alguna vez puede que se equivoquen, pero no existe ni negligencia, ni ganas de dañar a un menor.
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Cierto. Pero sí incapacidad o falta de suficiente pericia para hacer la labor de hacerse cargo de un crio. Porque parir no es tan difícil, pero hacerlo crecer lo es bastante y a veces la gente necesita que la ayuden y aconsejen y hay algunos que aprovechan para ganarse un respeto inmerecido con malos consejos.
Estoy a favor de las vacunas, pero quiero tener toda la información al respecto. Cuantos años hace que se está administrando esa vacuna, quien la vendía y quien la vende, y quienes son los posibles proveedores.
#3 Debes ser gracioso en el mercadona, preguntando quién distribuye tu papel de retrete.
#8 No necesito saber quien fabrica el papel higiénico que compro, aunque estaría bien que en la etiqueta viniera indicada siempre la procedencia de los productos.
#8: La información nunca está de más.
Aún así, creo que es mejor votar a partidos que promuevan ese acceso a la información que protestar usando a tus hijos como escudos humanos en la lucha contra las bacterias.
#30 yo pienso que la población debiera ser capaz de leer un artículo científico publicado de forma racional antes de poder votar
Ahorraría muchos debates antivacunas.
#3 El plan secreto de las farmacéuticas es mantenernos vivos para poder vendernos medicamentos. Pasalo.
#11 ¡Menudos cabrones son ésos! ¡Deberían dejarnos morir y así acabaríamos con ese lobby!
#11 Tampoco nos pasemos de listos, que no le hacen ascos a que unos cuantos pobres mueran si con ello pueden mantener los precios altos. Hacen sus números y nada más.
#26 Pues ya sabes, sólo tienes que investigar y encontrar remedios eficaces: no dudes que te harás de de oro y ganarás un par de premios Nobel por el camino.
#23 eso es cierto
#11 ¿te refieres a: evitar vendernos remedios eficaces definitivos y en su lugar vendernos la suficiente dosis de medicamento para mantenernos suficientemente vivos para vendernoslo más veces?
#26 Lo que viene a ser, la mayor rentabilidad de convertir una enfermedad mortal en una enfermedad crónica, en lugar de encontrar la cura definitiva.
#26 ajá, y esto en un debate sobre una enfermedad erradicada casi que ha vuelto por no tomar una vacuna una vez en tu vida.
Hostias, qué malos son los laboratorios.
Difteria, enfermedad de nuestros abuelos.
#3 No creo que tengas el mínimo problema en conseguir toda esa información.
#3 ¿Y lo has intentado?
#3 http://es.wikipedia.org/wiki/Vacuna_DPT#Difteria