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#14:
Fantástica noticia tener 11 partidos de todo tipo de ideología política a favor de unos presupuestos. Señal de que son plurales.
Bien por ERC, PNV, EH Bildu, PDeCat, Más País, Compromís, PRC, Nueva Canarias y Teruel Existe (y por PSOE y UP) por hacer política.
Ver a JxCAT y CUP votando con VOX, PP y C's es muy significativo.
Bien por ERC, PNV, EH Bildu, PDeCat, Más País, Compromís, PRC, Nueva Canarias y Teruel Existe (y por PSOE y UP) por hacer política.
Ver a JxCAT y CUP votando con VOX, PP y C's es muy significativo.
#4:
Pues nada, con esto ya se han asegurado completar legislatura. Me pregunto si el PP seguirá con la cantinela de adelanto electoral o cambiarán ya de estrategia.
#1:
Ahora la pepesunia dirá que eso demuestra la debilidad del gobierno y que habrá elecciones anticipadas, quizá este mismo año.
#32:
#2
Antes el mantra ppsuno era, que HB,bildu condene a eta y los atentados de estos para que asì participar en la vida demicratica.
Ahora el mantra ppsuno es ( cuando han condenado la violencia de eta)
Todo lo que tenga que ver con bildu es traiciön a la memoria de las victimas.
Y Cansado en una misa homenaje a un dictador que inicio una sangrienta guerra vivil que llevo a la muerte a 500.000 personas y otros tantos al exilio.
Antes el mantra ppsuno era, que HB,bildu condene a eta y los atentados de estos para que asì participar en la vida demicratica.
Ahora el mantra ppsuno es ( cuando han condenado la violencia de eta)
Todo lo que tenga que ver con bildu es traiciön a la memoria de las victimas.
Y Ca
#64:
#12 Es normal que haya gente que crea que poner de acuerdo a 10 partidos distintos dentro de un Congreso de un país democrático es "inestabilidad", "debilidad" y hasta "un desastre". No me extraña que mucha gente piense así.
Los neoliberales, es decir las ultraderechas, no están acostumbradas a negociar con otros puntos de vista sin llevar el revólver en la mano. Es un hecho histórico aquí y en cualquier sitio en donde existan: España, Chile, Colombia, Alemania, EEUU, ... Lo único que les funciona a las ultraderechas, turboderechas e hyperderechas es la mayoría absoluta o por ley electoral o por potencia de fuego. No saben, porque no son gente educada para ello, ni dialogar ni intercambiar opiniones como seres humanos.
Por eso desde todos los círculos de liberatas, fachas, etcétera... se ríen de un Gobierno capaz de asociarse con nada menos que 10 partidos de ideologías y puntos de vista diferentes e independientes.
Sus encéfalos son incapaces de procesar semejante suceso.
Los neoliberales, es decir las ultraderechas, no están acostumbradas a negociar con otros puntos de vista sin llevar el revólver en la mano. Es un hecho histórico aquí y en cualquier sitio en donde existan: España, Chile, Colombia, Alemania, EEUU, ... Lo único que les funciona a las ultraderechas, turboderechas e hyperderechas es la mayoría absoluta o por ley electoral o por potencia de fuego. No saben, porque no son gente educada para ello, ni dialogar ni intercambiar opiniones como seres humanos.
Por eso desde todos los círculos de liberatas, fachas, etcétera... se ríen de un Gobierno capaz de asociarse con nada menos que 10 partidos de ideologías y puntos de vista diferentes e independientes.
Sus encéfalos son incapaces de procesar semejante suceso.
#21:
El Gobierno Frankenstein saca los presupuestos adelante. Sin embargo, en Andalucía, tan bien avenidos ellos y quedan los presupuestos en el tintero... o ni eso viendo la voluntad por sacarlos
#2:
#1 #3 Para ellos, este párrafo: "El Gobierno ha conseguido una mayoría similar a la de las anteriores Cuentas públicas por lo que la mayoría que aglutina el Gobierno queda consolidada con este Presupuesto y, frente a ella, la oposición que insiste en la traición a la víctimas del terrorismo de ETA por los pactos con Bildu."
#3:
La mayoría ilegítima, que dirían las derechas
Comentarios
#12 Desde luego. Como la estabilidad y fortaleza de una dictadura no hay "ná".
#15 Falsa dicotomia.
La bajada de pantalones que está haciendo el gobierno para mantener la mayoría es evidente.
También te digo que prefiero a los amigos de los terroristas haciendo política que matando gente.
No estamos tan mal como la propaganda de todos los colores intenta hacer creer.
#4 NO.
Con esto se han asegurado continuar la legislatura.
Tu afirmación es hacer futurología con cartas del tarot.
#44 a negociar ahora se le llama bajarse los pantalones. Estos demócratas de toda la vida...
#44 Aplaudo esa bajada de pantalones.
Hay que bajarse más los pantalones.
#44 Bajada de pantalones no es hacer democracia que es lo que se está haciendo en esta legislatura, dando voz a comunidades o lugares como Teruel que nunca tuvieron un hueco en la agenda de nadie. Me parece perfecto y ojalá se prohibiesen o se limitasen las mayorías absolutas para que no se convierta en un ordeno y mando continuó durante 4 años.
#15 en las dictaduras todo lo que se hace está bien
#15 Si, obvio. No tienes nada mejor que ofrecer que la obviedad de que la forma de gobierno que mas estabilidad y cohesion le da al gobierno es una dictadura? Es obvio que todas las elecciones son por unanimidad, ya que solo hay un voto, por lo que no hay ningun tipo de inestabilidad posible.
O es que simplemente querias meter la palabra "dictadura" como fuese para que te rieran el chiste? Parece que funciona.
#12 es más democracia parlamentaria que nunca. Puedes irte a Corea del Norte si quieres, allí hay más estabilidad y fortaleza de esa que dices.
#23 Estaría de acuerdo si los partidos fuesen Partido Animalista, Union de jubilados, movimiento ateo, etc. Que negociasen en base a ideas, pero la realidad es que son partidos mercenarios que solo piden privilegios para su territorio.
#34 Los partidos que han votado los ciudadanos
#42 Dirías lo mismo si ganase Vox?
#74 Sería la verdad. La digan o la callen.
#74 No entiendo tu pregunta.
Nadie está hablando de ganadores y perdedores.
Hay un parlamento, con los partidos y su peso respectivo que le han dado los ciudadanos con su voto, y entre esos partidos tienen que ponerse de acuerdo.
En este caso, cada partido hace lo que puede con lo que hay.
Si en vez de tener ERC los escaños que tiene, los tuviera el partido animalista, pues sería este el que se sentará a negociar. Pero es que al partido animalista no le dan suficiente respaldo los ciudadanos, por lo que no están en el parlamento. Es lo que hay.
La derecha (Vox y PP principalmente, pues ciudadanos es pelín más flexible con la izquierda, si bien no con los nacionalistas) , con el parlamento actual, y sus vetos a casi todo el arco parlamentario salvo ellos mismos, pues poco tiene que hacer.
Si se vuelve a votar, y esa derecha tiene mayoría suficiente, o aparece algún otro partido con el que sumar negociando, pues sacará adelante los presupuestos que acuerden. Y harán concesiones a esos terceros, o bien no habrá gobierno ni presupuestos.
#34 si son los elegidos por la gente , no estas de acuerdo? Creo que es mucho mejor para el pueblo llano no tener mayorías absolutas y si coaliciones de partidos. Los políticos están para representar a sus electores, no a sus propios intereses
#34 desde luego, mira que darle voz y voto a millones de ciudadanos...lo que hay que ver eh.
Creo que a algunos esto de la democracia o no os gusta un pelo cuando mandan otros o no la entendéis muy bien cómo funciona.
#90 Esto de la democracia no le gusta un pelo a nadie por lo visto, ya que todos quieren que les arreglen ese fleco que les molesta.
#23 Y aún así en el de Corea del Norte hay más partidos que en el de Estados Unidos.
Pues nada, con esto ya se han asegurado completar legislatura. Me pregunto si el PP seguirá con la cantinela de adelanto electoral o cambiarán ya de estrategia.
#4 ¿Tienen otra?
#6 ETA
#7 Esa ya la han usado (goto #_2)
#9 ¿Alguna vez el PP ha tenido problemas por repetir un argumento absurdo hasta la saciedad? Hay que pensar que sus palabras tienen cierto público objetivo.
#10 Pues el de las víctimas y familiares no es. Ya han salido varios diciendo que están hasta los cojones de que los usen para hacer política.
#9 Te corrijo la están usando
#9 también tienen esta:
ETA
#6 #7 Bildu, Venezuela, chavismo, bolivariano,
Irán(Ese ya no que ese país del que usted me habla está relacionado con el emérito y Vox), Stalin, autoritarismo, imposición, falta de diálogo..... hay muchas.La misa por Franco, si eso, ya tal
#26 Cataluña!!! 155!!!
#86 Hostias!!!!! se me olvidaban!!!! Gracias jajajajajaja
#86 Ya lo aplicarón... ha servido para mucho. Hoy día solo ha provocado discordia. Prefiero este gobierno que hace tratos y dialoga y se evitan los enfrentamientos en las calles como ya pasó.
#4 Seguiran dando la matraca con el gobierno okupa.
#4 Bueno, parece que sí habrá adelanto electoral como decía el PP, solo que será en el gobierno de la Junta de Andalucía...
#22 Ese no es en el que el PP gobierna con ayuda de Vox y Ciudadanos? Vaya trifanchito que luego no se ponen de acuerdo para robar.
#4 El PP siempre tiene alguna cantinela, lo que nunca tienen es proyecto de pais, aparte de privatizar y beneficiar a sus amiguitos el proyecto es inexistente
Fantástica noticia tener 11 partidos de todo tipo de ideología política a favor de unos presupuestos. Señal de que son plurales.
Bien por ERC, PNV, EH Bildu, PDeCat, Más País, Compromís, PRC, Nueva Canarias y Teruel Existe (y por PSOE y UP) por hacer política.
Ver a JxCAT y CUP votando con VOX, PP y C's es muy significativo.
#14 curiosamente todos los partidos son regionalistas/nacionalistas.
Las ideologías son de los más variopintas, sí. Van de "lo mío es lo mejor" a "que hay de lo mío?"
#62 Pues el PP vota con los independentistas más recalcitrantes...
#87 pues vale
#62 Porque los que han votado NO junto a PP, C's y VOX no son regionalistas ¿verdad?
JxCAT, la CUP, UPN, Foro Asturias y Coalición Canaria.
Vuelve a la cueva de la que has salido y come un poquito de democracia parlamentaria.
#14 JxCAT y CUP suelen votar lo mismo que la derechona
https://www.congreso.es/opendata/votaciones
https://www.wikiwand.com/es/XIV_legislatura_de_Espa%C3%B1a
Ahora la pepesunia dirá que eso demuestra la debilidad del gobierno y que habrá elecciones anticipadas, quizá este mismo año.
#1 #3 Para ellos, este párrafo: "El Gobierno ha conseguido una mayoría similar a la de las anteriores Cuentas públicas por lo que la mayoría que aglutina el Gobierno queda consolidada con este Presupuesto y, frente a ella, la oposición que insiste en la traición a la víctimas del terrorismo de ETA por los pactos con Bildu."
#2
Antes el mantra ppsuno era, que HB,bildu condene a eta y los atentados de estos para que asì participar en la vida demicratica.
Ahora el mantra ppsuno es ( cuando han condenado la violencia de eta)
Todo lo que tenga que ver con bildu es traiciön a la memoria de las victimas.
Y Ca
nsado en una misa homenaje a un dictador que inicio una sangrienta guerra vivil que llevo a la muerte a 500.000 personas y otros tantos al exilio.#32 No culpes a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez.
#37 En realidad es mucho más acertado ese otro refrán que dice "Piensa mal y acertarás".
Si alguien está comportándose como un hijoputa, hay muchísimas más probabilidades de que sea un hijo de puta, o como mínimo un puto egoísta que ni siquiera repara en el daño que está haciendo porque el resto de personas no le importan en absoluto, que un pobre tonto que no se da cuenta de lo que hace.
#32 ¿Cuándo han condenado la violencia de ETA?
#98
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/euskadi/izquierda-abertzale-rompe-eta-disculpa-corazon_1_8405844.amp.html
#2 La mera existencia del PP y VOX es una traición a las víctimas del franquismo, según su lógica.
#1 Ya te digo yo que en 2022 es muy posible que haya elecciones, y por mi parte la derechuza como si desaparecen.
#8 un demócrata tu, veo
#27 Que desaparezca la derechuza y tengamos a una derecha civilizada por dios!!
Creo que no es tanto pedir, me cuesta creer que la derecha sea incapaz de ofrecer algo mejor que Abascales Ayusos o Casados..
#1 Tener que juntar los votos de 10 partidos distintos para sacar los presupuestos no es un síntoma precisamente de estabilidad y fortaleza.
#12 Es síntoma de que el Parlamento está muy fragmentado y no hay mayorías absolutas.
#12 Nah tonterías como arrimar el hombro y dialogar, cosas de la democracia.
#12 lo malo no es que sean muchos sino que representan extremos de minorías aplastando los votos de una parte muy grande de la oposición. Al final, estamos en manos de esas minorías.
#28 minorías que suman mayoría.
Cuando es al revés, la "parte grande" aplasta a una parte aún más grande de pequeños grupos.
Es más justo así, como está ahora.
#33 yo preferiría que se unieran dos o tres "mayorías" grandes. Tendríamos mayor estabilidad y menos caprichos de unos pocos.
#51 ¿en el país de las dos Españas?
lo siento, no va a ocurrir.
#28 si les has votado estarás contento, si no lo has hecho estas en la oposición. Cuatro años en la oposición, haciendo las cosas bien te deberían de dar votos, pero no en este pais
#28 Nada le impide a la oposición intentar llegar a acuerdos con el gobierno. Nada, salvo que son un hatajo de rastreros que sólo saben chillar y patalear.
#12 y qué es según tú? Es estabilidad, fortaleza, capacidad de diálogo, entendimiento.. totalmente lo mismo que tienen PP y VOX… o más bien no
#12 Bueno, si, tienes razón, pero eso no es necesariamente malo, porque que no haya un partido con mayoria absoluta que haga lo que le salga de los webs no es precisamente bueno. Mejor un gobierno "debil" que tiene que pactar con todos que un gobierno "fuerte" que hace lo que le rote.
#12 Juntar el voto de 10 partidos demuestra capacidad y cintura para negociar y no imponer
#12 Significa que el gobierno y los presupuestos tienen un amplio apoyo social. Me parece mucho mejor esta situación a cuando un gobierno sacaba lo que a él le daba la gana solo con el apoyo de los suyos.
Disclaimer: yo no recibía sobres, quizás por eso me cuesta empatizar con ellos.
#12 Es normal que haya gente que crea que poner de acuerdo a 10 partidos distintos dentro de un Congreso de un país democrático es "inestabilidad", "debilidad" y hasta "un desastre". No me extraña que mucha gente piense así.
Los neoliberales, es decir las ultraderechas, no están acostumbradas a negociar con otros puntos de vista sin llevar el revólver en la mano. Es un hecho histórico aquí y en cualquier sitio en donde existan: España, Chile, Colombia, Alemania, EEUU, ... Lo único que les funciona a las ultraderechas, turboderechas e hyperderechas es la mayoría absoluta o por ley electoral o por potencia de fuego. No saben, porque no son gente educada para ello, ni dialogar ni intercambiar opiniones como seres humanos.
Por eso desde todos los círculos de liberatas, fachas, etcétera... se ríen de un Gobierno capaz de asociarse con nada menos que 10 partidos de ideologías y puntos de vista diferentes e independientes.
Sus encéfalos son incapaces de procesar semejante suceso.
#12 Si has puesto deacuerdo a tanta gente igual es mejor que cuando uno hace lo que le da la gana durante 4 años o 7
#12 Totalmente cierto. Es un síntoma de democracia.
#12 Quiere decir que son unos presupuestos que aceptan 10 partidos distintos.
No parece algo malo
#1 Para mí lo importante es que seguimos en la senda de gastar lo que no tenemos en aquello que no necesitamos y sin incentivar actividad económica de calidad sostenible en el tiempo.
Eso sí, las autopistas (que precisamente los que decían de hacer gratuitas te las van a cobrar), la sanidad y la educación igual de mal.
#24 sanidad y educación están delegadas a las autonomías.
Sin tienes queja de alguna en concreto, puedes mirar quien gobierna allí.
#35 Oh, claro, el gobierno no tiene ninguna capacidad de influencia.... Pero menudo agujero que nos supone a todos...
#24 no sé si en estos presupuestos vienen recogidas las medidas sanitarias, de pensiones, peajes, etc..., Pero si es así:
A los que están en desacuerdo con estos presupuestos no critican las medidas impositivas que vienen, critican nimiedades que solo importan a los muy enfermos (eta,eta,eta...)
Los que están de acuerdo con estos presupuestos (que son muchos partidos) están de acuerdo con las medidas impositivas que vienen (privatizaciones parciales, totales, pensiones, peajes...)
Esto sólo quiere decir una cosa: a unos y otros les importa una mierda los impuestos nuevos que se proponen, las privatizaciones totales y parciales y los peajes. Sólo les importa "lo suyo"
Y mientras nosotros discutiendo si es mejor o peor que se pongan de acuerdo en la forma en la que nos van a joder unos u otros.
#24 No se estan prorrogando las concesiones de autopistas, ya van varias que se convierten en Autovias.
Por otro lado lo de pagar por autovias va a venir si o si esté quien este, y por lo que parece no va a ser una sablada como las autopistas, se habla de centimo kilometro. Sin lugar a dudas es una putada pagar por algo que antes no tenía un coste directo, pero pongamos las cosas en su justo lugar.
#66 Bueno, eso de que lo cobrarán todos es una opinión. El hecho constatable es quién lo va a hacer.
Y no, no me valen los copagos. Yo soy liberal pero si empezamos a aplicar la socialdemocracia de Ábalos (quién lo usa que lo pague) deja de tener sentido pagar impuestos.
Además, como sabes, los vehículos privados aportan 30000 millones en impuestos a las arcas públicas, y el mantenimiento que quieren cobrar supone 2000 millones. Así que no, no veo ningún motivo justificado para cobrar por ello y seguir diciendo que los impuestos son solidarios.
La suerte que tenemos es que lo hace el PSOE, si no estarían incendiadas las calles y todo el día sacando reportajes en la Sexta de trabajadores con el SMI que no pueden ir a sus puestos de trabajo.
#24 Vamos, que no te gustan los presupuestos
#84 Pues no. Evidentemente que los pactos con Bildu con alguien que repetía que no lo haría nunca son solo una prueba más de la poca vergüenza de esta gente, pero encima son una mierda.
#1 En principio que salgan aprobados con el consenso de tantos partidos es una muestra de una democracia sana, pero tampoco seamos ilusos hay que vigilar la letra pequeña y las concesiones para lograrlo.
#1 Cuando lo hacía Rajoy, era un buen negociador, cuando lo hace Sánchez, gobierno Frankenstein, Venezuela, ETA y elecciones ya
#59 Cuando hacía Rajoy què???
La mayoría ilegítima, que dirían las derechas
El Gobierno Frankenstein saca los presupuestos adelante. Sin embargo, en Andalucía, tan bien avenidos ellos y quedan los presupuestos en el tintero... o ni eso viendo la voluntad por sacarlos
#21 En Andalucía no hay ningún partido mercenario a quien comprar el voto.
#36 Repite eso por favor que creo que me está dando un ataque de risa
#21 Pactar, dialogar y llegar a acuerdos es la base de la democracia. Pero claro, si no son los mios es un "frankenstein"
Las derechas traidoras a la patria ya están gritando que son unos presupuestos con el apoyo de independentistas y terroristas. Les sacan del bipartidismo y se pierden en el abismo. Reclaman su parte del momio. Como buenos vendepatrias que son.
#11 c´s y pp cuántos escaños sumaban para el gobierno "censurado" ??
como si ellos no hubieran pactado con indepes
Vicente Vallés estaba tan cabreado que ha llevado la información al minuto 26 del informativo, tras informar, entre otras cosas, del día de acción de gracias en EEUU.
#57 y después de los X min de publicidad??
Más les vale usar bien mi pasta
#30 jijiji ya ha empezado soltando 100 millones a sindicatos para chapucillas en edificios, algo distraerán para gambas y jamón.
Bah, se hartaron de comer los anteriores con tantas patatas.
Nunca entenderé la importancia que los partidos le dan a los presupuestos. En Bélgica se pasaron años con los presupuestos estancados porque no encontraban forma de formar gobierno, y el país hasta creció.
A veces pienso que lo que celebran son "¡¡Maletines!!" "¡¡Chiringuitos!!"
#29 Si lo consiguen los que no son los tuyos, claro...
#31 Ningún político será nunca de los míos, salvo que convoque y acate referéndums.
Desgraciadamente, en nuestro "plural" hemiciclo no hay ni uno así.
#38 claro,clarooo...
#29 cuántos años prorrogaron los de montoro?
#29 Se puede tirar con presupuestos antiguos, pero cada año no es igual y lo suyo son presupuestos adecuados a la situación. Tú tienes el mismo presupuesto todos los meses del año o te amoldas a tu situación económica?
A lo tonto a lo tonto Sanchez está sacando muchas cosas adelante...
Lo de la tanqueta quedó en nada.
Olvidado.
Bien, ya tenemos los presupuestos para gobernar un año en un universo alternativo.
El PSOE ya puede hacer lo que quiera porque no hay bemoles de hacerle una moción de censura y un adelanto electoral tampoco le interesa a UP porque tienen que consolidar a Yolanda Diaz. Tampoco ha habido sorpresas en cuanto a votos.
#16 lo que no hay son apoyos. Ya lo intentó voz y ni se acercaron. Y Díaz ya está consolidada, no hay más que ver la valoración que tiene frente a otros políticos. Otra cosa es que quiera ir como cabeza de lista (no ya con UP)
#17 Me refiero consolidada a tener ya una coalición para presentarse como candidata, aunque para mi el trabajo la avala y es mas que suficiente.
y las derechas (los medios) ladrando... por algo que llevan toda la responsabilidad, por inacción,... (y por acción que los indepes han crecido con ellos) ¿seguirán ladrando antes que hacer algo? para cambiarlo.. así, con esas "acciones" les va a llegar algún voto más?
¿y el PP es la alternativa? de qué?
Ojalá el logro de aprobarlos se debiera a que son buenos presupuestos, y no a los chantajes y bajadas de pantalones que va a hacer el Gobierno ante los despojos políticos que los han votado.
Gasto social para todos, chiringuitos para algunos, futuro para nadie.
#13 ¿Qué? Jode ver como el gobierno parece que va a terminar la legislatura, ¿eh?