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#8:
#4 Puede ser una opción, pero no con dinero de todos. La educación sin distinción de sexos también funciona perfectamente en los países más avanzados, y resulta que además es un pilar básico para la convivencia y el desarrollo social.
Así que, mientras sea legal, quien lo quiera, que se lo pague.
Así que, mientras sea legal, quien lo quiera, que se lo pague.
#7:
Si no os parece tan grave que se separen a los niños por sexo, imaginaros que los separaran por raza. Y lo peor de todo es que hay algunos gilipollas que dicen que no saben por qué se preocupa la gente, si reciben la misma educación pero de forma separada. Ésta es la misma pólitica que se llevó en los colegios en los EEUU discriminando entre blancos y no-blancos, "Separate but equal", http://en.wikipedia.org/wiki/Separate_but_equal.
#4:
Ha vivido en Inglaterra y allí hay hasta institutos públicos solo para chicos o chicas, igual que ocurre en Suecia y algunos de los países m´s avanzados en educación. A nadie se le ocurre llamarlo 'discriminación'. Es una opción pedagógica que puede gustar o no, pero respetable.
#11:
#9 Con la segregación por sexo estás dividiendo al alumnado y creando dos grupos con las mismas capacidades de aprendizaje. Cuando segregas por edad, se supone que lo haces, porque así pueden adquirir distintos conocimientos.
El problema de la segregación por conocimientos es que sería muy arbitraria. ¿Segregas por conocimientos actuales o por potencial de conocimientos? ¿Qué tipo de examen utilizas para evaluar a los alumnos? ¿Cuántos exámenes realizas para evaluar? Porque sí sólo haces un examen, la suerte se convierte en un factor demasiado importante.
Y el tema es que cuanto mayor sea la arbitrariedad mayores serán las injusticias (sólo tienes que comparar una partidad de ajedrez, en la que todas las reglas están establecidas, con un partido de fútbol en el que las decisiones dependen de 4 árbitros. Creo que estarás de acuerdo conmigo en que hemos visto muchas más injusticias en el fútbol que en el ajedrez.).
El problema de la segregación por conocimientos es que sería muy arbitraria. ¿Segregas por conocimientos actuales o por potencial de conocimientos? ¿Qué tipo de examen utilizas para evaluar a los alumnos? ¿Cuántos exámenes realizas para evaluar? Porque sí sólo haces un examen, la suerte se convierte en un factor demasiado importante.
Y el tema es que cuanto mayor sea la arbitrariedad mayores serán las injusticias (sólo tienes que comparar una partidad de ajedrez, en la que todas las reglas están establecidas, con un partido de fútbol en el que las decisiones dependen de 4 árbitros. Creo que estarás de acuerdo conmigo en que hemos visto muchas más injusticias en el fútbol que en el ajedrez.).
#2:
Es que el trabajo de separarlos por sexo lo tiene que pagar alguien. ¿O es que queréis que el director lo haga gratis? (Rojos, que sois unos rojos)
Comentarios
Ha vivido en Inglaterra y allí hay hasta institutos públicos solo para chicos o chicas, igual que ocurre en Suecia y algunos de los países m´s avanzados en educación. A nadie se le ocurre llamarlo 'discriminación'. Es una opción pedagógica que puede gustar o no, pero respetable.
#4 Puede ser una opción, pero no con dinero de todos. La educación sin distinción de sexos también funciona perfectamente en los países más avanzados, y resulta que además es un pilar básico para la convivencia y el desarrollo social.
Así que, mientras sea legal, quien lo quiera, que se lo pague.
#8 Qué clase de libertad es que me obliguen a llevar a mis hijos a un colegio mixto, en el caso de mi hija va a un mixto y no pasa nada y me parece genial, y mi hijo va a uno segregado. No puedo pensar que a mi hija le viene mejor uno y a mi hijo otro, por su personalidad, manera de ser y aprender. Que se pague con mis impuestos igual que el mixto, y que cada uno pueda decidir. Las obligación por coj... es cosa de otros tiempos, aunque parece que vuelve con más fuerza.. La educación no puede ser un molde para todo el mundo igual, así nos va. El gobierno tiene que intentar en la medida de lo posible fomentar una educación diversa, en la que todo el mundo pueda escoger la manera que crea más adecuada. Tiene que intentar dar más opciones educativas.
Si uno es más listo, trabajador, responsable y aplicado, tiene que soportar al mediocre que no quiere estudiar y no deja que el resto avance, esto no me refiero a mixto o segregado, esto va más por fomentar avanzar por las capacidades de cada uno, y lo que quiere hacer, no por edades.
Sigamos con el sistema estándar de molde para la educación, para que todos sean igual de mediocres.
#54 La misma libertad que no te permite llevar a tus hijos a un colegio exclusivo para personas blancas o el que te impide que tus hijos cursen "Creacionismo, o como hizo dios el mundo" en vez de ciencias naturales. En el resto de comentarios mezclas churras con merinas. Clarisimamente es que el gobierno tiene que pormober una educación adaptada y flexible a cada uno de sus estudiantes, pero eso es muy diferente a que tenga que adaptarse la escuela a la ideologia particular de cada padre. Y no me vengas con que la segregación de sexos no es una opción ideologica, ya que sólo hace falta ver en que colegios la pormueven en España.
#65 Igualito, tus ejemplos son perfectos, totalmente equiparables.. Si vas a un colegio segregado, es lo mismo que ser racista.. Y nos iluminas diciendo que es por la religión.. Pero ahora se me plantea un problema con tu iluminada definición. Mi hija va a un mixto de monjas y concertado, y mi hijo a un laico solo de chicos, al que yo fui y de origen sindicalista en su día, y teniendo en cuenta que su padre es ateo..
Tenemos tu permiso o permisa para considerarnos o considerarnas injustamente tratados o tratadas? Esto es por si ahora me sales con un problema de machismo como origen del problema.
#69 Puedo darte la razón en que quizá no eran los mejores ejemplos, pero te equivocas rotundamente diciendo que yo he afirmado que es por la religión. De echo me da absolutamente igual el motivo por el cual quieras llevar o no a tus hijos a un colegio donde segregan por sexos, simplemente afirmo que es una decisión ideológica, que lo haces por que tú crees que es más conveniente, por los motivos que sea. Y yo afirmo que la escuela pública no tiene por que adaptarse a las ideologías de nadie, que no es para nada evidente que la segregación sea mejor pedagógicamente, y lo que si está claro es que no responde a la forma natural en que se establecen las relaciones humanas.
#8 #4 ¿am, pero en Suecia todos los colegios que proponen esto son católicos, apostólicos y romanos, con una discriminación y una forma de entender la sexualidad cuando menos aberrante?
El día que estemos a nivel de Suecia en educación pública, podremos entrar al debate de la separación de sexos.
Ahora mismo, es una gilipollez católico machista que no aporta nada al debate, hay cosas más importantes que la separación de sexos.
#8 ¿Y por que no con dinero de todos? También es dinero de los que lo quieren. A mi esto me parece un buen tema para un referendum.
#4
Ya, pero se la pagarán sus padres. No se la pagaremos todos.
Sobre esa opción respetable hay debate sobre si es realmente util o no.
#4 Calla, calla que te van a llamar de todo, empezando por discriminador.
La educación en España es gratuita, pero no tiene por que ser publica. Por ello el estado debe proteger a los padres para que elija el modelo educativo que quieran para sus hijos.
Pero para los defensores del igul-dad elegir es un pecado político-mortal, pues el estado sabe mejor que los padres lo mejor para sus hijos.
#19
Lo que a ti te de la gana, pero si quieres colegios que segreguen en función del sexo, te los pagas tu. Nadie te lo impide, o nadie debería impedirtelo.
Lo que no es de recibo es que pretendáis que lo paguemos también los demás.
#20 [..]
Lo que a ti te de la gana, pero si quieres colegios que segreguen en función del sexo, te los pagas tu
[..]
Perdona pero la educación en España es obligatoria y gratuita, pero no publica, te insto a que me demuestres los contrario con la constitución en la mano.
La prueba de ello esta en la existencia de colegios concertados.
Tanta tontería y demagogia sobre la educación en España de una forma muy sencilla: Libertad de elección en el modelo educativo (pues si pago de forma obligatoria el sistema educativo, al menos que lo pueda elegir), y mas en este país que el sistema educativo es un fracaso in-disimulado y a las prueba me remito.
Pero la libertad de educación va en contra del control que quiere el estado tener sobre la masa aborregada.
#23
La existencia de colegios concertados no prueba nada. Solo prueba que en su momento se tuvo que tirar de esos colegios al no haber capacidad suficiente en el sistema publico, y desde entonces nadie se ha atrevido a meter mano para reformar definitivamente el sistema, y han preferido seguir dando pasta, no sea que se nos revolucionen los del alzacuellos y den la vara.
#30 Tu odio a la iglesia no te deja ver la verdad de la legalidad de elegir un modelo educativo.
Un día de estos aterrizaras en la realidad (marca registrada), y te darás un señor castañazo.
Ante todo la libertad de elección, cuanto mas lejos este el estado de la familia mejor.
Mi comentario en #56 era para #50
Según tu "mis ideas son rancias". Bueno, yo al menos ni te he votado negativo (tu tampoco a mi pero se lo hechas en cara a #50), ni he menospreciado tus ideas.
#58 Se que no me has preguntado a mi pero dejame darte mi opinión.
Sobre la supuesta legalidad de esta medida, creo que depende de la visión de cada uno, pues "la discriminación por sexo, raza, color u horientación sexual" si que esta prohibida.
Dejando de lado que sea un colegio catolico (que en mi opinión si que tiene bastante que ver, pero claro, es una opinión personal que no tienen porque compartir los demás), y siendo delito cualquier discriminación por sexo...¿No crees que se puede, como minimo, interpretar que hay indicios de este delito al separar a mujeres y hombres?
#59 es que me lío con tantas referencias cruzadas y pensaba que hablaba con una sola persona.
Y no, no es una segregación delictiva, es una OPCIÓN no discriminatoria. Exactamente igual que si yo decido si la ética que aprenden mis hijos es de base agnóstica o religiosa, si es católica o musulmana o judía.
Es una base de ELECCIÓN personal, una libertad más, y no supone un menoscabo ni un perjuicio para ninguna de las dos opciones, por que no es cierta tu frase "empeora la relación hombre/mujer".
¿Cometen acaso delito los padres que segregan a sus hijos llevándolos a un colegio bilingüe en inglés? ¿Y si es bilingüe francés o alemán?
Deja que cada uno haga de padre como quiera y no te metas en lo que es moral o correcto que puede que te equivoques. Ya están las leyes para eso.
#59 [..]
#58 Se que no me has preguntado a mi pero dejame darte mi opinión.
Sobre la supuesta legalidad de esta medida, creo que depende de la visión de cada uno, pues "la discriminación por sexo, raza, color u horientación sexual" si que esta prohibida.
[..]
Has cometido un error bastante grave (y habitual) y es utiliza la palabra discriminación cuando realmente no existe, me voy explicar.
Se discrimina a una persona cuando se toma una decisión por ella sin tener en cuenta su autonomia y menos su libertad de acción.
Pero en el caso de la educación la decisión del modelo educativo de los hijos es una potestas de los progenitores, en consecuencia no existe discriminación.
El estado considera que la potestas de los padres en este punto no debe existir elimininando su responsabilidad, convirtiendo a los padres en irresponsables, esta forma de actuar solo se da en sistemas claramente fascistas y/o socialistas.
#20 #23 #29 ¿Y este (y otros) colegios tiene la oferta pedagógica adaptada a los diferentes sexos? Porque si no, la separación no tiene sentido ¿no? En su web no leo nada de la separación ni de la motivación, por lo que difícilmente se puede acusar o defender utilizando este argumento, me parece a mi.
#7 Hay una gran diferencia.
La separación por sexos puede tener sentido en el momento en que niños y niñas tienen unos métodos de aprendizaje distintos, que pueden hacer conveniente esta separación por sexos.
La separación por razas no se hace porque no existen estas necesidades. Sin embargo, sí que existe separación de alumnos extranjeros si se dan condiciones que puedan hacer que esto sea útil (diferencias culturales, que no conozcan bien el idioma...)
#20 Una opción tan válida como la de no hacer separaciones podría estar tan incluida en el modelo público como cualquier otra.
#26 Si? ¿y qué métodos de aprendizaje distintos tienen? de verdad que alucino en justificar lo injustificable....
#29 Vaya tela ... que manipulación más asquerosa, pones un paper de la UNESCO para que, ¿para dar más credibilidad a lo que dices?, la pena es que el 99% de la gente ni lo mirará, pero dado que tenía libre la mañana le eché un ojo, y ni de lejos lo que pone ahí es tan categórico como "no hay nada malo en separar por sexo y es mejor para los niños".
En el paper que citas se mencionan varios estudios, cada uno con sus peros, copio y pego algunos ejemplos:
-"However, singlesex settings also promote stereotypical attitudes toward the other sex." (Datnow et al., 2001)
- A study of identity formation in a cohort of upper-middle class adolescent females in an elite single-sex high school in the U.S. found that this school “supported a tamed and depoliticized feminism”: the students did want to see greater equality for men and women in the public and private domain, but most girls indicated they would prefer to stay home to raise their children, given the economic resources to do so (Proweller, 1998).
- It has been observed that girls-only classes may have positive effects for girls, but that boys’ classes do little to challenge the macho male cultures in those schools (Jackson, 2002).
- Often coeducational schools in the U.S. context engage in a subtle devaluing of females or in the denial of opportunities that are available to males. Despite this, girls are achieving more academically but there remains a gap between academic performance and self-esteem and aspirations (Lee et al., 1994).
Si a ti te parece poco el fomentar roles feministas/machistas y contribuír a la perpetuación de los mismos, pues nada, vamos a primar el beneficio académico sobre todo lo demás.
Ah y por cierto, que casualidad que aquí los colegios que hacen eso sean (como es el caso del de la noticia) colegios con conocida y pública fama conservadora, seguro que no quieren fomentar esos roles.. claro claro..!!!
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Aprovecho, del mismo paper de la UNESCO:
"Research on gender differences reveals few genetic differences beyond those associated with procreation. The strongest evidence for biological-genetic influences is for differences in aggression and visual-spatial ability, but even so these are deeply embedded in environmental and cultural influence"
Que somos iguales hostia ya! a estas alturas de la película los hay que se agarran a cualquier cosa para abrir brechas entre sexos, culturas, o lo que les venga bien.
#50 goto mi comentario en #37 donde cito varios estudios que confirman lo que dice #49.. ah si ya lo has visto, que lo has votado negativo ;-), si alguien lo dice a modo personal es una opinion, y se puede desacreditar, si te dan datos los entierras, ¿quién es el de ideas rancias?
#51 mi negativo es por tu frase "qué manipulación más asquerosa"
No pareces una persona muy dada a debatir con tranquilidad, la verdad.
#20 Si quieres colegios que no segreguen por sexo te los pagas tú.
#20 ¿Por qué? También es su dinero. Ellos pueden pensar lo mismo a la inversa. A mi me parece que tú te crees con más razón que ellos, llamame suspicaz
#4 Respetable, pero no con dinero público
#4 El problema es que en un país como el nuestro, más que una opción pedagógica se trata de una opción pseudoreligiosa.
Yo cuando era pequeño me distraía igual con los otros niños que con las otras niñas...
#9: Como dice #31, puedes repetir curso. Pero además, lo más importante es la edad mental, que normalmente no va por conocimientos, sino por edad física, y salvo casos raros, el sistema actual segrega bien.
#4: También hay empresas que te meten clausulas que te impiden decir cuánto cobras, violando tu libertad.
También está todo privatizado y la sanidad es un desastre.
Creo que ese país no es un ejemplo a seguir.
#31, #43 Si, pero esa es una segregación a posteriori, no, a priori. Es decir, va "en contra" del alumno, en vez de a favor, tal y como yo lo entiendo.
#4 Que tengan unos resultados académicos algo mejores no implica que tengamos que aceptarlo como un avance. Seguro que en otros países aún mejores en educación sí que se considera una burrada y un anacronismo la segregación de sexos.
Si no os parece tan grave que se separen a los niños por sexo, imaginaros que los separaran por raza. Y lo peor de todo es que hay algunos gilipollas que dicen que no saben por qué se preocupa la gente, si reciben la misma educación pero de forma separada. Ésta es la misma pólitica que se llevó en los colegios en los EEUU discriminando entre blancos y no-blancos, "Separate but equal", http://en.wikipedia.org/wiki/Separate_but_equal.
#7 Pero... ¿por qué tanta indignación por la segregación por sexos y nadie se indigna por la segregación por edades? ¿No sería más justa una segregación por conocimientos?
#9 Tú no razones, hombre. Aquí lo que se lleva es el linchamiento y la indignación fácil. El pensamiento crítico es cosa de fachas xenófobos.
#9 Con la segregación por sexo estás dividiendo al alumnado y creando dos grupos con las mismas capacidades de aprendizaje. Cuando segregas por edad, se supone que lo haces, porque así pueden adquirir distintos conocimientos.
El problema de la segregación por conocimientos es que sería muy arbitraria. ¿Segregas por conocimientos actuales o por potencial de conocimientos? ¿Qué tipo de examen utilizas para evaluar a los alumnos? ¿Cuántos exámenes realizas para evaluar? Porque sí sólo haces un examen, la suerte se convierte en un factor demasiado importante.
Y el tema es que cuanto mayor sea la arbitrariedad mayores serán las injusticias (sólo tienes que comparar una partidad de ajedrez, en la que todas las reglas están establecidas, con un partido de fútbol en el que las decisiones dependen de 4 árbitros. Creo que estarás de acuerdo conmigo en que hemos visto muchas más injusticias en el fútbol que en el ajedrez.).
#11 Pero todas las segregaciones son arbitrarias, y siempre vas a encontrar gente a favor y en contra. Y uno de los argumentos que usan los que están a favor de ella (con estudios y todo) es que la velocidad de aprendizaje no es igual para chicos que para chicas. Y que conste que yo fui a un colegio religioso sin segregación por sexos y hablo maravillas de él, pero también hay gente que no está de acuerdo.
#12 Lo que se busca es un equilibrio entre arbitrariedad y "justicia", y parece que segregar por edad es lo que mejor cumple este equilibrio.
¿Conoces alguno de esos estudios? ¿Podrías pasarme algún link? Porque yo lo único que encuentro son noticias sobre protofascistas refiriéndose a estos supuestos estudios, pero ni un sólo párrafo de los estudios en concreto.
#13 Ya dije que yo estoy contento con mi (co)educación pero bueno, por mantener el debate he buscado algún artículo. Por ejemplo:
http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=buy.optionToBuy&id=1987-02510-001
http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=buy.optionToBuy&id=1991-05932-001
http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=buy.optionToBuy&id=2003-05567-007
http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=buy.optionToBuy&id=1973-07854-001
#15 Muchas gracias, cuando pueda les hecho un vistazo.
#9 ya existe segregación por edades. Se llama repetir curso...
#31 jajajaja
Es que el trabajo de separarlos por sexo lo tiene que pagar alguien. ¿O es que queréis que el director lo haga gratis? (Rojos, que sois unos rojos)
Siempre que hay noticias de escuelas de este tipo tenemos al Opus detrás o a alguna otra secta fundamentalista. Me gustaría saber si existe algún grupo dedicado a la educación en España, que no este vinculado a estas sectas y no sostenga ideales sexistas o directamente machistas dentro de su organización y doctrina, y que en sus escuelas este tratando de segregar por sexo. Porque yo les otorgaría algo más de credibilidad.
Pequeño detalle, pero quizás importante... este colegio es del opus y es de lo más pijo, elitista y rancio que hay en la zona. Hace unos años, cuando todavía era completamente privado, las cuotas mensuales eran tan altas, que sólo las familias más ricas (y conservadoras) llevaban a sus niñas a ese colegio. Ahora es vergonzoso que sea el estado el que financia a esta escuela.
#16 Como todo el mundo sabe http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/09/16/los_dirigentes_socialistas_prefieren_la
Bueno chicos, así está la cosa:
Tendrán canchas deportivas y piscina olímpica, así como baños de lujo, pero no se comerán un rosco en clase en toda su infancia. ¿Aceptan?
#3 Yo de niño tampoco me comí ningún rosco. Creo que es lo normal. Bueno, ahora con el descenso de la edad de iniciación sexual, a lo mejor se acaba llegando a los diez años, pero de momento creo que suele ser más tarde.
#3 exacto, en clase se dedicaran a estudiar... después de clase a comer roscos.
Eso no es na, en Baleares algunos grupos extremistas quieren separar a los niños que hablen catalán de los que hablen castellano. Se ve que si los mezclas se vuelven tontos o algo...
Creo que cuanta más diversidad mejor en todo, y no solamente en la escuela, sino en la ciencia, etc, en cualquier campo.
Si quieren problemas pues se les separa por sexo, por ingresos de sus padres (que creo que ya se cumple en bastantes lugares con la escuela privada y "concertada"), y ya puestos por raza, religión y para terminar de cocinar la peor educación posible se les separa por aficiliación politica de sus padres. Y cuando estos niños sean adultos tendrán asegurados un montón de problemas, ignorancia de los demás seres humanos, incomprensión, incomprensión, miedo, fobias, etc, etc. con lo fácil que es desde niños enseñarles que todos somos muy "semejantes", relacionarse entre distintos sexos, estado social, raza, etc fomentando la amistad y compañerismo en lugar del miedo, odio o rechazo a lo distinto.
Sigo creyendo como Rousseau, que los niños por si sólos tendrían menos problemas.
Desde mi punto de vista personal a mí no me gusta y jamás llevaría a mis hijos a un colegio separado por sexos. Y si de mí dependiese, tampoco subvencionaría este tipo de centros por parecerme de pedagogía contraria a los valores que defiende la Constitución. Ahora bien, yo no soy legislador ni sé qué efectos medibles tiene sobre la educacion de los chavales el estar separado del otro sexo.
De todos modos, para aquellos que defendéis la opción de separar por sexos: ¿No consideráis la interacción social con el mismo sexo y con el sexo opuesto parte de la educación social que han de tener nuestros hijos? Es que cuando salgan del centro en cuestión y aterricen en la realidad (me da lo mismo si ese "salir del centro" se refiere a salir por la tarde, el fin de semana o cuando se gradúen) verán que el mundo está formado por hombres y por mujeres. ¿De verdad os queréis exponer a que no sepan o no se atrevan a tratar con personas del sexo opuesto por desconocerlas? ¿Y a imaginarse al sexo opuesto según leyendas y arquetipos en lugar de conocerlo de primera mano? ¿Queréis que vuestro hijo sólo tenga compañeros de clase masculinos y que vuestra hija sólo tenga compañeras femeninas?
Yo apuesto por la variedad, por el saber relacionarse socialmente con todo el mundo. Y creo que este punto la educación segregada no lo tiene en cuenta.
#41 Yo sólo te puedo decir que tanto mi mujer como yo fuimos a colegios de un sólo sexo hasta la Universidad. Eso no nos impidió relacionarnos con el otro sexo, tener novietes y novietas ni conocernos y casarnos.
Tampoco nos volvió gilipollas, puesto que ambos somos doctores en CC. Económicas y tenemos un cierto éxito profesional.
Mis hijos van a colegio mixto, no creo que la separación por sexos sirva para gran cosa, pero desde luego es una opción que no es mala para nada para los niños.
Ya lo han dicho por ahí: si yo pago por el sistema educativo, qué menos que me dejen elegir lo que crea mejor para mis hijos.
#49 "aunque puede que mejore el nivel de educación, la cierto es que empeora la relación hombre/mujer."
Eso será siempre según tu opinión. Mi experiencia, según he puesto en #42, es otra. Y lo que he visto en mis ex-compañeros y aún ahora amigos también.
Quizás el de las ideas rancias y equivocadas eres tú.
No se puede presuponer la maldad en las decisiones de los demás simplemente porque no sean las que tomarías tú.
#64 ¡Qué bonito! ¡Un óscar liberal para ti! Esto no va de "libertad de elección". No la hay, y no debe haberla, o te expones a que la "libertad de elección" implique una discriminación de las indicadas anteriormente. No con dinero público. ¿En un colegio privado? Adelante. A mí el proyecto educativo del centro privado me da lo mismo. Adelante. Ahora bien, lo que se discutía aquí era si con dinero público se debe permitir esa discriminación, y mi opinión es que no.
¿Quieres ejercer esa "libertad de elección" tan maravillosa? Tienes una plétora de colegios privados a donde llevar a tus hijos. No lo dudes. Ahora bien, con dinero público no. Los colegios e institutos públicos deben velar por el correcto desarrollo social de los alumnos, y eso incluye la interacción con otros alumnos de distinto sexo.
Lo he estado pensando bastante desde que escribí el primer comentario, lo cual me lleva a lo que dice #42
¡Me alegro de que no tuvieras problemas para relacionarte con el sexo contrario! Eso sí, no me digas que el entorno te lo puso fácil porque no es así. Privar de interacción con el sexo contrario durante las horas del colegio es poner el ambiente en contra. ¿Crees que ese ambiente no sólo no es malo sino que es hasta bueno? Pues te digo lo mismo que a #64 : tienes un montón de colegios privados a los que mandar a tus hijos.
#72 Yo no prefiero la educación diferenciada, sin embargo yo no veo discriminación alguna para quienes la prefieren, y es también su dinero. Para oponerme a que se financiase su educación diferenciada (en la misma proporción que los de la no diferenciada) tendría que ver una buena pila de convincentes y sesudos estudios que no he visto. Y en todo caso, como ya he dicho, esto me parece un buen tema de referendum.
#41 Tu apuesta por lo que quieras, que yo lo hare por la libertad de elección en la educación, para que puedas seguir haciendolo.
Yo no estoy de acuerdo con la segregación por sexos, porque personalmente considero que es importante que ambos sexos aprendan desde el principio a convivir y a verse con naturalidad.
Ahora cuento una anécdota.
El primer colegio al que acudí (religioso), era mixto. Incluso los baños eran mixtos.
Al menos era mixto hasta sexto de EGB, luego se supone que los chicos se iban, pero en realidad estaban reformándolo para que fuese mixto en todos los cursos (aunque no había suficientes chicos que se quedaran).
De todas formas, me cambié de ese colegio a otro (no religioso), y sólo estuve un año en un aula sólo de chicas, no lo suficiente como para considerarlo "lo normal".
Pero una de las cosas que más extrañeza me causó al cambiarme fue ver que había baños para chicas y baños para chicos. Yo estaba acostumbrada a cruzarme en el baño con niños y niñas por igual, sin que eso escandalizase en absoluto a nadie.
Ahora eso es "lo más natural", porque en el colegio (el segundo), en el instituto, en la universidad, y en cada sitio al que voy, los baños son cada uno para un sexo.
Se ve con tanta naturalidad eso, que incluso pueden llegar a insultarte si en lugar de utilizar el baño destinado a los de tu sexo, te metes en el otro (por error, por prisas porque hay cola, o incluso porque esté más limpio).
A mí me han insultado por usar el baño de hombres, estando éste vacío.
Y no me quiero ni imaginar qué le dirían a un hombre que usase el baño de las chicas... seguro que poco menos y le crucifican a la salida.
En fin, sólo era una anécdota.
Aunque suene a "proto-fascista" mas y mas estudios demuestran que no hay nada malo en separar por sexo en la escuela primaria - y que de hecho es mejor para l@s niñ@s.
No me creais a mi - leerlo vosotros mismos.
De Jamaica: http://jamaica-gleaner.com/gleaner/20110228/lead/lead3.html
de la UNESCO http://unesdoc.unesco.org/images/0015/001555/155587e.pdf
de Sudafrica: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0738059310001331
de los EEUU: http://www.newsweek.com/2010/06/22/the-new-segregation-debate.html#
de Francia: http://www.suite101.fr/content/la-mixite-a-lecole-remise-en-question-a18032
y puedo seguir....
- el problema en este pais es que al final todo se filtre a traves de visiones de hace 80 años - que si religiosos vs laicos, que si conservadores vs. liberales, que si republicanos vs. franquistas - que hartazgo!!
y se quiere fomentar la escuela publica?????
El Opus, como siempre, inflándose los bolsillos con total impunidad.
¿En qué momento y condiciones se acordaron todos los privilegios de estos "ciudadanos de primera"? Ser del Opus significa no estar en paro, cobrar una pasta y recibir las mejores subvenciones. ¿Por qué?
en pleno SXXI... qué vergüenza...
Alguien está inflándose los bolsillos a más no poder. Pero muy seguramente los últimos beneficiados de ese dinero serán los alumnos, eso seguro.
"Quien dijo crisis"
El director del colegio
¿Segregación por sexos? ¿Según tamaños?
Ahora en serio, creo que para que no se acostumbren a la igualdad... vaaaleee es sarcasmo.
los niños con los niños, las niñas con las niñas.
son sus costumbres y hay que respetarlas.
Sigo sin encontrar cuál es el escándalo o el delito cometido con esa subvención.
#44 Yo tampoco.
Supongo que sólo son culpables porque pueden ser cercanos a la Iglesia o huele a algo así.
"This is Meneame"
Mi "clase" fue la primera en mi ciudad donde mezclaban chicos y chicas. Y lo que si puedo corroborar es que, hablando con gente que me saca solo un par de años, aquellos que estudian separados por sexo tienden a ser más machistas.
Y Si, como han dicho por ahi en inglaterra hay segregación de sexos (en menos de la mitad de centros ahora) y se esta discutiendo esto para que cambie.
La razón es que si bien hombres y mujeres estudiamos de forma diferentes (ellas son más constantes en el dia a dia, y cumplen más con los trabajos - Nosotros hacemos menos trabajos, no somos tan constantes pero somos más analiticos y se nos da mejor es "hacer un examen de todo de un tirón"), según la mitad de maestros de inglaterra, el ver las mismas cosas desde puntos diferentes (hombre y mujer) desde tierna edad, ayuda a que nosotros seamos un poco más constantes y a que ellas sean más analiticas.
Por mi parte, estoy a favor de la no discriminación por sexo/creencias/raza, asi que apoyo cualquier medida que lo haga.
#44 #45 Si se discrimina por sexo, se favorece el machismo/hembrismo, y aunque puede que mejore el nivel de educación, la cierto es que empeora la relación hombre/mujer.
Y cualquier discriminación por sexo esta prohibida, asi que si se puede demostrar que este colegio esta discriminando, es delito.
hay teorías que indican que esa mezcla de sexos perjudica a la mujeres, que a igual edad son mucho más maduras
se debería considerar
Si queremos libertad, debe ser para todos. Si hay gente que considera que esta sistema de separar a niños y niñas es mejor...
¿Existen los colegios privados laicos que segreguen por sexo? Lo pregunto porque no lo sé.
Yo podría entender que fuese razonable separar por sexos hasta cierta edad (12-13 años) por las "diferentes velocidades" a las que aprenden los niños y las niñas, pero es que en Alcaste se cursa hasta 2º de bachiller, edad en la cual ya no creo que haya mucha diferencia.
Y se separa a los niños de las niñas porque Alcaste es del Opus, por la religión.
A ver si alguien puede confirmar esto: hace unos años, mi suegra tuvo a su hija ingresada en la clínica universitaria de Navarra (la del Opus) y hablando con las enfermeras le dijeron que a ellas les enseñaban a poner sondas urinarias a las mujeres y a los enfermeros a los hombres. No estoy segura de si no se lo enseñaban en la carrera (que creo que sí), o es que luego en el hospital tenían ese procedimiento.
¿Alguien lo puede confirmar?
No lo entiendo, pero no se está gastanto el país una pasta para fomentar la igualdad, ahora resulta que no somos iguales, ahora volvemos a ser diferentes, pero en que quedamos, je je, si es que las niñas hace que se desconcentren los niños, con ese pelo recogido y con esa cara bien lavada, y los niños mejor apartarlos que son unos brutos y no saben relacionarse, en fin, es un insulto a los buenos valores humanos que fomentan la igualdad y la convivencia.
Este es el futuro que espera a vuestros hijos "votantesenmasadelppsinsaberporque",estareis contentos,España cada dia más moderna y más próspera ya solo os falta poner el crucifijo y cantar el cara al sol
No obstante, te dejo una pregunta:
Si segun tu, esto no tiene nada malo, e incluso es positivo... ¿Que hacemos con los que piensan igual sobre separar por raza, por color de la piel o por creencias?
Claro que hombres y mujeres aprendemos de forma diferente y hay cientos de estudios que lo demuestran, pero que es más importante (segun tu opinión):
1.-Que hombres y mujeres aprendan juntos, obteniendo una prespectiva de vida donde todos sean igual y donde poco a poco comprendan los puntos de vista de las personas de sexo contrario.
2.- Que por un aumento de un ¿5% o 10%? de conocimientos, se favorezca la desigualdad.
Pues a mi me parece bien. A la escuela se va a aprender, no a ver chicas.